| Data: 2010-02-15 01:46:43 | |
| Autor: Michal Kawecki | |
| NAS do firmy | |
|
Szukam NAS do firmy do backupów danych, pod 4 lub więcej dysków,
powierzchnia do wykorzystania > 6 TB, wymagane iSCSI, szyfrowany rsync, współpraca z AD, możliwość rozszerzenia powierzchni. Po przejrzeniu dostępnych propozycji biorę kilka firm pod uwagę: THECUS N8800 Rack (8 dysków) NETGEAR ReadyNAS 2100 8 TB Rack lub NVX RNDP6350 QNap TS-659 Pro Synology RS409+ lub DS509+ Zdziwiła mnie bardzo niska cena urządzenia Thecus, jak na sprzęt rackowy z podwójnym zasilaczem jest więcej niż przyzwoita. Niestety, zupełnie nic mi nie mówi nazwa producenta. Liczę na to, że ktoś życzliwy napisze mi kilka słów na temat produktów i oprogramowania tej firmy. A może macie jakieś inne propozycje? Albo jakieś uwagi odnośnie produktów, które wymieniłem? Dołączanego oprogramowania? Niby wszystkie one funkcjonalnie są podobne, wybór jest trudny... -- M. [Windows Desktop Experience MVP] /odpowiadając na priv zmień px na pl/ https://mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kawecki |
|
| Data: 2010-02-15 09:31:58 | |
| Autor: Piotr Rezmer | |
| NAS do firmy | |
|
Michal Kawecki pisze:
Synology RS409+ lub DS509+Ja korzystam z DS409+. Ma całkiem fajnie chodzące ISCSI (np. nie musisz statycznie poświęcać powierzchni przeznaczonej na ISCSI). DS409+ to co prawda bardziej domowe urządzenie (nie jest 19"). Na razie wstawiłem 4 x 1.5 TB w dyskach green Samsunga. Mimo wolnych dysków, nie jestem w stanie wysycić kanału kopiując pliki np. z laptopa. To czego nie jestem pewien to dostępności modułów rozszerzających DX-5. NASa wykorzystuję jako SMB oraz iSCSI dla VMware. -- pozdrawiam Piotr XLR250&bmw_f650_dakar |
|
| Data: 2010-02-16 00:28:04 | |
| Autor: Michal Kawecki | |
| NAS do firmy | |
|
Dnia Mon, 15 Feb 2010 09:31:58 +0100, Piotr Rezmer napisał(a):
Michal Kawecki pisze: Dzięki i za te informacje. Tak przy okazji - Synology oferuje chyba jakiś programik do tworzenia backupów stacji roboczych. Potrafi on działać w tle, bez interwencji użytkownika, i kopiować pliki otwarte i zablokowane? Używa do tego rsync-a czy kopiuje zawsze pliki w całości? A coś w temacie firmy Thecus i jej NAS-ów? Nikt nic nie wie? To chyba będę pionierem ;-). -- M. [Windows Desktop Experience MVP] /odpowiadając na priv zmień px na pl/ https://mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kawecki |
|
| Data: 2010-02-16 01:08:10 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| NAS do firmy | |
|
On 16.02.2010 00:28, Michal Kawecki wrote:
A coś w temacie firmy Thecus i jej NAS-ów? Nikt nic nie wie? To chyba Uzywalem/uzywam ich urzadzen n4100 (4 dyski), n5200, n5200pro (5 dyskow) - z tym, ze w kazdym z nich wymienilem system operacyjny na wlasny (Debian). Do sprzetu zastrzezen nie mam. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2010-02-16 07:19:59 | |
| Autor: Michal Kawecki | |
| NAS do firmy | |
|
Dnia Tue, 16 Feb 2010 01:08:10 +0100, Tomasz Chmielewski napisał(a):
On 16.02.2010 00:28, Michal Kawecki wrote: Mógłbyś napisać dwa słowa o tym, czego Ci najbardziej brakowało w firmowym oprogramowaniu? Ja się doczytałem, że na przykład brakuje rsync i chyba nie można go dodać poprzez doinstalowanie. Jakie ma możliwości firmowy programik Nsync do backupów stacji roboczych? Nie mogę znaleźć dokumentacji... -- M. [Windows Desktop Experience MVP] /odpowiadając na priv zmień px na pl/ https://mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kawecki |
|
| Data: 2010-02-16 10:30:20 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| NAS do firmy | |
|
On 16.02.2010 07:19, Michal Kawecki wrote:
Dnia Tue, 16 Feb 2010 01:08:10 +0100, Tomasz Chmielewski napisał(a): Brakowalo mi przede wszystkim elastycznosci, jaka daje typowa dystrybucja Linuksa. Wtedy nie bylo jeszcze w firmware targetu iSCSI; a ten co jest teraz, pozostawia wiele do zyczenia - no ale ja jestem wymagajacy i mam wymagajace srodowisko ;) Brak serwera SSH, mozliwosci doinstalowania wlasnych narzedzi do monitoringu, ustandaryzowanie z reszta serwerow w firmie itp. itd. Ja się doczytałem, że na przykład brakuje rsync Wlasnie to jeden z takich przykladow, gdzie brakuje elastycznosci - producent cos sobie wymysli, i jego wizja swiata jest jedyna prawidlowa... Jakie ma możliwości Szczerze mowiac nie wiem, nie korzystalem. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2010-02-16 09:07:49 | |
| Autor: Piotr Rezmer | |
| NAS do firmy | |
|
Michal Kawecki pisze:
Dzięki i za te informacje. Tak przy okazji - Synology oferuje chyba Przyznam się, że do backupów plików używam od jakiegoś czasu BackupPC. Na razie nie bawiłem się oprogramowaniem do backupu Synology. -- pozdrawiam Piotr XLR250&bmw_f650_dakar |
|
| Data: 2010-02-16 10:31:20 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| NAS do firmy | |
|
On 16.02.2010 09:07, Piotr Rezmer wrote:
Michal Kawecki pisze: B. dobry program, uzywam go do backupu kilku TB danych. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2010-02-16 15:21:00 | |
| Autor: Konrad Kosmowski | |
| NAS do firmy | |
|
** Michal Kawecki <kkwinto@o2.px> wrote:
Szukam NAS do firmy do backupów danych, pod 4 lub więcej dysków, powierzchnia Czy obudowa Rack to wymóg? iSCSI to pod jakieś konkretne zastosowanie, konkretnego klienta? Współpraca z AD w jakim zakresie? Jaki masz budżet? Piszesz, że 4 lub więcej dysków i powierzchnia do wykorzystania 6TB ale nie piszesz jakiego poziomu RAID wymagasz. Np. dla RAID5 i 4 dysków jeżeli chcesz 6TB to musisz zastosować najdroższe dyski 2TB. Wariant dla 4 dysków: 1x TS-459 Pro - ~4000zł 4x WD20EARS - ~3000zł Razem - ~7000zł TB w RAID5 - 6 co daje 1200zł za 1TB w RAID5 Wariant dla 6 dysków: 1x TS-639 Pro - ~5200zł 6x WD15EARS - ~2400zł Razem - ~7600zł TB w RAID5 - 7 co daje ~1100zł za 1TB w RAID5 Itd. tak więc to mocno zależy od tego jaki chcesz RAID, ile dysków i jakie dyski. Powyżej liczyłem dla dysków WD Green, jakbyś brał dedykowane dla RAID to są ok. dwa razy droższe co wyraźniej podkreśliłoby różnice per 1TB. Generalnie jak myślisz o rozbudowie to ja bym brał obudowę z jak największą ilością zatok na dysk. Tyle, że przy pewnych ilościach i wymaganiach i tak dojdziesz już do momentu, w którym NAS jest nieopłacalny i lepiej zainwestować w normalną maciorę. -- + ' .-. . , * ) ) http://kosmosik.net/ . . '-' . kK |
|
| Data: 2010-02-17 07:23:56 | |
| Autor: Michal Kawecki | |
| NAS do firmy | |
|
Dnia Tue, 16 Feb 2010 15:21:00 +0100, Konrad Kosmowski napisał(a):
** Michal Kawecki <kkwinto@o2.px> wrote: Nie. Tym bardziej, że ograniczy to ilość dysków (oczywiście w założonym budżecie). iSCSI to pod jakieś konkretne zastosowanie, konkretnego klienta? Tak, VMWare i ew. W2k3. Współpraca z AD w jakim zakresie? Wystarczy podstawowy. Jaki masz budżet? 10k z dyskami. Piszesz, że 4 lub więcej dysków i powierzchnia do wykorzystania 6TB ale nie Cóż, wolę dmuchać na zimne. RAID 6. Miałem już przypadek, że jeden po drugim padły mi dwa dyski SAS w macierzy HP RAID10. Statystycznie niezwykle rzadka sytuacja, ale jak widać, zdarza się. Wariant dla 4 dysków: Zgadza się. W międzyczasie przyjrzałem się interfejsom w QNap i NetGear ReadyNas Pro i ten drugi powalił mnie na kolana. Ma wszystkie funkcje jakich potrzebuję, lekkie surowe menu, bardzo szczegółowe opcje dla każdej ważnej funkcji, no generalnie od razu widać że to sprzęt dla administratora firmy, a nie do domu. QNap, mimo iż pozycjonuje się jako sprzęt biznesowy, wygląda przy nim jak zabawka. Itd. tak więc to mocno zależy od tego jaki chcesz RAID, ile dysków i jakie Odnośnie dysków WD Green - widziałem trochę postów o problemach przy współpracy NAS z nimi. Chyba nie zaryzykuję. Zwykłe dyski SATA Seagate mi wystarczą, bez RAID. Tyle, że przy pewnych ilościach i wymaganiach i tak dojdziesz już do momentu, w którym NAS jest nieopłacalny i lepiej zainwestować w normalną maciorę. Masz całkowitą rację. Gdyby nie chroniczny brak czasu, postąpiłbym inaczej - kupiłbym jakiś używany serwer z półką na dyski SATA albo tego Thecusa, o któym pisał wcześniej Tomasz Chmielewski, i przerobiłbym go pod swoje potrzeby. Taki sprzęt jest teraz śmiesznie tani, np. HP G380 na Xeonach z półką na 6 dysków (niestety 2,5") kosztuje 1-1,5 kpl... -- M. [Windows Desktop Experience MVP] /odpowiadając na priv zmień px na pl/ https://mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kawecki |
|
| Data: 2010-02-17 17:45:17 | |
| Autor: Konrad Kosmowski | |
| NAS do firmy | |
|
** Michal Kawecki <kkwinto@o2.px> wrote:
Szukam NAS do firmy do backupów danych, pod 4 lub więcej dysków, Czy obudowa Rack to wymóg? Nie. Tym bardziej, że ograniczy to ilość dysków (oczywiście w założonym Nie wiem jaki masz budżet, poza tym sensowne rozwiązania rackowe (no ale to już *chyba* nie NAS) skalują się poprzez dodawanie kolejnych półek. Ale OK - w takim razie wolnostojące. iSCSI to pod jakieś konkretne zastosowanie, konkretnego klienta? Tak, VMWare i ew. W2k3. Z VMWare to różnie bywa. Ichni initiator, a w zasadzie w ogóle całe VMWare potrafi różnie działać w zależności od targetu (z tego co pamiętam wymaga ustawiania jakiegoś parametru dla eksportowanego LUN, który nie wszystkie targety obsługują). Lepiej sprawdź opinie przed zakupem odnośnie VMWare. Generalnie QNap chyba jako jedyny z ww. jest certyfikowany pod VMWare. Współpraca z AD w jakim zakresie? Wystarczy podstawowy. Tzn. jaki? :) Tzn. wiesz, że większość tych NAS jest oparta o Linuksa i jakąś dosyć zwykłą Sambę - tzn. w podstawowym zakresie to będzie działać, ale cudów (np. dobrej obsługi ACL) się nie spodziewaj. Jaki masz budżet? 10k z dyskami. No to na NetApp (mają fajną promocję teraz na FAS2020 - czyszczą z tego magazyny, sprzęt całkiem klasa ale to jest 4x większy koszt) raczej nie styknie. To ja bym łykał QNAP TS-859 Pro lub QNAP TS-659 Pro w zależności od tego jakie chcesz do tego dyski. Z tańszymi (nie dedykowanymi dla RAID) zmieścisz się aby kupić np. 6x 1,5TB i zostawić dwie zatoki wolne. Jak zacznie Ci się kończyć miejsce to zawsze możesz dołożyć albo 2x2TB (czy co tam będzie w przyszłości) albo wymienić te sześć dysków na większe. W tym czasie 2TB powinny już być tańsze. Jeżeli chcesz dyski dedykowane dla RAID to raczej pozostaje obudowa na sześć. Piszesz, że 4 lub więcej dysków i powierzchnia do wykorzystania 6TB ale nie Cóż, wolę dmuchać na zimne. RAID 6. Miałem już przypadek, że jeden po drugim W takim NAS to ja też obawiałbym się padu *pojedynczego* kontrolera - nie wiem co będzie jak padnie cała obudowa czy będzie tak łatwo po prostu przenieść dyski do nowej - nie praktykowałem tego. Wariant dla 4 dysków: 1x TS-459 Pro - ~4000zł 4x WD20EARS - ~3000zł Razem - Wariant dla 6 dysków: 1x TS-639 Pro - ~5200zł 6x WD15EARS - ~2400zł Razem - Zgadza się. W międzyczasie przyjrzałem się interfejsom w QNap i NetGear Do NetGear dają też całkiem zjadliwy soft do backupu stacji Windows. Tyle, że z tego co patrzyłem największe modele są po 4 dyski - a Ty chcesz RAID6 i 6TB przestrzeni to nie wiem jakie dyski chcesz tam zamontować? :) Dwa takie NetGeary ReadyNAS??? NV+ 4-Bay będę lada dzień konfigurował to mogę się podzielić wrażeniami. :) (...) Tyle, że przy pewnych ilościach i wymaganiach i tak dojdziesz już do Masz całkowitą rację. Gdyby nie chroniczny brak czasu, postąpiłbym inaczej - 6x2,5" to nadal nie spełnia przecież warunków brzegowych odnośnie pojemności. Ale masz rację - stadium pośrednim może być jakiś dopasiony w dyski SATA wyeksploatowany serwer. Ew. jak znajdziesz coś dedykowane pod storage server to można czasami nawet półek dołożyć. -- + ' .-. . , * ) ) http://kosmosik.net/ . . '-' . kK |
|
| Data: 2010-02-17 22:44:41 | |
| Autor: Michal Kawecki | |
| NAS do firmy | |
|
Dnia Wed, 17 Feb 2010 17:45:17 +0100, Konrad Kosmowski napisał(a):
** Michal Kawecki <kkwinto@o2.px> wrote: NetGear ReadyNAS z serii 63xx także ma taki certyfikat. Współpraca z AD w jakim zakresie? Cóż, oczekiwałbym głównie automatycznej aktualizacji haseł do kont użytkowników NAS-a po zmianie tych haseł w AD, ale obawiam się, że to będzie niemożliwe. Pewnie trzeba będzie ręcznie rzeźbić. No, chyba że będzie miał wsparcie dla radius-a. [...] Cóż, wolę dmuchać na zimne. RAID 6. Miałem już przypadek, że jeden po drugim To fakt, dlatego istotne były dla mnie także warunki gwarancji. Netgear przez 5 lat daje mi możliwość wymiany urządzenia na inne sprawne w trybie NBD. Podobno wystarczy tylko w nowej budzie podmienić dyski. Zgadza się. W międzyczasie przyjrzałem się interfejsom w QNap i NetGear Ja się już zdecydowałem na zakup NetGear ReadyNAS Pro RNDP 6350. To nowa sześciodyskowa seria, oparta na Atomie i płycie głównej Intela. Firmowe 3 napędy 500 GB wykorzystam do innych celów, a zamiast nich wrzucę komplet zwykłych dysków 1,5 TB. Cenowo tak wyjdzie najkorzystniej. Programik NTI Shadow faktycznie wygląda dobrze, ale ma jedną wadę - nie czyta plików w użyciu. Mam co prawda do tego własny patent, ale to znowu oznacza rzeźbienie. Bardzo mi się za to podobała aplikacja dołączana do NAS-ów firmy CTERA, którą można było bezobsługowo zainstalować na kliencie poprzez udział IPC$, przeglądać zdalnie zasoby, zdefiniować zakres i harmonogram backupów - i wszystko to z poziomu NAS-a, bez konieczności robienia czegokolwiek na maszynie klienta. Backup odbywał się oczywiście z użyciem szyfrowanego rsync i z kopiowaniem plików otwartych. Kiedyś bawiłem się innym programem o podobnych możliwościach mało znanej maleńkiej firmy z Rosji o nazwie KieSoft EaseBackup - no po prostu perełka. Aha, dzięki za wsparcie :-). -- M. [Windows Desktop Experience MVP] /odpowiadając na priv zmień px na pl/ https://mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kawecki |
|
| Data: 2010-02-18 08:39:32 | |
| Autor: Piotr Rezmer | |
| NAS do firmy [OT] | |
|
Michal Kawecki pisze:
3 napędy 500 GB wykorzystam do innych celów, a zamiast nich wrzucę Ponoć google robił kiedyś testy dysków których używa i okazało się, że dyski klasy enterprise nie wykazały wyższej odporności na awarie. Ja zdecydowałem się na tanie dyski Samsung 1.5TB HD154UI znajdujące się na liście kompatybilności z NASem. BTW, sprawdź listy kompatybilności dla Netgeara, okazuje się, że z niektórymi dyskami NASy słabo współpracują (problemy z szybkością, hibernacją). -- pozdrawiam Piotr XLR250&bmw_f650_dakar |
|