W dniu 2017-08-23 o 20:54, Adam pisze:

Ciekawe, kiedy "elektryki" będą tańsze od samochodów spalinowych.

Jak wyprodukowanie akumulatora będzie równie tanie jak dziś zbiornika
na paliwo. I jak ten tani akumulator pomieści tyle prądu żeby starczyło
na tyle kilometrów na ile dzisiaj starcza zbiornik paliwa.
W mojej osobówce mieści się 68litrów.  :-)


Pozdrawiam

Powitanko,

I jak ten tani akumulator pomieści tyle prądu

Świetnie napisane. Tak tylko tytułem uzupełnienia: Paliwo to ok. 46MJ/kg, najlepsze współczesne akumulatory to ok. 2,5MJ/kg.
Taki swój felietonik w zasadzie wyczerpujący temat mogę polecić. Ostatnia strona:
https://issuu.com/politykalesznowola/docs/stacja_poludnie_006_sierpien_2017

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Użytkownik "Pawel "O'Pajak""  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:onm3gd$m38$1$opajak@news.chmurka.net...
Powitanko,

I jak ten tani akumulator pomieści tyle prądu

Świetnie napisane. Tak tylko tytułem uzupełnienia: Paliwo to ok. 46MJ/kg, najlepsze współczesne akumulatory to ok. 2,5MJ/kg.

Tylko sprawnosc silnika spalinowego to ok 30%, a w drogowych i miejskich warunkach jeszcze mniej.
Wiec nie 46, ale powiedzmy 12MJ/kg.
Dochodzi jednak problem grzania w zimie :-)

Godzilem sie z tankowaniem co ~300km na LPG, pogodzilbym sie i z elektrykiem, gazu mialem cos 20kg, 100kg akumulatorow nie problem.

.... byleby sie ladowaly nie dluzej niz 20 minut, ladowarki byly gesto, a rezerwa starczala na 100km :-)

J.

Powitanko,

byleby sie ladowaly nie dluzej niz 20 minut

To teraz policz, jaki prąd musi popłynąć, żeby to naładować w 20min. i... czym gasić pożar;-)
Zimą to jeszcze ciepłem z silnika i jego sterownika oraz z chłodzenia akumulatorów można coś tam ogrzać, ale klima to ok. 1,5kW. Ja przy swoim dieslu 2,5l nie odczuwam włączenia klimy, ale w elektryku 1,5kW to kawał strat. Ja na 1 baku przejeżdżam ponad 1000km, tesla z prędkością autostradową ok. 200. No i jak się wykażę zmianą płci i koloru włosów;-) i zabraknie mi paliwa, to wezmę kanisterek i potuptam na stację, a w elektryku to co, powerbankiem będę się ratował?;-)


Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

W dniu czwartek, 24 sierpnia 2017 11:40:20 UTC+2 użytkownik Pawel "O'Pajak" napisał:

Powitanko,

> byleby sie ladowaly nie dluzej niz 20 minut

To teraz policz, jaki prąd musi popłynąć, żeby to naładować w 20min. i... czym gasić pożar;-)
Zimą to jeszcze ciepłem z silnika i jego sterownika oraz z chłodzenia akumulatorów można coś tam ogrzać, ale klima to ok. 1,5kW. Ja przy swoim dieslu 2,5l nie odczuwam włączenia klimy, ale w elektryku 1,5kW to kawał strat. Ja na 1 baku przejeżdżam ponad 1000km, tesla z prędkością autostradową ok. 200. No i jak się wykażę zmianą płci i koloru włosów;-) i zabraknie mi paliwa, to wezmę kanisterek i potuptam na stację, a w elektryku to co, powerbankiem będę się ratował?;-)

Ja podsumuje to tak ze po prostu samochody przyszłosci beda sporo inne niż dzisiejsze.
Pomontuje sie karoserie z plastiku, szyby tez, doda sie jakies ocieplenie i tyle . Nie trzeba bedzie az takiego grzania.
A do grzania zrobi sie webasto na spiryt z makuchów rzepakowych. Sprawnosc 100%. Ekologisty sie nie beda czepiać...

No i mniej wytrzymała karoseria wystarczy bo auta beda miec obowiazkowe rad/lid/ary, badana codziennie AI na okolicznośc odchyłów osobowsiowych i mysli samobójczych i tyle.

Do codziennych dojazdów starczy. Tirom sie natografy zamontuje, kowalski bedzie do roboty takimi meleksami jezdzil, Sportowcy motorowi beda jezdzic spalinowcami od święta i dla nich ropy starczy.
Infrastrukture sie zrobi. Kable pociagnie. Aluminium w ziemi jest jeszcze za dość...

Bardziej bym sie martwil o kontenerowce bo one na prąd to nie popłyną, inny dalekobiezny transport tez bedzie miał pewne problemy...

Tak czy siak ja tam blokerów nie widzę. Ale po prostu nadal to nie oplacalne jest jak ropa z ziemi leci a reszta OZE bez dopłat nie jest rentowna...

Użytkownik "Pawel "O'Pajak""  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:onm6u0$nd6$1$opajak@news.chmurka.net...
Powitanko,

byleby sie ladowaly nie dluzej niz 20 minut

To teraz policz, jaki prąd musi popłynąć, żeby to naładować w 20min. i... czym gasić pożar;-)

Ale co mam liczyc - 20 min z niechecia zaakceptuje, ot, na kawe z hotdogiem pojde.

Wiecej ... moze jednak hybryda ?

Chyba, ze jednak trzeba dokupic drugie miejsce parkingowe i miec dwa samochody.


J.

W dniu 24-08-2017 o 11:46, J.F. pisze:

Użytkownik "Pawel "O'Pajak""  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:onm6u0$nd6$1$opajak@news.chmurka.net...
Powitanko,

byleby sie ladowaly nie dluzej niz 20 minut

To teraz policz, jaki prąd musi popłynąć, żeby to naładować w 20min. i... czym gasić pożar;-)

Ale co mam liczyc - 20 min z niechecia zaakceptuje, ot, na kawe z hotdogiem pojde.

Wiecej ... moze jednak hybryda ?

Albo elektrownia na pokładzie...

Ciekawe o co chodzi z tym oporem przeciwko wodorowi - przecież infrastrukturę która jest najłatwiej byłoby przestawić właśnie na to paliwo, ludzi przekonać do takich aut również, bo nie trzeba zmieniać przyzwyczajeń.....

W dniu 2017-08-24 o 17:00, Cavallino pisze:

To teraz policz, jaki prąd musi popłynąć, żeby to naładować w 20min. i... czym gasić pożar;-)

Ale co mam liczyc - 20 min z niechecia zaakceptuje, ot, na kawe z hotdogiem pojde.

Wiecej ... moze jednak hybryda ?

Albo elektrownia na pokładzie...

Ciekawe o co chodzi z tym oporem przeciwko wodorowi - przecież infrastrukturę która jest najłatwiej byłoby przestawić właśnie na to paliwo, ludzi przekonać do takich aut również, bo nie trzeba zmieniać przyzwyczajeń.....

Dotychczas były problemy ze zbiornikami ciśnieniowymi na wodór.


Pozdrawiam

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:onmplp$id9$2@node1.news.atman.pl...
W dniu 24-08-2017 o 11:46, J.F. pisze:

Użytkownik "Pawel "O'Pajak""  napisał w wiadomości grup

byleby sie ladowaly nie dluzej niz 20 minut

To teraz policz, jaki prąd musi popłynąć, żeby to naładować w 20min.

i... czym gasić pożar;-)

Ale co mam liczyc - 20 min z niechecia zaakceptuje, ot, na kawe z hotdogiem pojde.
Wiecej ... moze jednak hybryda ?

Albo elektrownia na pokładzie...

Hybryda :-)

Ciekawe o co chodzi z tym oporem przeciwko wodorowi - przecież infrastrukturę która jest najłatwiej byłoby przestawić właśnie na to paliwo, ludzi przekonać do takich aut również, bo nie trzeba zmieniać przyzwyczajeń.....

Moze wcale nie opor przeciw, tylko mozliwosci wykonawcze.
Najpierw sam wodor - jak go przechowywac, duze zbiorniki i straszne cisnienia wychodza, a ponoc jeszcze lubi przeciekac.

Dalej ... ogniwo paliwowe by sie przydalo. Wodorowe akurat chyba dobrze sobie radza, to moze dalyby rade.
Ale czy te, ktore dobrze sobie radza nie sa zbyt drogie ?

Dalej ... ktos to kiedys liczyl - ile powietrza trzeba przez takie ogniwo przepompowac, zeby uzyskac te 20kW ... i wracamy do pytania, czy takie ogniwa sa, i jakie duze.

J.

W dniu 25-08-2017 o 11:40, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:onmplp$id9$2@node1.news.atman.pl...
W dniu 24-08-2017 o 11:46, J.F. pisze:

Użytkownik "Pawel "O'Pajak""  napisał w wiadomości grup

byleby sie ladowaly nie dluzej niz 20 minut

To teraz policz, jaki prąd musi popłynąć, żeby to naładować w 20min.

i... czym gasić pożar;-)

Ale co mam liczyc - 20 min z niechecia zaakceptuje, ot, na kawe z hotdogiem pojde.
Wiecej ... moze jednak hybryda ?

Albo elektrownia na pokładzie...

Hybryda :-)

Ciekawe o co chodzi z tym oporem przeciwko wodorowi - przecież infrastrukturę która jest najłatwiej byłoby przestawić właśnie na to paliwo, ludzi przekonać do takich aut również, bo nie trzeba zmieniać przyzwyczajeń.....

Moze wcale nie opor przeciw, tylko mozliwosci wykonawcze.
Najpierw sam wodor - jak go przechowywac, duze zbiorniki i straszne cisnienia wychodza, a ponoc jeszcze lubi przeciekac.

Dalej ... ogniwo paliwowe by sie przydalo. Wodorowe akurat chyba dobrze sobie radza, to moze dalyby rade.
Ale czy te, ktore dobrze sobie radza nie sa zbyt drogie ?

Auta już są, więc te problemy są opanowane.
Chyba.

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:onkml3$p9m$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2017-08-23 o 20:54, Adam pisze:

Ciekawe, kiedy "elektryki" będą tańsze od samochodów spalinowych.

Jak wyprodukowanie akumulatora będzie równie tanie jak dziś zbiornika
na paliwo.

Ale to nie jest jedyny skladnik samochodu ... takze spalinowego.

I jak ten tani akumulator pomieści tyle prądu żeby starczyło
na tyle kilometrów na ile dzisiaj starcza zbiornik paliwa.

A to zdaje sie nie miec wplywu na cene, a jesli, to odwrotny - elektryk musi byc tanszy, zeby go kupili :-)

J.

On Wed, 23 Aug 2017 21:55:57 +0200, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl>
wrote:

W mojej osobówce mieści się 68litrów.  :-)

I ładowanie tego aku będzie trwało tyle, co tankowanie tych 68 litrów
;)

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

A musi tyle trwac? Rozni ludzie uzywaja samochodow do roznych celow. Mnie by wystarczyl taki co w zime ma zasieg 30 kilometrow. Na razie elektryki nie nadaja sie dla akwizytorow albo dla tych co na codzien potrzebuja samochod o zasiegu trzydziestu kilometrow plus raz w roku wyjazd na wakacje 500 kilometrow.

Dnia Sat, 9 Sep 2017 14:08:57 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder

A musi tyle trwac? Rozni ludzie uzywaja samochodow do roznych celow.
Mnie by wystarczyl taki co w zime ma zasieg 30 kilometrow.

W zime na narty jezdze. Musi miec zasieg 500km.
I pozadana mozliwosc szybkiego doladowania na kolejne 500.

J.

To elektryk na razie nie dla Ciebie.