Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   Nacjonalizacja (wartości ujemnej?) Idea Bank

Nacjonalizacja (wartości ujemnej?) Idea Bank

Data: 2020-12-31 22:33:56
Autor: A. Filip
Nacjonalizacja (wartości ujemnej?) Idea Bank
Mateusz Bogusz <mabakay@o2.pl> pisze:
https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/bank-pekao-przejmuje-idea-bank-restrukturyzacja-przymusowa

<cytat> W komunikacie napisano, że według raportu Idea Banku, po III
kw. 2020 r., suma bilansowa banku w ujęciu jednostkowym na koniec
września 2020 r. wynosiła ok. 15 mld zł, a współczynnik wypłacalności
wynosił 2,5 proc., podczas gdy minimalny wymóg to 10,5 proc.
Z oszacowania wartości aktywów i pasywów, wykonanego przez PwC Advisory
wynika, że aktywa podmiotu nie wystarczają na zaspokojenie jego
zobowiązań oraz że kapitały własne Idea Banku wynoszą minus 482,8 mln
zł. </cytat>

Jak Czarnecki tego nie podważy to powinien mieć " *bardzo* pod górkę"
z roszczeniami o "nie śmieszne" odszkodowanie IMHO.

--
A. Filip
| Cierpliwością nawet z nieczystych winogron uzyskasz syrop. | (Przysłowie arabskie)

Data: 2021-01-04 08:00:28
Autor: Tomasz Kaczanowski
Nacjonalizacja (wartości ujemnej?) Idea Bank
W dniu 31-12-2020 o 22:33, A. Filip napisał:
> Mateusz Bogusz <mabakay@o2.pl> pisze:
>> https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/bank-pekao-przejmuje-idea-bank-restrukturyzacja-przymusowa
>
> <cytat> W komunikacie napisano, że według raportu Idea Banku, po III
> kw. 2020 r., suma bilansowa banku w ujęciu jednostkowym na koniec
> września 2020 r. wynosiła ok. 15 mld zł, a współczynnik wypłacalności
> wynosił 2,5 proc., podczas gdy minimalny wymóg to 10,5 proc.
> Z oszacowania wartości aktywów i pasywów, wykonanego przez PwC Advisory
> wynika, że aktywa podmiotu nie wystarczają na zaspokojenie jego
> zobowiązań oraz że kapitały własne Idea Banku wynoszą minus 482,8 mln
> zł. </cytat>
>
> Jak Czarnecki tego nie podważy to powinien mieć " *bardzo* pod górkę"
> z roszczeniami o "nie śmieszne" odszkodowanie IMHO.
>
Z tego co gdzieś czytałem, to było gorzej z parametrami, a bank od ok 2 lat był w trakcie restrukturyzacji. W przyszłym roku miał przestac przynosić straty. Oczywiście to tylko informacje z jednej strony, jak widzi to druga, nie wiadomo. Pewnie, gdyby było zaufanie do KNF-u, nikt by nie pisnął złego słowa, tylko pochwalił. Jednak po ostatnich aferach to nie jest takie oczywiste, że wszystko jest zgodne z regułami i dobre dla banku i jego klientów.

--
http://kaczus.ppa.pl

Data: 2021-01-04 11:18:48
Autor: A. Filip
Nacjonalizacja (wartości ujemnej?) Idea Bank
Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 31-12-2020 o 22:33, A. Filip napisał:
Mateusz Bogusz <mabakay@o2.pl> pisze:

   https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/bank-pekao-przejmuje-idea-bank-restrukturyzacja-przymusowa

<cytat> W komunikacie napisano, że według raportu Idea Banku, po III
kw. 2020 r., suma bilansowa banku w ujęciu jednostkowym na koniec
września 2020 r. wynosiła ok. 15 mld zł, a współczynnik wypłacalności
wynosił 2,5 proc., podczas gdy minimalny wymóg to 10,5 proc.
Z oszacowania wartości aktywów i pasywów, wykonanego przez PwC Advisory
wynika, że aktywa podmiotu nie wystarczają na zaspokojenie jego
zobowiązań oraz że kapitały własne Idea Banku wynoszą minus 482,8 mln
zł. </cytat>

Jak Czarnecki tego nie podważy to powinien mieć " *bardzo* pod górkę"
z roszczeniami o "nie śmieszne" odszkodowanie IMHO.

Z tego co gdzieś czytałem, to było gorzej z parametrami, a bank od ok
2 lat był w trakcie restrukturyzacji. W przyszłym roku miał przestac przynosić straty. Oczywiście to tylko informacje z jednej strony, jak
widzi to druga, nie wiadomo. Pewnie, gdyby było zaufanie do KNF-u,
nikt by nie pisnął złego słowa, tylko pochwalił. Jednak po ostatnich
aferach to nie jest takie oczywiste, że wszystko jest zgodne z
regułami i dobre dla banku i jego klientów.

Od ilu lat miało być "w przyszłym roku"?  Od samego początku "problemów"
to miał być rok 2022?

Moja wersja jest że ala: Jak bank był i jest "w trudnościach" to powiązania
z Czarneckim "mogą nie pomagać". IMHO Jak na razie zarzut się zasadniczo
polityczny a nie prawny bo:
a) jak (mi) się wydaje (na dziś) podstawy prawne i faktyczne były
b) na szczęście w RP3 nie pada *już* tyle banków by argument że
innych traktują bardziej ulgowo był łatwy do *dobrego* uzasadnienia
po sądach

A że duże zasadniczo polityczne "wątpliwości" ma sporo+ ludzi?
Ja je też mam, wyraźnie mniejsze ale nie znikome.
Jak mi się wydaje w sporym+ nie prawniczym uproszeniu ty lecisz po linii
"co najmniej nagięli reguły by go dopaść" a ja po "nie stracili
(wystarczająco) dobrej okazji by go dopaść".  --
A. Filip
| Gdzie praca, pilność na straży, tam się bieda wejść nie waży. | (Przysłowie polskie)

Data: 2021-01-04 14:34:14
Autor: Tomasz Kaczanowski
Nacjonalizacja (wartości ujemnej?) Idea Bank
W dniu 04-01-2021 o 11:18, A. Filip pisze:
Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 31-12-2020 o 22:33, A. Filip napisał:
Mateusz Bogusz <mabakay@o2.pl> pisze:

    https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/bank-pekao-przejmuje-idea-bank-restrukturyzacja-przymusowa

<cytat> W komunikacie napisano, że według raportu Idea Banku, po III
kw. 2020 r., suma bilansowa banku w ujęciu jednostkowym na koniec
września 2020 r. wynosiła ok. 15 mld zł, a współczynnik wypłacalności
wynosił 2,5 proc., podczas gdy minimalny wymóg to 10,5 proc.
Z oszacowania wartości aktywów i pasywów, wykonanego przez PwC Advisory
wynika, że aktywa podmiotu nie wystarczają na zaspokojenie jego
zobowiązań oraz że kapitały własne Idea Banku wynoszą minus 482,8 mln
zł. </cytat>

Jak Czarnecki tego nie podważy to powinien mieć " *bardzo* pod górkę"
z roszczeniami o "nie śmieszne" odszkodowanie IMHO.

Z tego co gdzieś czytałem, to było gorzej z parametrami, a bank od ok
2 lat był w trakcie restrukturyzacji. W przyszłym roku miał przestac
przynosić straty. Oczywiście to tylko informacje z jednej strony, jak
widzi to druga, nie wiadomo. Pewnie, gdyby było zaufanie do KNF-u,
nikt by nie pisnął złego słowa, tylko pochwalił. Jednak po ostatnich
aferach to nie jest takie oczywiste, że wszystko jest zgodne z
regułami i dobre dla banku i jego klientów.

Od ilu lat miało być "w przyszłym roku"?  Od samego początku "problemów"
to miał być rok 2022?

Restrukturyzacja z tego co pamiętam trwa od ok 2 lat. Obecnie zmniejszono dość znacznie deficyt. Ogólnie restrukturyzacja trwa pomimo działań BFG,który miał nadzorować (miał byc kuratorem), ale żadnych planów ani dokapitalizowania, ani zmian nie chce zatwierdzać. Stąd sprawa mi śmierdzi, że jednak jest to zaplanowane przejęcie banku za symboliczną złotówkę, za karę, że nie chciał współpracować z "władzą"
--
http://kaczus.ppa.pl

Data: 2021-01-04 16:47:25
Autor: J.F.
Nacjonalizacja (wartości ujemnej?) Idea Bank
Dnia Mon, 4 Jan 2021 14:34:14 +0100, Tomasz Kaczanowski napisał(a):
W dniu 04-01-2021 o 11:18, A. Filip pisze:
Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> pisze:
Od ilu lat miało być "w przyszłym roku"?  Od samego początku "problemów"
to miał być rok 2022?

Restrukturyzacja z tego co pamiętam trwa od ok 2 lat. Obecnie

Chyba dluzej.
zmniejszono dość znacznie deficyt. Ogólnie restrukturyzacja trwa pomimo działań BFG,który miał nadzorować (miał byc kuratorem), ale żadnych

Byl kuratorem, o ile mi wiadomo. I chyba nawet nadal jest :-)

planów ani dokapitalizowania, ani zmian nie chce zatwierdzać.

Oni raczej twierdza, ze zadnych prob rzeczywistego dokapitalizowania
nie bylo, choc nawolywali wielokrotnie. Tylko jakies dzialania
pozorowane, tudziez plany naprawcze, ktore nie dawaly rezultatu.

I nie wiadomo - Czarnecki nie mial pieniedzy (tzn chyba wiadomo -
takich nie mial, tu trzeba ze 2mld), czy mial, ale nie chcial wplacic,
bo sie bal, ze i tak mu zabiora (nie bez racji), czy trafil w zly
moment i pulapke kapitalowo akcyjna ..

Na pewno zablokowali polaczenie z Getin bankiem. Ale biorac pod uwage,
ze GB tez ma niedostateczny kapital, i ze IB moglaby go pociagnac na
dno ... to raczej uzasadniona decyzja.

Chyba sie troche spoznil z tym polaczeniem, wczesniej moze by
przeszlo, potem sama IB musiala prostowac raporty.

Albo takie dzialanie - IB sprzedaje spolke zalezna Idea Money.
Za niewielkie pieniadze ... dzieki czemu skresli sobie straty IM z
bilansu skonsolidowanego.

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Idea-Bank-sprzeda-udzialy-w-Idea-Money-pozytywny-wplyw-transakcji-siegnie-do-300-mln-zl-7913336.html

Fikcyjne zyski czy fikcyjne straty ?

Ale dwa razy mu odmowiono
https://www.parkiet.com/Banki/309049931-Idea-Bank-drugi-raz-probuje-sprzedac-akcje-Idea-Money.html
https://www.money.pl/gielda/idea-bank-nie-ziscily-sie-warunki-sprzedazy-idea-money-i-zawarcia-porozumien-6555358758996097a.html

https://www.relacje.ideabank.pl/relacje2/doc/news/raporty-biezace/RB-91_2020.pdf
https://www.relacje.ideabank.pl/relacje2/doc/news/raporty-biezace/RB-133_2020.pdf

Stąd sprawa mi śmierdzi, że jednak jest to zaplanowane przejęcie banku za symboliczną złotówkę, za karę, że nie chciał współpracować z "władzą"

Nawet tej symbolicznej zlotowki nie zaplaca ... ale co by nie nie
mowic, to IB rzeczywiscie nie spelnia wymogow, unijnych, tudziez
ponosil straty ostatnio, zamiast generowac choc drobny zysk.

Gdzies tam na to sie naklada matactwo finansowe, oraz kary nalozone za
Getback ... ale czy sie nie nalezaly ?

Natomiast ... 18 grudnia Getin Holding kupil akcje IB z nowej emisji
.... i wlasnie zostal z reka w nocniku. Raptem za 25 mln ... za malo na
"dokapitalizowanie IB", ale moze znaczaco dla wyniku GH/GB :-)

J.

Data: 2021-01-05 01:21:28
Autor: Animka
Nacjonalizacja (wartości ujemnej?) Idea Bank
W dniu 2021-01-04 o 14:34, Tomasz Kaczanowski pisze:
W dniu 04-01-2021 o 11:18, A. Filip pisze:
Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 31-12-2020 o 22:33, A. Filip napisał:
Mateusz Bogusz <mabakay@o2.pl> pisze:

    https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/bank-pekao-przejmuje-idea-bank-restrukturyzacja-przymusowa

<cytat> W komunikacie napisano, że według raportu Idea Banku, po III
kw. 2020 r., suma bilansowa banku w ujęciu jednostkowym na koniec
września 2020 r. wynosiła ok. 15 mld zł, a współczynnik wypłacalności
wynosił 2,5 proc., podczas gdy minimalny wymóg to 10,5 proc.
Z oszacowania wartości aktywów i pasywów, wykonanego przez PwC Advisory
wynika, że aktywa podmiotu nie wystarczają na zaspokojenie jego
zobowiązań oraz że kapitały własne Idea Banku wynoszą minus 482,8 mln
zł. </cytat>

Jak Czarnecki tego nie podważy to powinien mieć " *bardzo* pod górkę"
z roszczeniami o "nie śmieszne" odszkodowanie IMHO.

Z tego co gdzieś czytałem, to było gorzej z parametrami, a bank od ok
2 lat był w trakcie restrukturyzacji. W przyszłym roku miał przestac
przynosić straty. Oczywiście to tylko informacje z jednej strony, jak
widzi to druga, nie wiadomo. Pewnie, gdyby było zaufanie do KNF-u,
nikt by nie pisnął złego słowa, tylko pochwalił. Jednak po ostatnich
aferach to nie jest takie oczywiste, że wszystko jest zgodne z
regułami i dobre dla banku i jego klientów.

Od ilu lat miało być "w przyszłym roku"?  Od samego początku "problemów"
to miał być rok 2022?

Restrukturyzacja z tego co pamiętam trwa od ok 2 lat. Obecnie zmniejszono dość znacznie deficyt. Ogólnie restrukturyzacja trwa pomimo działań BFG,który miał nadzorować (miał byc kuratorem), ale żadnych planów ani dokapitalizowania, ani zmian nie chce zatwierdzać. Stąd sprawa mi śmierdzi, że jednak jest to zaplanowane przejęcie banku za symboliczną złotówkę, za karę, że nie chciał współpracować z "władzą"

Nie, dlatego, że miał pod swoją pieczą machlojki Get Bak (czy jakoś tak).

--
animka

Data: 2021-01-04 17:16:07
Autor: J.F.
Nacjonalizacja (wartości ujemnej?) Idea Bank
Dnia Mon, 04 Jan 2021 11:18:48 +0100 (CET), A. Filip napisał(a):
Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 31-12-2020 o 22:33, A. Filip napisał:
Mateusz Bogusz <mabakay@o2.pl> pisze:
   https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/bank-pekao-przejmuje-idea-bank-restrukturyzacja-przymusowa

<cytat> W komunikacie napisano, że według raportu Idea Banku, po III
kw. 2020 r., suma bilansowa banku w ujęciu jednostkowym na koniec
września 2020 r. wynosiła ok. 15 mld zł, a współczynnik wypłacalności
wynosił 2,5 proc., podczas gdy minimalny wymóg to 10,5 proc.
Z oszacowania wartości aktywów i pasywów, wykonanego przez PwC Advisory
wynika, że aktywa podmiotu nie wystarczają na zaspokojenie jego
zobowiązań oraz że kapitały własne Idea Banku wynoszą minus 482,8 mln
zł. </cytat>

Jak Czarnecki tego nie podważy to powinien mieć " *bardzo* pod górkę"
z roszczeniami o "nie śmieszne" odszkodowanie IMHO.

Z tego co gdzieś czytałem, to było gorzej z parametrami, a bank od ok
2 lat był w trakcie restrukturyzacji. W przyszłym roku miał przestac przynosić straty. Oczywiście to tylko informacje z jednej strony,

Od ilu lat miało być "w przyszłym roku"?  Od samego początku "problemów"
to miał być rok 2022?
Moja wersja jest że ala: Jak bank był i jest "w trudnościach" to powiązania
z Czarneckim "mogą nie pomagać". IMHO Jak na razie zarzut się zasadniczo
polityczny a nie prawny bo:
[...]
Jak mi się wydaje w sporym+ nie prawniczym uproszeniu ty lecisz po linii
"co najmniej nagięli reguły by go dopaść" a ja po "nie stracili
(wystarczająco) dobrej okazji by go dopaść".

Jeszcze jest trzecia wersja - Idea sama sobie winna.

Zarzut polityczny, ale jak widac - IB powinien miec ok 1.5 mld
kapitalow wlasnych, a mial znacznie mniej i od lat byl to spacer na
krawedzi przepasci.

No ale jednak to bylo na plusie, to jakies tam podstawy do
przedluzania dzialalnosci byly, choc znow polityczne - inaczej trzeba
by powiedziec "uzupelniasz kapitaly do konca roku albo zabieramy bank"
- bylby to rok 2018, czy nawet wczesniej.

A jesli PwC ma racje, to mamy swojego rodzaju wyscig z czasem:
-jak zarzad dojdzie do podobnych wnioskow ... to musi zglosic upadlosc
i BFG bedzie musial wyplacic cale 15 mld, co zdaje sie jest na granicy
jego mozliwosci. Cos tam potem zwroci syndyk, ale to moze lata potrwac

-albo BFG bedzie szybszy i wtedy bedzie go to kosztowac ok 0.5mld ...
i to nie od razu ...

J.

Data: 2021-01-04 11:31:31
Autor: _Master_
Nacjonalizacja (wartości ujemnej?) Idea Bank
W dniu 2021-01-04 o 08:00, Tomasz Kaczanowski pisze:
gdyby było zaufanie do KNF-u

A kiedy było zaufanie do KNF-u?
Kto mu ufał?
Obywatele?

Data: 2021-01-04 14:24:46
Autor: Tomasz Kaczanowski
Nacjonalizacja (wartości ujemnej?) Idea Bank
W dniu 04-01-2021 o 11:31, _Master_ pisze:
W dniu 2021-01-04 o 08:00, Tomasz Kaczanowski pisze:
gdyby było zaufanie do KNF-u

A kiedy było zaufanie do KNF-u?
Kto mu ufał?
Obywatele?

Powiedzmy sobie, że do momentu afery, nie było przesłanek by nie ufać, może być?

--
http://kaczus.ppa.pl

Data: 2021-01-04 16:01:14
Autor: _Master_
Nacjonalizacja (wartości ujemnej?) Idea Bank
W dniu 2021-01-04 o 14:24, Tomasz Kaczanowski pisze:

Powiedzmy sobie, że do momentu afery, nie było przesłanek by nie ufać, może być?

Której afery?

Data: 2021-01-04 16:10:42
Autor: Olin
Nacjonalizacja (wartości ujemnej?) Idea Bank
Dnia Mon, 4 Jan 2021 16:01:14 +0100, _Master_ napisał(a):

Której afery?

Pytaj Chrzanowskiego i Hofmana. W razie problemów wszelkie szczegóły zna Zdzisław.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Na razie stoimy na stanowisku, że mamy rację"
Jacek Czaputowicz

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Data: 2021-01-04 17:39:24
Autor: _Master_
Nacjonalizacja (wartości ujemnej?) Idea Bank
A Ty z tych co mają pomroczność jasną? ;-)

Nacjonalizacja (wartości ujemnej?) Idea Bank

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona