Ostatnio na nudnym spotkaniu zrobiłem sobie wirtualny spacer po Amsterdamie, ponoć światowej stolicy rowerowej. Próbowałem znaleźć chociaż jednego rowerzystę w kasku wśród tłumu rowerzystów jeżdżących po mieście.

Stawiam piwo za znalezienie dziesięciu "kasków" w ciągu godziny.
Ewentualnie mój stary, ale prawie nieużywany kask rowerowy...

https://www.google.pl/maps/@52.3847316,4.882741,3a,75y,156.22h,88.08t/data=!3m6!1e1!3m4!1sgYVj9cRe4hD_uugY4C36ow!2e0!7i13312!8i6656

https://www.google.pl/maps/@52.372665,4.8932168,3a,75y,46.11h,81.43t/data=!3m6!1e1!3m4!1sXyXa7qMzVtaw4nX4Mp4Tyg!2e0!7i13312!8i6656

https://www.google.pl/maps/@52.3750364,4.9009506,3a,37.5y,186.62h,77.64t/data=!3m7!1e1!3m5!1s_el-w3HABCUbQqxfh6Juww!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3D_el-w3HABCUbQqxfh6Juww%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D118.57463%26pitch%3D0!7i13312!8i6656

https://www.google.pl/maps/@52.3796588,4.8947061,3a,75y,317.54h,82.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1sRLjy0RWywJan42idXM8JKQ!2e0!7i13312!8i6656

W dniu 2015-12-02 o 12:21, zbrochaty@gmail.com pisze:

Ostatnio na nudnym spotkaniu zrobiłem sobie wirtualny spacer po Amsterdamie, ponoć światowej stolicy rowerowej.
Próbowałem znaleźć chociaż jednego rowerzystę w kasku wśród tłumu rowerzystów jeżdżących po mieście.

W Amsterdamie nie widzialem, ale widzialem w Hadze. Amerykanina. :)

On 2015-12-02 12:21, zbrochaty@gmail.com wrote:

Ostatnio na nudnym spotkaniu zrobiłem sobie wirtualny spacer po Amsterdamie, ponoć światowej stolicy rowerowej. Próbowałem znaleźć chociaż jednego rowerzystę w kasku wśród tłumu rowerzystów jeżdżących po mieście.

Stawiam piwo za znalezienie dziesięciu "kasków" w ciągu godziny.
Ewentualnie mój stary, ale prawie nieużywany kask rowerowy...

Nawet jak nie znajdziesz, to czego to dowodzi?
Łeb mam jeden, a kask aktualnie drugi.

Ten drugi jest mi potrzebny... bo miałem ten pierwszy.

pozdr
Prot

W dniu środa, 2 grudnia 2015 21:11:33 UTC+1 użytkownik Prot Ogenes napisał:

Nawet jak nie znajdziesz, to czego to dowodzi?
Łeb mam jeden, a kask aktualnie drugi.
Ten drugi jest mi potrzebny... bo miałem ten pierwszy.

Niczego nie dowodzi. Wg google Amsterdam liczy 800.000 mieszkańców i 900.000 rowerów, 70% ruchu w centrum odbywa się na rowerach. Kilkaset tysięcy ludzi jeździ codziennie rowerem, ze świecą szukać gościa w kasku.

Chcesz wygrać piwo, czy trzeci kask? To znajdź 10 kasków/godzinę :)

Wg google Amsterdam liczy...

Pardon, wg Wikipedii...

On 2015-12-02 21:11, Prot Ogenes wrote:
[...]

Nawet jak nie znajdziesz, to czego to dowodzi?
Łeb mam jeden, a kask aktualnie drugi.

Ten drugi jest mi potrzebny... bo miałem ten pierwszy.

Rozumiem, że gdy wyprowadzasz psa na spacer to również zakładasz kask.
No bo przecież potknąć się można i głową w krawężnik uderzyć... :-D

On 2015-12-03 12:44, JDX wrote:

On 2015-12-02 21:11, Prot Ogenes wrote:
[...]

Nawet jak nie znajdziesz, to czego to dowodzi?
Łeb mam jeden, a kask aktualnie drugi.

Ten drugi jest mi potrzebny... bo miałem ten pierwszy.

Rozumiem, że gdy wyprowadzasz psa na spacer to również zakładasz kask.
No bo przecież potknąć się można i głową w krawężnik uderzyć... :-D

Trywializujesz.

pozdr
Prot

W dniu 2015-12-03 o 12:44, JDX pisze:

Ten drugi jest mi potrzebny... bo miałem ten pierwszy.

Rozumiem, że gdy wyprowadzasz psa na spacer to również zakładasz kask.
No bo przecież potknąć się można i głową w krawężnik uderzyć... :-D

I znów się zaczyna kretyńska przepychanka. Nie chcesz zakładać kasku - nie rób tego, ale odczep się od tych, którzy to robią, nic ci do tego.

To takie trudne do zrozumienia?


--
bans

On 2015-12-03 13:51, bans wrote:
[...]

I znów się zaczyna kretyńska przepychanka. Nie chcesz zakładać kasku -
nie rób tego, ale odczep się od tych, którzy to robią, nic ci do tego.

To takie trudne do zrozumienia?

Owszem, dla mnie trudny jest do zrozumienia ten brak konsekwencji. Jako
(miejscy) rowerzyści zakładają kaski, ale jako piesi już nie. :-D A
zdaje się, że wypadków z udziałem pieszych jest ze dwa razy więcej niż
wypadków z udziałem rowerzystów (25-30% ogółu vs. mniej niż 15% ogółu).

On 2015-12-03 15:16, JDX wrote:

On 2015-12-03 13:51, bans wrote:
[...]

I znów się zaczyna kretyńska przepychanka. Nie chcesz zakładać kasku -
nie rób tego, ale odczep się od tych, którzy to robią, nic ci do tego.

To takie trudne do zrozumienia?

Owszem, dla mnie trudny jest do zrozumienia ten brak konsekwencji. Jako
(miejscy) rowerzyści zakładają kaski, ale jako piesi już nie. :-D

Ale tak na serio, to trollujesz czy nie, bo coś mi się widzi, że dyskusja traci sens. Naprawde nie widzisz różnicy między przewróceniem się pieszego na chodnik, a upadkiem na ten sam chodnik rowerzysty jadącego kilkukrotnie szybciej?

Jak tu już kilkukrotnie powiedziano, nie chcesz, to nie jeździj w kasku. Nikt nikogo nie zachęca albo zniechęca.

pozdr
Prot

W dniu czwartek, 3 grudnia 2015 19:03:12 UTC+1 użytkownik Prot Ogenes napisał:

Jak tu już kilkukrotnie powiedziano, nie chcesz, to nie jeździj w kasku. Nikt nikogo nie zachęca albo zniechęca.

To tak jak z prostatą, chcesz badasz się, nie chcesz twoja brożka.
Niemniej temat około rowerowy, bo jeżdżąc w upały przygrzejesz sobie
jajka n-ty raz i zakazisz się bakterią z własnego odbytu sam od siebie.
Wybierz się z kolegą bans-em na Przegibek, to zrozumiesz problem.
Przepraszam za dygresję, ale chcę być tylko dobrze zrozumiany.

W dniu czwartek, 3 grudnia 2015 22:08:14 UTC+1 użytkownik Ignac napisał:

twoja brożka.

Sory, się zirytowałem, niepotrzebnie.
Imo, nie ma tematów NTG, jeśli coś z czegoś wynika nawet pośrednio.
I jeszcze mi nie chce publikować

JDX pisze:

Owszem, dla mnie trudny jest do zrozumienia ten brak konsekwencji. Jako
(miejscy) rowerzyści zakładają kaski, ale jako piesi już nie. :-D A
zdaje się, że wypadków z udziałem pieszych jest ze dwa razy więcej niż
wypadków z udziałem rowerzystów (25-30% ogółu vs. mniej niż 15% ogółu).

Statystycznie rzecz biorac kaski najbardziej potrzebne  sa w samochodach. I rajdowcy je maja.


Jan Cytawa

On 02/12/2015 11:21, zbrochaty@gmail.com wrote:

Ostatnio na nudnym spotkaniu zrobiłem sobie wirtualny spacer po Amsterdamie, ponoć światowej stolicy rowerowej. Próbowałem znaleźć chociaż jednego rowerzystę w kasku wśród tłumu rowerzystów jeżdżących po mieście.

Stawiam piwo za znalezienie dziesięciu "kasków" w ciągu godziny.
Ewentualnie mĂłj stary, ale prawie nieuĹźywany kask rowerowy...

https://www.google.pl/maps/@52.3847316,4.882741,3a,75y,156.22h,88.08t/data=!3m6!1e1!3m4!1sgYVj9cRe4hD_uugY4C36ow!2e0!7i13312!8i6656

https://www.google.pl/maps/@52.372665,4.8932168,3a,75y,46.11h,81.43t/data=!3m6!1e1!3m4!1sXyXa7qMzVtaw4nX4Mp4Tyg!2e0!7i13312!8i6656

https://www.google.pl/maps/@52.3750364,4.9009506,3a,37.5y,186.62h,77.64t/data=!3m7!1e1!3m5!1s_el-w3HABCUbQqxfh6Juww!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3D_el-w3HABCUbQqxfh6Juww%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D118.57463%26pitch%3D0!7i13312!8i6656

https://www.google.pl/maps/@52.3796588,4.8947061,3a,75y,317.54h,82.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1sRLjy0RWywJan42idXM8JKQ!2e0!7i13312!8i6656

Ja tam uzywam kasku tylko zimowa pora, calkiem porzyjemna, przewiewna czapka. ;) Tez nie wierze w cudowne wlasciwosci kasku.

Pozdrawiam
--
2late™ Outspace Communication Inc.® 1999*2015©
Stupidity, like virtue, is its own reward

On 2015-12-02 22:18, 2late wrote:
[...]

Ja tam uzywam kasku tylko zimowa pora, calkiem porzyjemna, przewiewna
czapka. ;) Tez nie wierze w cudowne wlasciwosci kasku.

Ja tam wierzę w cudowne właściwości kasku, ale wierzę też, że
prawdopodobieństwo, że coś poważnego mi się przytrafi jest na tyle małe,
że nie ma sensu go zakładać. :-D Z tego samego powodu nie zapinam też
pasów gdy jeżdżę autem po mieście (poza miastem zapinam).

On 2015-12-03 12:51, JDX wrote:

On 2015-12-02 22:18, 2late wrote:
[...]

Ja tam uzywam kasku tylko zimowa pora, calkiem porzyjemna, przewiewna
czapka. ;) Tez nie wierze w cudowne wlasciwosci kasku.

Ja tam wierzę w cudowne właściwości kasku, ale wierzę też, że
prawdopodobieństwo, że coś poważnego mi się przytrafi jest na tyle małe,
że nie ma sensu go zakładać. :-D Z tego samego powodu nie zapinam też
pasów gdy jeżdżę autem po mieście (poza miastem zapinam).

Wiary do tego nie mieszaj :-) Najwyraźniej nie zdajesz sobie sprawy co się dzieje z twoim ciałem i głową przy 30 km/h i wjechaniu komuś w dupę.

Cały interes ubezpieczeniowy jest oparty na prawdopodobieństwie i zapewniam cię, że jest to dobry interes.

Na szczęście co do kasków nie prowadzę krucjaty ani w jednym kierunku ani w drugim. Każdemu jego karma.

pozdr
Prot

On 2015-12-03 13:41, Prot Ogenes wrote:
[...]

Wiary do tego nie mieszaj :-) NajwyraĹşniej nie zdajesz sobie sprawy co
się dzieje z twoim ciałem i głową przy 30 km/h i wjechaniu komuś w dupę.

Wiem co się dzieje gdy czwórka nastolatków jadąca "maluchem" (!) przy
prędkości 30 km/h uderzy czołowo w solidne drzewo. Nic się nie dzieje.
:-D No, może jakieś tam otarcia którymi nie ma co sobie zawracać głowy.

Cały interes ubezpieczeniowy jest oparty na prawdopodobieństwie i

Wiem, chociaĹź nie jestem z branĹźy. :-D

zapewniam cię, że jest to dobry interes.

No jest dobry bo pewnie ceny ubezpieczeń są sporo zawyżone w stosunku do
tego, co policzyli aktuariusze. Zresztą, ubezpieczalnie dla
doświadczonych kierowców dają 60-70% zniżki. A przecież do interesu
raczej nie dokładają.

On 2015-12-03 14:05, JDX wrote:

On 2015-12-03 13:41, Prot Ogenes wrote:
[...]

Wiary do tego nie mieszaj :-) NajwyraĹşniej nie zdajesz sobie sprawy co
się dzieje z twoim ciałem i głową przy 30 km/h i wjechaniu komuś w dupę.

Wiem co się dzieje gdy czwórka nastolatków jadąca "maluchem" (!) przy
prędkości 30 km/h uderzy czołowo w solidne drzewo. Nic się nie dzieje.
:-D No, może jakieś tam otarcia którymi nie ma co sobie zawracać głowy.

W muzeum transportu w Luzernie znajduje się taka fajna instalacja do symulowanego zderzenia ze ścianą. Prędkość 10 km/h (słownie dziesięć)
Polecam. Miny ludzi *po* bezcenne. Za wstęp do muzeum zapłacisz Mastercard :-)

pozdr
Prot

W dniu 2015-12-03 o 19:06, Prot Ogenes pisze:

On 2015-12-03 14:05, JDX wrote:

On 2015-12-03 13:41, Prot Ogenes wrote:
[...]

Wiary do tego nie mieszaj :-) NajwyraĹşniej nie zdajesz sobie sprawy co
się dzieje z twoim ciałem i głową przy 30 km/h i wjechaniu komuś w dupę.

Wiem co się dzieje gdy czwórka nastolatków jadąca "maluchem" (!) przy
prędkości 30 km/h uderzy czołowo w solidne drzewo. Nic się nie dzieje.
:-D No, może jakieś tam otarcia którymi nie ma co sobie zawracać głowy.

W muzeum transportu w Luzernie znajduje się taka fajna instalacja do
symulowanego zderzenia ze ścianą. Prędkość 10 km/h (słownie dziesięć)
Polecam. Miny ludzi *po* bezcenne. Za wstęp do muzeum zapłacisz
Mastercard :-)

Fajna, ale nieżyciowa. Uderzenie samochodem daje o wiele większą
amortyzację, niż sztucznie wytworzone wyhamowanie z 10 do 0 w jednym
momencie.

--
Liwiusz

On 2015-12-03 19:10, Liwiusz wrote:

W dniu 2015-12-03 o 19:06, Prot Ogenes pisze:

On 2015-12-03 14:05, JDX wrote:

On 2015-12-03 13:41, Prot Ogenes wrote:
[...]

Wiary do tego nie mieszaj :-) NajwyraĹşniej nie zdajesz sobie sprawy co
się dzieje z twoim ciałem i głową przy 30 km/h i wjechaniu komuś w dupę.

Wiem co się dzieje gdy czwórka nastolatków jadąca "maluchem" (!) przy
prędkości 30 km/h uderzy czołowo w solidne drzewo. Nic się nie dzieje.
:-D No, może jakieś tam otarcia którymi nie ma co sobie zawracać głowy.

W muzeum transportu w Luzernie znajduje się taka fajna instalacja do
symulowanego zderzenia ze ścianą. Prędkość 10 km/h (słownie dziesięć)
Polecam. Miny ludzi *po* bezcenne. Za wstęp do muzeum zapłacisz
Mastercard :-)

Fajna, ale nieżyciowa. Uderzenie samochodem daje o wiele większą
amortyzację, niż sztucznie wytworzone wyhamowanie z 10 do 0 w jednym
momencie.

W tym symulowanym zderzeniu wyhamowanie również nie następuje w jednym momencie. Ja sam tak to czułem, ale nawet na filmach widać, że jest to zderzenie spreżyste, bo jest tam zamontowany rodzaj amortyzatora.

Zaczyna się robić NTG, ale w sumie po wątku o prostacie nic mnie tu już nie zdziwi :-)

Zderzenie aut jest w pewnym stopniu sprężyste, ale jak na osiedlowej drodze przy 30 km przypierdolisz czołowo w auto sąsiada, to można przyjąć że zatrzymujesz się prawie w miejscu (porównywalne masy pojazdów i prędkości na osiedlu). Chodzi o sam fakt z jaką bezwładnością niezpięty pasażer poleci twarzą w kierunku kierownicy.

Ale tak samo jak z kaskami, mnie chuj do tego. Wolnoć Tomku w swoim aucie :-D

pozdr
Prot

W muzeum transportu w Luzernie znajduje się taka fajna instalacja do
symulowanego zderzenia ze ścianą. Prędkość 10 km/h (słownie dziesięć)
Polecam. Miny ludzi *po* bezcenne. Za wstęp do muzeum zapłacisz
Mastercard :-)

Fajna, ale nieĹźyciowa.

wychowałem się na wsi. zawsze z lekkimi poobijaniami, jak inne dzieciaki. wszędzie sińce, ale nie na... twarzy. Każdy z nas, dziewczynka, chłopak, umiał spaść w taki sposób aby ręce były przed twarzą, a broda przy klatce piersiowej. w milionie przypadków które mogły się źle skończyć, nikt nie odniósł trwałego uszczerbku. szczytem wygłupów było celowe uderzenie chłopaka na motorynce w ścianę. że wtedy nie było obowiązku jazdy w kasku, to on, dla żartu ubrał kask hokejowy. ucierpiała motorynka, i ręka. kask i głowa bez uszczerbku. dlaczego? bo mimo że się starał, jechał wolniej niż biegnie mistrz świata na setkę. Czy więc prędkość 10km/h jest zabójcza? Dla tych osób które wychowywały się tak jak ja, napewno nie. I myślę że takie osoby nie ubiorą kasku, a spadając z roweru niczego sobie nie połamią.
Ale wystarczy popatrzeć na filkmiki "fail" na Youtube. tam większość upadających właśnie odkrywa grawitacje, bezwładność... ich ręce są bezwładne jak wodorosty, zamiast chronić głowę, a sama głowa lata jak łebek pacynki. Dla nich skórka z banana to pewna śmierć.

ToMasz

W dniu 2015-12-03 o 23:10, ToMasz pisze:

wychowałem się na wsi. zawsze z lekkimi poobijaniami, jak inne
dzieciaki. wszędzie sińce, ale nie na... twarzy. Każdy z nas,
dziewczynka, chłopak, umiał spaść w taki sposób aby ręce były przed
twarzą, a broda przy klatce piersiowej. w milionie przypadków które
mogły się źle skończyć,

Nie widziałem milionów przypadków tylko klika:)
Jak lecisz przez rowerową kierownicę to zupełnie odruchowo usiłujesz się jej przytrzymać i w rezultacie spadasz na pysk albo na głowę, i tu się kask bardzo przydaje. W innych przypadkach (czyli upadkach) rzeczywiście chronimy twarz.

W dniu piątek, 4 grudnia 2015 09:58:38 UTC+1 użytkownik borsuk napisał:

W dniu 2015-12-03 o 23:10, ToMasz pisze:

wychowałem się na wsi. zawsze z lekkimi poobijaniami, jak inne
dzieciaki. wszędzie sińce, ale nie na... twarzy. Każdy z nas,
dziewczynka, chłopak, umiał spaść w taki sposób aby ręce były przed
twarzą, a broda przy klatce piersiowej. w milionie przypadków które
mogły się źle skończyć,

Nie widziałem milionów przypadków tylko klika:)
Jak lecisz przez rowerową kierownicę to zupełnie odruchowo usiłujesz się jej przytrzymać i w rezultacie spadasz na pysk albo na głowę, i tu się kask bardzo przydaje. W innych przypadkach (czyli upadkach) rzeczywiście chronimy twarz.

Jeżdżę na rowerze grubo ponad 50 lat bez kasku, leciałem przez kierownicę niezliczoną ilość razy, szczególnie w młodości. bo jak to babcia mówiła jeździłem na rowerze jak szatan, ale nigdy poważnie nie uszkodziłem sobie głowy. Nie posiadając kasku instynktownie chronię głowę, starając się podczas upadku zrobić przewrót przez bark, w związku z czym to ten bark najwięcej cierpi (najgroźniejszy uraz to zerwane wiązadła).

--
Piotr Ratyński

On 2015-12-04 11:30, Piotr Ratyński wrote:
[...]

Jeżdżę na rowerze grubo ponad 50 lat bez kasku, leciałem przez
kierownicę niezliczoną ilość razy, szczególnie w młodości.

Ja to w młodości przez kierownicę fiknąłem raz czy dwa bez żadnych
skutków, ale najbardziej pamiętam te kilka razy gdy jako szczaw
jeździłem na rowerze z kołami 28" i przy upadku "nabiłem się" mostkiem
na końcówkę kierownicy "jaskółki" - utrata tchu i duszenie się.
Zdecydowanie nieprzyjemne. Miałem też nieprzyjemny, acz niegroźny
przypadek gdy kumpel wiózł mnie na kierownicy jadąc polną drogą,
zarzuciło nas na jakimś piasku i wjechaliśmy w przydrożną kępę jeżyn. A
ja byłem w krótkich spodenkach i t-shircie z krótkim rękawem. :-D

W dniu 2015-12-04 o 11:30, Piotr Ratyński pisze:

starając się podczas upadku zrobić przewrót przez bark

A nie jesteś przypadkiem kaskaderem? ;)

W dniu piątek, 4 grudnia 2015 12:48:25 UTC+1 użytkownik borsuk napisał:

W dniu 2015-12-04 o 11:30, Piotr Ratyński pisze:
> starając się podczas upadku zrobić przewrót przez bark

A nie jesteś przypadkiem kaskaderem? ;)

Kaskaderem nie, ale fakt, ze zawsze byłem i jestem co nieco bardziej
sprawny fizycznie i silniejszy od przeciętnego człowieka z mojego
przedziału wiekowego. Natomiast sam przewrót nie wymaga w zasadzie od
człowieka specjalnych umiejętności i siły, bo wykorzystujemy po prostu
energię upadku. Ja po latach, robię go automatycznie bez myślenia, nie
staram się ładnie upaść, tylko lewe przedramię zasłania głowę, ciało
skręca się tak,że twarz jest po prawej stronie, nogami wybijam się z
pedałów (w kierunku upadku) i jeszcze w powietrzu staram się zwinąć w
kłębek, w wyniku czego upadam na bark i robię fikołka głową nie
dotykając podłoża na które upadam. Może to brzmi skomplikowanie, ale w
rzeczywistości takie nie jest, a wszystkie te czynności wykonuje się w
ułamku sekundy.

--
Piotr Ratyński

W dniu piątek, 4 grudnia 2015 11:30:54 UTC+1 użytkownik Piotr Ratyński napisał:

Jeżdżę na rowerze grubo ponad 50 lat bez kasku

Dwukrotnie swoją jazdę w kasku zapamiętałem. Raz przy wystrzeleniu jak z katapulty podczas zjazdu, kiedy to wbiłem się głową w glebę, dość kamienistą zresztą... Kask do wymiany, obojczyk złamany ale głowa cała. Drugi raz, kiedy zawadziłem kaskiem o tęgi konar nad trasą. W oczach ciemność i niesamowity błysk, jak jakiś wybuch w głowie, która nie wiadomo jakim cudem utrzymała się na swoim miejscu. Bez kasku na pewno bym przejechał swobodnie. Jak widać dwa przeciwstawne doświadczenia. I moim zdaniem lepiej jest mieć kask na głowie tysiąc razy za dużo niż o jeden raz za mało.
Już zresztą kiedyś o tym tu pisałem.

--
      Akarm

Dwukrotnie swoją jazdę w kasku zapamiętałem. Raz przy wystrzeleniu jak z katapulty podczas zjazdu, kiedy to wbiłem się głową w glebę, dość kamienistą zresztą... Kask do wymiany, obojczyk złamany ale głowa cała. Drugi raz, kiedy zawadziłem kaskiem o tęgi konar nad trasą. W oczach ciemność i niesamowity błysk, jak jakiś wybuch w głowie, która nie wiadomo jakim cudem utrzymała się na swoim miejscu. Bez kasku na pewno bym przejechał swobodnie. Jak widać dwa przeciwstawne doświadczenia. I moim zdaniem lepiej jest mieć kask na głowie tysiąc razy za dużo niż o jeden raz za mało.
Już zresztą kiedyś o tym tu pisałem.

Ok, cenne sa Twoje doswiadczenia, ale rzecz jest o
j e z d z i e    p o    m i e s c i e.  Amsterdam podobnie jak wiekszosc polskich miast jest plaskie jak stol, bez zjazdow po kamienistych zboczach i konarow nad glowa i tuz obok. Idac tym tokiem rozumowania raczej rozsadny narod holenderski uzywa rowerow jezdzac w dzinsach, sukienkach, szpilkach, garniturach, pantoflach, plaszczach, uzywajac nakrycia glowy kiedy jest zimno. Czy w zwiazku z tym co piszesz jadac do pracy albo cos zalatwiajac na miescie mam zakladac obcisly "stroj rowerowy" i kask?
Czy moze lepiej zalozyc cos jasnego albo jaskrawego plus migajace lampki i odblaski?

Wracajac do tematu: ilu rowerzystow z kaskiem na glowie znalazles w Amsterdamie?

On 2015-12-11 22:31, zbrochaty@gmail.com wrote:

Dwukrotnie swoją jazdę w kasku zapamiętałem. Raz przy wystrzeleniu jak z katapulty podczas zjazdu, kiedy to wbiłem się głową w glebę, dość kamienistą zresztą... Kask do wymiany, obojczyk złamany ale głowa cała. Drugi raz, kiedy zawadziłem kaskiem o tęgi konar nad trasą. W oczach ciemność i niesamowity błysk, jak jakiś wybuch w głowie, która nie wiadomo jakim cudem utrzymała się na swoim miejscu. Bez kasku na pewno bym przejechał swobodnie. Jak widać dwa przeciwstawne doświadczenia. I moim zdaniem lepiej jest mieć kask na głowie tysiąc razy za dużo niż o jeden raz za mało.
Już zresztą kiedyś o tym tu pisałem.

Ok, cenne sa Twoje doswiadczenia, ale rzecz jest o
j e z d z i e    p o    m i e s c i e.  Amsterdam podobnie jak wiekszosc polskich miast jest plaskie jak stol, bez zjazdow po kamienistych zboczach i konarow nad glowa i tuz obok. Idac tym tokiem rozumowania raczej rozsadny narod holenderski uzywa rowerow jezdzac w dzinsach, sukienkach, szpilkach, garniturach, pantoflach, plaszczach, uzywajac nakrycia glowy kiedy jest zimno. Czy w zwiazku z tym co piszesz jadac do pracy albo cos zalatwiajac na miescie mam zakladac obcisly "stroj rowerowy" i kask?
Czy moze lepiej zalozyc cos jasnego albo jaskrawego plus migajace lampki i odblaski?

Jasne ubranie, migające lampki i tym podobne pierdoły nie pomogłyby mi kiedy przez nieuwagę wyjebałem się przy dojeżdżaniu do ronda. Nie potrącił mnie samochód z nieuważnym kierowcą, nie napadła mnie wiewiórka w lesie w trakcie zjazdu itp. itd.

Zaabsorbowany tym co się działo na ciasnym rondzie zorganizowanym wokół latarni (auta trabiły na siebie nawzajem jak pojebane) popatrzyłem w lewą stronę i nie zauważyłem jak krawężnik z prawej razem z chodnikiem rzucili się na mnie.

Jak widzę komentarze, że ludzie składają się do upadku zasłaniając to i owo to pusty śmiech mnie ogarnia. Normalnie same koty lądujące na czterech łapach, a ogonem jeszcze sobie nosek ochronią :-)

Wszędzie można się wyjebać. W mieście jebniesz w krawężnik albo szyny tramwajowe "chwycą" ci oponę. W lesie przychaczysz o drzewo albo korzeń.
Twój wybór, chcesz to zkładaj kask, nie chcesz, to nie.

pozdr
Prot

W dniu sobota, 12 grudnia 2015 00:17:41 UTC+1 użytkownik Prot Ogenes napisał:

Jasne ubranie, migające lampki i tym podobne pierdoły nie pomogłyby mi kiedy przez nieuwagę wyjebałem się przy dojeżdżaniu do ronda. Nie potrącił mnie samochód z nieuważnym kierowcą, nie napadła mnie wiewiórka w lesie w trakcie zjazdu itp. itd.

Zaabsorbowany tym co się działo na ciasnym rondzie zorganizowanym wokół latarni (auta trabiły na siebie nawzajem jak pojebane) popatrzyłem w lewą stronę i nie zauważyłem jak krawężnik z prawej razem z chodnikiem rzucili się na mnie.

Jak widzę komentarze, że ludzie składają się do upadku zasłaniając to i owo to pusty śmiech mnie ogarnia. Normalnie same koty lądujące na czterech łapach, a ogonem jeszcze sobie nosek ochronią :-)

Wszędzie można się wyjebać. W mieście jebniesz w krawężnik albo szyny tramwajowe "chwycą" ci oponę. W lesie przychaczysz o drzewo albo korzeń.
Twój wybór, chcesz to zkładaj kask, nie chcesz, to nie.

Taa... Znam bardzo sympatycznego gościa, który podczas biegania w parku,
notorycznie się wypierdziela, potykając się o swoje własne nogi
(zupełnie go to nie zniechęca) i jakoś mnie nie ogarnia pusty śmiech gdy
widzę go biegającego w kasku. Przecież on na pewno wie lepiej ode mnie
czy ten kask jest mu potrzebny czy nie.

--
Piotr Ratyński

On 2015-12-12 12:14, Piotr Ratyński wrote:

W dniu sobota, 12 grudnia 2015 00:17:41 UTC+1 użytkownik Prot Ogenes napisał:

Jasne ubranie, migające lampki i tym podobne pierdoły nie pomogłyby mi
kiedy przez nieuwagę wyjebałem się przy dojeżdżaniu do ronda. Nie
potrącił mnie samochód z nieuważnym kierowcą, nie napadła mnie wiewiórka
w lesie w trakcie zjazdu itp. itd.

Zaabsorbowany tym co się działo na ciasnym rondzie zorganizowanym wokół
latarni (auta trabiły na siebie nawzajem jak pojebane) popatrzyłem w
lewą stronę i nie zauważyłem jak krawężnik z prawej razem z chodnikiem
rzucili się na mnie.

Jak widzę komentarze, że ludzie składają się do upadku zasłaniając to i
owo to pusty śmiech mnie ogarnia. Normalnie same koty lądujące na
czterech łapach, a ogonem jeszcze sobie nosek ochronią :-)

Wszędzie można się wyjebać. W mieście jebniesz w krawężnik albo szyny
tramwajowe "chwycą" ci oponę. W lesie przychaczysz o drzewo albo korzeń.
Twój wybór, chcesz to zkładaj kask, nie chcesz, to nie.

Taa... Znam bardzo sympatycznego gościa, który podczas biegania w parku,
notorycznie się wypierdziela, potykając się o swoje własne nogi
(zupełnie go to nie zniechęca) i jakoś mnie nie ogarnia pusty śmiech gdy
widzę go biegającego w kasku. Przecież on na pewno wie lepiej ode mnie
czy ten kask jest mu potrzebny czy nie.

Gdybym wpierdzielał się notorycznie, to zastanowiłbym się co robię nie tak i starał się temu zapobiec. Przyznasz chyba, że potykanie się o własne nogi w trakcie biegania podpada pod jakąś (bez urazy dla kolegi) niepełnosprawność.

Co do śmiechu, to jakoś związku nie widzę, bo nie nie pisałem o tym w kontekście śmiania się z osób zakładających bądź nie kasków z dowolnych powodów.

Wspomniałem sytuację z tej tutaj grupy, kiedy ludzie opisują jakimi są to Chuckumai Norrisami albo kotami w szóstym zyciu. W razie nagłej kraksy, wykonują rzekomo wyćwiczone latami poprzednich pięciu żyć odruchy zasłaniania glowy itp bzdury włączając miękkie lądowanie na czterech łapach po OTB. Jeden pacjent nawet tu wspominał o hamowaniu w nałym przypadku pojawienia sie przeszkody, że on to wtedy prostuje ręcej, przesuwa cieżar ciała do tyłu, a nawet dupą nad tylne koło. Hamuje oboma spowalniaczami i w zasadzie STAJE W MIEJSCU!

Brawo dla tego pana, oklaski. Przechodzi do następnej rundy :-) Ma talent.

pozdr
Prot

W dniu sobota, 12 grudnia 2015 15:12:16 UTC+1 użytkownik Prot Ogenes napisał:
 

Brawo dla tego pana, oklaski. Przechodzi do następnej rundy :-) Ma talent.

Dzięki za uznanie. Naprawdę kumam bazę!

On 2015-12-12 15:33, Ignac wrote:

W dniu sobota, 12 grudnia 2015 15:12:16 UTC+1 użytkownik Prot Ogenes napisał:

Brawo dla tego pana, oklaski. Przechodzi do następnej rundy :-) Ma talent.

Dzięki za uznanie. Naprawdę kumam bazę!

Jesteś jednym z takich, o których pisałem, że pomyślałeś, że te brawa są dla ciebie? :-)

pozdr
Prot

W dniu sobota, 12 grudnia 2015 20:34:11 UTC+1 użytkownik Prot Ogenes napisał:

On 2015-12-12 15:33, Ignac wrote:

>> Brawo dla tego pana, oklaski. Przechodzi do następnej rundy. Ma talent.
>
> Dzięki za uznanie. Naprawdę kumam bazę!

Jesteś jednym z takich, o których pisałem, że pomyślałeś, że te brawa są dla ciebie?

No, a dla kogo? Wykazałem się niezwykłą innowacyjnością, przecież!

W dniu sobota, 12 grudnia 2015 15:12:16 UTC+1 użytkownik Prot Ogenes napisał:

Gdybym wpierdzielał się notorycznie, to zastanowiłbym się co robię nie tak i starał się temu zapobiec. Przyznasz chyba, że potykanie
się o własne nogi w trakcie biegania podpada pod jakąś (bez urazy
dla kolegi) niepełnosprawność.

Jeżeli uważasz, że ktoś mniej sprawny od Ciebie, jest niepełnosprawny,
to powinieneś przyjąć też taką możliwość, że ja uważam za
niepełnosprawnego kogoś kto jest mniej sporawy ode mnie, czyli takiego
co spada z roweru i rozpierdziela sobie kask.
A facet to sympatyczny grubas, który nie ma talentu do biegania, ale
usilnie stara się schudnąć biegając.

Co do śmiechu, to jakoś związku nie widzę, bo nie nie pisałem o tym
w kontekście śmiania się z osób zakładających bądź nie kasków z dowolnych powodów.

Właśni w tym kontekście pisałeś, że jesteś ogarnięty przez pusty
śmiech, gdy czytasz, że są ludzie którzy potrafią się złożyć do upadku i
zasłonić sobie to i owo i dlatego _nie zakładają kasku_, a ja pisałem że
mnie nie ogarnia taki śmiech, nawet po _założeniu kasku_ przez kogoś z powodu wywracania się o własne nogi. A związek jest tu taki, że pusty śmiech to jest *śmiech bez jakiegokolwiek rzeczywistego powodu*.

--
Piotr Ratyński

On 2015-12-12 16:22, Piotr Ratyński wrote:

W dniu sobota, 12 grudnia 2015 15:12:16 UTC+1 użytkownik Prot Ogenes napisał:

Gdybym wpierdzielał się notorycznie, to zastanowiłbym się co robię
nie tak i starał się temu zapobiec. Przyznasz chyba, że potykanie
się o własne nogi w trakcie biegania podpada pod jakąś (bez urazy
dla kolegi) niepełnosprawność.

Jeżeli uważasz, że ktoś mniej sprawny od Ciebie, jest niepełnosprawny,
to powinieneś przyjąć też taką możliwość, że ja uważam za
niepełnosprawnego kogoś kto jest mniej sporawy ode mnie, czyli takiego
co spada z roweru i rozpierdziela sobie kask.
A facet to sympatyczny grubas, który nie ma talentu do biegania, ale
usilnie stara się schudnąć biegając.

O rety. Twój znajomy potyka się o własne nogi caly czas, a ja wpierdzieliłem się raz. Naprawdę nie zauważasz róznicy?

pozdr
Prot

W dniu sobota, 12 grudnia 2015 20:32:34 UTC+1 użytkownik Prot Ogenes napisał:

O rety. Twój znajomy potyka się o własne nogi caly czas, a ja wpierdzieliłem się raz. Naprawdę nie zauważasz róznicy?

No właśnie o tę różnicę chodzi, on zakłada kask do biegania bo się
często przewraca z narażeniem głowy (mało sprawny ruchowo grubasek), ja
nie zakładam kasku do biegania, bo się przewróciłem raz czy dwa razy bez
żadnych skutków dla głowy (sprawny fizycznie).
Naprawdę nie widzisz tu analogii do roweru?
Przez ponad 50 lat podczas jazdy na rowerze nigdy nie uszkodziłem sobie
poważnie głowy, to dla mnie prawdopodobieństwo takiego zdarzenia, że
sobie tą głowę uszkodzę było i jest znikome (chociaż istnieje), dlatego
kasku nie zakładam, bo uważam to za zupełnie niepotrzebny dyskomfort.
*Gdybym wsiadał na rower w strachu, że sobie coś uszkodzę, to całą
przyjemność szlag by trafił* i pewnie ubierałbym się jak bramkarz
hokejowy. :-D
A gdy będę już w takim wieku, że prosty upadek z roweru będzie mógł się
skończyć w szpitalu, to po prostu przestane jeździć i tyle.

--
Piotr Ratyński

On 2015-12-12 00:17, Prot Ogenes wrote:
[...]

Wszędzie można się wyjebać.

W takim razie zakładasz kask gdy wyprowadzasz psa na spacer czy nie? :-D
A jeśli nie zakładasz to dlaczego skoro zakładasz go gdy wybierasz się
na przejażdżkę rowerem?

Odnoszę wrażenie, że niektórzy mają duży problem z odróżnieniem wpływu prędkości na możliwe skutki wypadku.

--
       Akarm

On 2015-12-12 10:45, Akarm wrote:

Odnoszę wrażenie, że niektórzy mają duży problem z odróżnieniem wpływu prędkości na możliwe skutki wypadku.

Dokładnie, więc JDX sam sobie będzie musiał odpowiedzieć ;-)

pozdr
Prot

W dniu sobota, 12 grudnia 2015 11:03:42 UTC+1 użytkownik Prot Ogenes napisał:

Dokładnie, więc...sam sobie będzie musiał odpowiedzieć ;-)

Ja robię tak, zabieram ze sobą kask i nie jadę w nim, tylko zakładam go
szybko, tuż przed kraksą. Pracuje na tym, aby poprawić szybkość zakładania.
Stosuje też pewnego rodzaju prewencję, nie dochodzi do kraksy, a ja
przezornie go zakładam. Ci co to widzą czasem pukają się w głowę, dając mi
do zrozumienia-po coś ten kask założył, bałwanku, przecież nic się nie stało!
Najwyraźniej nie rozumieją istoty prewencji, bo raz mi się zdarzyła kraksa,
niestety, bez kasku na głowie, bo nie zdążyłem założyć.

On 2015-12-12 11:40, Ignac wrote:

W dniu sobota, 12 grudnia 2015 11:03:42 UTC+1 użytkownik Prot Ogenes napisał:

Dokładnie, więc...sam sobie będzie musiał odpowiedzieć ;-)

Ja robię tak, zabieram ze sobą kask i nie jadę w nim, tylko zakładam go
szybko, tuż przed kraksą. Pracuje na tym, aby poprawić szybkość zakładania.
Stosuje też pewnego rodzaju prewencję, nie dochodzi do kraksy, a ja
przezornie go zakładam. Ci co to widzą czasem pukają się w głowę, dając mi
do zrozumienia-po coś ten kask założył, bałwanku, przecież nic się nie stało!
Najwyraźniej nie rozumieją istoty prewencji, bo raz mi się zdarzyła kraksa,
niestety, bez kasku na głowie, bo nie zdążyłem założyć.

No to jeszcze wszystko przed tobą. Musisz dużo ćwiczyć, żeby zdążyć.
Może wtedy nie dałeś rady, bo trzymałeś go w plecaku? :-D

Przypnij sobie do kierownicy, to będziesz miał pod ręką :-p

pozdr
Prot

On 2015-12-12 10:45, Akarm wrote:

Odnoszę wrażenie, że niektórzy mają duży problem z odróżnieniem
wpływu prędkości na możliwe skutki wypadku.

To znaczy jak samochód jadący np. 50km/h uderzy rowerzystę jadącego 25
km/h to skutki będą poważne (dla rowerzysty), ale jak uderzy w pieszego
idącego z prędkością 5 km/h to skutki będą (dla pieszego) "niepoważne" ? :-D

On 2015-12-12 13:30, JDX wrote:

On 2015-12-12 10:45, Akarm wrote:

Odnoszę wrażenie, że niektórzy mają duży problem z odróżnieniem
wpływu prędkości na możliwe skutki wypadku.

To znaczy jak samochód jadący np. 50km/h uderzy rowerzystę jadącego 25
km/h to skutki będą poważne (dla rowerzysty), ale jak uderzy w pieszego
idącego z prędkością 5 km/h to skutki będą (dla pieszego) "niepoważne" ? :-D

Chłopie, ty naprawdę uparłeś się, że rowerzysta może sobie zrobić kuku tylko przy spotkaniu samochodem. Przyjmij do wiadomości, że ludzie wywalają się tak po prostu. Padają na trwarz bo za Chiny Ludowe nie mogli przewidzieć czegoś takiego jak na przykład to:

http://www.telegraph.co.uk/news/newsvideo/viral-video/11051569/Watch-cyclist-falls-face-first-into-large-puddle.html

pozdr
Prot

On 2015-12-12 15:15, Prot Ogenes wrote:
[...]

Chłopie, ty naprawdę uparłeś się, że rowerzysta może sobie zrobić kuku
tylko przy spotkaniu samochodem. Przyjmij do wiadomości, że ludzie
wywalają się tak po prostu. Padają na trwarz bo za Chiny Ludowe nie
mogli przewidzieć czegoś takiego jak na przykład to:

No właśnie. Dlaczego więc jako rowerzysta zakładasz kask, a jako pieszy,
jak mniemam :-D , nie zakładasz? Zwłaszcza, że do "wywalania się tak po
prostu" dochodzą jeszcze wypadki komunikacyjne.

W dniu niedziela, 13 grudnia 2015 09:26:29 UTC+1 użytkownik JDX napisał:

On 2015-12-12 15:15, Prot Ogenes wrote:
[...]
> Chłopie, ty naprawdę uparłeś się, że rowerzysta może sobie zrobić kuku
> tylko przy spotkaniu samochodem. Przyjmij do wiadomości, że ludzie
> wywalają się tak po prostu. Padają na trwarz bo za Chiny Ludowe nie
> mogli przewidzieć czegoś takiego jak na przykład to:
No właśnie. Dlaczego więc jako rowerzysta zakładasz kask, a jako pieszy,
jak mniemam :-D , nie zakładasz? Zwłaszcza, że do "wywalania się tak po
prostu" dochodzą jeszcze wypadki komunikacyjne.

W tej sytuacji, postulat noszenia przez pieszych kasków wydaje się
bardzo uzasadniony. Nadał by się do tego (bardzo) mój innowacyjny
pomysł, zwłaszcza, że pieszy najczęściej ma dwie wolne ręce, co
doskonale poprawi czas jego zakładania.
Pomysł szczególnie przydatny do wszelkiej maści lachonów, które jak wiadomo lubią lans, i ciągłe noszenie przez nie kasku, zdecydowanie
nie dodawał by im uroku. Miałyby (oczywiste) mniejsze branie.

Widzę niezwykłą uniwersalność mojego pomysłu, nie wiem tylko,
co lachon ma zrobić ze smartfonem podczas zakładania?
Może piznąć nim o chodnik, przecież sytuacja za chwilę może stać się
krytyczna.
Jakieś postulaty!

W dniu 2015-12-13 o 11:09, Ignac pisze:

W dniu niedziela, 13 grudnia 2015 09:26:29 UTC+1 użytkownik JDX napisał:

On 2015-12-12 15:15, Prot Ogenes wrote:
[...]

Chłopie, ty naprawdę uparłeś się, że rowerzysta może sobie zrobić kuku
tylko przy spotkaniu samochodem. Przyjmij do wiadomości, że ludzie
wywalają się tak po prostu. Padają na trwarz bo za Chiny Ludowe nie
mogli przewidzieć czegoś takiego jak na przykład to:

No właśnie. Dlaczego więc jako rowerzysta zakładasz kask, a jako pieszy,
jak mniemam :-D , nie zakładasz? Zwłaszcza, że do "wywalania się tak po
prostu" dochodzą jeszcze wypadki komunikacyjne.

W tej sytuacji, postulat noszenia przez pieszych kasków wydaje się
bardzo uzasadniony. Nadał by się do tego (bardzo) mój innowacyjny
pomysł, zwłaszcza, że pieszy najczęściej ma dwie wolne ręce, co
doskonale poprawi czas jego zakładania.
Pomysł szczególnie przydatny do wszelkiej maści lachonów, które
jak wiadomo lubią lans, i ciągłe noszenie przez nie kasku, zdecydowanie
nie dodawał by im uroku. Miałyby (oczywiste) mniejsze branie.

Widzę niezwykłą uniwersalność mojego pomysłu, nie wiem tylko,
co lachon ma zrobić ze smartfonem podczas zakładania?
Może piznąć nim o chodnik, przecież sytuacja za chwilę może stać się
krytyczna.
Jakieś postulaty!

:-D

--
Piotr Ratyński

Smartfon będzie przymocowany do kasku za pomoca wysięgnika - pomysł się przyjmie ;-)


-- -- -

Widzę niezwykłą uniwersalność mojego pomysłu, nie wiem tylko, co lachon ma zrobić ze smartfonem podczas zakładania?

On 2015-12-13 09:26, JDX wrote:

On 2015-12-12 15:15, Prot Ogenes wrote:
[...]

Chłopie, ty naprawdę uparłeś się, że rowerzysta może sobie zrobić kuku
tylko przy spotkaniu samochodem. Przyjmij do wiadomości, że ludzie
wywalają się tak po prostu. Padają na trwarz bo za Chiny Ludowe nie
mogli przewidzieć czegoś takiego jak na przykład to:

No właśnie. Dlaczego więc jako rowerzysta zakładasz kask, a jako pieszy,
jak mniemam :-D , nie zakładasz? Zwłaszcza, że do "wywalania się tak po
prostu" dochodzą jeszcze wypadki komunikacyjne.

Nie no, trollujesz tak jak wcześniej już sądziłem.

Prot

On Sunday, December 13, 2015 at 6:26:29 PM UTC+10, JDX wrote:

No właśnie. Dlaczego więc jako rowerzysta zakładasz kask, a jako pieszy,
jak mniemam :-D , nie zakładasz?

Dlaczego? Ja zakladam bo na rowerze jezdze szybciej niz chodze na piechote. Jesli bede mial wypadek na rowerze przy 40km/h to pewnie wiecej sie moze stac nic gdy potkne sie na chodniku idac 4km/h. Wydaje mi sie tez, ze predzej walniesz glowa w asfalt spadajac z roweru niz przy potknieciu gdzie masz wolne rece i nie lecisz az tak bezwladnie gdy w cos niespodziewanie wpadniesz. Do tego na rowerze (szosowym) mam wiecej szans na spotkanie z samochodem niz idac chodnikiem. W lesie tez nie zdazylo mi sie zahaczyc powaznie o drzewo idac na piechote, na rowerze owszem. Pozdrawiam,
Iguan   --
Tu i tam:   https://picasaweb.google.com/iguan007

On 2015-12-17 01:26, Iguan_007 wrote:

On Sunday, December 13, 2015 at 6:26:29 PM UTC+10, JDX wrote:

No właśnie. Dlaczego więc jako rowerzysta zakładasz kask, a jako pieszy,
jak mniemam :-D , nie zakładasz?

Dlaczego? Ja zakladam bo na rowerze jezdze szybciej niz chodze na piechote. Jesli bede mial wypadek na rowerze przy 40km/h to pewnie wiecej sie moze stac nic gdy potkne sie na chodniku idac 4km/h. Wydaje mi sie tez, ze predzej walniesz glowa w asfalt spadajac z roweru niz przy potknieciu gdzie masz wolne rece i nie lecisz az tak bezwladnie gdy w cos niespodziewanie wpadniesz.

Do tego na rowerze (szosowym) mam wiecej szans na spotkanie z samochodem niz idac chodnikiem. W lesie tez nie zdazylo mi sie zahaczyc powaznie o drzewo idac na piechote, na rowerze owszem.

Szacun bez cienia ironii, że chciało Ci się to tłumaczyć.
Ja odpuściłem.

pozdr
Prot

On 2015-12-17 01:26, Iguan_007 wrote:
[...]

Dlaczego? Ja zakladam bo na rowerze jezdze szybciej niz chodze na
piechote. Jesli bede mial wypadek na rowerze przy 40km/h to pewnie
wiecej sie moze stac nic gdy potkne sie na chodniku idac 4km/h.
Wydaje mi sie tez, ze predzej walniesz glowa w asfalt spadajac z
roweru niz przy potknieciu gdzie masz wolne rece i nie lecisz az tak
bezwladnie gdy w cos niespodziewanie wpadniesz.

Słusznie piszesz, ale przecież nie oznacza to, że pieszym nie zdarzają
się fatalne w skutkach upadki. Zdarzają się, zwłaszcza po opadach śniegu
- programy informacyjne natychmiast trąbią o drastycznym wzroście
połamanych gnatów i porozbijanych łbów. Odpadające od starych kamienic
tynki też czasami się zdarzają. Tak samo jak i urywane podczas wichury
konary drzew.

Do tego na rowerze (szosowym) mam wiecej szans na spotkanie z
samochodem niz idac chodnikiem.

Piesi chodzą też w poprzek ulic. Używając do tego przejść dla pieszych
bądź nie. W każdym razie wg statystyk polskiej policji wypadków z
udziałem pieszych jest prawie dwukrotnie więcej niż wypadków z udziałem
rowerzystów. Dlatego nie rozumiem dlaczego zwolennicy jazdy rowerem w
kasku nie zakładają go gdy poruszają się pieszo. :-D Niebezpieczeństwo
czyha wszędzie. :-D

napisalem Ci dlaczego. Jesli nie potrafisz pojac roznicy to na juz na to nic nie poradze. Zreszta teraz widze, ze raczej trolujesz. EOT

Pozdrawiam, Iguan --
Tu i tam:
https://picasaweb.google.com/iguan007
--

On 2015-12-18 11:39, Iguan_007 wrote:

napisalem Ci dlaczego. Jesli nie potrafisz pojac roznicy to na juz na
to nic nie poradze. Zreszta teraz widze, ze raczej trolujesz. EOT

No napisałeś dlaczego upadek rowerzysty jadącego 40 km/h może mieć
groźniejsze dla niego skutki niż dla pieszego idącego z prędkością 4
km/h jego upadek. Ale jakoś zupełnie pominąłeś wypadki komunikacyjne,
które w terenie zabudowanym, jak sądzę, są źródłem większości obrażeń
pieszych i rowerzystów a nie jakieś tam zwykłe upadki jak np.
poślizgnięcie się na mokrych liściach.

On Sat, 12 Dec 2015, Akarm wrote:

Odnoszę wrażenie, że niektórzy mają duży problem z odróżnieniem wpływu prędkości na możliwe skutki wypadku.

....od czego?
(bo IMVHO odróżnia się coś od czegoś)

pozdrowienia, Gotfryd

W dniu środa, 16 grudnia 2015 01:47:48 UTC+1 użytkownik G.S. napisał:

On Sat, 12 Dec 2015, Akarm wrote:

> Odnoszę wrażenie, że niektórzy mają duży problem z odróżnieniem wpływu prędkości na możliwe skutki wypadku.

...od czego?
(bo IMVHO odróżnia się coś od czegoś)

Dobra, będzie jaśniej.
Odnoszę wrażenie, że niektórzy mają duży problem z odróżnieniem wpływu małej od dużej prędkości na możliwe skutki wypadku.
A teraz będzie coś dla jeszcze bardziej ociężałych.
Odnoszę wrażenie, że niektórzy mają duży problem z odróżnieniem wpływu małej prędkości na możliwe skutki wypadku od wpływu dużej prędkości na możliwe skutki wypadku.

Teraz już chyba nie powinieneś się zadręczać próbami rozwikłania tej zagadki... :p
--
      Akarm

zbrochaty@gmail.com pisze:

Ok, cenne sa Twoje doswiadczenia, ale rzecz jest o
j e z d z i e    p o    m i e s c i e.

Jestem Twojego zdania. W miescie zakladanie kasku jest troche bez sensu, zwlaszcza dla troche bardziej kumatych i doswiadczonych. W MTB, zwlaszca w gorach, kask jest co najmniej wskazany. Osobiscie uzywam sporadycznie, ale tez wiek i sposob jezdzenia juz bynajmniej niemlodzienczy. :)

Tyle ze Amsterdam, z wieloletnia, by nie powiedziec wielodekadowa, kultura rowerowania to inny swiat. W polskich miastach to jeszcze Sredniowiecze w porownaniu z Amsterdamem czy Kopenhaga. Ludzie roznie jezdza i maja rozne doswiadczenia, na ogol sa rowerowymi debiutantami. W przeciwienstwie do Amsterdamczykow, ktorzy jezdzenie na rowerze wyssali z mlekiem matki. Inna tez jest kultura kierowcow i postrzeganie przez nich rowerzystow, w pewnym sensie intruzow drogowych. I dlatego w Polsce, zwlaszcza dla rowerzystow poczatkujacych, kask nie jest glupim pomyslem. A na pewno nieszkodliwym.

W dniu sobota, 12 grudnia 2015 12:08:54 UTC+1 użytkownik Andrzej Ozieblo napisał:

zbrochaty@gmail.com pisze:

> Ok, cenne sa Twoje doswiadczenia, ale rzecz jest o
> j e z d z i e    p o    m i e s c i e.

Jestem Twojego zdania. W miescie zakladanie kasku jest troche bez sensu, zwlaszcza dla troche bardziej kumatych i doswiadczonych. W MTB, zwlaszca w gorach, kask jest co najmniej wskazany. Osobiscie uzywam sporadycznie, ale tez wiek i sposob jezdzenia juz bynajmniej niemlodzienczy. :)

Tyle ze Amsterdam, z wieloletnia, by nie powiedziec wielodekadowa, kultura rowerowania to inny swiat. W polskich miastach to jeszcze Sredniowiecze w porownaniu z Amsterdamem czy Kopenhaga. Ludzie roznie jezdza i maja rozne doswiadczenia, na ogol sa rowerowymi debiutantami. W przeciwienstwie do Amsterdamczykow, ktorzy jezdzenie na rowerze wyssali z mlekiem matki. Inna tez jest kultura kierowcow i postrzeganie przez nich rowerzystow, w pewnym sensie intruzow drogowych. I dlatego w Polsce, zwlaszcza dla rowerzystow poczatkujacych, kask nie jest glupim pomyslem. A na pewno nieszkodliwym.

Dzisiaj przejechalem ok 100km samochodem po miescie (W-wa), ale dla usprawiedliwienia dodam, ze wczoraj wieczorem tylko rowerem sie poruszalem, mimo wichury i deszczu (bylem po piwie - wiec jak to holenderska policja zaleca, musialem poruszac sie rowerem, aby było bezpieczniej...)

Dziś po zmroku (zza kolka) widzialem 5-6 rowerzystów, pardon - kolarzy - na cienkich oponach, w czarnych kalesonach, ciemna kurtka, czarny plecak, zero odblasków, mini-mini-czerwona-migająco-ZDYCHAJACA-lampka widoczna z odleglosci 5-10 m.
Ale... kazdy kolarz posiadał kask, ktory w przypadku najechania ledwo widocznego kolarza przez kierownika samochodu zapewni ładny wyglad zwlok.

Z.

zbrochaty@gmail.com pisze:

Dziś po zmroku (zza kolka) widzialem 5-6 rowerzystów, pardon - kolarzy - na cienkich oponach...

W Krakowie jakby lepiej. Rowerzysci niezle wyposazeni. Przewaznie swiatla sa. Sporo dziewczyn, co najmniej tyle samo co mezczyzn. Kaski sie czasem trafiaja, ale rzadko, przynajmniej na trasach gdzie jezdze. Choc ogolnie malo rowerzystow.

A ja doszedlem juz do takiego zboczenia, ze nawet tankuje samochod przy pomocy... roweru. Taka mam niechec do jazdy samochodem po miescie, ze biore 10l kanister na bagaznik rowerowy, jade na najblizsza stacje, tankuje, wraca, przelewam benzyne do baku. Po co? By malzonka mogla jezdzic samochodem. ;)

W Krakowie jakby lepiej. Rowerzysci niezle wyposazeni. Przewaznie swiatla sa. Sporo dziewczyn, co najmniej tyle samo co mezczyzn. Kaski sie czasem trafiaja, ale rzadko, przynajmniej na trasach gdzie jezdze. Choc ogolnie malo rowerzystow.

Ostatnio ciepło bylo to i rowerzystow pojawilo sie wiecej, sporo dobrze oswietlonych, ale na tych zwrocilem uwage w kontekscie dyskusji o kaskach.
B. duzo rowerow w centrum bylo w sobote, SUV-ow na wilanowskich blachach tez. Jak Towarzysz Prezes zaczal mowic o moich genetycznych uwarunkowaniach to sie wkurzyłem i razem z rodzina wsiedlismy na rowery... i pojechalismy na marsz, ja pierwszy raz od 27 lat.
 

A ja doszedlem juz do takiego zboczenia, ze nawet tankuje samochod przy pomocy... roweru. Taka mam niechec do jazdy samochodem po miescie, ze biore 10l kanister na bagaznik rowerowy, jade na najblizsza stacje, tankuje, wraca, przelewam benzyne do baku. Po co? By malzonka mogla jezdzic samochodem. ;)

A to chyba rzeczywiscie zboczenie, chociaz ja tak robie, ale raz w roku z 5-litrowym po benzyne do kosiarki.
Jesli kanister jest stary to gdy bedziesz poza miastem (musi byc ciemno) to rzuc plasko ten kanister (ale pusty, a jeszcze otworz na dluzej aby opary wylecialy) na asfaltowa/betonowa droge. Zobaczysz ile iskier pojdzie :)
Jak pokazesz to zonie, to ci zabroni tak sie dla niej poswiecac i nauczy sie tankowac :)

W dniu piątek, 11 grudnia 2015 21:18:40 UTC+1 użytkownik Akarm napisał:

Dwukrotnie swoją jazdę w kasku zapamiętałem. Raz przy wystrzeleniu jak z katapulty podczas zjazdu, kiedy to wbiłem się głową w glebę, dość kamienistą zresztą... Kask do wymiany, obojczyk złamany ale głowa cała. Drugi raz, kiedy zawadziłem kaskiem o tęgi konar nad trasą. W oczach ciemność i niesamowity błysk, jak jakiś wybuch w głowie, która nie wiadomo jakim cudem utrzymała się na swoim miejscu. Bez kasku na pewno bym przejechał swobodnie. Jak widać dwa przeciwstawne doświadczenia. I moim zdaniem lepiej jest mieć kask na głowie tysiąc razy za dużo niż o jeden raz za mało.
Już zresztą kiedyś o tym tu pisałem.

Nawet przez myśl mi nie przeszło uważać, że wszyscy ludzie są tacy sami
i na dodatek tacy sami jak ja. :) Nie wyobrażam sobie, żeby jakiś młody
gniewny, ubrany w obcisłe, zapier***ający po mieście czasem 60-tką, nie
miał kasku na głowie, ale babcia w kasku jadąca na ruskim rowerze po
zakupy, to by mnie zdziwiła bardzo. To są dwa skrajne przykłady, a
miedzy nimi jest sporo sytuacji pośrednich i *każdy musi sobie
odpowiedzieć sam* czy ten kask zakładać, czy nie. Ja pedałuję zazwyczaj
rekreacyjnie i czasem dojeżdżam rowerem do pracy, przeważnie prędkość
jazdy wynosi 15 do 20 km/h, a do 30-tu to rzadko mi się już chce (chyba
że z górki) :-D W związku z czym nie widzę potrzeby zakładania kasku i
nigdy sobie w związku z tym nie uszkodziłem s poważnie.

--
Piotr Ratyński

W dniu 2015-12-03 o 12:51, JDX pisze:

Ja tam wierzę w cudowne właściwości kasku, ale wierzę też, że
prawdopodobieństwo, że coś poważnego mi się przytrafi jest na tyle małe,
że nie ma sensu go zakładać. :-D Z tego samego powodu nie zapinam też
pasów gdy jeżdżę autem po mieście (poza miastem zapinam).

Odnosnie kaskow rowerowych czy narciarskich nie prowadze agitacji za lub przeciw. Osobiscie prawie ich nie uzywam, z wyjatkiem jazdy na rowerze po stromych gorskich sciezkach. Wtedy niekiedy zakladam, bardziej dla spokoju sumienia niz z potrzeby. Jesli ktos natomiast odczuwa taka potrzebe, czemu nie. Nawet w parkowych alejkach. Cos jednak musi znaczyc fakt, ze w rowerowej mekkce, czyli w Holandii, prawie sie kaskow nie uzywa, a jesli tak, to przewaznie dotyczy to obcokrajowcow, czyli rowerowych neofitow. Przynajmniej w porownaniu z autochtonami. :)

Natomiast jestem zdecydowanym zwolennikiem zakladania pasow. Zawsze. No moze z wyjatkiem kilkumetrowych przestawien samochodu. We wszystkich wypadkach, w ktorych uczestniczylem lub uczestniczyli moi bliscy/znajomi, takze w samym miescie, pasy okazaly sie zbawienne. Dotyczy rowniez tych pasow na tylnym siedzeniu. Wlasnie ostatnio znajomy zaliczyl "piekna" czolowke nie z wlasnej winy. Zdjecia wrakow wygladaja tragicznie. Na szczescie wszyscy wszyscy 4 byli starannie pozapinani, wlacznie z 8-miesiecznym dzieckiem i wyszli prawie bez szwanku.

On 2015-12-03 14:38, Andrzej Ozieblo wrote:
[...]

Natomiast jestem zdecydowanym zwolennikiem zakladania pasow. Zawsze. No
moze z wyjatkiem kilkumetrowych przestawien samochodu.

Tyle, Ĺźe AFAIR to raczej nie ma potwierdzenia w statystykach. Tzn.
wypadków (czyli zdarzeń gdzie ktoś odniósł jakieś obrażenie) jest
znacznie więcej w terenie zabudowanym niż poza nim, ale z kolei wypadków
śmiertelnych jest więcej poza terenem zabudowanym. Logiczne - większe
prędkości to i skutki wypadków poważniejsze. W każdym razie IMO trzeba
mocno się postarać, aby jeżdżąc w terenie zabudowanym przepisowe 50/60
km/h tak puknąć, że skutki będą poważne.

JDX pisze:

wypadków (czyli zdarzeń gdzie ktoś odniósł jakieś obrażenie) jest
znacznie więcej w terenie zabudowanym niż poza nim, ale z kolei wypadków
śmiertelnych jest więcej poza terenem zabudowanym. Logiczne - większe
prędkości to i skutki wypadków poważniejsze. W każdym razie IMO trzeba
mocno się postarać, aby jeżdżąc w terenie zabudowanym przepisowe 50/60
km/h tak puknąć, że skutki będą poważne.

Oczywiscie, statystycznie tak bedzie. Ale niestety i w terenie zabudowanym mozna sobie bez pasow niezla krzywde wyrzadzic. Moge cos na ten temat powiedziec. Dochodzi jeszcze jeden aspekt. Poduszka przednia. Jesli odpali bez zapiecia pasow moze byc bardzo grozna sama w sobie.

On Thu, 3 Dec 2015, Andrzej Ozieblo wrote:

Natomiast jestem zdecydowanym zwolennikiem zakladania pasow.

[...]

Dotyczy rowniez tych pasow na tylnym siedzeniu.

 W kwestii formalnej, to jest jedyny zasadny w myśl reguły
"jak ktoś chce jechać w Himalaje, to co, zabronisz mu"
przypadek, kiedy rzeczywiście POWINIEN istnieć bezwzględnie
obowiązek zapinania.
 Bo narażenie występuje dla kogo innego niż decydent...
 Ale rzecz jasna przepisy przejściowe przewidywały dokładnie
na odwrót :P

 Z zapinaniem jest zaś dość prosto - statystyka plus
propaganda. Statystyka (bo wychodzi na plus dla zapiętych
pasów przy przeciętnym wypadku) i propaganda (bo unika
się nagłaśniania wypadków w których widać, że to "pasy
mogły zabić", zaś "nie miał pasów to zginął" przeciwnie).

pzdr, Gotfryd

W dniu 2015-12-10 o 01:33, G.S. pisze:

On Thu, 3 Dec 2015, Andrzej Ozieblo wrote:

  W kwestii formalnej, to jest jedyny zasadny w myśl reguły
"jak ktoś chce jechać w Himalaje, to co, zabronisz mu"
przypadek, kiedy rzeczywiście POWINIEN istnieć bezwzględnie
obowiązek zapinania.
  Bo narażenie występuje dla kogo innego niż decydent...

Masz na mysli przypadek, gdy niezpieta osoba z tylnego siedzenia jest wystrzelona jak pocisk i uderza w przednie siedzenie raniac lub zabijajac siedzacego na nim.

Jak na ten przykład pierd....ięcie łbem w Pętolino:
www.fakt.pl/polska/pendolino-zmiotlo-rowerzyste-film-,film,596093.html
:-))


-- -- -

prawdopodobieństwo, że coś poważnego mi się przytrafi jest na tyle małe, że nie ma sensu go zakładać.

W dniu wtorek, 8 grudnia 2015 19:26:38 UTC+1 użytkownik ąćęłńóśźż napisał:

Jak na ten przykład pierd....ięcie łbem w Pętolino:
www.fakt.pl/polska/pendolino-zmiotlo-rowerzyste-film-,film,596093.html
:-))

C'mon, ten gość jest poważnym kandydatem do Nagrody Darwina w przyszłości...

W dniu 2015-12-02 o 12:21, zbrochaty@gmail.com pisze:

Próbowałem znaleźć chociaż jednego rowerzystę w kasku wśród tłumu rowerzystów jeżdżących po mieście.

https://www.google.pl/maps/@52.3796588,4.8947061,3a,75y,317.54h,82.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1sRLjy0RWywJan42idXM8JKQ!2e0!7i13312!8i6656

Jak pokrecisz to zobaczysz. Jeden. :)

Zauważyłem go w kilka chwil po opublikowaniu posta.
Prawde mowiąc dosc intensywnie szukając w pol godziny znalazlem czterech, stąd zaoferowalem piwo za 10 na godzine
wszyscy kaskowcy to chyba wracajacy (pewnie spoza miasta) kolarze w obcislych lajkrach, "kalesonach" i spd
Normalni rowerzyści do jak widać zwykli ludzie, którzy tak jak są ubrani po mieście, tak samo wsiadaja na rower

Andrzej Ozieblo pisze:

Próbowałem znaleźć chociaż jednego rowerzystę w kasku wśród tłumu
rowerzystów jeżdżących po mieście.

https://www.google.pl/maps/@52.3796588,4.8947061,3a,75y,317.54h,82.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1sRLjy0RWywJan42idXM8JKQ!2e0!7i13312!8i6656

Jak pokrecisz to zobaczysz. Jeden. :)

To nie rowerzysta tylko kolarz.

Jan Cytawa

.... ciach ...

Trochę się namnożyło wiadomości więc dam od początku:
https://vimeo.com/116491812
Odnośnie najnowszych dyskusji w tym wątku.




--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

W dniu sobota, 12 grudnia 2015 23:38:01 UTC+1 użytkownik Piotr aka dracorp napisał:

... ciach ...

Trochę się namnożyło wiadomości więc dam od początku:
https://vimeo.com/116491812
Odnośnie najnowszych dyskusji w tym wątku.

https://groups.google.com/d/msg/pl.rec.rowery/yIJ8SvaKHfQ/nMkzJI5nBwAJ