Grupy dyskusyjne   »   pl.misc.telefonia.gsm   »   Nagrywanie rozmów i inne takie ... Andro id to g...o

Nagrywanie rozmów i inne takie ... Andro id to g...o

Data: 2020-12-31 15:14:06
Autor: ToMasz
Nagrywanie rozmów i inne takie ... Andro id to g...o
Ostatnio mnie znowu ruszyło. Chciałbym jednak używać jednego smartfona. I trafiłem na materiały wskazujące na to, że LineageOS powinien domyślnie umożliwiać nagrywanie właśnie w Polsce. Prawda to?
krótko: tak.
długo:
nagrywanie rozmów bez zgody jest w zasadzie nielegalne. tzn możesz sobie nagrywać co chcesz, ale takie nagranie _może_ być odrzucone jako dowód w sprawie, a _prawie na pewno_ zostaniesz oskarżony o naruszenie praw osoby nagrywanej. dobrym wyjściem jest nagrywanie samego siebie. czyli jeśli ktoś mówi Ci ze mieszka pod adresem rynek 12, to Ty powtarzasz rynek 12 i już masz to na zawsze zapamiętane. to powinien zrobić acr unchained na każdym sofcie. ten ze sklepu play może nie nagrywać.... bo producentowi telefonu, googlom, producentowi softu, tak jest łatwiej wykręcić się od ewentualnej odpowiedzialności. to nie ich wina! Zasada jest ta sama, która nakazuje dawać ostrzeżenia na lekach nasennych że mogą powodować senności i na kubku z gorącą kawą że może poparzyć.

jak to obejść? twrp, magisk i jego nagrywaczka. (w ten sposób nie masz roota, banki będą działały) Są dwie, jedna płatna druga darmowa. o ile to jest xiaomi, to wystarczy soft z chin - też będzie nagrywał. o ile chcesz lineage, to.... nagrywanie będzie działać, tyle że nie wiem czy jest sens. (po za tym dla mnie lineage musi mieć roota, wiem że to nie konieczne, ale nie wiem czy bez roota zadziała nagrywanie. nigdy mi nie przyszło takie pytanie do głowy)
Pytanie jaki to telefon, bo nie wiadomo czy lineage na niego jest!

ToMasz

Data: 2020-12-31 20:50:29
Autor: _Master_
Nagrywanie rozmów i inne takie ... Andro id to g...o
W dniu 2020-12-31 o 15:14, ToMasz pisze:
nagrywanie rozmów bez zgody jest w zasadzie nielegalne. tzn możesz sobie nagrywać co chcesz,

To jest nielegalne czy mogę w swoim domu sobie na magnetofon sekretarki nagrywać czy NIE?

ale takie nagranie _może_ być odrzucone jako dowód w
sprawie,

Mądry sędzia by uznał. Ale mądrych ostatnio ze świecą szukać.

a _prawie na pewno_ zostaniesz oskarżony o naruszenie praw
osoby nagrywanej.

A to już jest prawnicza NOWOMOWA. prawie na pewno?

Jak Sikorski z mównicy sejmowej mówił o "DORZYNANIU WATAHY" to kilku świadków by było OK a zapis z kamery już NIE?

kur...a tych prawników to trzeba wychłostać na placu manewrowym ;-)

Data: 2021-01-01 05:55:27
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Nagrywanie rozmów i inne takie ... Android to g...o

"_Master_" 5fee2b85$0$517$65785112@news.neostrada.pl

ale takie nagranie _może_ być odrzucone jako dowód w sprawie,

Mądry sędzia by uznał. Ale mądrych ostatnio ze świecą szukać.

Spróbuj dowodzić przed sądem molestowanie
czy mobbing bez nagrań pozyskanych ukradkiem.

Co powiedzieć o sędzim Sądu Apelacyjnego w Białymstoku -- uznał
dowód zyskany ukradkiem przez biegłego, ale odrzucił moje dwa
dowody, gdyż JEDEN z tych dowodów pozyskałem ukradkiem...

Co uznał? -- wynik badania saturacji krwi przeprowadzonego przez pulmonologa.
Co odrzucił? -- wyniki badań saturacji krwi przeprowadzone przeze mnie
i nagranie z badania okulistki uzyskane ukradkiem.

Czy SSA może nie być mądry? -- nie może, albowiem przewędrował
przez szereg eliminacji, zanim zasiadł jako SSA... Czym jeszcze
zabłysnął? Ano uzasadniał jakoś tak:
 - nie można wymienić biegłych, bo obecni biegli
   są dobrzy, o czym świadczą inne rozprawy sądowe
      i
 - wprawdzie biegła pulmonolog okazała się kiepska w innej
   sprawie (niesądowej) ale nie można łączyć różnych spraw
   (nie można w danej sprawie brać pod uwagę innych spraw)

Oczywiście (?) pomiędzy tymi dwoma spostrzeżeniami
minęło sporo ;) czasu -- może i kilka minut...

Jak inni sędziowie? Weźmy pod lupę ;) okulistkę... Jedna sędzia
SW uważała się za okulistkę, gdyż nie potrzebowała biegłego okulisty
(sędzia zamierzała zdecydować bez pomocy biegłego okulisty) a inna
sędzia SW odrzuca moje dowody, bo sąd nie jest okulistą... Tu przynajmniej
(choć jeden sąd, orzekający w imieniu jednej RP) mamy dwie osoby ludzkie...
Piętro wyżej mamy tę samą osobę ludzką, ten sam sąd, tę samą RP...
Czy prawo tak szybko ewoluowało, czy sumienie sędziego, czy
życiowe doświadczenie? -- trudno zgadnąć...

-=-

To nie jest kwestia mądrości, lecz uczciwości.
Inna sprawa, że ludzie niesprawiedliwi nie są
mądrzy, więc mądry sędzia jest uczciwy...

-=-

Czy ja bym uznał taki dowód? -- zapewne zależałoby to od okoliczności.
Czasami taki dowód nie wnosi niczego ciekawego, więc warto odrzucić;
czasami jest jakoś inaczej nielegalny; czasami może nie być dostatecznie
pewny czy jednoznaczny -- ale poza szczególnymi sytuacjami tak pozyskany
dowód bym uznał, bo dlaczegóżbym miał odrzucić, gdybym szukał prawdy?

Nagrywanie rozmów nie jest zabronione -- ogólnie, bo są sytuacje wyjątkowe.
Przykładowo -- są tajemnice zawodowe czy zakazy szczególne...


Rozmawiałem, więc jestem upoważniony do poznania treści, więc nagrywam
bez łamania prawa. Mogę mieć prawo rejestrowania i nie mieć prawa
upubliczniania; może muszę ewentualne nagranie zabezpieczyć przed
osobami postronnymi itd... Ale to inna sprawa. (czym innym prawo
do nagrywania a czym innym prawo do przekazywania informacji w ogóle)


Czym innymi jest wykorzystanie w sądzie dowodu pozyskanego bezprawnie.
(nie można łamać prawa w imię prawa -- to chyba oczywiste)

-=-

Człowiek jest jakoś podejrzany o zbrodnię -- pytamy o go o alibi
i okazuje się, że smacznie spał z żoną w danym czasie, ale...
Jego telefon załogował się do BTSu niedaleko miejsca zbrodni
~w czasie popełnienia owej zbrodni...

Logi są dowodem w tej sprawie czy nie są?
Nie pytam -- czy przesądzają, bo nie muszą przesądzać.
Mądry śledczy zawczasu wypyta o zwyczaje telefoniczne
swej ofiary (czyli ogólnie ;) -- domniemanego sprawcy)
aby nie usłyszeć wyjaśnienia typu:
 - Telefon skradziono mi kilka dni wcześniej, ale nie
   zgłaszałem kradzieży policji... Żona to mi nawet
 wmawiała, że telefon zgubiłem po pijaku, gdy wracałem
 uwalony od szwagra... [taka jędza -- telefon skradziono!
 a my ze szwagrem wspólnie tylko jedno pyfko wtedy...]

-=-

IMO -- albo sąd szuka prawdy, albo nie szuka.
(raz jeszcze -- nie usprawiedliwiam łamania prawa
w imię prawa; Chrystus, choć cuda mógł czynić, nie
zwiał ani spod krzyża, ani z krzyża...)

Społeczeństwa, by rozwijać się, muszą mieć uczciwe sądy.
[Chiny niekoniecznie mają uczciwe a rozwój jest? -- nie
wiem, jak jest w Chinach, nie wiem, jaka tam jest mentalność,
ile ci ludzie zawdzięczają ambicjom władzy i zamordyzmowi,
ile jest pomówień w oficjalnych doniesieniach zachodnich...
na pewno wierzę w ścisłą kooperację PiS z władzami z Pekinu,
bo prawo podatkowe w RP coraz mocniej wciska się do łóżek
podatników... być może cały rozwój Chin pewnego dnia upadnie,
jeśli zabraknie w Chinach prawa a być może uczciwość tam zwycięży...

być może me rozważania prowadzą na manowce -- być może uczciwość
nie jest potrzebna/konieczna do rozwoju... być może, ale widzę wiele
organizacji, które upadły, gdyż zabrakło im uczciwości... także
organizacji: pirackich, przestępczych, banickich... one także
miewają ;) swe własne prawa -- być może ;) kolidujące z prawami
panującymi na zewnątrz, ale wewnętrznie spójne...]

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Data: 2021-01-01 18:47:34
Autor: ii
Nagrywanie rozmów i inne takie ... Andro id to g...o
W dniu 01.01.2021 o 05:55, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

....

Czy ja bym uznał taki dowód? -- zapewne zależałoby to od okoliczności.
Czasami taki dowód nie wnosi niczego ciekawego, więc warto odrzucić;
czasami jest jakoś inaczej nielegalny; czasami może nie być dostatecznie
pewny czy jednoznaczny -- ale poza szczególnymi sytuacjami tak pozyskany
dowód bym uznał, bo dlaczegóżbym miał odrzucić, gdybym szukał prawdy?

No dokładnie.

....


Czym innymi jest wykorzystanie w sądzie dowodu pozyskanego bezprawnie.
(nie można łamać prawa w imię prawa -- to chyba oczywiste)

Kto miałby złamać prawo w imię prawa? Jakie to ma znaczenie dla odkrycia prawdy?

Data: 2021-01-02 10:30:36
Autor: Eneuel
Nagrywanie rozmów i inne takie ... Andro id to g...o
ii pisze:

Czym innymi jest wykorzystanie w sądzie dowodu pozyskanego bezprawnie.
(nie można łamać prawa w imię prawa -- to chyba oczywiste)

Kto miałby złamać prawo w imię prawa?

Przykładowo -- policjant mógłby włamać się do Twego mieszkania, by
wykraść ,,taśmy prawdy'' ;) (lub łopatę, którą zakopałeś zwłoki
bądź nóż, którym zamordowałeś teścia) ukazujące jasno Twą winę...
Tak pozyskanego ,,materiału dowodowego'' nie można wykorzystać...

Jakie to ma znaczenie dla odkrycia prawdy?

To? -- Co?

-=-

U Sowy zamontowano ,,urządzenia podsłuchowe'', by pozyskiwać infa,
które nie były przeznaczone osobom pozyskującym -- to zupełnie inny
problem niż nagrywanie rozmów, których jest się uczestnikiem. Tam
(u Sowy) łamano prawo. Sowie ,,taśmy prawdy'' nie mogą być dowodami
w sprawach sądowych. (i raczej ;) nie były, jeśli nie liczyć sprawy
Marka Falenty, czyli osoby zamieszanej w pozyskiwanie tych ,,taśm'')

Przed wielu laty Adam Michnik nagrywał tak, że nagrania posłużyły
jako dowody uwzględnione przez sejmową komisję śledczą.
  https://pl.wikipedia.org/wiki/Grupa_trzymaj%C4%85ca_w%C5%82adz%C4%99

Adam Michnik nie trafił do więzienia z powodu nagrania rozmowy z Lwem Rywinem -- tym nagrywaniem nie złamał prawa. Nawet nie złamał prawa ujawnieniem nagrania.

Marek Falenta wolny nie jest...
  https://wyborcza.pl/7,75398,25449611,falenta.html
  Marek Falenta został skazany na 2,5 roku więzienia za nagrywanie
  polityków rządu PO-PSL.

-=-

Tu dygresja... Bardzo ważna... [;)] Powszechnie wiadomo, że w nawiasach
kwadratowych umieszczam nie miana/jednostki (kilogramy chociażby) ale
moje myśli, których poznawanie jest zabronione, których poznawanie łamie
prawo!!! Za wścibskość można nawet trafić do więzienia -- o czym co
jakiś czas lojalnie uprzedzam. Przypominam też [to się pisze -- pamiętać
też należy?] ogólną zasadę [niekoniecznie zgodną z prawem, ale i co
z tego?] mówiącą, iż nieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności.

To tak na marginesie... [;)]

-=-

W mojej sprawie sąd odrzucił dowody (wyniki pulsoksymetrii) pozyskane jawnie przeze mnie, ale przyjął (niemal jako podstawę opinii) dowody
(też wyniki pulsoksymetrii) pozyskane ukradkiem przez biegłą sądową...

Dostarczyłem różne dowody w tym ww. nagranie audio poczynione ukradkiem
i wyniki pulskoskymetrii zyskane jawnie. Te dwa dowody Sąd Apelacyjny
w Białymstoku odrzucił, gdyż jeden z tych dowodów pozyskałem ukradkiem.

--
Ene

Data: 2021-01-03 17:09:35
Autor: ii
Nagrywanie rozmów i inne takie ... Andro id to g...o
W dniu 02.01.2021 o 10:30, Eneuel pisze:
ii pisze:

Czym innymi jest wykorzystanie w sądzie dowodu pozyskanego bezprawnie.
(nie można łamać prawa w imię prawa -- to chyba oczywiste)

Kto miałby złamać prawo w imię prawa?

Przykładowo -- policjant mógłby włamać się do Twego mieszkania, by
wykraść ,,taśmy prawdy'' ;) (lub łopatę, którą zakopałeś zwłoki
bądź nóż, którym zamordowałeś teścia) ukazujące jasno Twą winę...
Tak pozyskanego ,,materiału dowodowego'' nie można wykorzystać...

No ponoć już nie można. Ale czy słusznie to nie wydaje mi się. Jeśli tylko policjant zostanie przykładnie ukarany za włamanie to nie pozostaje nic innego niż ewentualna wina mordercy.


Jakie to ma znaczenie dla odkrycia prawdy?

To? -- Co?

-=-

U Sowy zamontowano ,,urządzenia podsłuchowe'', by pozyskiwać infa,
które nie były przeznaczone osobom pozyskującym -- to zupełnie inny
problem niż nagrywanie rozmów, których jest się uczestnikiem. Tam
(u Sowy) łamano prawo. Sowie ,,taśmy prawdy'' nie mogą być dowodami
w sprawach sądowych. (i raczej ;) nie były, jeśli nie liczyć sprawy
Marka Falenty, czyli osoby zamieszanej w pozyskiwanie tych ,,taśm'')

Tu nic złego nie stało się. Ujawniono informacje, które powinny być wszystkim znane. Falenta został ukarany dlatego, że sąd nie zachował trzeźwości oceny pod wpływem działań jakichś służb pewnie. Kolejne rządy powinny to odkręcić.


Przed wielu laty Adam Michnik nagrywał tak, że nagrania posłużyły
jako dowody uwzględnione przez sejmową komisję śledczą.
  https://pl.wikipedia.org/wiki/Grupa_trzymaj%C4%85ca_w%C5%82adz%C4%99

Adam Michnik nie trafił do więzienia z powodu nagrania rozmowy z Lwem Rywinem -- tym nagrywaniem nie złamał prawa. Nawet nie złamał prawa ujawnieniem nagrania.

Marek Falenta wolny nie jest...
  https://wyborcza.pl/7,75398,25449611,falenta.html
  Marek Falenta został skazany na 2,5 roku więzienia za nagrywanie
  polityków rządu PO-PSL.

Ale tu nie ma co porównywać. Sprawy miały miejsce w różnych okresach, gdy prawo chyba było zupełnie inne. A przede wszystkim inne siły decydowały o wyroku. Teraz też PiS nie jest karany za działania niezgodne z prawem w sposób oczywisty.



-=-

W mojej sprawie sąd odrzucił dowody (wyniki pulsoksymetrii) pozyskane jawnie przeze mnie, ale przyjął (niemal jako podstawę opinii) dowody
(też wyniki pulsoksymetrii) pozyskane ukradkiem przez biegłą sądową...

Dostarczyłem różne dowody w tym ww. nagranie audio poczynione ukradkiem
i wyniki pulskoskymetrii zyskane jawnie. Te dwa dowody Sąd Apelacyjny
w Białymstoku odrzucił, gdyż jeden z tych dowodów pozyskałem ukradkiem.


W którym roku? Rzeczywiście od 2013 zmieniło się prawo. Ale nie wiem czy ma to istotny wpływ. To prawo chyba głównie dotyczy urzędników. Myślę, że obecne prawo coraz bardziej zaczyna przypominać to anglosaskie, że nie da się go już prosto stosować.

Data: 2021-01-06 00:55:28
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Nagrywanie rozmów i inne takie ... Android to g...o

"ii" rssq84$tg5$1@news.icm.edu.pl

Przykładowo -- policjant mógłby włamać się do Twego mieszkania, by
wykraść ,,taśmy prawdy'' ;) (lub łopatę, którą zakopałeś zwłoki
bądź nóż, którym zamordowałeś teścia) ukazujące jasno Twą winę...
Tak pozyskanego ,,materiału dowodowego'' nie można wykorzystać...

No ponoć już nie można. Ale czy słusznie to nie wydaje mi się.
Jeśli tylko policjant zostanie przykładnie ukarany za włamanie
to nie pozostaje nic innego niż ewentualna wina mordercy.

Hitler, by ratować niemiecki naród, zezwalał na mordowanie żydów.
(małą literą, bo wg mnie to wówczas nie naród, lecz religia)
Najświętsza ze świętych (Inkwizycja) paliła żywych ludzi,
aby pomóc duszom tychże ludzi, czyli znęcała się w imię dobra...

*Ponoć* Chruszczow tuż po utracie władzy nazwał zwycięzcą *siebie*,
albowiem wg niego Stalin kazałby wszystkich swych opozycjonistów
aresztować i prawie wszystkich z nich zamordować, więc nie byłoby
chętnych do obalania przywódcy. Skoro chętni znaleźli się, skoro
odważyli się -- w ZSRR zaszły zmiany, których autorstwo Chruszczow
przypisał sobie. Oczywiście żal mu było utraconej władzy, ale cieszył
się przemianami, które wg niego dokonały się dzięki jego staraniom.


U Sowy zamontowano ,,urządzenia podsłuchowe'', by pozyskiwać infa,
które nie były przeznaczone osobom pozyskującym -- to zupełnie inny
problem niż nagrywanie rozmów, których jest się uczestnikiem. Tam
(u Sowy) łamano prawo. Sowie ,,taśmy prawdy'' nie mogą być dowodami
w sprawach sądowych. (i raczej ;) nie były, jeśli nie liczyć sprawy
Marka Falenty, czyli osoby zamieszanej w pozyskiwanie tych ,,taśm'')

Tu nic złego nie stało się. Ujawniono informacje,
które powinny być wszystkim znane.

Zbudujesz dom, ale nie zamieszkasz w nim, albowiem wg kogoś powinieneś
ów dom przekazać bezdmnym... Zgodnie z wolą nadawców (rozmówców) nie
MFalenta (czy ogólniej ;) JKaczyński) był odbiorcą informacji, więc
należy uszanować tę wolę... Ty też decydujesz o tym, komu dać Twoją
własność.

 - panienka była tak ładna, że zamontowaliśmy kamerki tu i ówdzie,
   by piękno tego ciała ujrzały masy ludzi

 - wiesz, co grozi pracownikom poczty za zaglądanie do cudzej
   korespondencji?

 - wiesz, co grozi spowiednikowi za zdradzenie tajemnicy spowiedzi?

 - wiesz, co grozi lekarzowi za zdradzenie tajemnicy lekarskiej?

Bywa, że łamiemy prawo w imię prawa -- policjant wybija szybę
w samochodzie, by uratować przed wyparowaniem dziecko (czy
choćby zwierzę) pozostawione na pastwę losu przez lekkomyślnych
opiekunów... Strażak, aby ugasić pożar, czasami ;) coś niszczy...

Problem dość trudny -- pamiętam, że ZZiobro proponował jakieś
zmiany prawne w tej materii...

Falenta został ukarany dlatego, że sąd nie zachował trzeźwości
oceny pod wpływem działań jakichś służb pewnie. Kolejne rządy
powinny to odkręcić.

,,Problem'' w tym, że właśnie teraz mamy te kolejne.

MFalenta dobrowolnie i świadomie wykradał informację -- łamał
prawo i formalne, i moralne. Nie podsłuchał przypadkiem (bo jak
nie podsłuchać, gdy goście głośno mówią a trzeba tychże gości
obsłużyć z bliska) lecz montował skomplikowane/wyrafinowane
urządzenia podsłuchowe... Montował te urządzenia, by podsłuchiwać
tych akurat (związanych ze szczytami władzy państwowej) ludzi -- nie
podsłuchał przypadkiem, lecz podsłuchiwał celowo. (mógł podsłuchiwać
ptaki za oknem i przypadkiem podsłuchać ludzi, a następnie wypaplać
coś wbrew swym zamiarom)

  Wyobraź sobie, że masz ryby siną farbą kłute na swym ciele, ktoś
  to podpatrzył, sfotografował Cię, gdy kąpałeś się pod prysznicem
  i przekazał zdjęcia Nowowiejskim, by wysfatać Ewkę... ;)


Przed wielu laty Adam Michnik nagrywał tak, że nagrania posłużyły
jako dowody uwzględnione przez sejmową komisję śledczą.
 https://pl.wikipedia.org/wiki/Grupa_trzymaj%C4%85ca_w%C5%82adz%C4%99

Adam Michnik nie trafił do więzienia z powodu nagrania rozmowy
z Lwem Rywinem -- tym nagrywaniem nie złamał prawa. Nawet nie
złamał prawa ujawnieniem nagrania.
+> ujawnieniem tego nagrania.



Marek Falenta wolny nie jest...
 https://wyborcza.pl/7,75398,25449611,falenta.html
 Marek Falenta został skazany na 2,5 roku więzienia za nagrywanie
 polityków rządu PO-PSL.

Ale tu nie ma co porównywać. Sprawy miały miejsce w różnych okresach,
gdy prawo chyba było zupełnie inne. A przede wszystkim inne siły
decydowały o wyroku. Teraz też PiS nie jest karany za działania
niezgodne z prawem w sposób oczywisty.

Możesz jaśniej? Co to znaczy 'teraz'? MFalenta pracował na korzyść PiS.
Tu i  owdzie słychać, że na korzyść: PiS, Pekinu i Moskwy a na niekorzyść:
RP, UE itd..

-=-

W mojej sprawie sąd odrzucił dowody (wyniki pulsoksymetrii)
pozyskane jawnie przeze mnie, ale przyjął (niemal jako podstawę
opinii) dowody (też wyniki pulsoksymetrii) pozyskane ukradkiem
przez biegłą sądową...

Dostarczyłem różne dowody w tym ww. nagranie audio poczynione ukradkiem
i wyniki pulskoskymetrii zyskane jawnie. Te dwa dowody Sąd Apelacyjny
w Białymstoku odrzucił, gdyż jeden z tych dowodów pozyskałem ukradkiem.

W którym roku?

    http://www.eneuel.w.duna.pl

Rzeczywiście od 2013 zmieniło się prawo.
Ale nie wiem czy ma to istotny wpływ.

Zmieniła się przykorytna warta -- kto inny je proso do syta...

To prawo

Które?

chyba głównie dotyczy urzędników. Myślę, że obecne prawo
coraz bardziej zaczyna przypominać to anglosaskie, że nie
da się go już prosto stosować.

Możesz jaśniej?

-=-

Wg mnie prawo powinno zabraniać wykorzystywania w sądach
dowodów zdobytych nielegalnie.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Data: 2021-04-02 23:53:03
Autor: ii
Nagrywanie rozmów i inne takie ... Andro id to g...o
W dniu 06.01.2021 o 00:55, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"ii" rssq84$tg5$1@news.icm.edu.pl


U Sowy zamontowano ,,urządzenia podsłuchowe'', by pozyskiwać infa,
które nie były przeznaczone osobom pozyskującym -- to zupełnie inny
problem niż nagrywanie rozmów, których jest się uczestnikiem. Tam
(u Sowy) łamano prawo. Sowie ,,taśmy prawdy'' nie mogą być dowodami
w sprawach sądowych. (i raczej ;) nie były, jeśli nie liczyć sprawy
Marka Falenty, czyli osoby zamieszanej w pozyskiwanie tych ,,taśm'')

Tu nic złego nie stało się. Ujawniono informacje,
które powinny być wszystkim znane.

Zbudujesz dom, ale nie zamieszkasz w nim, albowiem wg kogoś powinieneś
ów dom przekazać bezdmnym... Zgodnie z wolą nadawców (rozmówców) nie
MFalenta (czy ogólniej ;) JKaczyński) był odbiorcą informacji, więc
należy uszanować tę wolę... Ty też decydujesz o tym, komu dać Twoją
własność.

Nieważne jaka jest wola urzędnika. Jego aktywność powinna być zupełnie transparentna. Tego wymaga interes obywateli.



Falenta został ukarany dlatego, że sąd nie zachował trzeźwości
oceny pod wpływem działań jakichś służb pewnie. Kolejne rządy
powinny to odkręcić.

,,Problem'' w tym, że właśnie teraz mamy te kolejne.

MFalenta dobrowolnie i świadomie wykradał informację -- łamał
prawo i formalne, i moralne. Nie podsłuchał przypadkiem (bo jak
nie podsłuchać, gdy goście głośno mówią a trzeba tychże gości
obsłużyć z bliska) lecz montował skomplikowane/wyrafinowane
urządzenia podsłuchowe... Montował te urządzenia, by podsłuchiwać
tych akurat (związanych ze szczytami władzy państwowej) ludzi -- nie
podsłuchał przypadkiem, lecz podsłuchiwał celowo. (mógł podsłuchiwać
ptaki za oknem i przypadkiem podsłuchać ludzi, a następnie wypaplać
coś wbrew swym zamiarom)

Mo i bardzo dobrze. Dzięki temu ludzie dowiedzieli się co naprawdę prezentują sobą urzędnicy, których zatrudniają.


Wyobraź sobie, że masz ryby siną farbą kłute na swym ciele, ktoś
to podpatrzył, sfotografował Cię, gdy kąpałeś się pod prysznicem
i przekazał zdjęcia Nowowiejskim, by wysfatać Ewkę... ;)

Ja nie jestem urzędnikiem. Obywatele mnie nie zatrudniają i nie mają słusznego powodu kontrolować.




Marek Falenta wolny nie jest...
 https://wyborcza.pl/7,75398,25449611,falenta.html
 Marek Falenta został skazany na 2,5 roku więzienia za nagrywanie
 polityków rządu PO-PSL.

Ale tu nie ma co porównywać. Sprawy miały miejsce w różnych okresach,
gdy prawo chyba było zupełnie inne. A przede wszystkim inne siły
decydowały o wyroku. Teraz też PiS nie jest karany za działania
niezgodne z prawem w sposób oczywisty.

Możesz jaśniej? Co to znaczy 'teraz'? MFalenta pracował na korzyść PiS.
Tu i  owdzie słychać, że na korzyść: PiS, Pekinu i Moskwy a na niekorzyść:
RP, UE itd..

Co za bzdury. Ujawnił informacje, które kompromitują urzędników dlatego, że ci urzędnicy naprawdę tacy są. Czyli dobrze się stało. Masz obecnie podsłuchiwanego Obajtka i jak widzisz nikomu się krzywda nie dzieje.



To prawo

Które?

chyba głównie dotyczy urzędników. Myślę, że obecne prawo
coraz bardziej zaczyna przypominać to anglosaskie, że nie
da się go już prosto stosować.

Możesz jaśniej?

-=-

Wg mnie prawo powinno zabraniać wykorzystywania w sądach
dowodów zdobytych nielegalnie.


A według mnie tylko urzędnik nie powinien móc tak zdobywać dowodów i wykorzystywać przeciwko obywatelom.

Data: 2021-01-01 05:22:01
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Nagrywanie rozmów i inne takie ... Android to g...o

"ToMasz" rskmbe$qnl$1@dont-email.me

nagrywanie rozmów bez zgody jest w zasadzie nielegalne.
tzn możesz sobie nagrywać co chcesz, ale takie nagranie
_może_ być odrzucone jako dowód w sprawie, a _prawie na
pewno_ zostaniesz oskarżony o naruszenie praw osoby nagrywanej.

Podasz podstawę prawną?

jak to obejść? twrp, magisk i jego nagrywaczka. (w ten
sposób nie masz roota, banki będą działały) Są dwie,
jedna płatna druga darmowa. o ile to jest xiaomi, to
wystarczy soft z chin - też będzie nagrywał. o ile chcesz
lineage, to.... nagrywanie będzie działać, tyle że nie
wiem czy jest sens. (po za tym dla mnie lineage musi
mieć roota, wiem że to nie konieczne, ale nie wiem czy
bez roota zadziała nagrywanie. nigdy mi nie przyszło takie pytanie do głowy)

Niczego nie zrozumiałem.

Pytanie jaki to telefon, bo nie wiadomo czy lineage na niego jest!

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Data: 2021-01-01 18:39:07
Autor: ii
Nagrywanie rozmów i inne takie ... Andro id to g...o
W dniu 31.12.2020 o 15:14, ToMasz pisze:
Ostatnio mnie znowu ruszyło. Chciałbym jednak używać jednego smartfona. I trafiłem na materiały wskazujące na to, że LineageOS powinien domyślnie umożliwiać nagrywanie właśnie w Polsce. Prawda to?
krótko: tak.
długo:
nagrywanie rozmów bez zgody jest w zasadzie nielegalne. tzn możesz sobie nagrywać co chcesz, ale takie nagranie _może_ być odrzucone jako dowód w sprawie, a _prawie na pewno_ zostaniesz oskarżony o naruszenie praw osoby nagrywanej.

W naszym systemie prawnym jest wręcz przeciwnie. Sąd może odrzucić nagranie jako słaby dowód, ale nie z powodu jego nielegalności nawet gdyby ona była faktem. Inaczej niż w anglosaskim, tam musiałby.

dobrym wyjściem jest nagrywanie samego siebie. czyli jeśli ktoś mówi Ci ze mieszka pod adresem rynek 12, to Ty powtarzasz rynek 12 i już masz to na zawsze zapamiętane. to powinien zrobić acr unchained na każdym sofcie. ten ze sklepu play może nie nagrywać.... bo producentowi telefonu, googlom, producentowi softu, tak jest łatwiej wykręcić się od ewentualnej odpowiedzialności. to nie ich wina! Zasada jest ta sama, która nakazuje dawać ostrzeżenia na lekach nasennych że mogą powodować senności i na kubku z gorącą kawą że może poparzyć.

Nie bardzo. Producent telefonu nie odpowiada w ten sposób za jego używanie.


jak to obejść? twrp, magisk i jego nagrywaczka. (w ten sposób nie masz roota, banki będą działały) Są dwie, jedna płatna druga darmowa. o ile to jest xiaomi, to wystarczy soft z chin - też będzie nagrywał. o ile chcesz lineage, to.... nagrywanie będzie działać, tyle że nie wiem czy jest sens. (po za tym dla mnie lineage musi mieć roota, wiem że to nie konieczne, ale nie wiem czy bez roota zadziała nagrywanie. nigdy mi nie przyszło takie pytanie do głowy)
Pytanie jaki to telefon, bo nie wiadomo czy lineage na niego jest!

Nie jest na liście wspieranych, ale są opisy jak wgrać. To może działa. S10 Samsung. Root mi odpowiada, to w końcu mój telefon a nie wuja G. Aplikacje bankowe ... powinno dać się odczarować. Ale i tak nie przejmowałbym się. Obecnie ten telefon jest bezużyteczny ze względu na brak nagrywania.

Data: 2021-01-01 22:39:34
Autor: ToMasz
Nagrywanie rozmów i inne takie ... Andro id to g...o
Nie jest na liście wspieranych, ale są opisy jak wgrać.
ja ograniczam listę ewentualnych następnych smartfonów, tylko do takcich które mają lineage. ale gdybym miał jedno jedyne wymaganie - ma nagrywać rozmowy - nie instalowałbym. po za tym coraz lepiej idzie "odmulanie" telefonów bez alternatywnych softów... a może ja się starzeje...?


To może działa. S10 Samsung. Root mi odpowiada, to w końcu mój telefon a nie wuja G. Aplikacje bankowe ... powinno dać się odczarować. Ale i tak nie przejmowałbym się. Obecnie ten telefon jest bezużyteczny ze względu na brak nagrywania.

twrt+magisk i nagywanie wewnątrz magiska (2+1 krok)
twrp+root i nagrywanie acr unchained. (2+1krok)
stąd odradzam roota.
ToMasz

ps
darmowy acr, nie potrafi kasować starych (np 90 dni nagrań)
ten z magiska - nie pamietam nazwy, teraz nie mam magiska - potrafi, ale z kolei w nim gorzej się wyszukuje konkretne nagranie.

Data: 2021-03-20 23:34:46
Autor: ii
Nagrywanie rozmów i inne takie ... Andro id to g...o
W dniu 01.01.2021 o 22:39, ToMasz pisze:
Nie jest na liście wspieranych, ale są opisy jak wgrać.
ja ograniczam listę ewentualnych następnych smartfonów, tylko do takcich które mają lineage. ale gdybym miał jedno jedyne wymaganie - ma nagrywać rozmowy - nie instalowałbym.

Ale przecież to nie jedyne wymaganie. Dokładniej jest to ostatnie wymaganie istnienia którego w ogóle nie miałem świadomości jak decydowałem się na zmianę urządzenia.

po za tym coraz lepiej idzie "odmulanie" telefonów bez alternatywnych softów... a może ja się starzeje...?


Jeśli miałoby mi o coś chodzić to o kwestie inwigilacji. Telefony takie jak S10 nie mulą.



To może działa. S10 Samsung. Root mi odpowiada, to w końcu mój telefon a nie wuja G. Aplikacje bankowe ... powinno dać się odczarować. Ale i tak nie przejmowałbym się. Obecnie ten telefon jest bezużyteczny ze względu na brak nagrywania.

twrt+magisk i nagywanie wewnątrz magiska (2+1 krok)
twrp+root i nagrywanie acr unchained. (2+1krok)
stąd odradzam roota.

Spróbuję tak podejść do tego, ale nie znam się.

ToMasz

ps
darmowy acr, nie potrafi kasować starych (np 90 dni nagrań)
ten z magiska - nie pamietam nazwy, teraz nie mam magiska - potrafi, ale z kolei w nim gorzej się wyszukuje konkretne nagranie.


Ok.

Data: 2021-01-02 10:52:36
Autor: Eneuel
Nagrywanie rozmów i inne takie ... Andro id to g...o
ii pisze:

W naszym systemie prawnym jest wręcz przeciwnie. Sąd może odrzucić nagranie jako słaby dowód, ale nie z powodu jego nielegalności nawet gdyby ona była faktem.

Sąd RP może uznać dowód zyskany nielegalnie?

Inaczej niż w anglosaskim, tam musiałby.

Zasada jest ta sama, która nakazuje dawać ostrzeżenia na lekach nasennych że mogą powodować senności i na kubku z gorącą kawą że może poparzyć.

Nie bardzo. Producent telefonu nie odpowiada w ten sposób za jego używanie.

Nożem można zamordować? -- zabrońmy produkowania i używania noży?...
[złym spojrzeniem można skaleczyć -- wydłubmy oczy...]

--
Ene

Data: 2021-01-03 17:24:19
Autor: ii
Nagrywanie rozmów i inne takie ... Andro id to g...o
W dniu 02.01.2021 o 10:52, Eneuel pisze:
ii pisze:

W naszym systemie prawnym jest wręcz przeciwnie. Sąd może odrzucić nagranie jako słaby dowód, ale nie z powodu jego nielegalności nawet gdyby ona była faktem.

Sąd RP może uznać dowód zyskany nielegalnie?

Wygląda, że jestem w tyle. Od 2013 jest inaczej.

Data: 2021-01-06 03:49:51
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Nagrywanie rozmów i inne takie ... Android to g...o

"ii" rssr3p$hl0$1@news.icm.edu.pl

Sąd RP może uznać dowód zyskany nielegalnie?

Wygląda, że jestem w tyle. Od 2013 jest inaczej.

Przed 2013 mógł? Tedy i policjant mógł włamać
się do czyjegoś mieszkania w poszukiwaniu dowodów... ;)

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Nagrywanie rozmów i inne takie ... Andro id to g...o

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona