Grześ pisze:

Witam

Tak się zastanawiam, czy to jest norma we wszystkich ASO, czy tylko w TOYOTA
Bielsko Biała podczas wizyt na przeglądach gwarancyjnych lub z usterkami?

Niemal zawsze słyszę "ten typ tak ma"... "to taka konstrukcja" (o yarisie II)...

Czy często się z tym spotykacie?

"Możemy to wymienić, ale to i tak nic nie da, to jest źle zaprojektowane" (o alarmie w Fordzie S-Maxie). Dokładnie, popularne teksty wielu ASO...

pozdrawiam,
JG

"Możemy to wymienić, ale to i tak nic nie da, to jest źle zaprojektowane" (o alarmie w Fordzie S-Maxie). Dokładnie, popularne teksty wielu ASO...

Jeździsz s-max'em? Jak wrażenia? Poza alarmem :-)

C

CeSaR pisze:

Jeździsz s-max'em? Jak wrażenia? Poza alarmem :-)

Oj, parę razy opisywałem, ale opiszę jeszcze raz :)

Samochód bardzo fajny, przestronny i raczej bezawaryjny.
Silnik diesla 2.0 TDCi 140 KM oszczędny, ciężko mi osiągnąć (w co niektórzy nie wierzą ;)) zużycie wg danych technicznych w mieście. Ma tam wpisane 8,1, w praktyce udaje mi się bezproblemowo w Warszawie zejść znacznie niżej, choć przy spokojniejszej jeździe. Autko nie wgniata może w fotel, ale do jazdy po krajówkach daje wystarczającą dynamikę.

Na tylnej kanapie w tym samochodzie zmieściłby się zapewne mały słoń - pomimo moich 2 m jestem w stanie podróżować komfortowo z tyłu, czego nie mogę powiedzieć o samochodach typu A6 Avant, czy BMW serii 5 kombi.
A po złożeniu siedzeń, udało mi się ostatnio przewieźć 40 50-litrowych worków kory do ogrodu, co też jest niezłym wyczynem. Autko ma też bardzo dużą ładowność - OIDP podchodzi pod 800 kg.

Troszkę już powazelinowałem, teraz o wadach:
  - jedyna większa usterka (w ciągu prawie 100 tys. km) to koło dwumasowe po 80 tys., wymienione na gwarancji.
  - na początku był problem z ABSem - co i rusz pojawiał się błąd, który trzeba było skasować przez 'reset' stacyjki. Po pierwszym sezonie problem jednak również zniknął i był spokój.
  - ustawienie ksenonów... w ASO mają z tym ewidentny problem (byłem w 4 różnych). Dopóki nie pojechałem na znajomą stację kontroli pojazdów, nie byli stanie ich dobrze ustawić - ludzie mi mrugali, że ich oślepiam, co było niestety zgodne z prawdą.
Dlatego na przeglądzie zawsze mówię, żeby nie ustawiali świateł i wtedy jest OK.

pozdrawiam,
JG

Użytkownik "JG" <uzx@skasuj_antyspam_tlen.pl> napisał w wiadomości news:grpjh8$aks$1inews.gazeta.pl...

"Możemy to wymienić, ale to i tak nic nie da, to jest źle zaprojektowane" (o alarmie w Fordzie S-Maxie). Dokładnie, popularne teksty wielu ASO...

Bo jak sie kupuje jezdzidla a wymaga od nich pracy na poziomie BMW 7 i S klasy, to jest jedyny argument...

BTW wielu wlascicieli salonowek jezdzi do serwisu z trzeszczacymi tapicerkami... no bo oni zaplacili za nowke i nie ma trzeszczec...

Picasso

Użytkownik "Pa_blo" <misiaczek@pysiaczek.pl> napisał w wiadomości news:grpm8q$sla$1nemesis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "JG" <uzx@skasuj_antyspam_tlen.pl> napisał w wiadomości news:grpjh8$aks$1inews.gazeta.pl...

"Możemy to wymienić, ale to i tak nic nie da, to jest źle zaprojektowane" (o alarmie w Fordzie S-Maxie). Dokładnie, popularne teksty wielu ASO...

Bo jak sie kupuje jezdzidla a wymaga od nich pracy na poziomie BMW 7 i S klasy, to jest jedyny argument...

BTW wielu wlascicieli salonowek jezdzi do serwisu z trzeszczacymi tapicerkami... no bo oni zaplacili za nowke i nie ma trzeszczec...

Ale co w tym dziwnego. Mogę zrozumieć "świerszcze" w samochodzie, który się wytłukł na wybojach i stracił sztywność, ale jeśli to jest zaprojektowane w nowym egzemplarzu to mnie się nie podoba. To tak jakby się w nowym samochodzie woda wlewała się przez dziury w podłodze, a serwis by twierdził, że to fanaberia właściciela: przecież jak się wlała to wycieknie.

--
vpw

On Apr 11, 11:14 am, "vpw" <v...@poczta.onet.pl> wrote:
[...]

Ale co w tym dziwnego. Mogę zrozumieć "świerszcze" w samochodzie, który się
wytłukł na wybojach i stracił sztywność, ale jeśli to jest zaprojektowane w
nowym egzemplarzu to mnie się nie podoba. To tak jakby się w nowym
samochodzie woda wlewała się przez dziury w podłodze, a serwis by twierdził,
że to fanaberia właściciela: przecież jak się wlała to wycieknie.

Problem polega na tym że jeśli kupuje się auto biorąc pod uwagę tylko
kryterium ceny, skazanym się jest na mniejsze lub większe
niespodzianki, gdzieś prducent musiał oszczędzić.

Użytkownik "mw" <michal.witkowski@gmail.com> napisał w wiadomości news:3eb04b4d-dfda-4466-8fbe-de0caea25335t11g2000vbc.googlegroups.com...
On Apr 11, 11:14 am, "vpw" <v...@poczta.onet.pl> wrote:
[...]

Ale co w tym dziwnego. Mogę zrozumieć "świerszcze" w samochodzie, który się
wytłukł na wybojach i stracił sztywność, ale jeśli to jest zaprojektowane w
nowym egzemplarzu to mnie się nie podoba. To tak jakby się w nowym
samochodzie woda wlewała się przez dziury w podłodze, a serwis by twierdził,
że to fanaberia właściciela: przecież jak się wlała to wycieknie.

Problem polega na tym że jeśli kupuje się auto biorąc pod uwagę tylko
kryterium ceny, skazanym się jest na mniejsze lub większe
niespodzianki, gdzieś prducent musiał oszczędzić.

Ale ja też zrozumiałem zarzut kolegi Pa_blo, że kupujący może stawiać zarzut o skrzypienie nowego samochodu i że taki zarzut jest bezzasadny. Tak w podtekście wydawało mi się, że serwisy autoryzowane nie są od tak przyziemnych rzeczy jak usuwanie skrzypienia w samochodach. I powiem szczerze, że takie dokładnie podejście serwisy wykazują. I to nie te serwisy z samochodami budżetowymi ale takie z samochodami dla ludu (VW). Jeśli u nich samochód za 160 tys skrzypi po 2 dniach od wyjazdu z salonu a serwis mówi, że to nie usterka - to ja bym chętnie ten samochód oddał i kupił sobie 4 takie, w których taki argument mógłbym zaakceptować - bo byłyby to samochodu używane.

--
vpw

vpw pisze:
> Jeśli u

nich samochód za 160 tys skrzypi po 2 dniach od wyjazdu z salonu a serwis mówi, że to nie usterka - to ja bym chętnie ten samochód oddał i kupił sobie 4 takie, w których taki argument mógłbym zaakceptować - bo byłyby to samochodu używane.

Nic dodać, nic ująć.
O to dokładnie chodzi.

pozdrawiam,
JG

Użytkownik "vpw" <vpw@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:grpn18$tms$1news.onet.pl...

Ale co w tym dziwnego. Mogę zrozumieć "świerszcze" w samochodzie, który się wytłukł na wybojach i stracił sztywność, ale jeśli to jest zaprojektowane w nowym egzemplarzu to mnie się nie podoba. To tak jakby się w nowym samochodzie woda wlewała się przez dziury w podłodze, a serwis by twierdził, że to fanaberia właściciela: przecież jak się wlała to wycieknie.

Wlewajaca sie woda, to nie trzeszczaca tapicerka.
Chodzi mi o to, ze kupujac jakies tanie samochody trzeba sie liczyc, ze na czyms producent musial przyoszczedzic, np wybral taniego podwykonawce z kiepskimi wtryskarkami. Jak slysze pacjenta ktory kupil Kiłe Ceed i jezdzi z nia co tydzien do serwisu bo mu popiskuje fotel pasazera kiedy ktos usiadzie, to mi sie smiac chce (eufemizm). Taki brat Motylinskiego zawraca gitare gownami normalnym, pracujacym ludziomm marnujac do tego swoj wlasny czas. Sa pewne sprawy ktorych nie przeskoczy nawet ASO. Drozsze marki nie pozwalaja sobie ne pewne sprawy i kazda zauwazona niepozadana wlasciwosc szybko likwduja przeprojektowujac element.

Picasso

Użytkownik "JG" <uzx@skasuj_antyspam_tlen.pl> napisał w wiadomości news:grpjh8$aks$1inews.gazeta.pl...

"Możemy to wymienić, ale to i tak nic nie da, to jest źle zaprojektowane" (o alarmie w Fordzie S-Maxie). Dokładnie, popularne teksty wielu ASO...

Bo jak sie kupuje jezdzidla a wymaga od nich pracy na poziomie BMW 7 i S klasy, to jest jedyny argument...

BTW wielu wlascicieli salonowek jezdzi do serwisu z trzeszczacymi tapicerkami... no bo oni zaplacili za nowke i nie ma trzeszczec...

Zobacz ile kosztuje taka tapicerka w ASO. Za kawałek gąbki pokrytej
szmatą płacisz jak za średniej klasy narożnik. :) Mamy prawo wymagać,
a swoją drogą nasze serwisy nie chcą się po prostu brać za cokolwiek
co wymaga odrobinę pracy czy kreatywności. Próbowałem zainstalować
 radio o standarodych DINowskich wymiarach w Chevrolecie Sparku
- fakt, nietypowo się je montuje, ale ktokolwiek o minimalnych zdolnościach
manualnych byłby w stanie to zrobić - udało mi sie dopiero w 5. (tak, piątym) warsztacie. :)
A co do cen aut - rozumiem, że należy doliczyć ceny reklamy, opłacenia
sztabu osób zajmujących się rozwojem itp. ale jestem ciekaw ile np.
moje auto faktycznie kosztowało producenta, a ile kosztowało mnie w salonie :)

A co do tekstów z ASO to słyszałem np. "ten typ tak ma" w serwisie ASO
odnośnie ściągania w Matizach i Lanosach, mimo że w Feuvercie w 10 minut,
kosztem 80 zeta okazało się że da się jeździć też po prostej. :)

Pozdrawiam
Paweł

Pa_blo pisze:

Bo jak sie kupuje jezdzidla a wymaga od nich pracy na poziomie BMW 7 i S klasy, to jest jedyny argument...

Taak.
Zwłaszcza wycie alarmu, bez możliwości wyłączenia, przy otwieraniu samochodu na mrozie. A już szczególnie miłe, kiedy otwieram samochód pod blokiem mojej dziewczyny o 2. w nocy.
Na szczęście po pierwszym sezonie samo z siebie wyć przestało, więc wnioskuję, że była to kwestia niekompetencji ASO.

Poza tym akurat oba samochody, które podałeś, również potrafią cierpieć na tego typu choroby - z uwagi na nafaszerowanie elektroniką.

BTW wielu wlascicieli salonowek jezdzi do serwisu z trzeszczacymi tapicerkami... no bo oni zaplacili za nowke i nie ma trzeszczec...

Oczywiście.
Mam znajomego, w którego 2 samochodach występowało akurat skrzypienie.
W jednym samochodzie - Toyota Corolla Verso - była to kwestia uszczelek szyb(!), a w drugim - Mitsu Colt CZT - skrzypiąca tylna kanapa.
W obu przypadkach podjechał do ASO i na gwarancji mu to zrobili. Nie wiem, gdzie widzisz problem.

pozdrawiam,
JG

Pa_blo pisze:

Użytkownik "JG" <uzx@skasuj_antyspam_tlen.pl> napisał w wiadomości news:grpjh8$aks$1inews.gazeta.pl...

"Możemy to wymienić, ale to i tak nic nie da, to jest źle zaprojektowane" (o alarmie w Fordzie S-Maxie). Dokładnie, popularne teksty wielu ASO...

Bo jak sie kupuje jezdzidla a wymaga od nich pracy na poziomie BMW 7 i S klasy, to jest jedyny argument...

BTW wielu wlascicieli salonowek jezdzi do serwisu z trzeszczacymi tapicerkami... no bo oni zaplacili za nowke i nie ma trzeszczec...

Picasso

tu nie chodzi o cene auta ale o warunki umowy kupna i sprzedaży kupujac auto placisz za gwarancje na cale auto a nie na 30% auta bo auto jest tanie ...
i serwis musi ci zrobic dowolna pierdole nie zaleznei ile pracy i czasu bedze to go kosztowalo

Racja bracie.
Ja mam BMW M5 (prawdziwy potwór, buzi respekt na drodze), nic mi nie stuka, trzeszczy itp.
A ludziska kupuja Mondeo, Insignie, Laguny i by chcieli wzkończenie na poziomie BMW lub Mercedesa. heheh

Ja mam BMW M5 (prawdziwy potwór, buzi respekt na drodze), nic mi nie stuka, trzeszczy itp.

ze niby co budzi :)
respekt ? :)
hehehe jasne, ale sie dzieciaku musisz dowartosciowywac :)

--
pzdr
piotrek

Użytkownik "Piotrek" <a@b.ru> napisał w wiadomości news:grqj8d$7o2$1opal.futuro.pl...

Ja mam BMW M5 (prawdziwy potwór, buzi respekt na drodze), nic mi nie stuka, trzeszczy itp.

ze niby co budzi :)
respekt ? :)
hehehe jasne, ale sie dzieciaku musisz dowartosciowywac :)

A Ty glupcze lykasz te tanie prowokacje.






Karolek

A Ty glupcze lykasz te tanie prowokacje.

nie, pewnie ze nie.
ale trolla M5 nie wrzucilem do KFa bo zabawny jest.
tak czasami przy piwku lubie go sprowokowac bo czasami palnie cos jeszcze glupszego :)

--
pzdr
piotrek

A Ty glupcze lykasz te tanie prowokacje.

Nie nazywaj Piotrka głupcem. Myślę że powinieneś go przeprosić.

Bartas_M5 pisze:

Racja bracie.
Ja mam BMW M5 (prawdziwy potwór, buzi respekt na drodze), nic mi nie stuka, trzeszczy itp.
A ludziska kupuja Mondeo, Insignie, Laguny i by chcieli wzkończenie na poziomie BMW lub Mercedesa. heheh

Założymy się, że moja Laguna jest lepiej wykończona niż twoje Burago Model Wizualny?

:P

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
[WRC]
GG: 291246 ; kenickie<at>box43<kropek>pl; skype: kenickie_pl

Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Założymy się, że moja Laguna jest lepiej wykończona niż twoje Burago Model Wizualny?

I tu sie niestety mylisz - E34 i E39 mimo ze to juz modele "wstecz", bija na glowe jakoscia wykonczenia, jak i dbaloscia o kazdy detal (nawet pomijajac juz prawdziwe drewno) wiekszosc produktow innych marek. W zasadzie E39 trudno porownywac do Laguny, bo BMka to polka wyzej w klasie. Mam okazje przemieszczac sie E39 528i i Laguna II V6, przesiadajac sie do Lagi masz wrazenie ze to wyrob samochodopodobny...:)


Pozdrawiam
Pawel

Użytkownik "Bartas_M5" <bartas_m5@interia.pl> napisał w wiadomości news:grqi45$18p0$1opal.icpnet.pl...

Racja bracie.
Ja mam BMW M5 (prawdziwy potwór, buzi respekt na drodze), nic mi nie stuka, trzeszczy itp.
A ludziska kupuja Mondeo, Insignie, Laguny i by chcieli wzkończenie na poziomie BMW lub Mercedesa. heheh

Tak dodam, na tvn turbo leci niemiecki magazyn motor., w nim rozne sytuacje kolesia pracujacego w ADAC.
Na pytanie jakich aut najwiecej sciaga z ulic powiedzial- "Moim zdaniem niemieckie auta sa mocno przekreklamowane, a najwiecej to sciagam BMW i Merecedesow"


No, ale sa tacy jak ty, i maja presti"sz".


pzdr
elm

elm pisze:

Tak dodam, na tvn turbo leci niemiecki magazyn motor., w nim rozne sytuacje kolesia pracujacego w ADAC.
Na pytanie jakich aut najwiecej sciaga z ulic powiedzial- "Moim zdaniem niemieckie auta sa mocno przekreklamowane, a najwiecej to sciagam BMW i Merecedesow"

Hehehe faktycznie "obiektywna" opinia ;) Tak jakby w USA zrobic ranking   ściągania PSA/Renault - jestem pewien ze bylyby to najmniej awaryjne samochody po tamtej stronie oceanu:)


Pozdrawiam
Pawel

Użytkownik "DoQ" <pawel.doq@gmail.com> napisał w wiadomości news:grqpe9$m11$1nemesis.news.neostrada.pl...

Hehehe faktycznie "obiektywna" opinia ;) Tak jakby w USA zrobic ranking ściągania PSA/Renault - jestem pewien ze bylyby to najmniej awaryjne samochody po tamtej stronie oceanu:)

Niestety to jakze proste wytlumaczenie nie trafia do wiekszosci ludzi, ktorzy bardzo by chcieli uslyszec, ze ci co kupili s klase to matoly i frajerzy, ktorzy kupili auto dla szpanu, a teraz im sie sypie jak stara k.... ;>
To buduje ich ego i pozwala przetrwac kolejny szary dzien.







Karolek

Karolek pisze:

Niestety to jakze proste wytlumaczenie nie trafia do wiekszosci ludzi, ktorzy bardzo by chcieli uslyszec, ze ci co kupili s klase to matoly i frajerzy, ktorzy kupili auto dla szpanu, a teraz im sie sypie jak stara k.... ;>
To buduje ich ego i pozwala przetrwac kolejny szary dzien.

Dokładnie. I jeszcze zabawne założenie "po co przepłacac za BMW/Mercedesa/Audi jak to samo będe miał w KIA czy Hyundaiu" ;))


Pozdrawiam
Paweł

DoQ pisze:

Dokładnie. I jeszcze zabawne założenie "po co przepłacac za BMW/Mercedesa/Audi jak to samo będe miał w KIA czy Hyundaiu" ;))

Bo Audi jest przewartosciowane... Ostanio kumpel kupil A3 za *145k* pln i to nie byl wcale full-wypas

Bo Audi jest przewartosciowane... Ostanio kumpel kupil A3 za *145k* pln i to nie byl wcale full-wypas

ile !! za tego przecietnego kompakta .... :D
masakra w tej kwocie to juz naprawde jest w czym wybierac ..... napewno bym nie pchal sie w takiego kurdupla za takie pieniadze.

--
pzdr
piotrek

Piotrek pisze:

Bo Audi jest przewartosciowane... Ostanio kumpel kupil A3 za *145k* pln i to nie byl wcale full-wypas

ile !! za tego przecietnego kompakta .... :D

Wlasnie tyle.. 3x sie pytalem czy mu sie cos nie pomerdalo z cena i niestety nie. I do tego silnik 2.0TDi z kultura pracy Ursus-330 :-)

masakra w tej kwocie to juz naprawde jest w czym wybierac ..... napewno bym nie pchal sie w takiego kurdupla za takie pieniadze.

Za tyle jest naprawde full wypasiona nowa C5 kombi exclusive chyba z wszystkimi mozliwymi opcjami.

Marcin J. Kowalczyk pisze:

Piotrek pisze:

Bo Audi jest przewartosciowane... Ostanio kumpel kupil A3 za *145k* pln i to nie byl wcale full-wypas

ile !! za tego przecietnego kompakta .... :D

Wlasnie tyle.. 3x sie pytalem czy mu sie cos nie pomerdalo z cena i niestety nie. I do tego silnik 2.0TDi z kultura pracy Ursus-330 :-)

Za 126kpln BRUTTO kupisz w PL nowe 200KM, A3 2.0TFSI Quattro.


Pozdrawiam
Pawel

DoQ pisze:

Bo Audi jest przewartosciowane... Ostanio kumpel kupil A3 za *145k* pln i to nie byl wcale full-wypas

ile !! za tego przecietnego kompakta .... :D

Wlasnie tyle.. 3x sie pytalem czy mu sie cos nie pomerdalo z cena i niestety nie. I do tego silnik 2.0TDi z kultura pracy Ursus-330 :-)

Za 126kpln BRUTTO kupisz w PL nowe 200KM, A3 2.0TFSI Quattro.

Teraz. Kumpel kupowal w pazdzierniku 2008 A3 2.0TDi

Marcin J. Kowalczyk pisze:

Za 126kpln BRUTTO kupisz w PL nowe 200KM, A3 2.0TFSI Quattro.

Teraz. Kumpel kupowal w pazdzierniku 2008 A3 2.0TDi

To co wg. Ciebie powinien kupic kumpel posiadajacy zapas gotowki - KIA CEED CRDI?:)


Pozdrawiam
Paweł

DoQ pisze:

Za 126kpln BRUTTO kupisz w PL nowe 200KM, A3 2.0TFSI Quattro.

Teraz. Kumpel kupowal w pazdzierniku 2008 A3 2.0TDi

To co wg. Ciebie powinien kupic kumpel posiadajacy zapas gotowki - KIA CEED CRDI?:)

Za taka kase *ja* bym kupil A6 ;-) lub nowego Citroena C5 kombi

Marcin J. Kowalczyk pisze:

To co wg. Ciebie powinien kupic kumpel posiadajacy zapas gotowki - KIA CEED CRDI?:)

Za taka kase *ja* bym kupil A6 ;-) lub nowego Citroena C5 kombi

Nową?:)
Poza tym kolega chyba woli male auta skoro zdecydowal sie na A3.. ;)


Pozdrawiam
Paweł

Dnia Sat, 11 Apr 2009 22:58:19 +0200, DoQ napisał(a):

Nową?:)
Poza tym kolega chyba woli male auta skoro zdecydowal sie na A3.. ;)

no tak, to w tym rozmiarze to okolice C3 są...

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo się zdewaluowała" -
Maciej Witucki, prezes.

Waldek Godel pisze:

Dnia Sat, 11 Apr 2009 22:58:19 +0200, DoQ napisał(a):

Nową?:)
Poza tym kolega chyba woli male auta skoro zdecydowal sie na A3.. ;)

no tak, to w tym rozmiarze to okolice C3 są...

Aha, czyli jednostka jakosci jest obecnie wymiar? W takim razie polecam Żuka lub Tarpana. Tanio i dużo.


Pozdrawiam
Paweł

Dnia Sat, 11 Apr 2009 23:22:33 +0200, DoQ napisał(a):

Aha, czyli jednostka jakosci jest obecnie wymiar?

Jest, zawsze był. W tej cenie oczekuje się już jakiegoś komfortu a nie
kurdupla do którego się trzeba wciskać łyżką do butów.


--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo się zdewaluowała" -
Maciej Witucki, prezes.

Waldek Godel pisze:

Dnia Sat, 11 Apr 2009 23:22:33 +0200, DoQ napisał(a):

Aha, czyli jednostka jakosci jest obecnie wymiar?

Jest, zawsze był. W tej cenie oczekuje się już jakiegoś komfortu a nie
kurdupla do którego się trzeba wciskać łyżką do butów.

No skoro wolisz przemieszczać się tarpanem niż nową A3 to gratuluje gustu:)

Pozdrawiam
Paweł

Dnia Sat, 11 Apr 2009 23:26:18 +0200, DoQ napisał(a):

No skoro wolisz przemieszczać się tarpanem niż nową A3 to gratuluje gustu:)

A ja serdecznie współczuję, że poza tarpanem i A3 nie znasz innych aut

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo się zdewaluowała" -
Maciej Witucki, prezes.

Waldek Godel pisze:

Dnia Sat, 11 Apr 2009 23:26:18 +0200, DoQ napisał(a):

No skoro wolisz przemieszczać się tarpanem niż nową A3 to gratuluje gustu:)

A ja serdecznie współczuję, że poza tarpanem i A3 nie znasz innych aut

Znam. Np Żuk taki jak ten: http://allegro.pl/item599000180_piekny_zuk_w_b_dobrym_stanie_okazja.html    - cacuszko za jedyne 1650pln. Wchodzisz wyprostowany jak do chałupy, na pake wstawiasz łóżko, mozesz przewiezc pianino, tylny napęd... Słowem jakość za niewielkie pieniądze. Założe się że Twoj Citroen będzie kosztował więcej i nie zaoferuje takiej przestrzeni.


Pozdrawiam
Paweł

In article <1k8jjrj1b5bdk$.dlg@lepper.institute.com>, nospam@orangegsm.info says...

> Aha, czyli jednostka jakosci jest obecnie wymiar? Jest, zawsze był. W tej cenie oczekuje się już jakiegoś komfortu a nie
kurdupla do którego się trzeba wciskać łyżką do butów.

No, to kilkakrotnie droższa 911 w której siedzi się na ziemi i jest niemal tak ciasno jak w Maluchu to jakaś beznadzieja jest, nie? Co tam że zawieszenie super dopracowane radzi sobie nawet z polskimi drogami, co tam że skórą obszyte jest wszystko (nie tylko siedzenia), co tam automatyczna klima...

Z drugiej strony, do takiego Lublina wsiadasz wygodnie, miejsca od cholery, możesz jeszcze przy okazji się przeprowadzić... A że zawias na resorach, silnik rechocze, na fotelach skaj a deska rozdzielcza przypomina FSO 1500 to nic. Miejsce jest, komfort jest...

--
Pzdr
Alex

Dnia Sun, 12 Apr 2009 00:15:30 +0200, Alex81 napisał(a):

No, to kilkakrotnie droższa 911 w której siedzi się na ziemi i jest niemal tak ciasno jak w Maluchu to jakaś beznadzieja jest, nie? Co tam że zawieszenie

Do jazdy po mieście jest całkowicie bez sensu. Jakbym miał do przejechania
dwa razy w tygodniu pół Niemiec, to może by to miało sens. Na cholerę mi
auto w którym trzeci bieg włączę raz na kwartał?
Znam dużo przyjemniejsze sposoby spalania 20 litrów wachy na 100 km niż
zarzynanie prosiaka w korkach.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo się zdewaluowała" -
Maciej Witucki, prezes.

In article <7q1wxz6pp4dn$.dlg@lepper.institute.com>, nospam@orangegsm.info says...

> No, to kilkakrotnie droższa 911 w której siedzi się na ziemi i jest niemal tak > ciasno jak w Maluchu to jakaś beznadzieja jest, nie? Co tam że zawieszenie Do jazdy po mieście jest całkowicie bez sensu. Jakbym miał do przejechania
dwa razy w tygodniu pół Niemiec, to może by to miało sens. Na cholerę mi
auto w którym trzeci bieg włączę raz na kwartał?
Znam dużo przyjemniejsze sposoby spalania 20 litrów wachy na 100 km niż
zarzynanie prosiaka w korkach.

A ktoś mówił o jeździe po mieście? Oj oj oj ...

Prawda jest taka że pojęcie komfortu jest bezwzględnie subiektywne, dlatego próbowanie tworzenia stałego zestawu warunkujących go cech (takich jak "wielkość=komfort") będzie zawsze kończyć się sprowadzeniem ich do absurdu i ośmieszeniem :)

--
Pzdr
Alex

Dnia Sun, 12 Apr 2009 08:07:23 +0200, Alex81 napisał(a):

Prawda jest taka że pojęcie komfortu jest bezwzględnie subiektywne, dlatego próbowanie tworzenia stałego zestawu warunkujących go cech (takich jak

Prawda jest taka, że w zasadzie poza przelotami autostradowymi wspomniane
przez ciebie Porsche i komfort to pojęcia całkowicie rozbieżne - więc bądź
łaskawy się zdecydować o czym piszesz.
A skoro zacząłeś pić do mnie to odpowiadam - ponieważ większość mojej jazdy
jest w wielkomiejskim ruchu, to tak, 911 jest dla mnie absolutnie
beznadziejnym autem i jest to całkowicie uzasadnione.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo się zdewaluowała" -
Maciej Witucki, prezes.

"Waldek Godel" <nospam@orangegsm.info> wrote in message news:1vzbqztbnxgbp.dlglepper.institute.com...

Dnia Sun, 12 Apr 2009 08:07:23 +0200, Alex81 napisał(a):

Prawda jest taka że pojęcie komfortu jest bezwzględnie subiektywne, dlatego
próbowanie tworzenia stałego zestawu warunkujących go cech (takich jak

Prawda jest taka, że w zasadzie poza przelotami autostradowymi wspomniane
przez ciebie Porsche i komfort to pojęcia całkowicie rozbieżne - więc bądź
łaskawy się zdecydować o czym piszesz.
A skoro zacząłeś pić do mnie to odpowiadam - ponieważ większość mojej jazdy
jest w wielkomiejskim ruchu, to tak, 911 jest dla mnie absolutnie
beznadziejnym autem i jest to całkowicie uzasadnione.

Wedlug Ciebie 911-tka to samochod stworzony do jazdy prosta jak strzelil autostrada? Trojki w miescie nie wrzucisz na jego 6-biegowej skrzyni? STI mozna smialo na 4 biegu w miescie jezdzic (ba, moj WRX z 5-biegowa skrzynia tez sie zalapuje), a osiagi bardzo zblizone do 911.

Kup juz tego Tarpana i przestan herezje wypisywac.




Pozdrawiam
Kamil

In article <grr1qi$c2m$2@atlantis.news.neostrada.pl>, pawel.doq@gmail.com says...

Aha, czyli jednostka jakosci jest obecnie wymiar? W takim razie polecam Żuka lub Tarpana. Tanio i dużo.

Ale dałeś ciała... Robur!

No, może Avia :P

--
Pzdr
Alex

Alex81 pisze:

In article <grr1qi$c2m$2@atlantis.news.neostrada.pl>, pawel.doq@gmail.com says...

Aha, czyli jednostka jakosci jest obecnie wymiar? W takim razie polecam Żuka lub Tarpana. Tanio i dużo.

Ale dałeś ciała... Robur!
No, może Avia :P

To juz dla wytrawnych i wymagających smakoszy motoryzacji:)


Pozdrawiam
Paweł

Marcin J. Kowalczyk pisze:

Za 126kpln BRUTTO kupisz w PL nowe 200KM, A3 2.0TFSI Quattro.

Teraz. Kumpel kupowal w pazdzierniku 2008 A3 2.0TDi

Teraz podrożały.
Moim zdaniem nieźle dał się zrobić, bo mi we wrześniu 2008 udało się kupić S3 (nie, nie M5 :) ), trochę doposażoną, za 120 tysięcy. Chyba, że brał wyposażenie typu RNS-E za 13000 zł.
W październiku były te same rabaty.

Inna sprawa, że 2.0TDI, zwłaszcza quattro 170 KM jest wersją bardzo drogą. Rozważałem ją na początku, bo cena była na podobnym poziomie, ale obecnie już absolutnie nie żałuję...

pozdrawiam,
JG

DoQ pisze:

Bo Audi jest przewartosciowane... Ostanio kumpel kupil A3 za *145k* pln i to nie byl wcale full-wypas

ile !! za tego przecietnego kompakta .... :D

Wlasnie tyle.. 3x sie pytalem czy mu sie cos nie pomerdalo z cena i niestety nie. I do tego silnik 2.0TDi z kultura pracy Ursus-330 :-)

Za 126kpln BRUTTO kupisz w PL nowe 200KM, A3 2.0TFSI Quattro.

Obecnie wg konfiguratora Audi za A3 sportback:

cena katalogowa: 127 470
wskaźnik korekty kursowej: 2%
cena po korekcie: 130 050

Piotrek pisze:

ile !! za tego przecietnego kompakta .... :D
masakra w tej kwocie to juz naprawde jest w czym wybierac ..... napewno bym nie pchal sie w takiego kurdupla za takie pieniadze.

Nie każdy ma potrzebę pchania się w jak największe auta.
Co nie oznacza, że taka kwota za kompakta to coś normalnego.

pozdrawiam,
JG

Nie każdy ma potrzebę pchania się w jak największe auta.

oczywiscie ze nie, ja akurat mam subiektywne zdanie na ten temat(mam 5m kombi :) i wole wieksze samochody ale oczywiscie rozumiem ze ktos woli cos mniejszego.

Co nie oznacza, że taka kwota za kompakta to coś normalnego.

no i to mnie wlasnie zdziwilo, bo wydawanie takich pieniedzy na srednio wyposazonego przerosnietego golfa to wg mnie gruba przesada.
oczywiscie kto bogatemu zabroni i to nie moja kasa wiec mi to zwisa i powiewa co ktos kupuje, mimo wszystko jest to przedewszystkim przeplacanie za znaczek i tyle.

--
pzdr
piotrek

In article <grqv05$2bu6$4@bgp.inds.pl>, kowalma@kowalma.kom says...

Bo Audi jest przewartosciowane... Ostanio kumpel kupil A3 za *145k* pln i to nie byl wcale full-wypas

Znaczy kupił drogie opakowanie do Golfa V, no cóż ... A3 to takie samo Audi jak niegdyś Audi 50, czyli w sumie żadne ;)

--
Pzdr
Alex

Alex81 pisze:

Bo Audi jest przewartosciowane... Ostanio kumpel kupil A3 za *145k* pln i to nie byl wcale full-wypas

Znaczy kupił drogie opakowanie do Golfa V, no cóż ... A3 to takie samo Audi jak niegdyś Audi 50, czyli w sumie żadne ;)

Chcialem kupic A6 C6 kombi 2.7TDi ale... Koszty serwisu przy moim kilometrazu (60-80kkm/rok) moglby mnie zabic.

In article <grr02f$2bu6$7@bgp.inds.pl>, kowalma@kowalma.kom says...

Chcialem kupic A6 C6 kombi 2.7TDi ale... Koszty serwisu przy moim kilometrazu (60-80kkm/rok) moglby mnie zabic.

Bo to są auta dla ludzi których stać na jeżdżenie nimi.

--
Pzdr
Alex

Bo to są auta dla ludzi których stać na jeżdżenie nimi.

daj spokoj, trzeba rozroznic kiedy ktos cie naciaga na zbyd drogie koszty serwisu nie oferujac nic lepszego niz oferuje konkurencja

--
pzdr
piotrek

In article <grr0jf$tkd$1@opal.futuro.pl>, a@b.ru says...

> Bo to są auta dla ludzi których stać na jeżdżenie nimi.
daj spokoj, trzeba rozroznic kiedy ktos cie naciaga na zbyd drogie koszty serwisu nie oferujac nic lepszego niz oferuje konkurencja

Uważasz że A6 2.7TDI nie oferuje nic więcej niż konkurencja? To kup C5 z napędem 4x4, tudzież z porządnie poskładanym wnętrzem...

--
Pzdr
Alex

In article <MPG.244b24959d82c2329896e6@news.onet.pl>, a13x81@gmail.com says....

> > Bo to są auta dla ludzi których stać na jeżdżenie nimi.
> daj spokoj, trzeba rozroznic kiedy ktos cie naciaga na zbyd drogie koszty > serwisu nie oferujac nic lepszego niz oferuje konkurencja
Uważasz że A6 2.7TDI nie oferuje nic więcej niż konkurencja? To kup C5 z napędem 4x4, tudzież z porządnie poskładanym wnętrzem...

Ale babola strzeliłem, A6 to może być konkurencja tylko dla C6 - no to gdzie te C6 z 4WD? Albo kombi? :P

--
Pzdr
Alex

Ale babola strzeliłem, A6 to może być konkurencja tylko dla C6 - no to gdzie
te C6 z 4WD? Albo kombi? :P

nerwy cie ponosza ze twoja ukochana marke ktos krytykuje ? :)
wielbiciele marek zza odry czuja sie obrazeni bo im sie wytyka wady ich ulubiencow?

przy okazji to ja nie pisalem o tym konkretnym modelu ale ogolnie o przypadkach zbyt duzych kosztow w stosunku do tego co sie oferuje(patrz chociaz by tego przerosnietego golfa(A3) za 145 tys zl ktory nie oferuje nic ciekawego jak na taka kwote)

--
pzdr
piotrek

In article <grr12q$ua8$1@opal.futuro.pl>, a@b.ru says...

> Ale babola strzeliłem, A6 to może być konkurencja tylko dla C6 - no to > gdzie
> te C6 z 4WD? Albo kombi? :P

nerwy cie ponosza ze twoja ukochana marke ktos krytykuje ? :)

Audi jest dopiero drugie na liście aut które chętnie kupiłbym jako nowe - gdy tylko będzie mnie na nie stać.

wielbiciele marek zza odry czuja sie obrazeni bo im sie wytyka wady ich ulubiencow?

No ba, bo ja jestem wręcz przykładnym wielbicielem marek zza Odry, co widać po autach które ujeżdżałem (2 Polonezy, SC, Punto i Lanos :P) ...

Nie, nie jestem faszystowskim wielbicielem marek zza Odry, po prostu ta trójka (Audi/BMW/Mercedes) wraz z japońskim Lexusem postawiła _bardzo_ wysoko poprzeczkę w dziedzinie aut które dają radość z jazdy w połączeniu z bardzo wysoką jakością produktu (która niestety ostatnio w europejskich autach podupadła).
 

przy okazji to ja nie pisalem o tym konkretnym modelu ale ogolnie o przypadkach zbyt duzych kosztow w stosunku do tego co sie oferuje(patrz chociaz by tego przerosnietego golfa(A3) za 145 tys zl ktory nie oferuje nic ciekawego jak na taka kwote)

Dużo lepiej poskładane (montaż i materiały) wnętrze? Wyższy prestiż?

A że koszt serwisowania takiego A6 (o którym była mowa i z czego się wykręcasz) może być niemały... No cóż, to jest bardzo dobre auto, do tego drogie i wielu osób nie stać na jego zakup tudzież eksploatację. Nic nadzwyczajnego.

--
Pzdr
Alex

Audi jest dopiero drugie na liście aut które chętnie kupiłbym jako nowe - gdy
tylko będzie mnie na nie stać.

pierwsze to BMW ? :)

No ba, bo ja jestem wręcz przykładnym wielbicielem marek zza Odry, co widać po
autach które ujeżdżałem (2 Polonezy, SC, Punto i Lanos :P) ...

nie zawsze to co sie lubi mozna miec :(

Nie, nie jestem faszystowskim wielbicielem marek zza Odry, po prostu ta trójka
(Audi/BMW/Mercedes) wraz z japońskim Lexusem postawiła _bardzo_ wysoko
poprzeczkę w dziedzinie aut które dają radość z jazdy w połączeniu z bardzo
wysoką jakością produktu (która niestety ostatnio w europejskich autach
podupadła).

no wlasnie, podupadla.... ja nie krytykuje tych marek, ale zwracam jedynie uwage ze ostatnio ciezko trafic na samochod naprawde dobry. bo jak widac kazdemu sie noga podwinela i to nie raz.
ja np widze ostatnio pod salonem mercedesa nowa S klase(naprawde mi sie podoba), ale jak widze jest on czestym gosciem w ASO a ozywiona gestykulacja wlasciciela z pracownikiem salonu nie swiadczy raczej o tym ze mu sie konczy za szybko plyn spryskiwacza :)
wiem ze ten przyklad jest malo obiektywny ale w przeciagu paru lat zauwaz ze kazda firma chyba zaliczyla jakas mniejsza czy wieksza wpadke....

piszesz o wersjach europejskich(ze podupadla jakosc) a gdzie jest lepiej ?? z ciekawosci pytam, bo z doswiadczenia wiem ze rynek amerykanski to wogole jest obraz nedzy i rozpaczy jesli chodzi o jakosc(ich wersje w porownaniu z naszymi to najczesciej dramat :)

Dużo lepiej poskładane (montaż i materiały) wnętrze? Wyższy prestiż?

i darmowa lawete :)
naprawde moze obecnie A3 jest lepsze, ale ja widzialem takie co to wiecej jezdzilo na lawecie niz na wlasnych kolach :) naprawde ciezko mi sie przekonac ze to jest prestizowy samochod gdzie rano przy - 7 musisz wykonac dwa telefony(po lawete i po taksowke :)
jesli po 8 mies z radoscia sprzedajesz samochod to nie oznacza chyba ze byl on idealny :)?

A że koszt serwisowania takiego A6 (o którym była mowa i z czego się
wykręcasz) może być niemały... No cóż, to jest bardzo dobre auto, do tego
drogie i wielu osób nie stać na jego zakup tudzież eksploatację. Nic
nadzwyczajnego.

wg mnie byla wogole mowa o kosztach serwisu w tej marce a nie w konkretnym modelu.
przyznasz chyba ze serwisowanie Audi jednak jest drozsze niz u konkurencji(i nie mowi etu o Kia :) ?
a jakosc ich serwisu..... rooooznie bywa :)
tej A3 o ktorej mowie jakos nie bardzi potrafili okielznac i splawiali klienta ze moze bedzie lepiej.....

--
pzdr
piotrek

In article <grr1v5$vsj$1@opal.futuro.pl>, a@b.ru says...

> Audi jest dopiero drugie na li?cie aut które chętnie kupiłbym jako nowe - > gdy
> tylko będzie mnie na nie stać.
pierwsze to BMW ? :)

Nie, Lexus.
 

> No ba, bo ja jestem wręcz przykładnym wielbicielem marek zza Odry, co > widać po
> autach które ujeżdżałem (2 Polonezy, SC, Punto i Lanos :P) ...
nie zawsze to co sie lubi mozna miec :(

Nie ten przypadek. Spokojnie mógłbym kupić któreś z aut niemieckiej klasy premium tylko po prostu pakuję kasę w "ognisko domowe" i rozwój interesu, ale to OT ;)

> Nie, nie jestem faszystowskim wielbicielem marek zza Odry, po prostu ta > trójka
> (Audi/BMW/Mercedes) wraz z japońskim Lexusem postawiła _bardzo_ wysoko
> poprzeczkę w dziedzinie aut które dają radość z jazdy w połączeniu z > bardzo
> wysoką jakością produktu (która niestety ostatnio w europejskich autach
> podupadła).
no wlasnie, podupadla.... ja nie krytykuje tych marek, ale zwracam jedynie uwage ze ostatnio ciezko trafic na samochod naprawde dobry. bo jak widac kazdemu sie noga podwinela i to nie raz.
ja np widze ostatnio pod salonem mercedesa nowa S klase(naprawde mi sie podoba), ale jak widze jest on czestym gosciem w ASO a ozywiona gestykulacja wlasciciela z pracownikiem salonu nie swiadczy raczej o tym ze mu sie konczy za szybko plyn spryskiwacza :)
wiem ze ten przyklad jest malo obiektywny ale w przeciagu paru lat zauwaz ze kazda firma chyba zaliczyla jakas mniejsza czy wieksza wpadke....

Zauważ dwie rzeczy. Po pierwsze, jest takie powiedzenie że zadowolony klient powie o tym jednej osobie, niezadowolony przynajmniej dziesięciu osobom. Dużo głośniej słychać tych którym coś się popsuło. Po drugie, w jakiś dziwny sposób w polskiej mentalności zakodowany jest przymus narzekania na wszystko, do tego nie lubimy mówić prawdy o swoim sukcesie ;)

Teraz dodaj jeden do dwóch i masz rozwiązanie ;)
 

piszesz o wersjach europejskich(ze podupadla jakosc) a gdzie jest lepiej ?? z ciekawosci pytam, bo z doswiadczenia wiem ze rynek amerykanski to wogole jest obraz nedzy i rozpaczy jesli chodzi o jakosc(ich wersje w porownaniu z naszymi to najczesciej dramat :)

Lexus? Poza jednym terenowym modelem wszystkie składane w najlepszej fabryce Toyoty w Japonii :)

> Dużo lepiej poskładane (montaż i materiały) wnętrze? Wyższy prestiż?
i darmowa lawete :)
naprawde moze obecnie A3 jest lepsze, ale ja widzialem takie co to wiecej jezdzilo na lawecie niz na wlasnych kolach :) naprawde ciezko mi sie przekonac ze to jest prestizowy samochod gdzie rano przy - 7 musisz wykonac dwa telefony(po lawete i po taksowke :)
jesli po 8 mies z radoscia sprzedajesz samochod to nie oznacza chyba ze byl on idealny :)?

Z rozkładu statystycznego wynika że i takie przypadki się zdarzają. A dotknięci nimi właściciele będą głośno (i słusznie!) krzyczeć.

> A że koszt serwisowania takiego A6 (o którym była mowa i z czego się
> wykręcasz) może być niemały... No cóż, to jest bardzo dobre auto, do tego
> drogie i wielu osób nie stać na jego zakup tudzież eksploatację.. Nic
> nadzwyczajnego.
wg mnie byla wogole mowa o kosztach serwisu w tej marce a nie w konkretnym modelu.
przyznasz chyba ze serwisowanie Audi jednak jest drozsze niz u konkurencji(i nie mowi etu o Kia :) ?

Nie mam pojęcia, nigdy nie serwisowałem Audi ani bezpośredniej konkurencji. A  Ty?

a jakosc ich serwisu..... rooooznie bywa :)
tej A3 o ktorej mowie jakos nie bardzi potrafili okielznac i splawiali klienta ze moze bedzie lepiej.....

To możesz powiedzieć o serwisie każdej jednej marki, od arcytaniego Fiata, przez megaplastikową Kię, przez trendy cool i "teraz już bezawawryjnego" Citroena po archetypowego Mercedesa.

--
Pzdr
Alex

Nie, Lexus.

no tu sie zgadzam :)
dobry wybor :)

Zauważ dwie rzeczy. Po pierwsze, jest takie powiedzenie że zadowolony klient
powie o tym jednej osobie, niezadowolony przynajmniej dziesięciu osobom. Dużo
głośniej słychać tych którym coś się popsuło.

z tym sie zgodze, zawsze tak bylo i tak bedzie.
na forum wielbicieli roznych marek tez najwiecej osob trafi bo szuka porady, a szuka porady bo cos mu sie zepsulo i o tym bedzie pisal  itd itp.

Po drugie, w jakiś dziwny sposób
w polskiej mentalności zakodowany jest przymus narzekania na wszystko, do tego
nie lubimy mówić prawdy o swoim sukcesie ;)

oczywiscie cos w tym jest, ale wez pod uwage ze troche jako narod zaczynamy byc bardziej wymagajacymi konsumentami. ludzie juz coraz bardziej sa wymagajacy i jak wydaja na cos kase to raczej chca zeby to bylo dobrej jakosci i niezawodne, jesli tak nie jest to sie juz coraz czesciej buntuja i o tym mowia glosniej.
to juz nie te czasy(oczywiscie nadal sa takie osoby) ktore wmawiaja sobie i innym ze wszelkie awarie w jego super prestizowej niemieckiej bryce to wymiane eksploatacyjne(lacznie z turbina czy wtryskami :) a wymiana klockow w KIA to awaria(oczywiscie przerysowany przyklad ale wiadomo o co chodzi)

Teraz dodaj jeden do dwóch i masz rozwiązanie ;)

i tak i nie :D

Lexus? Poza jednym terenowym modelem wszystkie składane w najlepszej fabryce
Toyoty w Japonii :)

nie no Lexus to troche poza moimi porownaniuami. oni jednak sa o wiele lepsza klasa niz Audi/BMW/Mercedes

Z rozkładu statystycznego wynika że i takie przypadki się zdarzają. A
dotknięci nimi właściciele będą głośno (i słusznie!) krzyczeć.

prawie kazdy krzyczy jak wydaje mase kasy na przereklamowany produkt, ale sa i tacy co jak ich oplujesz to powiedza ze deszcz pada i beda pokornie udawac ze z ich samochodem wszystko jest OK, a wzywali lawete tak tylko :)

Nie mam pojęcia, nigdy nie serwisowałem Audi ani bezpośredniej konkurencji. A
Ty?

Audi moze nie ja ale dosc blisko spokrewniona :)
jakosc serwisu jak u konkurnecji(czyli najczesciej dno.....), ogolna jakosc tez niewielka bo jednak wizyty w ASO czesciej byly spowodowane awaria a nie przegladem okresowym

--
pzdr
piotrek

In article <grr3gv$2mo$1@opal.futuro.pl>, a@b.ru says...

> Po drugie, w jakiś dziwny sposób
> w polskiej mentalności zakodowany jest przymus narzekania na wszystko, do > tego
> nie lubimy mówić prawdy o swoim sukcesie ;)
oczywiscie cos w tym jest, ale wez pod uwage ze troche jako narod zaczynamy byc bardziej wymagajacymi konsumentami. ludzie juz coraz bardziej sa wymagajacy i jak wydaja na cos kase to raczej chca zeby to bylo dobrej jakosci i niezawodne, jesli tak nie jest to sie juz coraz czesciej buntuja i o tym mowia glosniej.

Tak, i ci wymagający klienci kupują tak beznadziejnie plastikowe i trzeszczące auta jak nowe Kie i Fiaty...

to juz nie te czasy(oczywiscie nadal sa takie osoby) ktore wmawiaja sobie i innym ze wszelkie awarie w jego super prestizowej niemieckiej bryce to wymiane eksploatacyjne(lacznie z turbina czy wtryskami :) a wymiana klockow w KIA to awaria(oczywiscie przerysowany przyklad ale wiadomo o co chodzi)

Nie no, o takich patologiach to nie rozmawiamy ;)
 

> Z rozkładu statystycznego wynika że i takie przypadki się zdarzają. A
> dotknięci nimi właściciele będą głośno (i słusznie!) krzyczeć.
prawie kazdy krzyczy jak wydaje mase kasy na przereklamowany produkt, ale sa i tacy co jak ich oplujesz to powiedza ze deszcz pada i beda pokornie udawac ze z ich samochodem wszystko jest OK, a wzywali lawete tak tylko :)

Tylko wiesz. To jeszcze zależy czego się oczekuje. Ktoś oczekujący od A3 że będzie zapewniać jakość i komfort A6 jest w błędzie. Z kolei ktoś oczekujący od A3 że będzie Golfem (i tylko Golfem, z całą masą jego wad) poskładanym dokładniej i z lepszych materiałów - trafi w 10-kę.

No chyba że wady "pojazdu bazy" się ujawnią. Niech zgadnę, siostra miała 2.0 TDI? ;)
 

> Nie mam pojęcia, nigdy nie serwisowałem Audi ani bezpośredniej > konkurencji. A Ty?
Audi moze nie ja ale dosc blisko spokrewniona :)
jakosc serwisu jak u konkurnecji(czyli najczesciej dno.....), ogolna jakosc tez niewielka bo jednak wizyty w ASO czesciej byly spowodowane awaria a nie przegladem okresowym

No to znaczy że serwisowałeś też coś konkurencji? A zakładając że Audi jest konkurencją dla Lexusa (bo odpowiednio zestawiając modele - jest), jak ocenisz serwis made in Japan? "Najczęściej dno"? ;)

A swoją szosą to wyciąłeś część w której piszę że wszystkie ASO bywają zwane beznadziejnymi (ba, nierzadko słusznie) a szkoda ... ;)

--
Pzdr
Alex

Tak, i ci wymagający klienci kupują tak beznadziejnie plastikowe i trzeszczące
auta jak nowe Kie i Fiaty...

ojjj no bo nie kazdego stac na drogi samochod.
ale jakas tam swiadomosc ze producent robi cie w konia bo sprzedaje szajs juz powoli kielkuje w wielu umyslach i ludzie zaczynaja sie dopominac o to co im sie nalezy.
wiadomo ze jak ktos kupi pande czy punto(lub kazdy samochod tej klasy) to zastanie w srodku mase skrzypiacego plastiku i awantury w ASO ze maja mu to naprawic sa lekko nie na miejscu :)

Nie no, o takich patologiach to nie rozmawiamy ;)

my moze nie, ale wierz mi ze sa tacy co tak wlasnie mysla.
i zjedza cie z butami jak powiesz cos zlego o samochodach zza odry :)

Tylko wiesz. To jeszcze zależy czego się oczekuje. Ktoś oczekujący od A3 że
będzie zapewniać jakość i komfort A6 jest w błędzie. Z kolei ktoś oczekujący
od A3 że będzie Golfem (i tylko Golfem, z całą masą jego wad) poskładanym
dokładniej i z lepszych materiałów - trafi w 10-kę.

dlatego ja jestem raczej zwolennikiem porownywania nie marek ale klas samochodow.
nie mozna mowic ze jak ktos kupi sobie np C5 a drugi mercedesa A klase to ten drugi bedzie miec lepszy i bardziej prestizowy samochod bo to mercedes.
bzdura, ten drugi kupil przecietny maly ciasny samochod a ten drugi calkiem niezle wyposazony duzy samochod.
wiec przedewszystkim porownywanie klas, a dopiero pozniej marek(tutaj trafiony twoj przyklad A3 i Golfa)

No chyba że wady "pojazdu bazy" się ujawnią. Niech zgadnę, siostra miała 2.0
TDI? ;)

zabij nie pamietam :)
przy okazji sie dopytam :)

No to znaczy że serwisowałeś też coś konkurencji? A zakładając że Audi jest
konkurencją dla Lexusa (bo odpowiednio zestawiając modele - jest), jak ocenisz
serwis made in Japan? "Najczęściej dno"? ;)

eeee konkurencja jest seriws ktorejs z wymienionych wyzej marek czy ogolnie ASO.
jesli tylko np Lexus to nie :P ale jak przy japoncach jestesmy to Honda ...... no coz :) tez blisko dna sa jesli chodzi o fachowe naprawy i nie naciaganie klienta :) mialem z nimi do czynienia niestety.
ale ogolnie ja mowie o konkurencji jako reszcie producentow samochodow.
ciezko mowic ze Audi/BMW/Mercedes sa klasa sama dla siebie bo tak nie jest.
jesli mowimy o A3 to konkurencja dla niego bedzie np Golf, jakies C3 czy Civic bo sa to samochody w tej samej klasie.

A swoją szosą to wyciąłeś część w której piszę że wszystkie ASO bywają zwane
beznadziejnymi (ba, nierzadko słusznie) a szkoda ... ;)

nie zrobilem tego celowo, ale potraktowalem to jak cos tak oczywistego ze nie trzeba tego nawet komentowac.
mysle ze moje zdanie o "fachowosci" ASO znasz dobrze.
ale sam widzisz ze na tym tle marka Audi wyglada rownie "fachowo" jak konkurencja :P
czyli wiecej placisz za znaczek, bo jakosciowo zdazaja im sie wpadki jak u innych, serwis tez rozowo nie wypada itd itp.

--
pzdr
piotrek

Alex81 pisze:

Nie ten przypadek. Spokojnie mógłbym kupić któreś z aut niemieckiej klasy premium tylko po prostu pakuję kasę w "ognisko domowe" i rozwój interesu, ale to OT ;)

Ale Twoj adwersarz nie kupi BMW bo jest be, czy sie psuje jakos nadzwyczajnie. On po prostu wierzy w stereotypy (dresiarze, bedziesz mial wydatki etc) i nie chce sie utożsamiać bo mysli ze ludzie sie beda z niego smiali- nawet jakby to był najlepszy samochod na świecie, on Ci napisze że jest BE bo to BMW. Taki to ekspert jest.


Pozdrawiam
Pawel

Piotrek pisze:

Bo to są auta dla ludzi których stać na jeżdżenie nimi.

daj spokoj, trzeba rozroznic kiedy ktos cie naciaga na zbyd drogie koszty serwisu nie oferujac nic lepszego niz oferuje konkurencja

Jakis przykład/komentarz?


Pozdrawiam
Paweł

Jakis przykład/komentarz?

w tym watku nawet pisalem o Audi i jego "jakosci"


--
pzdr
piotrek

Piotrek pisze:

Jakis przykład/komentarz?

w tym watku nawet pisalem o Audi i jego "jakosci"

Zdanie typu "jedna wielka paranoja" nie grzeszy raczej treścią i konkretem...


Pozdrawiam
Paweł

Zdanie typu "jedna wielka paranoja" nie grzeszy raczej treścią i konkretem...

czytaj sobie fragmentami jak tak wolisz, nie mam czasu na tlumaczenie ci dosc prostego testu.
rozumiem ze zdolnosc czytania ze zrozumieniem ginie powoli w narodzie ale minimum checi pownienes wykazac.

rozumiem ze pewne uwagi i argumenty ci sa nie na reke ale takie wybiorcze cytowanie pokazuje tylko ze wlasciwie nie masz nic do powiedzenia poza wychwalaniem swojej ulubionej marki.

ja mam chyba o wiele bardziej obiektywne spojrzenie na ten temat z racji tego co widzialem wiec daj sobie spokoj z dziecinada

--
pzdr
piotrek

Piotrek pisze:

Zdanie typu "jedna wielka paranoja" nie grzeszy raczej treścią i konkretem...

czytaj sobie fragmentami jak tak wolisz, nie mam czasu na tlumaczenie ci dosc prostego testu.
rozumiem ze zdolnosc czytania ze zrozumieniem ginie powoli w narodzie ale minimum checi pownienes wykazac.

Pytam co się stało z A3 twojej siostry, za bardzo wysilony silnik, zardzewiał, urwało się zawieszenie czy co? Moze mi wskazesz jednak palcem, bo slepy jestem i nie widze?

rozumiem ze pewne uwagi i argumenty ci sa nie na reke ale takie wybiorcze cytowanie pokazuje tylko ze wlasciwie nie masz nic do powiedzenia poza wychwalaniem swojej ulubionej marki.

ROTFL - widzę że już zdiagnozowales iz jestem uzytkownikiem Audi/BMW/Mercedesa?

ja mam chyba o wiele bardziej obiektywne spojrzenie na ten temat z racji tego co widzialem wiec daj sobie spokoj z dziecinada

Wydaje ci się.

Pozdrawiam
Pawel

In article <grr1lj$c2m$1@atlantis.news.neostrada.pl>, pawel.doq@gmail.com says...

> rozumiem ze pewne uwagi i argumenty ci sa nie na reke ale takie wybiorcze > cytowanie pokazuje tylko ze wlasciwie nie masz nic do powiedzenia poza > wychwalaniem swojej ulubionej marki.
ROTFL - widzę że już zdiagnozowales iz jestem uzytkownikiem Audi/BMW/Mercedesa?

Przecież to oczywiste że z takimi poglądami nie masz prawa jeździć czymś tak plebejskim jak, bo ja wiem, jakiś Peugeot, nie?

--
Pzdr
Alex

Alex81 pisze:

rozumiem ze pewne uwagi i argumenty ci sa nie na reke ale takie wybiorcze cytowanie pokazuje tylko ze wlasciwie nie masz nic do powiedzenia poza wychwalaniem swojej ulubionej marki.

ROTFL - widzę że już zdiagnozowales iz jestem uzytkownikiem Audi/BMW/Mercedesa?

Przecież to oczywiste że z takimi poglądami nie masz prawa jeździć czymś tak plebejskim jak, bo ja wiem, jakiś Peugeot, nie?

Ba i jeszcze z wlasnej woli :)


Pozdrawiam
Pawel

Pytam co się stało z A3 twojej siostry, za bardzo wysilony silnik, zardzewiał, urwało się zawieszenie czy co? Moze mi wskazesz jednak palcem, bo slepy jestem i nie widze?

oj no wszystkiego wymieniac mi si enie chce ponownie, czesc juz kiedys opisalem.
ale szybki przyklad nie odpalenia rano przy -7 ..... tylko albo az tyle.
laweta, taksowka do pracy pozniej ASO tlumaczylo ze byl jakis spadek napiecia i czujnik zglupial, ale wykasowalismy blad i powinno byc OK.
bylo przez tydzien...... znowu laweta ....

itd itp.

Wydaje ci się.

czyli nie rezygnujesz z dziecinady ?
no to z mojej strony koniec "dyskusji" z toba bo szkoda mojego czasu na takie durne zagrywki.
wroc jak dorosniesz i bedziesz chociaz troche bardziej obiektywny i skoro do sensownej dyskusji

--
pzdr
piotrek

Piotrek pisze:

ale szybki przyklad nie odpalenia rano przy -7 ..... tylko albo az tyle.
laweta, taksowka do pracy pozniej ASO tlumaczylo ze byl jakis spadek napiecia i czujnik zglupial, ale wykasowalismy blad i powinno byc OK.
bylo przez tydzien...... znowu laweta .... itd itp.

LOL czyli to wina samochodu czy serwisu ktory nie umial się nim zająć?

Wydaje ci się.

czyli nie rezygnujesz z dziecinady ?
no to z mojej strony koniec "dyskusji" z toba bo szkoda mojego czasu na takie durne zagrywki.
wroc jak dorosniesz i bedziesz chociaz troche bardziej obiektywny i skoro do sensownej dyskusji

Moze jednak ty wrocisz jak cie bedzie stac na samochod klasy premium? Bo narazie to dorabiasz idelogie typowa do wlasciciela koreańca, ktory mysli ze pozjadal wszelakie rozumy po obserwacji gestykulacji wlasciciela Sklasy.


Pozdrawiam
Paweł

Marcin J. Kowalczyk pisze:

DoQ pisze:

Dokładnie. I jeszcze zabawne założenie "po co przepłacac za BMW/Mercedesa/Audi jak to samo będe miał w KIA czy Hyundaiu" ;))

Bo Audi jest przewartosciowane... Ostanio kumpel kupil A3 za *145k* pln i to nie byl wcale full-wypas

A czego mu brakowalo tego co w KIA/Hyundaiu jest?


Pozdrawiam
Pawel

Marcin J. Kowalczyk pisze:

Bo Audi jest przewartosciowane... Ostanio kumpel kupil A3 za *145k* pln i to nie byl wcale full-wypas

Swoje uwagi odnośnie tego zamieściłem już w innym poście - moim zdaniem ta wersja musiała być albo mocno doposażona, albo właściciel odrzucił rabaty lekką ręką.

A popatrz sobie na cenę BMW 1 :)

pozdrawiam,
JG

Dokładnie. I jeszcze zabawne założenie "po co przepłacac za BMW/Mercedesa/Audi jak to samo będe miał w KIA czy Hyundaiu" ;))

wiesz co :)
moja siostra przeplacila za A3(pare lat temu wiec to nie byl ten najnowszy model) i po 8 mies samochod zostal sprzedany .... ze spora strata oczywiscie ale ku zadowoloeniu uzytkownika bo niestety ale samochod czesciej stal w serwisie niz jezdzil....
to byla jedna wielka paranoja co sie dzialo z tym samochodem od momentu wyjazdu z salonu az do momentu sprzedazy.

roznie bywa, ja napewno nie bede wierzyl slepo ze  BMW/Mercedesa/Audi to zawsze super samochody.
bzdura....
na ogladalem sie gnijacych Mercedesow Sprinterow(jeszcze na gwarancji), MLek(tez na gwarancji), Audi spedzajace sporo czasu na lawecie itd itp.

obecnie samochody sa zdecydowanie mniej dopracowane niz kilka lat temu byly, koszty koszty i jeszcze raz koszty.
ma byc tanio, ma byc co chwile cos nowego(bo klient chce miec bude po liftingu a nie taka ja ma sasiad zza plotu) itd itp. to wszystko powoduje ze wiele samochodow jest niedopracowanych i tyle.
(swego czasu chyba BMW albo VW tlumaczylo sie ze uszkodzenia glowicy w danym silniku spowodowane sa tym ze te silniki sa bardzo mocne(troche za mocno wysilone :) i poprostu pewne elementy nie wytrzymuja takich sil na nie dzialajacych :) ale nie jest to wada konstrukcyjna wiec za naprawe oczywiscie trzeba zaplacic :)
ze skrzyniami biegow tez byla jakas jazda(nie wytrzymywaly wspolpracy z najmocniejsza jednostka napedowa :)

tak ze niema reguly na co sie trafi, wiadomo ze nie ma co porownywac  Daci do mercedesa, ale slepo wierzyc w super jakosc BMW/Mercedesa/Audi i wielu innych marek to tez nienalezy :)
ot przypadek co sie trafi, czasem sie model uda czasem nie. model sie uda a silnik juz nie bardzo itd itp

--
pzdr
piotrek

DoQ pisze:

Tak dodam, na tvn turbo leci niemiecki magazyn motor., w nim rozne sytuacje kolesia pracujacego w ADAC.
Na pytanie jakich aut najwiecej sciaga z ulic powiedzial- "Moim zdaniem niemieckie auta sa mocno przekreklamowane, a najwiecej to sciagam BMW i Merecedesow"

Hehehe faktycznie "obiektywna" opinia ;) Tak jakby w USA zrobic ranking  ściągania PSA/Renault - jestem pewien ze bylyby to najmniej awaryjne samochody po tamtej stronie oceanu:)

  W Holandii jest podobnie... A "francuzow" tutaj jest duuzo wiecej niz BMW/Mercedes/VW

elm pisze:

Na pytanie jakich aut najwiecej sciaga z ulic powiedzial- "Moim zdaniem niemieckie auta sa mocno przekreklamowane, a najwiecej to sciagam BMW i Merecedesow"

Mam takie same obserwacje z holenderskich autostrad. Z 10 aut ktore widze ze sa sciagane (pakowane na lawete przez ANWB [odpowiednik ADAC]) to wiekszosc to BMW, Mercedesy, VW i... Toyoty.

Użytkownik "Marcin J. Kowalczyk" <kowalma@kowalma.kom> napisał w wiadomości news:grqsho$2bu6$2bgp.inds.pl...

Mam takie same obserwacje z holenderskich autostrad. Z 10 aut ktore widze ze sa sciagane (pakowane na lawete przez ANWB [odpowiednik ADAC]) to wiekszosc to BMW, Mercedesy, VW i... Toyoty.

Ten helmut z ADAC mowil, ze Toyoty najrzadziej sciaga... ehh co czlowiek to inne spostrzezenia.







Karolek