Osobnik posiadający mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

c/ cenę przeprowadzenia odczytów przez 5 lat)

z ciekawosci - skoro jest nakładka radiowa, to jaka to cena - ten odczyt przez 5 lat?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kiedy dyplomata mówi "tak", oznacza to "może"; kiedy mówi "może",
ma na myśli "nie"; kiedy mówi "nie", nie jest dyplomatą."
Henry Louis Mencken

W dniu 2013-09-11 11:00, Budzik pisze:

Osobnik posiadający mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

c/ cenę przeprowadzenia odczytów przez 5 lat)

z ciekawosci - skoro jest nakładka radiowa, to jaka to cena - ten odczyt
przez 5 lat?

Póki co znam tylko ostateczną cenę wymiany, bez podziału na poszczególne koszty.

--
Liwiusz

W dniu 11.09.2013 11:03, Liwiusz pisze:

W dniu 2013-09-11 11:00, Budzik pisze:

Osobnik posiadający mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisał(a) w
poprzednim odcinku co następuje:

c/ cenę przeprowadzenia odczytów przez 5 lat)

z ciekawosci - skoro jest nakładka radiowa, to jaka to cena - ten odczyt
przez 5 lat?

Póki co znam tylko ostateczną cenę wymiany, bez podziału na poszczególne
koszty.

A tak z ciekawości: nie było to omawiane na jakimś zebraniu, na którym teoretycznie każdy członek mógł się pojawić i zagłosować?

Nawet takim, które było ogłoszone małą karteczką w zapomnianym kącie siedziby spółdzielni? ;)

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

W dniu 2013-09-11 11:11, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 11.09.2013 11:03, Liwiusz pisze:

W dniu 2013-09-11 11:00, Budzik pisze:

Osobnik posiadający mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisał(a) w
poprzednim odcinku co następuje:

c/ cenę przeprowadzenia odczytów przez 5 lat)

z ciekawosci - skoro jest nakładka radiowa, to jaka to cena - ten odczyt
przez 5 lat?

Póki co znam tylko ostateczną cenę wymiany, bez podziału na poszczególne
koszty.

A tak z ciekawości: nie było to omawiane na jakimś zebraniu, na którym
teoretycznie każdy członek mógł się pojawić i zagłosować?

Afera wybuchła niedawno, nawet rada osiedla została zaskoczona już podpisaną umową.

Nawet takim, które było ogłoszone małą karteczką w zapomnianym kącie
siedziby spółdzielni? ;)

Nie było. Rada osiedla tłumaczy się, że została zignorowana, pani dyrektor twierdzi, że Rada wiedziała i nie miała zastrzeżeń, więc myślała, że mieszkańcy nie mają nic przeciwko. A teraz mleko już się rozlało.

Myślę jak to rozegrać.

1. Czy założyć swoje wodomierze i iść na udry ze spółdzielnią, że nie mają prawa rozliczać mnie ryczałtem

2 Czy zgodzić się na wpuszczenie ludzi do wymiany i potem podważać podstawę do żądania zapłaty przez spółdzielnię.

--
Liwiusz

Myślę jak to rozegrać.

A masz o czym?
Wiesz ile to kosztowało wcześniej a o ile teraz będzie drożej? Jesteś pewny, że drożej czy tylko tak na przekór będziesz rozgrywał?

Katalogowo nadajnik radiowy np. z Apatora kosztuje 110 zł brutto. Przy zakupie jak mówisz 14000 cena będzie zdecydowanie niższa.
[[Tyle aż macie mieszkań?!!! Rany, co to za Spółdzielnia?]]
Pamiętaj, że nadajnik zostaje do końca, co okres legalizacji tylko zmienia się baterię ("zegarkową"). Koszt więc rozkłada się na bardzo małe cząstki roczne.

--
pozdrawiam
Krzysztof Jodłowski

W dniu 2013-09-11 11:24, Krzysztof Jodłowski pisze:

Myślę jak to rozegrać.

A masz o czym?
Wiesz ile to kosztowało wcześniej a o ile teraz będzie drożej? Jesteś
pewny, że drożej czy tylko tak na przekór będziesz rozgrywał?

Mam naturę przekory. Skoro to spółdzielnia podpisała umowę, to spółdzielnia płaci firmie. I tak jest. Warto jednak pomyśleć, czy jest (czy zadbali) o stworzenie odpowiedniej podstawy prawnej do żądania tych opłat od mieszkańców.

I chodzi o najważniejsze - rozliczenie ryczałtem spółdzielnia stosuje, jak mieszkaniec nie ma legalizowanego wodomierza.

A jak ktoś ma legalizowany, ale z "niesłusznej" firmy? Napisałem w tej sprawie do UOKiK.

Katalogowo nadajnik radiowy np. z Apatora kosztuje 110 zł brutto. Przy
zakupie jak mówisz 14000 cena będzie zdecydowanie niższa.
[[Tyle aż macie mieszkań?!!! Rany, co to za Spółdzielnia?]]

http://www.wsmzoliborz.pl/
Po 4 w mieszkaniu. Za wymianę i 5-letni odczyt 135zł.

Pamiętaj, że nadajnik zostaje do końca, co okres legalizacji tylko
zmienia się baterię ("zegarkową"). Koszt więc rozkłada się na bardzo
małe cząstki roczne.

Nie można zalegalizować licznika wmontowanego w rurę mieszkania, więc za 5 lat i tak musimy kupić nowe liczniki, bo przecież nie będziemy ich wyciągać, zakręcać wodę na kilka dni i dawać do legalizacji.

--
Liwiusz

Nie można zalegalizować licznika wmontowanego w rurę mieszkania, więc za
5 lat i tak musimy kupić nowe liczniki, bo przecież nie będziemy ich
wyciągać, zakręcać wodę na kilka dni i dawać do legalizacji.

Oczywiście, że można!
Robi się to tak, że dostajesz w zamian inny i monter po prostu wymieni Ci Twój z nieważną na używany z ważną legalizacją. Będzie to np. zestaw z bloku obok. W ten sposób całe osiedle co 5 lat wymienia się wodomierzami.

--
pozdrawiam
Krzysztof Jodłowski

W dniu 2013-09-11 11:33, Krzysztof Jodłowski pisze:

Nie można zalegalizować licznika wmontowanego w rurę mieszkania, więc za
5 lat i tak musimy kupić nowe liczniki, bo przecież nie będziemy ich
wyciągać, zakręcać wodę na kilka dni i dawać do legalizacji.

Oczywiście, że można!
Robi się to tak, że dostajesz w zamian inny i monter po prostu wymieni
Ci Twój z nieważną na używany z ważną legalizacją. Będzie to np. zestaw
z bloku obok. W ten sposób całe osiedle co 5 lat wymienia się wodomierzami.

Dobry pomysł, ale my wymieniamy wodomierze wszędzie "na hurra".

No i już nie do zrealizowania. Jest jak jest, umowa podpisana, pozostaje mi tylko myśleć, czy wymienić, jak wymienić, i co dalej robić.

--
Liwiusz

Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

I chodzi o najważniejsze - rozliczenie ryczałtem spółdzielnia stosuje,
jak mieszkaniec nie ma legalizowanego wodomierza.

A czym ma rozliczać? szklaną kulą?

W znanej mi wspĂłlnocie zrobiono taki myk: od globalnego zuĹźycia wody
(mierzonego na wejściu do budynku) odejmuje się zużycie ewidencjonowane (z
liczników), a pozostałośc dzieli się na liczbę mieszkańców z mieszkań bez
liczników. też wychodzą absurdalne kwoty, bo w tym jest np. woda do
polewania trawnikĂłw.
Ale... po roku wszyscy grzecznie przeszli na liczniki. A pozostałość jest
już równo rozkładana na wszystkie mieszkania.

W dniu 2013-09-11 12:04, Maciej Bebenek pisze:

Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

I chodzi o najważniejsze - rozliczenie ryczałtem spółdzielnia stosuje,
jak mieszkaniec nie ma legalizowanego wodomierza.

A czym ma rozliczać? szklaną kulą?

Uściślę - nie ma legalizowanego wodomierza zakupionego w konkretnej firmie.

--
Liwiusz

Uściślę - nie ma legalizowanego wodomierza zakupionego w konkretnej firmie.

Nie do końca tak. Nie będzie rozliczać jeśli mieszkaniec nie będzie miał legalizowanego wodomierza współpracującego z radiowym system pomiarowym i rozliczeniowym firmy, która będzie to rozliczać (firmy zewnętrznej lub Spółdzielni).

--
pozdrawiam
Krzysztof Jodłowski

On Wed, 11 Sep 2013, Maciej Bebenek wrote:

W znanej mi wspólnocie zrobiono taki myk: od globalnego zużycia wody
(mierzonego na wejściu do budynku) odejmuje się zużycie ewidencjonowane
(z liczników), a pozostałośc dzieli się na liczbę mieszkańców z mieszkań bez
liczników. też wychodzą absurdalne kwoty, bo w tym jest np. woda do
polewania trawników.

  I dlatego o ile wiem, taka "metoda" nie jest dopuszczalna, AFAIR
(aczkolwiek "z głowy czyli z niczego") są na to również wyroki.
  Przyczyna jest prosta - również w przypadku rozliczania kiedy wszyscy
mają liczniki "suma liczników" *nie* pokrywa się ze wskazaniem
licznika sumy, i to co najmniej z dwu różnych powodów.
  Zakładanie że można obciążać ryczaltowców *całą* kwotą różnicy
jest więc bezzasadne.

Ale... po roku wszyscy grzecznie przeszli na liczniki.

  Niejeden bezprawny i nieuzasadniony czym w .pl "przechodzi" :>

A pozostałość jest
już równo rozkładana na wszystkie mieszkania.

  Co doskonale dowodzi wniosku wyżej.

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news <smolik@stanpol.com.pl> wrote:

Przyczyna jest prosta - również w przypadku rozliczania kiedy wszyscy
mają liczniki "suma liczników" *nie* pokrywa się ze wskazaniem
licznika sumy, i to co najmniej z dwu różnych powodów.

Ok, jeden powód to trawniki. A drugi? Nie startowanie liczników poniżej pewnego przepływu?

--
"zanim nastala era internetu, kazdy wiejski glupek siedzial w swojej wiosce"
http://www.chmurka.net/

Użytkownik "Adam Wysocki" <gof@somewhere.invalid> napisał w wiadomości news:gof.psp.1378989235news.chmurka.net...

Przyczyna jest prosta - również w przypadku rozliczania kiedy wszyscy
mają liczniki "suma liczników" *nie* pokrywa się ze wskazaniem
licznika sumy, i to co najmniej z dwu różnych powodów.

Ok, jeden powód to trawniki. A drugi? Nie startowanie liczników poniżej
pewnego przepływu?

Tak. No i sumowanie się błędów - żaden przecież nie mierzy dokładnie.

On Thu, 12 Sep 2013, Adam Wysocki wrote:

Gotfryd Smolik news <smolik@stanpol.com.pl> wrote:

Przyczyna jest prosta - również w przypadku rozliczania kiedy wszyscy
mają liczniki "suma liczników" *nie* pokrywa się ze wskazaniem
licznika sumy, i to co najmniej z dwu różnych powodów.

Ok, jeden powód to trawniki.

  Tudzież mycie klatki schodowej, remonty i podobne,
a także straty wody wynikłe z różnych przyczyn, awarii
"własnej wspólnej" sieci nie wyłączając.

A drugi? Nie startowanie liczników poniżej
pewnego przepływu?

  Bardziej to co Robert napisał - zupełnie niedziwna rozbieżność
pomiarowa, niedziwna bo mieszcząca się w tolerancji.
"Próg startu" jest częścią tej rozbieżności :)

pzdr, Gotfryd