Dnia Wed, 12 Mar 2014 10:00:58 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

 

Popytałem więc kierowców ktory na tym jeżdzą (auta typu scudo, transit etc)
I opinie sa zupełnie odmienne.

Bo to taka sama grupa jak taksówkarze. Przychodzi do sklepu to kupuje
najtańsze części jeszcze się prosi o rabat bo bieda w kraju.  Ile razy mam
przyjemność jechać taksówką to zawsze się pytam dlaczego ma tak wyrąbane
zawieszenie i zawsze ta sama melodia, jeszcze tylko dzisiaj a jutro jedzie
do mechanika.

 

Skąd więc takie negatywne opinie?

Bo jest większe prawdopodobieństwo takiego efektu :)
http://images53.fotosik.pl/282/12408fccec231cc3.jpg


--
[Pozdrawiam] [huri-khan][GG 177094]
[SY]  [Cruze 1,8 LT]

Skąd więc takie negatywne opinie?

Bo jest większe prawdopodobieństwo takiego efektu :)
http://images53.fotosik.pl/282/12408fccec231cc3.jpg

Maslag na takich jezdzi i daje rade, nawet w sporcie ich uzywa a dokladnie w Formule 1.

Dnia Wed, 12 Mar 2014 16:08:28 +0100, huri_khan napisał(a):

Skąd więc takie negatywne opinie?

Bo jest większe prawdopodobieństwo takiego efektu :)
http://images53.fotosik.pl/282/12408fccec231cc3.jpg

Takie tam, po jednej pętli Rajdu Warmińskiego
https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/1236789_586628951397324_1001300168_n.jpg

U mnie jedna wyglądała tak, a trzy się rozpadły.
Jak wytłukłem wszystkie posiadane nalewki, to z braku czegokolwiek innego
założyłem do przodu zwykłe Frigo... poza gorszą trakcją na szutrze, okazało
się że wytrzymały bez problemu pętlę rajdu.

W dniu 2014-03-12 22:38, Tomasz Pyra pisze:

Takie tam, po jednej pętli Rajdu Warmińskiego
https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/1236789_586628951397324_1001300168_n.jpg

Ciekawe przypadki :-)
Najgorzej jak taka opona po prostu równomiernie powiększy swoją średnicę a mechanik rozkręci geometrię i nie da rady wrócić do stanu wyjściowego. To jest dopiero JAZDA :-)

z

Dnia Wed, 12 Mar 2014 23:08:55 +0100, z napisał(a):

W dniu 2014-03-12 22:38, Tomasz Pyra pisze:

Takie tam, po jednej pętli Rajdu Warmińskiego
https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/1236789_586628951397324_1001300168_n.jpg

Ciekawe przypadki :-)
Najgorzej jak taka opona po prostu równomiernie powiększy swoją średnicę a mechanik rozkręci geometrię i nie da rady wrócić do stanu wyjściowego. To jest dopiero JAZDA :-)

Równomiernie to się raczej nie stanie, bo by musiał bieżnik na całej
długości odpaść od wnętrza opony, a jednocześnie pozostać szczelny.

Te bąble to wynik pęknięcia opony od wewnątrz.
Powietrze ze środka opony dostaje się pomiędzy nalany bieżnik a kord,
spoiwo który skleja się bieżnik z kordem puszcza aż napompuje taki bąbel,
bo sama guma bieżnika nie ma sztywności potrzebnej to utrzymania kształtu
opony.

No i niestety nalewki lubią tak robić z byle powodu.
Fabryczną oponą żeby zrobić bąbel, to trzeba przywalić bardzo mocno a i
nawet wtedy jakoś nigdy nie zrobi się tak wielki.

Dnia Wed, 12 Mar 2014 23:16:09 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Takie tam, po jednej pętli Rajdu Warmińskiego
https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/1236789_586628951397324_1001300168_n.jpg

Te bąble to wynik pęknięcia opony od wewnątrz.
Powietrze ze środka opony dostaje się pomiędzy nalany bieżnik a kord,
spoiwo który skleja się bieżnik z kordem puszcza aż napompuje taki bąbel,
bo sama guma bieżnika nie ma sztywności potrzebnej to utrzymania kształtu
opony.

No ale czekaj ... czemu wewnetrzna czesc pekla ? A raczej - co sie dzieje w normalnej oponie, gdzie ta wewnetrzna czesc
tak samo powinna pekac ?

J.

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 00:02:20 +0100 osobnik zwany J.F. napisał:

Dnia Wed, 12 Mar 2014 23:16:09 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Takie tam, po jednej pętli Rajdu Warmińskiego
https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/

t1.0-9/1236789_586628951397324_1001300168_n.jpg

Te bąble to wynik pęknięcia opony od wewnątrz. Powietrze ze środka
opony dostaje się pomiędzy nalany bieżnik a kord, spoiwo który skleja
się bieżnik z kordem puszcza aż napompuje taki bąbel, bo sama guma
bieżnika nie ma sztywności potrzebnej to utrzymania kształtu opony.

No ale czekaj ... czemu wewnetrzna czesc pekla ? A raczej - co sie
dzieje w normalnej oponie, gdzie ta wewnetrzna czesc tak samo powinna
pekac ?

a czemu miałaby pękać? nalewka jest zrobiona na zużytej oponie nieznanego stanu do tego zeszlifowanej po to by przykleić nowy biieżnik.




--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-03-13 09:14, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 00:02:20 +0100 osobnik zwany J.F. napisał:

(...)

No ale czekaj ... czemu wewnetrzna czesc pekla ? A raczej - co sie
dzieje w normalnej oponie, gdzie ta wewnetrzna czesc tak samo powinna
pekac ?

a czemu miałaby pękać? nalewka jest zrobiona na zużytej oponie nieznanego
stanu

Opona podlega weryfikacji i do bieżnikowania kwalifikuje się w
granicach 10% dawców - mowa oczywiście o oponach do samochodów
osobowych.

do tego zeszlifowanej po to by przykleić nowy biieżnik.

Widzę, że obecna technologia jest ci obca. Nowego bieżnika
się nie przykleja - to nie nalewki z czasów kryzysu.

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 09:40:52 +0100 osobnik zwany Artur Maśląg
napisał:

W dniu 2014-03-13 09:14, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 00:02:20 +0100 osobnik zwany J.F.
napisał:

(...)

No ale czekaj ... czemu wewnetrzna czesc pekla ? A raczej - co sie
dzieje w normalnej oponie, gdzie ta wewnetrzna czesc tak samo powinna
pekac ?

a czemu miałaby pękać? nalewka jest zrobiona na zużytej oponie
nieznanego stanu

Opona podlega weryfikacji i do bieżnikowania kwalifikuje się w granicach
10% dawców - mowa oczywiście o oponach do samochodów osobowych.

i jak widać nadal za dużo

do tego zeszlifowanej po to by przykleić nowy biieżnik.

Widzę, że obecna technologia jest ci obca. Nowego bieżnika się nie
przykleja - to nie nalewki z czasĂłw kryzysu.

potrafisz zrobić nowy bieżnik bez dodania gumy na oponie? Cudotwórca



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-03-13 09:47, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 09:40:52 +0100 osobnik zwany Artur Maśląg
napisał:

W dniu 2014-03-13 09:14, masti pisze:

(...)

a czemu miałaby pękać? nalewka jest zrobiona na zużytej oponie
nieznanego stanu

Opona podlega weryfikacji i do bieżnikowania kwalifikuje się w granicach
10% dawców - mowa oczywiście o oponach do samochodów osobowych.

i jak widać nadal za dużo

Co jak widać? Widziałeś gdzieś porozwalane opony bieżnikowane
od samochodów osobowych czy dostawczych, czy opierasz swą wiedzę na
pozostałościach po ciężarówkach, w których naklejano nowy bieżnik na zimno i do tego tak naprawdę najczęściej to nie jest problem
bieĹźnikowania?

do tego zeszlifowanej po to by przykleić nowy biieżnik.

                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Widzę, że obecna technologia jest ci obca. Nowego bieżnika się nie
przykleja - to nie nalewki z czasĂłw kryzysu.

potrafisz zrobić nowy bieżnik bez dodania gumy na oponie? Cudotwórca

Pisałeś o przyklejaniu nowego bieżnika - to zdecydowanie nie to samo
co wulkanizacja 'surowej' gumy.

Żyjesz mitami, a nie rzeczywistością.

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 10:09:46 +0100 osobnik zwany Artur Maśląg
napisał:

W dniu 2014-03-13 09:47, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 09:40:52 +0100 osobnik zwany Artur
Maśląg napisał:

W dniu 2014-03-13 09:14, masti pisze:

(...)

a czemu miałaby pękać? nalewka jest zrobiona na zużytej oponie
nieznanego stanu

Opona podlega weryfikacji i do bieżnikowania kwalifikuje się w
granicach 10% dawców - mowa oczywiście o oponach do samochodów
osobowych.

i jak widać nadal za dużo

Co jak widać? Widziałeś gdzieś porozwalane opony bieżnikowane od
samochodów osobowych czy dostawczych, czy opierasz swą wiedzę na
pozostałościach po ciężarówkach, w których naklejano nowy bieżnik na
zimno i do tego tak naprawdę najczęściej to nie jest problem
bieĹźnikowania?

jak widać pękają. Widzę, że to Ty żyjesz w swiecie lat 50.

do tego zeszlifowanej po to by przykleić nowy biieżnik.

                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Widzę, że obecna technologia jest ci obca. Nowego bieżnika się nie
przykleja - to nie nalewki z czasĂłw kryzysu.

potrafisz zrobić nowy bieżnik bez dodania gumy na oponie? Cudotwórca

Pisałeś o przyklejaniu nowego bieżnika - to zdecydowanie nie to samo co
wulkanizacja 'surowej' gumy.

a ta "surowa guma" to skąd się na tym bieżniku wzięła?
 

Żyjesz mitami, a nie rzeczywistością.

te mity sa w Twojej głowie.



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-03-13 10:23, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 10:09:46 +0100 osobnik zwany Artur Maśląg
napisał:

W dniu 2014-03-13 09:47, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 09:40:52 +0100 osobnik zwany Artur
Maśląg napisał:

W dniu 2014-03-13 09:14, masti pisze:

(...)

a czemu miałaby pękać? nalewka jest zrobiona na zużytej oponie
nieznanego stanu

Opona podlega weryfikacji i do bieżnikowania kwalifikuje się w
granicach 10% dawców - mowa oczywiście o oponach do samochodów
osobowych.

i jak widać nadal za dużo

Co jak widać? Widziałeś gdzieś porozwalane opony bieżnikowane od

                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

samochodów osobowych czy dostawczych, czy opierasz swą wiedzę na

    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

pozostałościach po ciężarówkach, w których naklejano nowy bieżnik na
zimno i do tego tak naprawdę najczęściej to nie jest problem
bieĹźnikowania?

jak widać pękają.

Wszystkim oponom się to zdarza - szczególnie w ciężarówkach.
Odpowiesz na zadane pytanie?

Widzę, że to Ty żyjesz w swiecie lat 50.

Nie, w obecnych. Gdybyś wiedział coś więcej to wiedziałbyś, że
technologia na zimno jest stosowana i to dość powszechnie.

do tego zeszlifowanej po to by przykleić nowy biieżnik.

                                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Widzę, że obecna technologia jest ci obca. Nowego bieżnika się nie
przykleja - to nie nalewki z czasĂłw kryzysu.

potrafisz zrobić nowy bieżnik bez dodania gumy na oponie? Cudotwórca

Pisałeś o przyklejaniu nowego bieżnika - to zdecydowanie nie to samo co
wulkanizacja 'surowej' gumy.

a ta "surowa guma" to skąd się na tym bieżniku wzięła?

Powyżej masz odpowiedź. Zresztą ostanie Twoje zdanie świadczy znowu o
tym, Ĺźe nie wiesz jak bieĹźnik powstaje:P

Żyjesz mitami, a nie rzeczywistością.

te mity sa w Twojej głowie.

Wręcz przeciwnie - to nie ja tutaj piszę o "przyklejaniu nowego
bieĹźnika".

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 10:34:29 +0100 osobnik zwany Artur Maśląg
napisał:

W dniu 2014-03-13 10:23, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 10:09:46 +0100 osobnik zwany Artur
Maśląg napisał:

W dniu 2014-03-13 09:47, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 09:40:52 +0100 osobnik zwany Artur
Maśląg napisał:

W dniu 2014-03-13 09:14, masti pisze:

(...)

a czemu miałaby pękać? nalewka jest zrobiona na zużytej oponie
nieznanego stanu

Opona podlega weryfikacji i do bieżnikowania kwalifikuje się w
granicach 10% dawców - mowa oczywiście o oponach do samochodów
osobowych.

i jak widać nadal za dużo

Co jak widać? Widziałeś gdzieś porozwalane opony bieżnikowane od

                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

samochodów osobowych czy dostawczych, czy opierasz swą wiedzę na

    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

pozostałościach po ciężarówkach, w których naklejano nowy bieżnik na
zimno i do tego tak naprawdę najczęściej to nie jest problem
bieĹźnikowania?

jak widać pękają.

Wszystkim oponom się to zdarza - szczególnie w ciężarówkach. Odpowiesz
na zadane pytanie?

Widzę, że to Ty żyjesz w swiecie lat 50.

Nie, w obecnych. Gdybyś wiedział coś więcej to wiedziałbyś, że
technologia na zimno jest stosowana i to dość powszechnie.

do tego zeszlifowanej po to by przykleić nowy biieżnik.

                                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Widzę, że obecna technologia jest ci obca. Nowego bieżnika się nie
przykleja - to nie nalewki z czasĂłw kryzysu.

potrafisz zrobić nowy bieżnik bez dodania gumy na oponie? Cudotwórca

Pisałeś o przyklejaniu nowego bieżnika - to zdecydowanie nie to samo
co wulkanizacja 'surowej' gumy.

a ta "surowa guma" to skąd się na tym bieżniku wzięła?

Powyżej masz odpowiedź. Zresztą ostanie Twoje zdanie świadczy znowu o
tym, Ĺźe nie wiesz jak bieĹźnik powstaje:P

nie nie ma. Jak tak bardzo chcesz się bawić w szczegóły procesu technologiczne to się baw. Ja wiem jak on wygląda. Ale Ty koniecznie musisz czepiać się słówek.

Jak dla mnie możesz jeździć nawet na stuletnich oponach. przecież są równie dobre jak nowe, nieprawda?


--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-03-13 10:39, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 10:34:29 +0100 osobnik zwany Artur Maśląg
napisał:

(...)

Powyżej masz odpowiedź. Zresztą ostanie Twoje zdanie świadczy znowu o
tym, Ĺźe nie wiesz jak bieĹźnik powstaje:P

nie nie ma.

Widzę że nie ma - tak naprawdę niczego poza twoim przekonaniem,
a na żadne pytanie nie odpowiedziałeś.

Jak tak bardzo chcesz się bawić w szczegóły procesu
technologiczne to się baw. Ja wiem jak on wygląda.

Szczegóły są dość ważne i widać że ich nie znasz, ba nawet nie
tyle szczegółów, co dość zasadniczych kwestii.
Tutaj masz pewien hint co do weryfikacji opon:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shearography

Ale Ty koniecznie musisz czepiać się słówek.

LOL -  gdybym ja się chciał słówek czepiać...
Nie, poczytaj może trochę o nowoczesnych procesach bieżnikowania
opon, może wtedy przestaniesz opowiadać o "przyklejaniu nowego
bieĹźnika" na "zuĹźytej oponie nieznanego stanu".

Jak dla mnie możesz jeździć nawet na stuletnich oponach. przecież są
rĂłwnie dobre jak nowe, nieprawda?

Tak to jest jak argumentĂłw brakuje.

W dniu 2014-03-13 10:39, masti pisze:

Jak dla mnie możesz jeździć nawet na stuletnich oponach. przecież są
rĂłwnie dobre jak nowe, nieprawda?

No i dochodzimy do sedna - czyli braku zrozumienia tematu przez Ciebie.

Czemu zakładasz, że ktoś uważa, że nalewki są równie dobre, co nówki?

Wiadomo, że są gorsze. Pytanie główne brzmi: czy są na tyle dobre, żeby je używać w normalnej jeździe. Są, czy nie są?

--
MN

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 13:18:02 +0100 osobnik zwany Marcin N
napisał:

Wiadomo, że są gorsze. Pytanie główne brzmi: czy są na tyle dobre, żeby
je używać w normalnej jeździe. Są, czy nie są?

jeśli Twoje zycie jest warte dla Ceibie oszczędności paru groszy to pewnie są. Dla mnie ryzyko nie jest tego warte.



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-03-13 13:33, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 13:18:02 +0100 osobnik zwany Marcin N
napisał:

Wiadomo, że są gorsze. Pytanie główne brzmi: czy są na tyle dobre, żeby
je używać w normalnej jeździe. Są, czy nie są?

jeśli Twoje zycie jest warte dla Ceibie oszczędności paru groszy to
pewnie są. Dla mnie ryzyko nie jest tego warte.

TEREFERE. Takie same argumenty wysuwają ci, którzy kupili sobie drogie (za drogie) kaski motocyklowe - takie za 2 koła albo lepiej.

Potem wprawdzie w testach wychodzi, że cena kasku nie ma żadnego wpływu na jego bezpieczeństwo, ale kasa wydana więc jakoś trzeba się usprawiedliwiać (przed żoną zwłaszcza).

Ale wracając do tematu: na jakich oponach jeździsz i czemu nie kupisz o parę groszy droższych? Życie nie jest dla Ciebie nic warte?

--
MN

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 14:11:33 +0100 osobnik zwany Marcin N
napisał:

W dniu 2014-03-13 13:33, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 13:18:02 +0100 osobnik zwany Marcin N
napisał:

Wiadomo, że są gorsze. Pytanie główne brzmi: czy są na tyle dobre,
żeby je używać w normalnej jeździe. Są, czy nie są?

jeśli Twoje zycie jest warte dla Ceibie oszczędności paru groszy to
pewnie są. Dla mnie ryzyko nie jest tego warte.

TEREFERE. Takie same argumenty wysuwają ci, którzy kupili sobie drogie
(za drogie) kaski motocyklowe - takie za 2 koła albo lepiej.

Potem wprawdzie w testach wychodzi, że cena kasku nie ma żadnego wpływu
na jego bezpieczeństwo, ale kasa wydana więc jakoś trzeba się
usprawiedliwiać (przed żoną zwłaszcza).

Ale wracając do tematu: na jakich oponach jeździsz i czemu nie kupisz o
parę groszy droższych? Życie nie jest dla Ciebie nic warte?

fajnie odwracasz argumentację. tyle, że bez sensu. Ja nigdzie nie twierdzę, że droższe są lepsze. Ja twierdzę, ze nalewki są bardziej ryzykowne. --
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Użytkownik masti gone@to.hell ...

Wiadomo, że są gorsze. Pytanie główne brzmi: czy są na tyle dobre, żeby
je używać w normalnej jeździe. Są, czy nie są?

jeśli Twoje zycie jest warte dla Ceibie oszczędności paru groszy to pewnie są. Dla mnie ryzyko nie jest tego warte.

Demagogia. Wolałbym merytoryczną dyskusje.

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA2EFCD6D0B4D5budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...

Użytkownik masti gone@to.hell ...

Wiadomo, że są gorsze. Pytanie główne brzmi: czy są na tyle dobre, żeby
je używać w normalnej jeździe. Są, czy nie są?

jeśli Twoje zycie jest warte dla Ceibie oszczędności paru groszy to
pewnie są. Dla mnie ryzyko nie jest tego warte.

Demagogia. Wolałbym merytoryczną dyskusje.

Znaczy co byś wolał, naukowe potwierdzenie, że zużyta opona, z doklejonym kawałkiem nowej gumy (o składzie na chybił trafił) jest lepsza niż opona nowa z gumą o składzie w 100% dla niej przewidzianym?
Chyba CI się nic takiego znaleźć nie uda.

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Wiadomo, że są gorsze. Pytanie główne brzmi: czy są na tyle dobre,
żeby je używać w normalnej jeździe. Są, czy nie są?

jeśli Twoje zycie jest warte dla Ceibie oszczędności paru groszy to
pewnie są. Dla mnie ryzyko nie jest tego warte.

Demagogia. Wolałbym merytoryczną dyskusje.

Znaczy co byś wolał, naukowe potwierdzenie, że zużyta opona, z
doklejonym kawałkiem nowej gumy (o składzie na chybił trafił) jest
lepsza niż opona nowa z gumą o składzie w 100% dla niej przewidzianym?
Chyba CI się nic takiego znaleźć nie uda.

Nie, wolałbym merytoryczną dyskusję.

Zapewne w wielu zastosowaniach nalewka bedzie gorsza od nowej opony.
Pytanie jak bardzo?
A moze w niektorych bedzie lepsza?

Bo przy zapewnieniu podobnych walorów jest po prostu tansza?

Zwracam uwagę, że pytałem w kontekscie konkretnego zastosowania: spokojnej jazdy z stosunkowo niewielkimi predkosciami.

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA2F03CD23A3Bbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Wiadomo, że są gorsze. Pytanie główne brzmi: czy są na tyle dobre,
żeby je używać w normalnej jeździe. Są, czy nie są?

jeśli Twoje zycie jest warte dla Ceibie oszczędności paru groszy to
pewnie są. Dla mnie ryzyko nie jest tego warte.

Demagogia. Wolałbym merytoryczną dyskusje.

Znaczy co byś wolał, naukowe potwierdzenie, że zużyta opona, z
doklejonym kawałkiem nowej gumy (o składzie na chybił trafił) jest
lepsza niż opona nowa z gumą o składzie w 100% dla niej przewidzianym?
Chyba CI się nic takiego znaleźć nie uda.

Nie, wolałbym merytoryczną dyskusję.

Zapewne w wielu zastosowaniach nalewka bedzie gorsza od nowej opony.

Nie ma takiego w którym mogłaby być lepsza.
No chyba że to opona No Name - tzn, chiński badziew, wtedy może być różnie.

Pytanie jak bardzo?
A moze w niektorych bedzie lepsza?

Bo przy zapewnieniu podobnych walorów

Nie ma takiej opcji, żeby zapewniła podobne walory.
Zmielona przypadkowa guma NIE MA PRAWA działać lepiej niż specjalnie dobrana.

W dniu 2014-03-14 18:08, Cavallino pisze:

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w

Bo przy zapewnieniu podobnych walorów

Nie ma takiej opcji, żeby zapewniła podobne walory.

Kolejny z kwantyfikatorami ogólnymi, ale bez żadnego uzasadnienia poza
własnym, głębokim przekonaniem :>

Zmielona przypadkowa guma NIE MA PRAWA działać lepiej niż specjalnie
dobrana.

Działa lepiej, szczególnie luzem...

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Wiadomo, że są gorsze. Pytanie główne brzmi: czy są na tyle
dobre, żeby je używać w normalnej jeździe. Są, czy nie są?

jeśli Twoje zycie jest warte dla Ceibie oszczędności paru groszy
to pewnie są. Dla mnie ryzyko nie jest tego warte.

Demagogia. Wolałbym merytoryczną dyskusje.

Znaczy co byś wolał, naukowe potwierdzenie, że zużyta opona, z
doklejonym kawałkiem nowej gumy (o składzie na chybił trafił) jest
lepsza niż opona nowa z gumą o składzie w 100% dla niej
przewidzianym? Chyba CI się nic takiego znaleźć nie uda.

Nie, wolałbym merytoryczną dyskusję.

Zapewne w wielu zastosowaniach nalewka bedzie gorsza od nowej opony.

Nie ma takiego w którym mogłaby być lepsza.
No chyba że to opona No Name - tzn, chiński badziew, wtedy może być
różnie.

Ale mówiac lepsza mam na mysli całościową ocenę - czyli jakosc ale i cena.

Pytanie jak bardzo?
A moze w niektorych bedzie lepsza?

Bo przy zapewnieniu podobnych walorów

Nie ma takiej opcji, żeby zapewniła podobne walory.
Zmielona przypadkowa guma NIE MA PRAWA działać lepiej niż specjalnie dobrana.
 

A dlaczego twierdzisz, ze przypadkowa?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

Zmielona przypadkowa guma NIE MA PRAWA działać lepiej niż specjalnie
dobrana.

A dlaczego twierdzisz, ze przypadkowa?

A jak myślisz, skąd mają surowiec do nalewania?
Segregują na przemiał bieżnik tylko z opon np. Goodyear F1?
Czy z wszystkich jak leci, które uda mi się dorwać?

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Zmielona przypadkowa guma NIE MA PRAWA działać lepiej niż specjalnie
dobrana.

A dlaczego twierdzisz, ze przypadkowa?

A jak myślisz, skąd mają surowiec do nalewania?
Segregują na przemiał bieżnik tylko z opon np. Goodyear F1?
Czy z wszystkich jak leci, które uda mi się dorwać?

Niestety nie wiem, ale rozumiem sugestię :)

Dnia Fri, 14 Mar 2014 20:05:10 +0100, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

Zmielona przypadkowa guma NIE MA PRAWA działać lepiej niż specjalnie
dobrana.

A dlaczego twierdzisz, ze przypadkowa?

A jak myślisz, skąd mają surowiec do nalewania?

A guma na bieżnik w takich cywilnych nalewkach nie jest nowa?
Gumę to się chyba ciężko przetapia.

W każdym razie w nalewkach sportowych które ja kupuję, guma jest nowa, w
dodatku można sobie kupić te opony w wybranych przez siebie twardościach
mieszanki.
No ale ja na przyczepność nie narzekam, tylko na wytrzymałość kordu.

Tak się właśnie zastanawiam czy na te bąble nie pomoże gdyby do opony
wkładać dętkę.

Użytkownik Tomasz Pyra hellfire@spam.spam.spam ...

A jak myślisz, skąd mają surowiec do nalewania?

A guma na bieżnik w takich cywilnych nalewkach nie jest nowa?
Gumę to się chyba ciężko przetapia.

Z tego co pisze Cavallino to nie jest nowa.
A skoro pisze to chyba wie.

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA2F181034AE6Dbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...

Użytkownik Tomasz Pyra hellfire@spam.spam.spam ...

A jak myślisz, skąd mają surowiec do nalewania?

A guma na bieżnik w takich cywilnych nalewkach nie jest nowa?
Gumę to się chyba ciężko przetapia.

Z tego co pisze Cavallino to nie jest nowa.
A skoro pisze to chyba wie.

Popełniłem kiedyś ten błąd i kupiłem bieżnikowa Markgumy.
U ich producenta, więc w międzyczasie naopowiadali mi to i owo.

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

A jak myślisz, skąd mają surowiec do nalewania?

A guma na bieżnik w takich cywilnych nalewkach nie jest nowa?
Gumę to się chyba ciężko przetapia.

Z tego co pisze Cavallino to nie jest nowa.
A skoro pisze to chyba wie.

Popełniłem kiedyś ten błąd i kupiłem bieżnikowa Markgumy.
U ich producenta, więc w międzyczasie naopowiadali mi to i owo.

Kiedy?
Ja kiedys tez jezdziłem na markgumach ale było to lat...
W 95 roku sprzedawałem ten samochód...

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA2F19C0A2C0Dbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

A jak myślisz, skąd mają surowiec do nalewania?

A guma na bieżnik w takich cywilnych nalewkach nie jest nowa?
Gumę to się chyba ciężko przetapia.

Z tego co pisze Cavallino to nie jest nowa.
A skoro pisze to chyba wie.

Popełniłem kiedyś ten błąd i kupiłem bieżnikowa Markgumy.
U ich producenta, więc w międzyczasie naopowiadali mi to i owo.

Kiedy?
Ja kiedys tez jezdziłem na markgumach ale było to lat...
W 95 roku sprzedawałem ten samochód...

No to ja kilka lat po Tobie.

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

A jak myślisz, skąd mają surowiec do nalewania?

A guma na bieżnik w takich cywilnych nalewkach nie jest nowa?
Gumę to się chyba ciężko przetapia.

Z tego co pisze Cavallino to nie jest nowa.
A skoro pisze to chyba wie.

Popełniłem kiedyś ten błąd i kupiłem bieżnikowa Markgumy.
U ich producenta, więc w międzyczasie naopowiadali mi to i owo.

Kiedy?
Ja kiedys tez jezdziłem na markgumach ale było to lat...
W 95 roku sprzedawałem ten samochód...

No to ja kilka lat po Tobie.

Czyli circa 15 lat temu...
Hmm...

Dnia Sun, 16 Mar 2014 11:28:12 +0100, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA2F19C0A2C0Dbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...

Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

A jak myślisz, skąd mają surowiec do nalewania?

A guma na bieżnik w takich cywilnych nalewkach nie jest nowa?
Gumę to się chyba ciężko przetapia.

Z tego co pisze Cavallino to nie jest nowa.
A skoro pisze to chyba wie.

Popełniłem kiedyś ten błąd i kupiłem bieżnikowa Markgumy.
U ich producenta, więc w międzyczasie naopowiadali mi to i owo.

Kiedy?
Ja kiedys tez jezdziłem na markgumach ale było to lat...
W 95 roku sprzedawałem ten samochód...

No to ja kilka lat po

Z trzech producentów których nalewek używam najwięcej (Profil, Markgum,
Maxsport), to Markgum w moim rankingu ma ostatnie miejsce.
Bąbluje jak wszystkie, ale dodatkowo lubi się odrywać bieżnik, jeszcze
długo przed tym jak się zużyje.
Najlepiej póki co wypadają Maxsporty - tu mogę liczyć że przynajmniej
bieżnik dam radę zużyć do zera.

Dnia Sat, 15 Mar 2014 12:00:46 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

Użytkownik Tomasz Pyra hellfire@spam.spam.spam ...

A jak myślisz, skąd mają surowiec do nalewania?

A guma na bieżnik w takich cywilnych nalewkach nie jest nowa?
Gumę to się chyba ciężko przetapia.

Z tego co pisze Cavallino to nie jest nowa.
A skoro pisze to chyba wie.

Raczej sie nie slyszy o przerobie gumy na nowa, predzej o spalaniu w
cementowniach (cenne paliwo, a instalacja odsiarczania jest).
Nie wiem jak z jakimis syntetykami - byc moze to sie daje przerobic.

Wiec jesli nie nowa, to raczej w postaci zmielonej i
dodatku/wypelniacza.

J.

W dniu 2014-03-13 13:18, Marcin N pisze:

W dniu 2014-03-13 10:39, masti pisze:

Jak dla mnie możesz jeździć nawet na stuletnich oponach. przecież są
rĂłwnie dobre jak nowe, nieprawda?

No i dochodzimy do sedna - czyli braku zrozumienia tematu przez Ciebie.

Czemu zakładasz, że ktoś uważa, że nalewki są równie dobre, co nówki?

:)

Wiadomo, że są gorsze.

Nie żebym twierdził że nie są, ale niektórzy producenci opon
regenerowanych wręcz twierdzą (taki np. Goodyear), nie są
gorsze od nowych. Technologia się mocno posunęła do przodu.

Pytanie główne brzmi: czy są na tyle dobre, żeby
je używać w normalnej jeździe. Są, czy nie są?

Skoro spełniają normy, homologacje, mają gwarancję itd.
to czemu by ich nie używać jako alternatywy opon nowych?

W dniu 2014-03-13 10:23, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 10:09:46 +0100 osobnik zwany Artur Maśląg
napisał:

Co jak widać? Widziałeś gdzieś porozwalane opony bieżnikowane od
samochodów osobowych czy dostawczych, czy opierasz swą wiedzę na
pozostałościach po ciężarówkach, w których naklejano nowy bieżnik na
zimno i do tego tak naprawdę najczęściej to nie jest problem
bieĹźnikowania?

jak widać pękają. Widzę, że to Ty żyjesz w swiecie lat 50.

Nowe też CZASEM pękają. Nie kupować nowych?


--
MN

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 10:35:49 +0100 osobnik zwany Marcin N
napisał:

jak widać pękają. Widzę, że to Ty żyjesz w swiecie lat 50.

Nowe też CZASEM pękają. Nie kupować nowych?

twierdzisz, że równie często jak nalewki/używki?



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-03-13 10:38, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 10:35:49 +0100 osobnik zwany Marcin N
napisał:

jak widać pękają. Widzę, że to Ty żyjesz w swiecie lat 50.

Nowe też CZASEM pękają. Nie kupować nowych?

twierdzisz, że równie często jak nalewki/używki?

Żeby tak twierdzić - musiałbym dysponować statystykami. Nie dysponuję, ale chętnie poznam te, do których Ty masz dostęp.


--
MN

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 13:15:46 +0100 osobnik zwany Marcin N
napisał:

W dniu 2014-03-13 10:38, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 10:35:49 +0100 osobnik zwany Marcin N
napisał:

jak widać pękają. Widzę, że to Ty żyjesz w swiecie lat 50.

Nowe też CZASEM pękają. Nie kupować nowych?

twierdzisz, że równie często jak nalewki/używki?

Żeby tak twierdzić - musiałbym dysponować statystykami. Nie dysponuję,
ale chętnie poznam te, do których Ty masz dostęp.

ale jednak stwierdziłeś. --
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-03-13 13:33, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 13:15:46 +0100 osobnik zwany Marcin N
napisał:

W dniu 2014-03-13 10:38, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 10:35:49 +0100 osobnik zwany Marcin N
napisał:

jak widać pękają. Widzę, że to Ty żyjesz w swiecie lat 50.

Nowe też CZASEM pękają. Nie kupować nowych?

twierdzisz, że równie często jak nalewki/używki?

Żeby tak twierdzić - musiałbym dysponować statystykami. Nie dysponuję,
ale chętnie poznam te, do których Ty masz dostęp.

ale jednak stwierdziłeś.

Do tej pory dyskusja była zabawna. Teraz przestaje być, bo zaczynam rozumieć, że Ty faktycznie masz kłopoty z logiką.

Kończę więc.


--
MN

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 14:12:35 +0100 osobnik zwany Marcin N
napisał:

W dniu 2014-03-13 13:33, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 13:15:46 +0100 osobnik zwany Marcin N
napisał:

W dniu 2014-03-13 10:38, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 13 Mar 2014 10:35:49 +0100 osobnik zwany Marcin N
napisał:

jak widać pękają. Widzę, że to Ty żyjesz w swiecie lat 50.

Nowe też CZASEM pękają. Nie kupować nowych?

twierdzisz, że równie często jak nalewki/używki?

Żeby tak twierdzić - musiałbym dysponować statystykami. Nie dysponuję,
ale chętnie poznam te, do których Ty masz dostęp.

ale jednak stwierdziłeś.

Do tej pory dyskusja była zabawna. Teraz przestaje być, bo zaczynam
rozumieć, że Ty faktycznie masz kłopoty z logiką.

lepiej kończ. Potrenuj argumentację na przyszłość.



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia Thu, 13 Mar 2014 00:02:20 +0100, J.F. napisał(a):

Dnia Wed, 12 Mar 2014 23:16:09 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Takie tam, po jednej pętli Rajdu Warmińskiego
https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/1236789_586628951397324_1001300168_n.jpg

Te bąble to wynik pęknięcia opony od wewnątrz.
Powietrze ze środka opony dostaje się pomiędzy nalany bieżnik a kord,
spoiwo który skleja się bieżnik z kordem puszcza aż napompuje taki bąbel,
bo sama guma bieżnika nie ma sztywności potrzebnej to utrzymania kształtu
opony.

No ale czekaj ... czemu wewnetrzna czesc pekla ? A raczej - co sie dzieje w normalnej oponie, gdzie ta wewnetrzna czesc
tak samo powinna pekac ?

Nie wiem, ale mam kilka pomysłów.
Pierwszy to taki, że nowa opona ze sklepu ma tą część nową, a nowa opona
bieżnikowana ma już wnętrze po przejściach.
Nie wiem też czy na tyle precyzyjnie potrafią oddzielić stary bieżnik od
kordu żeby niczego tam nie uszkodzić - a tych warstw jednak trochę tam
jest, te wszystkie "szmaty", "druty" i inne cuda.

W każdym razie bąble w nalewkach to plaga - i robią się już przy byle
puknięciu.
Oczywiście bąble w oponach fabrycznych też się pojawiają, ale to już trzeba
naprawdę mocno przywalić w coś bokiem opony, no i nawet jak, to te bąble na
fabrycznych oponach też jakieś takie mniejsze, a nie że się robią takie
wielkości pięści.

Tak gdyby nie te bąble to nawet dało by się przeżyć takie nalewki, bo
faktycznie przy dobrej mieszance, za 400zł można mieć całkiem niezłą oponę
sportową, szkoda tylko że często do pierwszej dziury.

W dniu 2014-03-12 23:16, Tomasz Pyra pisze:

Równomiernie to się raczej nie stanie, bo by musiał bieżnik na całej
długości odpaść od wnętrza opony, a jednocześnie pozostać szczelny.

Ale się stało. :-) Samochód zaczęło ściągać na jedną stronę bez objawów bicia. Po dwóch próbach ustawienia zbieżności sam zamieniłem koła i samochód ciągnęło w drugą stronę.
Są na świecie rzeczy o których się fizjonomom nie śniło ;-)

z

W dniu 2014-03-13 00:34, z pisze:

Ale się stało. :-) Samochód zaczęło ściągać na jedną stronę bez objawów
bicia. Po dwóch próbach ustawienia zbieżności sam zamieniłem koła i
samochód ciągnęło w drugą stronę.

O, a od kiedy zbieżność ma wpływa na ściaganie?
To coś nowego, możez objasnic?

--
Pozdrawiam
MarcinJM        gg: 978510
kompleksowe remonty youngtimer'ów, nadwozi rajdówek
przeróbki typu "panie, tego sie nie da zrobic"

W dniu 2014-03-13 07:57, MarcinJM pisze:

O, a od kiedy zbieżność ma wpływa na ściaganie?
To coś nowego, możez objasnic?

Ja się nie znam. To mechanik na dzień dobry rozkręcił drążki kierownicze a jak się już wyjaśniło to nie potrafił ustawić na prosto kierownicy. Taka procedura usłyszałem :-)

z

Użytkownik "z" <z@z.pl> napisał w wiadomości news:532168f0$0$2365$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2014-03-13 07:57, MarcinJM pisze:

O, a od kiedy zbieżność ma wpływa na ściaganie?
To coś nowego, możez objasnic?

Ja się nie znam. To mechanik na dzień dobry rozkręcił drążki kierownicze
a jak się już wyjaśniło to nie potrafił ustawić na prosto kierownicy.
Taka procedura usłyszałem :-)

Może warto zmienić mechanika.

J.