"Nareszcie jakaś dobra wiadomość! [...] gazeta dla Polaków [...] poinformowała, że organizacja, która pomagała Irlandkom dokonywać aborcji za granicą, rozpoczęła już działalność w Polsce..."
http://www.bibula.com/?p=111141

W dniu 14.12.2019 o 03:42, mrbluesky.pl@gmail.com pisze:

"Nareszcie jakaś dobra wiadomość! [...] gazeta dla Polaków [...]
poinformowała, że organizacja, która pomagała Irlandkom dokonywać
aborcji za granicą, rozpoczęła już działalność w Polsce..." http://www.bibula.com/?p=111141

Kluczowym tu jest art. 111 kodeksu karnego. Warunkiem odpowiedzialności
za czyn popełniony za granicą jest uznanie takiego czynu za przestępstwo
również przez ustawę obowiązującą w miejscu jego popełnienia. Jeśli w
tym innym kraju aborcja nie stanowi przestępstwa, to nie można nikogo za
to pociągnąć do odpowiedzialności, również za pomocnictwo, którego
dopuszcza się w Polsce.

--
Robert Tomasik

Dnia Sat, 14 Dec 2019 11:32:35 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

W dniu 14.12.2019 o 03:42, mrbluesky.pl@gmail.com pisze:

"Nareszcie jakaś dobra wiadomość! [...] gazeta dla Polaków [...]
poinformowała, że organizacja, która pomagała Irlandkom dokonywać
aborcji za granicą, rozpoczęła już działalność w Polsce..." http://www.bibula.com/?p=111141

Kluczowym tu jest art. 111 kodeksu karnego. Warunkiem odpowiedzialności
za czyn popełniony za granicą jest uznanie takiego czynu za przestępstwo
również przez ustawę obowiązującą w miejscu jego popełnienia. Jeśli w
tym innym kraju aborcja nie stanowi przestępstwa, to nie można nikogo za
to pociągnąć do odpowiedzialności, również za pomocnictwo, którego
dopuszcza się w Polsce.

Zabrac zone do jakiegos kraju arabskiego, sciac jej glowe, i po
sprawie ? Bo niewiernych zabijac wolno :-)

J.

Zabrac zone do jakiegos kraju arabskiego, sciac jej glowe, i po sprawie ? Bo niewiernych zabijac wolno :-) -- -
Ale juz "namawianie" zony na terenie RP do takiego wyjazdu z podaniem jednoznacznie jego celu to chyba kwalifikowaloby sie jednak conajmniej jako grozba karalna? O zmuszaniu do takiego wyjazdu nie wspominajac ;P A co z planowaniem takiego "zabojstwa" bez jej wiedzy? ;)))
To chyba tak samo jak zaplanowanie przez kogos wyjazdu kobiety dla wykonania aborcji? A jesli kobieta informuje partnera o zamiarze zabicia dziecka to nie jest to narazanie tego obywatela conajmniej na straty moralne?
Wiec i zabicie dziecka bez jego wiedzy poinno moc podlegac temu samemu wlacznie z mozliwoscia oskarzenia o utracenie praw nabytych w wyniku faktu stania sie ojcem m.inn. praw rodzicielskich oraz innych...jakich...?
W USA  byl ponoc proces jaki ojciec zabitego dziecka wytoczyl swojej partnerce -ktos wie co i jak w tamtej sprawie?
No i co z tymi powszechnie uznawanymi prawami spadkowymi dziecka przed narodzeniem? Czy nie mozna osob uczestniczacych w aborcji oraz matki oskarzac o odebranie dziecku prawa do posiadania potencjalnych dobr wynikajacych z praw spadkowych?
W ten sPOsob moznaby puscic caly biznes aborcyjny z torbami -niech bula ojcom i namowionym matkom odszodowania do konca swiata i jeszcze jeden dzien dluzej... ;P

W ten sPOsob moznaby puscic caly biznes aborcyjny z torbami -niech bula ojcom i namowionym matkom odszodowania do konca swiata i jeszcze jeden dzien dluzej... ;P -- -
O firmach "farmaceutycznych" uzyskujacych zyski z przerabiania uzyskanych -w wyniku "aborcji" czyli zabojstwa nienarodzonych dzieci- tkanek nie zaPOmni(j)my... ;P

Zabrac zone do jakiegos kraju arabskiego, sciac jej glowe, i po sprawie ? Bo niewiernych zabijac wolno :-) -- -
Nie byloby skuteczniejszym zabrac tam prezesa/wlasciciela firmy oferujacej aborcje dla POlek? ;P

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:

W dniu 14.12.2019 o 03:42, mrbluesky.pl@gmail.com pisze:

"Nareszcie jakaś dobra wiadomość! [...] gazeta dla Polaków [...]
poinformowała, że organizacja, która pomagała Irlandkom dokonywać
aborcji za granicą, rozpoczęła już działalność w Polsce..." http://www.bibula.com/?p=111141

Kluczowym tu jest art. 111 kodeksu karnego. Warunkiem odpowiedzialności
za czyn popełniony za granicą jest uznanie takiego czynu za przestępstwo
również przez ustawę obowiązującą w miejscu jego popełnienia. Jeśli w
tym innym kraju aborcja nie stanowi przestępstwa, to nie można nikogo za
to pociągnąć do odpowiedzialności, również za pomocnictwo, którego
dopuszcza się w Polsce.

Nie można?  Miejże ty więcej wiary w zdolności/wymysły prawników :-)
Nie można najwyżej "po tej linii".  Ja jestem praktycznie pewny że
prawnik "z wyższej półki" znalazłby/wynalazłby linię czepiania się
za podobne czyny (namawianie na terenie RP do aborcji za granicą) która
by się co najmniej _długo_ "tułała po sądach" (kilka/kilkanaście lat).

IMHO przykładowo wystarczyłaby koncepcja ala "domniemanie obywatelstwa
od chwili poczęcia" żeby KK-111 przestał być kluczowy/decydujący w
ramach konfliktu praw chronionych.  Tyle że pierwszy przypadek do
ścigania musiałby być wybrany nadzwyczaj++ starannie by sympatia
większości społeczeństwa stanęła po pożądanej przez oskarżyciela stronie.

BTW AFAIR "dzielnicę uciech" w Londynie zlikwidowano pedantycznym
egzekwowaniem przepisów zaczynając od przeciwpożarowych ;-)

--
A. Filip
| Co strona, to żona; co parafia, to dziecko. (Przysłowie polskie)

On 2019-12-14, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

W dniu 14.12.2019 o 03:42, mrbluesky.pl@gmail.com pisze:

"Nareszcie jakaś dobra wiadomość! [...] gazeta dla Polaków [...]
poinformowała, że organizacja, która pomagała Irlandkom dokonywać
aborcji za granicą, rozpoczęła już działalność w Polsce..." http://www.bibula.com/?p=111141

Kluczowym tu jest art. 111 kodeksu karnego. Warunkiem odpowiedzialności
za czyn popełniony za granicą jest uznanie takiego czynu za przestępstwo
również przez ustawę obowiązującą w miejscu jego popełnienia. Jeśli w
tym innym kraju aborcja nie stanowi przestępstwa, to nie można nikogo za
to pociągnąć do odpowiedzialności, również za pomocnictwo, którego
dopuszcza się w Polsce.

A za podżeganie?

--
Marcin

W dniu 15.12.2019 o 07:55, Marcin Debowski pisze:

"Nareszcie jakaś dobra wiadomość! [...] gazeta dla Polaków [...]
poinformowała, że organizacja, która pomagała Irlandkom dokonywać
aborcji za granicą, rozpoczęła już działalność w Polsce..." http://www.bibula.com/?p=111141

Kluczowym tu jest art. 111 kodeksu karnego. Warunkiem odpowiedzialności
za czyn popełniony za granicą jest uznanie takiego czynu za przestępstwo
również przez ustawę obowiązującą w miejscu jego popełnienia. Jeśli w
tym innym kraju aborcja nie stanowi przestępstwa, to nie można nikogo za
to pociągnąć do odpowiedzialności, również za pomocnictwo, którego
dopuszcza się w Polsce.

A za podżeganie?

Moim zdaniem podżegać można tylko do czynu zabronionego. Skoro uznajemy,
że nie jest to czyn zabroniony, to i podżegać nie można. Wynika to z
art. 18§2 kk.

--
Robert Tomasik

On 2019-12-15, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

W dniu 15.12.2019 o 07:55, Marcin Debowski pisze:

"Nareszcie jakaś dobra wiadomość! [...] gazeta dla Polaków [...]
poinformowała, że organizacja, która pomagała Irlandkom dokonywać
aborcji za granicą, rozpoczęła już działalność w Polsce..." http://www.bibula.com/?p=111141

Kluczowym tu jest art. 111 kodeksu karnego. Warunkiem odpowiedzialności
za czyn popełniony za granicą jest uznanie takiego czynu za przestępstwo
również przez ustawę obowiązującą w miejscu jego popełnienia. Jeśli w
tym innym kraju aborcja nie stanowi przestępstwa, to nie można nikogo za
to pociągnąć do odpowiedzialności, również za pomocnictwo, którego
dopuszcza się w Polsce.

A za podżeganie?

Moim zdaniem podżegać można tylko do czynu zabronionego. Skoro uznajemy,
że nie jest to czyn zabroniony, to i podżegać nie można. Wynika to z
art. 18§2 kk.

Aborcja w Polsce nie jest czynem zabronionym?

--
Marcin

W dniu 16.12.2019 o 00:41, Marcin Debowski pisze:

Moim zdaniem podżegać można tylko do czynu zabronionego. Skoro uznajemy,
że nie jest to czyn zabroniony, to i podżegać nie można. Wynika to z
art. 18§2 kk.

Aborcja w Polsce nie jest czynem zabronionym?

W Polsce jest - poza ustawowymi zezwoleniami. Ale są kraje, gdzie nie, a
warunkiem uznania w Polsce za przestępstwo jest uznanie takiego czynu za
przestępstwo w miejscu jego popełnienia. Jest od tego kilka wyjątków
(np. szpiegostwo).

--
Robert Tomasik

On 2019-12-15, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

W dniu 16.12.2019 o 00:41, Marcin Debowski pisze:

Moim zdaniem podżegać można tylko do czynu zabronionego. Skoro uznajemy,
że nie jest to czyn zabroniony, to i podżegać nie można. Wynika to z
art. 18§2 kk.

Aborcja w Polsce nie jest czynem zabronionym?

W Polsce jest - poza ustawowymi zezwoleniami. Ale są kraje, gdzie nie, a
warunkiem uznania w Polsce za przestępstwo jest uznanie takiego czynu za
przestępstwo w miejscu jego popełnienia. Jest od tego kilka wyjątków
(np. szpiegostwo).

Ale w Polsce jest zabronione już samo podżeganie do aborcji i to jest czynem karalnym. To, że aborcja miałaby się dokonać za granicą nie zmienia przecież istoty samego czynu namawiania, który jest popełniany w Polsce.

§2.Tej samej karze podlega, kto udziela kobiecie ciężarnej pomocy wprzerwaniu ciąży znaruszeniem przepisów ustawy lub ją do tego nakłania

Czy można w Polsce reklamować sprzedaż jakiś alkoholowych używek dzieciom z zastrzeżeniem, że sprzedaż dokona sie np. w kraju X?

--
Marcin

W dniu 16.12.2019 o 01:40, Marcin Debowski pisze:

Ale w Polsce jest zabronione już samo podżeganie do aborcji i to jest czynem karalnym. To, że aborcja miałaby się dokonać za granicą nie zmienia przecież istoty samego czynu namawiania, który jest popełniany w Polsce.

Jeśli czyn nie jest zabroniony, to i podżegacza ścigać nie można.

§2.Tej samej karze podlega, kto udziela kobiecie ciężarnej pomocy wprzerwaniu ciąży znaruszeniem przepisów ustawy lub ją do tego nakłania
Czy można w Polsce reklamować sprzedaż jakiś alkoholowych używek dzieciom z zastrzeżeniem, że sprzedaż dokona sie np. w kraju X?

Jeśli w miejscu ich sprzedaży zabronione to nie jest, to można.

--
Robert Tomasik

On 2019-12-16, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

W dniu 16.12.2019 o 01:40, Marcin Debowski pisze:

Ale w Polsce jest zabronione już samo podżeganie do aborcji i to jest czynem karalnym. To, że aborcja miałaby się dokonać za granicą nie zmienia przecież istoty samego czynu namawiania, który jest popełniany w Polsce.

Jeśli czyn nie jest zabroniony, to i podżegacza ścigać nie można.

Tak by było gdyby namawiali do podzegania, ale MZ nie do aborcji.
 

§2.Tej samej karze podlega, kto udziela kobiecie ciężarnej pomocy wprzerwaniu ciąży znaruszeniem przepisów ustawy lub ją do tego nakłania
Czy można w Polsce reklamować sprzedaż jakiś alkoholowych używek dzieciom z zastrzeżeniem, że sprzedaż dokona sie np. w kraju X?

Jeśli w miejscu ich sprzedaży zabronione to nie jest, to można.

I kk 208 automagicznie przestaje obowiązywać? Przecież to jest nadal namawianie do spożywania alkoholu, a przepis nie precyzuje gdzie się to spozywanie ma odbywać. Każde namawianie jest karalne. A namawianie małoletnich na seks z zastrzeżeniem, że odbędzie się to w kraju gdzie nie jest to penalizowane?

No nie kumam prawdę mówiąc.

--
Marcin

W dniu 16.12.2019 o 02:35, Marcin Debowski pisze:

Ale w Polsce jest zabronione już samo podżeganie do aborcji i to jest czynem karalnym. To, że aborcja miałaby się dokonać za granicą nie zmienia przecież istoty samego czynu namawiania, który jest popełniany w Polsce.

Jeśli czyn nie jest zabroniony, to i podżegacza ścigać nie można.

Tak by było gdyby namawiali do podzegania, ale MZ nie do aborcji.

Podżegać można tylko do przestępstwa, a aborcja wykonana w kraju, w
którym jest dopuszczalna nie jest przestępstwem.

 

§2.Tej samej karze podlega, kto udziela kobiecie ciężarnej pomocy wprzerwaniu ciąży znaruszeniem przepisów ustawy lub ją do tego nakłania
Czy można w Polsce reklamować sprzedaż jakiś alkoholowych używek dzieciom z zastrzeżeniem, że sprzedaż dokona sie np. w kraju X?

Jeśli w miejscu ich sprzedaży zabronione to nie jest, to można.

I kk 208 automagicznie przestaje obowiązywać? Przecież to jest nadal namawianie do spożywania alkoholu, a przepis nie precyzuje gdzie się to spozywanie ma odbywać. Każde namawianie jest karalne.

Przepis nie, ale czytaj całą ustawę, a nie jeden artykuł. A ustawa to
już precyzuje.

A namawianie małoletnich na seks z zastrzeżeniem, że odbędzie się to w kraju gdzie nie jest to penalizowane?
No nie kumam prawdę mówiąc.

Gdyby był osobny przepis "kto namawia nieletniego do seksu", to wówczas
przy namawianiu w Polsce do seksu w miejscu, gdzie to dozwolone możnaby
było ścigać sprawcę.

--
Robert Tomasik

Podżegać można tylko do przestępstwa, a aborcja wykonana w kraju, w
którym jest dopuszczalna nie jest przestępstwem.
-- -
Ale skoro podzega sie w kraju w ktorym jest to przestepstwem do popelnienia tego przestepstwa...gdziekolwiek badz...to...

Użytkownik  mrbluesky.pl napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:3a2f3daa-2541-4527-93bc-559848cc64f6@googlegroups.com...

Podżegać można tylko do przestępstwa, a aborcja wykonana w kraju, w
którym jest dopuszczalna nie jest przestępstwem.
-- -
Ale skoro podzega sie w kraju w ktorym jest to przestepstwem do popelnienia tego przestepstwa...gdziekolwiek badz...to...

widac nie nalezy podzegac do popelnia gdziekolwiek badz, tylko konkretnie :-)

Poza tym czy to podżeganie, jesli kobiety same przychodza ?
Raczej pomocnictwo ..

J.

W dniu 2019-12-17 o 14:36, J.F. pisze:

widac nie nalezy podzegac do popelnia gdziekolwiek badz, tylko konkretnie

Widzę że "prawniczyny" w swoim żywiole ;-) jeśli robicie to dla sportu i potraficie tak poodwracać kota ogonem dla chronienia tych ZBRODNIARZY to mi się scyzoryk otwiera...
A jeśli prawo jest tak napisane że można robić to co robicie zgodnie z tym prawem to tym gorzej dla prawa i jego TFFFFFFFUUUUURRRCCCÓÓÓÓÓWWW
Znaczy dla prawników.

z <z@z.pl> pisze:

W dniu 2019-12-17 o 14:36, J.F. pisze:

widac nie nalezy podzegac do popelnia gdziekolwiek badz, tylko konkretnie

Widzę że "prawniczyny" w swoim żywiole ;-) jeśli robicie to dla sportu
i potraficie tak poodwracać kota ogonem dla chronienia tych
ZBRODNIARZY to mi się scyzoryk otwiera...
A jeśli prawo jest tak napisane że można robić to co robicie zgodnie z
tym prawem to tym gorzej dla prawa i jego TFFFFFFFUUUUURRRCCCÓÓÓÓÓWWW
Znaczy dla prawników.

Zadałeś za szerokie pytanie.  W przypadku ograniczenia pytania TYLKO do
aborcji odpowiedzi "mogą" być inne.  Jakie pytanie takie odpowiedzi.

--
A. Filip
| Od św. Anny nie doczeka południa deszcz poranny.
| (Przysłowie polskie)

Dnia Tue, 17 Dec 2019 15:29:17 +0100, z napisał(a):

widac nie nalezy podzegac do popelnia gdziekolwiek badz, tylko konkretnie

Widzę że "prawniczyny" w swoim żywiole ;-) jeśli robicie to dla sportu i potraficie tak poodwracać kota ogonem dla chronienia tych ZBRODNIARZY to mi się scyzoryk otwiera...

Skoro prawo dowolnego kraju obowiązuje również w jakimkolwiek innym, to za
picie alkoholu należy karać chłostą, a w wypadku recydywy nawet śmiercią,
bo w Iranie tak właśnie mają:
https://www.wprost.pl/swiat/330167/Iran-kara-smierci-za-picie-alkoholu.html

Teraz już naziole zamawiający pięć piw się nie wywiną.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Kiedy zaczynają dużo mówić o patriotyzmie, bogu, honorze i ojczyźnie to na
pewno znowu coś ukradli."
Michaił Sałtykow Szczedrin

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze:

Dnia Tue, 17 Dec 2019 15:29:17 +0100, z napisał(a):

widac nie nalezy podzegac do popelnia gdziekolwiek badz, tylko konkretnie

Widzę że "prawniczyny" w swoim żywiole ;-) jeśli robicie to dla sportu i potraficie tak poodwracać kota ogonem dla chronienia tych ZBRODNIARZY to mi się scyzoryk otwiera...

Skoro prawo dowolnego kraju obowiązuje również w jakimkolwiek innym, to za
picie alkoholu należy karać chłostą, a w wypadku recydywy nawet śmiercią,
bo w Iranie tak właśnie mają:
https://www.wprost.pl/swiat/330167/Iran-kara-smierci-za-picie-alkoholu.html

Teraz już naziole zamawiający pięć piw się nie wywiną.

Na jakiej podstawie "czwórka z Łucznika" została wydana przez Niemcy USA?
Na jakiej podstawie Niemcy uznały że prawo USA obejmuje tych obywateli RP?

--
A. Filip
| Nosi go, jak Żyda po pustym sklepie. (Przysłowie polskie)

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5df8e63e$0$503$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2019-12-17 o 14:36, J.F. pisze:

widac nie nalezy podzegac do popelnia gdziekolwiek badz, tylko konkretnie

Widzę że "prawniczyny" w swoim żywiole ;-) jeśli robicie to dla sportu i potraficie tak poodwracać kota ogonem dla chronienia tych ZBRODNIARZY to mi się scyzoryk otwiera...

Czyn karalny powinien byc opisany dokladnie.
I jesli cos sie nie zgadza ... to czynu karalnego nie ma, czy raczej - nie powinno byc.

Potem owszem - bywa, ze konczy sie glupio.

A jeśli prawo jest tak napisane że można robić to co robicie zgodnie z tym prawem to tym gorzej dla prawa i jego TFFFFFFFUUUUURRRCCCÓÓÓÓÓWWW
Znaczy dla prawników.

No ale widzisz - w Polsce nie mozna. A w Niemczech mozna ...

J.

Czyn karalny powinien byc opisany dokladnie.
I jesli cos sie nie zgadza ... to czynu karalnego nie ma, czy raczej -
nie powinno byc.

Potem owszem - bywa, ze konczy sie glupio.

A jeśli prawo jest tak napisane że można robić to co robicie zgodnie
z tym prawem to tym gorzej dla prawa

No ale widzisz - w Polsce nie mozna. A w Niemczech mozna ...
-- -
A dzieci jak ginely tak gina nadal...
Tylko nie mowcie ze to jeszcze nie dzieci -albo odbiezcie im prawa spadkowe....

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:

W dniu 16.12.2019 o 00:41, Marcin Debowski pisze:

Moim zdaniem podżegać można tylko do czynu zabronionego. Skoro uznajemy,
że nie jest to czyn zabroniony, to i podżegać nie można. Wynika to z
art. 18§2 kk.

Aborcja w Polsce nie jest czynem zabronionym?

W Polsce jest - poza ustawowymi zezwoleniami. Ale są kraje, gdzie nie, a
warunkiem uznania w Polsce za przestępstwo jest uznanie takiego czynu za
przestępstwo w miejscu jego popełnienia. Jest od tego kilka wyjątków
(np. szpiegostwo).

Jeśli organizacja "płaci pensje" za działania w Polsce to można polecieć
po linii KK-112.5. KK-112.1-4 dość wyraźnie sugerują że karalność w
miejscu popełniania czynu "nie jest absolutnie wymagana".

https://prawo.money.pl/kodeks/karny/czesc-ogolna/rozdzial-xiii-odpowiedzialnosc-za-przestepstwa-popelnione-za-granica/art-112

Art. 112. Niezależnie od przepisów obowiązujących w miejscu
popełnienia czynu zabronionego, ustawę karną polską stosuje się do
obywatela polskiego oraz cudzoziemca w razie popełnienia: [...]
5) przestępstwa, z którego została osiągnięta, chociażby pośrednio,
korzyść majątkowa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.

--
A. Filip
| Ostrożny żyje, nieostrożny ginie.  (Przysłowie wietnamskie)

Jeśli organizacja "płaci pensje" za działania w Polsce to można polecieć po linii KK-112.5. KK-112.1-4 dość wyraźnie sugerują że karalność w miejscu popełniania czynu "nie jest absolutnie wymagana". https://prawo.money.pl/kodeks/karny/czesc-ogolna/rozdzial-xiii-odpowiedzialnosc-za-przestepstwa-popelnione-za-granica/art-112

Art. 112. Niezależnie od przepisów obowiązujących w miejscu popełnienia czynu zabronionego, ustawę karną polską stosuje się do obywatela polskiego oraz cudzoziemca w razie popełnienia: [...] 5) przestępstwa, z którego została osiągnięta, chociażby pośrednio, korzyść majątkowa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.

-- --
A jesli kozysc majatkowa jest osiagana poza terytorium RP ale dzieki dzialaniom ktorych skutki sa obecne/widoczne na terenie RP (strony internetowe, materialy prasowe) i w sposob ewidentny skierowane sa do obywateli RP chocby przez zastosowany jezyk?

W dniu 16.12.2019 o 01:21, A. Filip pisze:

Art. 112. Niezależnie od przepisów obowiązujących w miejscu
popełnienia czynu zabronionego, ustawę karną polską stosuje się do
obywatela polskiego oraz cudzoziemca w razie popełnienia: [...]
5) przestępstwa, z którego została osiągnięta, chociażby pośrednio,
korzyść majątkowa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.

Aborcja nie jest przestępstwem przeciwko mieniu.

--
Robert Tomasik

Aborcja nie jest przestępstwem przeciwko mieniu. -- -
Naruszenie praw majatkowych do mienia to nie jest przestepstwo przeciwko mieniu?
Odebranie przemoca komus prawa do dziedziczenia mienia temu -kogo prawa do dziedziczenia prawo RP uznaje-
poprzez jego zabicie nie jest przestepstwem przeciwko mieniu?

W dniu 16.12.2019 o 01:55, mrbluesky.pl@gmail.com pisze:

Aborcja nie jest przestępstwem przeciwko mieniu. -- -
Naruszenie praw majatkowych do mienia to nie jest przestepstwo przeciwko mieniu?
Odebranie przemoca komus prawa do dziedziczenia mienia temu -kogo prawa do dziedziczenia prawo RP uznaje-
poprzez jego zabicie nie jest przestepstwem przeciwko mieniu?

No nie jest. Przeczytaj kodeks choć raz i zastanów się, po co są tytuły
rozdziałów :-)

--
Robert Tomasik

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:

W dniu 16.12.2019 o 01:21, A. Filip pisze:

Art. 112. Niezależnie od przepisów obowiązujących w miejscu
popełnienia czynu zabronionego, ustawę karną polską stosuje się do
obywatela polskiego oraz cudzoziemca w razie popełnienia: [...]
5) przestępstwa, z którego została osiągnięta, chociażby pośrednio,
korzyść majątkowa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.

Aborcja nie jest przestępstwem przeciwko mieniu.

IMHO Wymóg "przestępstwa przeciw mieniu" nie wynika wprost z treści
KK-112.5. Co do orzecznictwa to się nie wypowiadam.

Ja to traktuje jako interpretacje "na dwoje babka wróżyła" która
_gwarantuje_ co najwyżej długie ciąganie się po sądach
(apelacjach, zwrotach, kasacjach).  Na potrzeby tej dyskusji
ma wyłącznie "wskazać" że jak się naprawdę chce to da się
"ciągać po sądach" za "reklamowanie w Polsce Polkom aborcji za granicą".

Zresztą można inaczej:
KK-152.2 [C] mówi o karze za nakłanianie do przerwania ciąży niezgodne z ustawą.
Wystarczy uznać że przerwanie ciąży za granicą nastąpi(ło) niezgodne z
ustawą RP3 a to czy jest tam karalne czy nie za rzecz bez znaczenia dla
odpowiedzialności "nakłaniającego/pomagającego na terytorium RP3".
IMHO taka interpretacja ma więcej sensu prawnego niż politycznego,
jak dla mnie politycznie byłoby to pójście na walkę na noże.

[C] https://www.arslege.pl/przerwanie-ciazy-za-zgoda-kobiety/k1/a182/

§ 1. Kto za zgodą kobiety przerywa jej ciążę z naruszeniem przepisów ustawy,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto udziela kobiecie ciężarnej pomocy w
przerwaniu ciąży z naruszeniem przepisów ustawy lub ją do tego nakłania.

--
A. Filip
| Lekarz z daleka
| (obcy) jest okiem niewidzącym.   (Przysłowie aramejskie)

W dniu 16.12.2019 o 03:11, A. Filip pisze:

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:

W dniu 16.12.2019 o 01:21, A. Filip pisze:

Art. 112. Niezależnie od przepisów obowiązujących w miejscu
popełnienia czynu zabronionego, ustawę karną polską stosuje się do
obywatela polskiego oraz cudzoziemca w razie popełnienia: [...]
5) przestępstwa, z którego została osiągnięta, chociażby pośrednio,
korzyść majątkowa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.

Aborcja nie jest przestępstwem przeciwko mieniu.

IMHO Wymóg "przestępstwa przeciw mieniu" nie wynika wprost z treści
KK-112.5. Co do orzecznictwa to się nie wypowiadam.

Jak nie, jak tak. No przecież na tym istota tego artykułu się opiera.

Ja to traktuje jako interpretacje "na dwoje babka wróżyła" która
_gwarantuje_ co najwyżej długie ciąganie się po sądach
(apelacjach, zwrotach, kasacjach).  Na potrzeby tej dyskusji
ma wyłącznie "wskazać" że jak się naprawdę chce to da się
"ciągać po sądach" za "reklamowanie w Polsce Polkom aborcji za granicą".

Zresztą można inaczej:
KK-152.2 [C] mówi o karze za nakłanianie do przerwania ciąży niezgodne z ustawą.
Wystarczy uznać że przerwanie ciąży za granicą nastąpi(ło) niezgodne z
ustawą RP3 a to czy jest tam karalne czy nie za rzecz bez znaczenia dla
odpowiedzialności "nakłaniającego/pomagającego na terytorium RP3".
IMHO taka interpretacja ma więcej sensu prawnego niż politycznego,
jak dla mnie politycznie byłoby to pójście na walkę na noże.

Tylko to powodowałoby, że rozciągamy jurysdykcję naszego prawa za granicę.

--
Robert Tomasik

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:

W dniu 16.12.2019 o 03:11, A. Filip pisze:

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:

W dniu 16.12.2019 o 01:21, A. Filip pisze:

[...]

Ja to traktuje jako interpretacje "na dwoje babka wróżyła" która
_gwarantuje_ co najwyżej długie ciąganie się po sądach
(apelacjach, zwrotach, kasacjach).  Na potrzeby tej dyskusji
ma wyłącznie "wskazać" że jak się naprawdę chce to da się
"ciągać po sądach" za "reklamowanie w Polsce Polkom aborcji za granicą".

Zresztą można inaczej:
KK-152.2 [C] mówi o karze za nakłanianie do przerwania ciąży niezgodne z ustawą.
Wystarczy uznać że przerwanie ciąży za granicą nastąpi(ło) niezgodne z
ustawą RP3 a to czy jest tam karalne czy nie za rzecz bez znaczenia dla
odpowiedzialności "nakłaniającego/pomagającego na terytorium RP3".
IMHO taka interpretacja ma więcej sensu prawnego niż politycznego,
jak dla mnie politycznie byłoby to pójście na walkę na noże.

Tylko to powodowałoby, że rozciągamy jurysdykcję naszego prawa za granicę.

Namawianie/pomocnictwo o którym mowa w kontekście karania ma/miałoby
miejsce poza granicami RP3?  Pytanie w temacie wątku jest znacznie
szersze niż moja (druga) _wąska_ "sugestia" dotycząca _tylko_ namawiania
lub pomocnictwa w zagranicznej aborcji.
[ KK-152 nie mówi o karaniu samej matki może poza KK-152.3 "płód osiągnął"
zdolność do samodzielnego życia poza organizmem matki"]

https://www.arslege.pl/przerwanie-ciazy-za-zgoda-kobiety/k1/a182/

--
A. Filip
| Bez pracy nie ma życia.   (Przysłowie łużyckie)