Data: 2011-03-28 18:48:31 | |
Autor: Swierszcz | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Witam,
czy nauczyciel w liceum ma prawo zmuszac ucznia do oddania pracy domowej napisanej w komercyjnym programie MS WORD? Nauczyciel nie chce przyjac pracy wykonanej w darmowym OpenOffice. Pozdrawiam |
|
Data: 2011-03-28 18:52:46 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Swierszcz napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:
pracy domowejKluczowe. Jeśli to praca domowa, a nie wykonywana na lekcji. napisanej w komercyjnym programie MS WORD?Nie ma prawa. Chyba, ze kupił uczniowi pakiet Microsoftu. -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-28 18:58:45 | |
Autor: Marek Dyjor | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Maciek wrote:
begin o nicku Swierszcz napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety: Albo szkoła udostepnia uczniom pakiety edukacyjne |
|
Data: 2011-03-28 19:04:54 | |
Autor: Swierszcz | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 2011-03-28 18:58, Marek Dyjor pisze:
Maciek wrote: Szkola nic nie udostepnia. Jest to jakis tam projekt, nie zwiazany z praca na lekcji w MS WORD. Przejde sie jutro do dyrektora, sprobuje to wyjasnic. |
|
Data: 2011-03-28 19:43:00 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Swierszcz napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:
W dniu 2011-03-28 18:58, Marek Dyjor pisze:Wydaje mi się, że problem wynika, jak kilka razy wcześniej, z niechęci obydwu stron do kompromisu. Uczeń powinien umieć zapisać w formacie worda (OO to umożliwia), albo nawet oddać wyeksportowanego pdfa, jeśli chodzi głownie o zawartość, a nie możliwość edycji, a nauczyciel zapewne jest kretynem, który nie potrafił formatu OO otworzyć, a nie chciał się przyznać, że nie umie. Problemu mogłoby nie być, gdyby zwyczajnie ludzie choć spróbowali się porozumieć. Nie załatwią tego żadne prawa, żadne przepisy, bo zawsze znajdą się idioci, którzy kolejną lukę w przepisach wykorzystają do awantury. -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-28 21:41:13 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 28.03.2011 19:43, Maciek pisze:
a nauczyciel zapewne jest tak, a następny uczeń przyniesie w formacie AbiWorda, następny w Lotus WordPro, następny w formacie Worksa. gdy ja zadaję projekt dźwiękowy do wykonania w Audacity to chcę projekt audacity a nie CoolEdit Pro. Gdy zadaję projekt w formacie XCF, to chcę XCF, a nie PSD. I nie chodzi, że nie umiem otworzyć. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-28 21:50:11 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 2011-03-28 21:41, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
gdy ja zadaję projekt dźwiękowy do wykonania w Audacity to chcę projekt Po pierwsze, Audacity jest projektem na licencji CC, po drugie wieloplatformowym, więc Twoje pisanie nie jest w żaden sposób zbliżone do zagadnienia. |
|
Data: 2011-03-28 23:22:23 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Przemysław Adam Śmiejek napisał(a) na pl.soc.prawo następujące
bzdety: W dniu 28.03.2011 19:43, Maciek pisze:Czym innym jest wymaganie dotyczące programu, który można sobie po prostu zainstalować, a co innego programu, który jest nie tylko płatny i zamknięty, ale wymaga też płatnego i zamkniętego systemu. Gdyby nauczyciel był normalny, to określiłby warunki brzegowe i już, a nie pakował się w bezsensowne wymagania i przegraną sprawę. Oczywiście zawsze będzie pytanie o co w tej pracy domowej c'mon. Czy chodzi o ładny wygląd dokumentu albo prawidłowy układ podania, cv, listu motywacyjnego? To wystarczyłby plik PDF. A to juz dziś praktycznie norma we współczesnych programach, że można eksport do PDF zrobić. Ten konkretny nauczyciel był krótkowzroczny, uparty i głupi. -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-29 00:11:18 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 28.03.2011 23:22, Maciek pisze:
Czy chodzi Nie wiem. Dlatego napisałem, że o ile nie wymaga możliwości Worda, to można zapisać w formacie DOC z Writera. A jeśli wymaga możliwości Worda, to może oznaczać, że wymaganie jest słuszne. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 00:49:01 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Przemysław Adam Śmiejek napisał(a) na pl.soc.prawo następujące
bzdety: W dniu 28.03.2011 23:22, Maciek pisze:Ale wtedy nie może to być praca domowa (wyjąwszy szkoły dające uczniom licencje edukacyjne do użytku domowego, ale o ile wiem to mają tylko uczelnie). -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-29 00:57:25 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 00:49, Maciek pisze:
Ale wtedy nie może to być praca domowa (wyjąwszy szkoły dające uczniom Po pierwsze primo: zadanie _domowe_ to tylko nazwa. Jego wykonanie w pracowni w czasie konsultacji jest również OK. Ja w podstawówce odrabiałem zadania ,,domowe'' w świetlicy szkolnej czekając na mamę/babcię. Po drugie primo: każde zadanie czegoś wymaga. Darmowy program wymaga niedarmowego komputera. Zresztą, spróbuj zrobić np. korespondencję seryjną we Writerze. No niby się da, możliwości względem Worda są żenuła. Poza tym, sposób wykonania jest diametralnie inny w tych programach. Świadomy nauczyciel nie będzie pogłębiał wykluczenia informatycznego swoich podopiecznych. Kilku moich znajomych, fanatycznych wielbicieli OOo sięgnęło po MSO, gdy okazało się, że Calc w porównaniu z Excelem to zabaweczka, a oni musieli zrobić wykresy i obliczenia do laborek, -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 00:16:16 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 28.03.2011 23:22, Maciek pisze:
Czym innym jest wymaganie dotyczące programu, który można sobie po prostu Są wersje testowe. i zamknięty, ale wymaga też płatnego i zamkniętego systemu. No cóż, takie realia, że za darmo to można głównie w ryja dostać. Pisanie w zeszycie też wymaga płatnego zeszytu i płatnego długopisa. Gdyby nauczyciel był normalny, to określiłby warunki brzegowe i już, a nie Jakie warunki brzegowe? Nie znamy treści zadań, więc poczyniłem założenia na rózne okoliczności. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-28 22:44:23 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Przemysław Adam Śmiejek
No cóż, takie realia, że za darmo to można głównie w ryja dostać. Co za bzdury, jest bardzo niewiele zastosowań w których nie da się użyć darmowego programu. Pisanie prostych tekstów z całą pewnością do nich nie należy. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-29 23:02:00 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 00:16, Przemysław Adam ¦miejek pisze:
No cóż, takie realia, że za darmo to można głównie w ryja dostać. I w rezultacie na podręcznik gramatyki już ci nie starczyło. |
|
Data: 2011-03-30 10:48:50 | |
Autor: Mark | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Dnia Tue, 29 Mar 2011 00:16:16 +0200, Przemysław Adam ¦miejek napisał(a):
Czym innym jest wymaganie dotycz±ce programu, który można sobie po prostu Ba, jest nawet *darmowy* Office Starter. Chtory na potrzeby ucznia IMOw zupelnosci wystarczy - smiem watpic ze beda tam zaawansowane makra. Poza tym, jest rowniez *darmowy* dostep do uproszczonych wersji Worda i Excela za pomoca uslugi MS Live. Aczkolwiem, znajac realia szkol i ich "zaawansowania" mysle ze jest tak jak mowisz - problem z niedogadaniem sie, a konkretnie z tym ze ktos postanowil bic piane "bo kaza mu w ofisie robic" - wystarczyloby juz w tym OO zapisac jako doc i po sprawie, 4/5 nauczylieli "informatyki" nawet by sie nie zorientowalo -- Mark |
|
Data: 2011-03-29 09:14:27 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 28.03.2011 19:43, Maciek pisze: Cóż kiedyś było rozporządzenie normujące w jakich formatach należy dostarczać dokumenty w zależności od przeznaczenia i tych formatów nie było tak wiele.... Moim zdaniem, jeśli dokument ma być do wglądu a nie do dodatkowej obróbki powinien być dostarczony jako dokument PDF. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-03-29 10:17:12 | |
Autor: szerszen | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Maciek" <maciek@emti.one.nospam.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4d90c8a5$0$2439$65785112@news.neostrada.pl... obydwu stron do kompromisu. Uczeń powinien umieć zapisać w formacie worda wiesz wszystko dobrze, jeśli mówimy o zwykłym sformatowanym tekście, ale pytający pisze o jakiś projekcie, może to jest coś bardziej skomplikowanego co przy konwersji z odt do doc sie kaszani i cała praca bierze w łeb |
|
Data: 2011-03-29 09:20:09 | |
Autor: januszek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
szerszen napisa?(a):
wiesz wszystko dobrze, jeśli mówimy o zwykłym sformatowanym tekście, ale pytający pisze o jakiś projekcie, może to jest coś bardziej skomplikowanego co przy konwersji z odt do doc sie kaszani i cała praca bierze w łeb Nawiasem mowiac istnieje darmowa wersja pakietu MS Office, nazywa sie Starter... ;) j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2011-03-29 11:45:57 | |
Autor: m4rkiz | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "januszek" <januszek@polska.irc.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:slrnip35im.1pgr.januszek@gimli.mierzwiak.com...
wiesz wszystko dobrze, jeśli mówimy o zwykłym sformatowanym tekście, ale tyle ze jest jest niedostepny dla typowego uzytkownika |
|
Data: 2011-03-29 14:46:31 | |
Autor: januszek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
m4rkiz napisa?(a):
Nawiasem mowiac istnieje darmowa wersja pakietu MS Office, nazywa sie tyle ze jest jest niedostepny dla typowego uzytkownika Tak? Jest na rynku od 2009. Dzis juz trudno kupic nowego laptopa bez tego ;) j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2011-03-29 17:45:27 | |
Autor: Andrzej Kubiak | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Dnia 29 Mar 2011 15:46:31 +0100, januszek napisał(a):
Tak? Jest na rynku od 2009. Dzis juz trudno kupic nowego laptopa bez tego ;)Nawiasem mowiac istnieje darmowa wersja pakietu MS Office, nazywa sietyle ze jest jest niedostepny dla typowego uzytkownika "Kupić nowy laptop". Rewelacyjna porada: kupić nowy komputer, żeby mieć jaki¶ program. AK |
|
Data: 2011-03-30 05:50:01 | |
Autor: januszek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Andrzej Kubiak napisa?(a):
"Kupić nowy laptop". Co w tym rewelacyjnego? Tak to dziala od dawna. Chcialem miec odcienie szarosci na monitorze to zmienilem Herculesa na CGA, chcialem miec wieksza rozdzielczosc to zmienilem na VGA, nie chcialem żonglować dyskietkami to kupiłem HDD (10MB MFM, wielkości dwóch cegieł) etc... j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2011-04-03 03:58:11 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin januszek
Co w tym rewelacyjnego? Tak to dziala od dawna. Chcialem miec odcienie Tylko, ze od dawna nie ma to już żadnego sensownego uzasadnienia w kontekście pracy biurowej. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-29 23:47:33 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 11:20, januszek pisze:
szerszen napisa?(a): Dostępna z darmowym Windows? ;-> |
|
Data: 2011-03-30 05:46:37 | |
Autor: januszek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Andrzej Lawa napisa?(a):
Nawiasem mowiac istnieje darmowa wersja pakietu MS Office, nazywa sie Dostępna z darmowym Windows? ;-> Z punktu widzenia nabywcy laptopa - w jego cenie - wiec: tak. Malo tego, niektore modele bez systemu moga byc dostepne w wyzszych cenach niz w wersji z oem Windows. j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2011-04-03 03:59:02 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin januszek
Z punktu widzenia nabywcy laptopa - w jego cenie - wiec: tak. Malo tego, A kiedy na trzeźwo przeczytałeś powyższą wypowiedź to co o niej pomyślałeś? ;) -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-04-03 05:56:20 | |
Autor: Szymon von Ulezalka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
> Z punktu widzenia nabywcy laptopa - w jego cenie - wiec: tak. Malo tego, producenci trialowego crapwary /tego co to jest instalowany masowo na lapkach/ placa producentowi laptopow za ich zamieszczanie. ow crapware jest instalowany tylko na systemie windows; ms kaze sobie placic niewielkie /jakies 50-60 dolarow/ za oemowe wersje- tak wiec, czasami, koszta windowsa sa pokrywane zarobkami z wersji trialowych. to, ze obniza to generalnie uzywalnosc lapka /w sensie: wielu ludzi i tak tego nie kupi, i np bedzie uzywala nieaktualnego AV etc/ to juz inna sprawa szymon |
|
Data: 2011-04-03 21:17:07 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Szymon von Ulezalka
> Z punktu widzenia nabywcy laptopa - w jego cenie - wiec: tak. Malo Ale to nie powoduje, że wersja bez systemu byłaby droższa, bo kto by ją kupił i po co? Po prostu by jej nie było, a kto by nie chciał Windowsa, ten by w jego miejsce zainstalował to co lubi. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-29 14:08:44 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin szerszen
wiesz wszystko dobrze, jeśli mówimy o zwykłym sformatowanym tekście, ale To niech sobie nauczyciel-matoł zainstaluje OO. Przecież jest darmowe. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-29 17:01:39 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku to napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:
begin szerszenNie umie. -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-29 16:21:08 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-03-29, Maciek <maciek@emti.one.nospam.pl> wrote:
[...] To niech sobie nauczyciel-matoł zainstaluje OO. Przecież jest darmowe.Nie umie. Taka krytyka że hej, a potem płacz, że szkoła/uczelnia nie uczy niczego praktycznego. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-03-29 17:31:30 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Wojciech Bancer napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:
On 2011-03-29, Maciek <maciek@emti.one.nospam.pl> wrote:A jak ma uczyć, skoro nauczyciel nie umie. -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-29 17:23:43 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-03-29, Maciek <maciek@emti.one.nospam.pl> wrote:
[...] Taka krytyka że hej, a potem płacz, że szkoła/uczelnia nie uczy niczego Ale interesuje Cię jaka¶ dyskusja merytoryczna, czy tak po prostu wyzło¶liwiasz się, bo masz to w naturze? -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-03-29 18:27:44 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Wojciech Bancer napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:
On 2011-03-29, Maciek <maciek@emti.one.nospam.pl> wrote:Wyzłośliwiam się, bo jestem nauczycielem, który niestety wie, że zarzuty nie są wyssane z palca. -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-29 17:51:06 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-03-29, Maciek <maciek@emti.one.nospam.pl> wrote:
[...] Ale interesuje Cię jaka¶ dyskusja merytoryczna, czy tak po prostuWyzło¶liwiam się, bo jestem nauczycielem, który niestety wie, że zarzuty nie No to odbijam piłeczkę. Może uczyć chociażby wymuszaj±c, czy propaguj±c używanie narzędzi, z których korzysta się najczę¶ciej w biznesie, a nie z narzędzi, które forsuje garstka idealistów jako pseudo-alternatywę. Nauka kosztuje. Takie życie. Jako¶ nie widzę tu pytania, czy to legalne że nauczyciel wymaga np. posiadania podręcznika, czy zeszytów. Office dla domu to wydatek rzędu 300-350 zł (koszt raptem 2-3 gier). -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-03-29 19:38:59 | |
Autor: Jotte | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomo¶ci news:slrnip43fg.8mp.proteuspl-test.org...
Uczyć trzeba zasad i metod realizacji zadań, narzędzia to drugorzędna kwestia.No to odbijam piłeczkę.Ale interesuje Cię jaka¶ dyskusja merytoryczna, czy tak po prostuWyzło¶liwiam się, bo jestem nauczycielem, który niestety wie, że zarzuty nie To jasne, że produkt darmowy nie dorówna produktowi komercyjnemu, który w dodatku stanowi ogólnie przyjęty standard. Nauka kosztuje. Takie życie. Jako¶ nie widzę tu pytania, czy to legalneJakie s± granice tych wymagań? OfficeS± rodziny (i to niemało wcale), dla których jest to jednak kwestia np. czy wykupić leki, a nie kupna gier. -- Jotte |
|
Data: 2011-03-29 20:34:20 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Wojciech Bancer napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:
On 2011-03-29, Maciek <maciek@emti.one.nospam.pl> wrote:Trochę mi to przypomina kursy na prawo jazdy, na których jedynym dozwolonym samochodem był niegdyś fiat punto. Innym egzaminu zdawać nie można, wszystkie ośrodki zmuszone są do kupienia punto, inaczej kursanci odejdą, bo nie ma punto. Ktoś za to wziął kasę? Oczywiście nie jest to porównanie dokładne, ale podobieństwo jest. Oczywiście, gdyby ktoś ci powiedział, że wolno ci jeździć tylko samochodami marki Audi? A jak cie nie stać to sorry Winnetou... Jest jednak coś innego, co wiem z doświadczenia zawodowego. Ludzie uczeni tylko na Windows i tylko na office są nauczeni tylko Windows i tylko office. Jeśli nie mieli do czynienia z różnymi systemami i programami, to są jak małpy wytresowane do przyciskania guzika w statku kosmicznym. Nauka kosztuje. Takie życie. Jakoś nie widzę tu pytania, czy to legalneOczywiście, ze wszystko kosztuje. Ale wątpię, by to miało tu najważniejsze znaczenie. Ważniejszy jest upór ograniczonego nauczyciela. -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-29 21:57:55 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 20:34, Maciek pisze:
Trochę mi to przypomina kursy na prawo jazdy, na których jedynym dozwolonym To zależy od Word, jaki dostawca wygrał przetarg. Punto było przez latach np. w WORD Katowice, teraz jest Toyota Yaris. Ale słyszałem, że punto dla odmiany w Warszawie bodajże wkracza. Innym egzaminu zdawać nie można, A jak sobie wyobrażasz, żeby WORD dostarczał dowolne auto? nawet przy założeniu pewnej klasy auta, i tak niewykonalne za rozsądne pieniądze. WORD robi przetarg, wygrywa go określony dostawca i przez pewien czas są takie wozy, bo tak jest dla WORDu najtaniej. Chcesz płacić za stajnię dowolnych aut? wszystkie ośrodki zmuszone są do kupienia punto, inaczej kursanci odejdą, No to sobie wyobraź, coby było, jakby auto w WORD było więcej. Coś pi razy drzwi 5 lat temu w Katowicach były dwa modele (nie pamiętam jakie) i OSKi musiały mieć podwójnie auta. Potem przez 5 lat w katowickiem królowały Punto i była ulga dla OSKów, że tylko 1. Jest jednak coś innego, co wiem z doświadczenia zawodowego. Ludzie uczeni I to wcale nie musi być złe. każdy geek by marzył, żeby naród był giczy. Naród nie jest giczy. Naród ma być skuteczny. Oczywiście pewnie... Wymaganie Wordowsa i nic więcej w technikumie informatycznym to już byłby błąd. Ale jak mam 10 godzin na na uczenie kogoś podstaw, to nie będę się pierdolił w ideologie srogie tylko lecę z tym, co się przyda. Stosując twoją analogię do PJ: PJ kat B uprawnia do jazdy ciągnikiem rolniczym, kamperem i z przyczepą (o określonych parametrach), a jednak nauka i egzamin odbywa się na autach klasy właśnie Punto. Nie, no jasne... Ideałem byłoby uczyć każdego kursanta jazdy kamperem, z przyczepą i ciągnikiem rolniczym. Tylko to niewykonalne. Masz 30 godzin i trzeba gościa nauczyć jeździć tym, czym będzie jeździł w 90% przypadków przez całe swoje życie. Ja jeżdżę ok 20 lat, a ostatnio ciągnik prowadziłem za bajtla, jak jeszcze prawka nie miałem. Kampera nie dane mi było prowadzić nigdy, a doświadczenia z przyczepą mam bliskie zeru. Jeśli nie mieli do czynienia z różnymi systemami i programami, to i o ile nie są na profilu wokołinformatycznym, to dobrze. Dla biologa moja wiedza biologiczna jest równie jak nie bardziej żenująca, a jednak żyję już te kilkadziesiąt lat bez niej. Dla historyka moja wiedza historyczna... dla chemika... ... ... Nauka kosztuje. Takie życie. Jakoś nie widzę tu pytania, czy to legalneOczywiście, ze wszystko kosztuje. Ale wątpię, by to miało tu najważniejsze A ograniczonego ucznia, który nie umie Zapisz Jako -- > Word 97 we Writerze zrobić, to już nie? -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 23:24:19 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Przemysław Adam Śmiejek napisał(a) na pl.soc.prawo następujące
bzdety: Wiedziałem, że ty się tego czepisz... Współczuję. A ograniczonego ucznia, który nie umie Zapisz Jako -- > Word 97 weNie o tym była mowa. Tylko o nauczycielu, który nie zgadzał się na pracę zrobioną w innym programie. Ale tak. Proceentowo jest taki sam odsetek, głupich uczniów, jak głupich nauczycieli. -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-29 23:39:56 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 23:24, Maciek pisze:
begin o nicku Przemysław Adam Śmiejek napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety to piszesz ty. I nie jestem żadnym beginem o nicku. A jak sobie wyobrażasz, żeby WORD dostarczał dowolne auto? nawet przyWiedziałem, że ty się tego czepisz... No to po co piszesz przykłady, skoro wiesz, że są od czapy? Współczuję.Jeśli nie mieli do czynienia z różnymi systemami i programami, toi o ile nie są na profilu wokołinformatycznym, to dobrze. Dla biologa Jeśli im to przeszkadza, to też im współczuję. Jeśli jednak akceptują to jako stan normalny, to czego chcesz im współczuć? A ograniczonego ucznia, który nie umie Zapisz Jako -- > Word 97 weNie o tym była mowa. Tylko o nauczycielu, który nie zgadzał się na pracę No więc nie znamy pobudek, treści projektu itp. Dlatego przedstawiłem kilka przykładów. Generalnie zgadzanie się na fanaberie uczniów jest pomysłem takim sobie. Np. co roku robię projekt dźwiękowy ,,pięciominutowa audycja radiowa''. W założeniach projektu jest, że ma trwać ni mniej ni więcej, tylko 5 minut. Niestety 30% trwa inaczej. Mogło by się wydawać, że tłumię kreatywność wymagając 5 minut, a uczeń nagrał 7 minut audycji, bo mu świetnie szło, miał wenę i w ogóle czego się czepiam. No cóż, jednak rozgłośnia radiowa zamówiła 5minutowy blok. AMEN. Nieraz już tak miałem, że kontrahent chciał plików DOC i tyle. I mogłem sobie tupać, rzucać ideologicznymi hasłami, że ODT rzondzi, a DOC śmierdzi. Nie zawsze się jest rozdającym karty. Powodów omawianej sytuacji może być kilka. Tak czy siak, nauczyciel jako zamawiający składa takie zamówienie. Możliwe, że jest ono zupełnie bezsensowne i niepotrzebne, a może nie. Za mało danych mamy. Jak zadaję np. zadanie ,,korzystając ze sjp.pwn.pl'' znajdź definicję słowa ,,kobza'' to mam na celu dwie rzeczy: pokazać konkretnie pewuenowski SJP, który jest w miarę reprezentatywny dla oficjalnego języka polskiego, oraz podrzucić cichaczem słowo ,,kobza'', które niekoniecznie oznacza ,,dudy'' (choć ostatnio zauważyłem, że dorzucono także to znaczenie do SJP). I część uczniów się denerwuje, że jak szukają na SJP.pl zamiast SJP.pwn.pl to ich koryguję, że nie takie jest zadanie. Albo jak zamiast ,,kobza'' szukają ,,koza''. Żeby zanalizować sensowność tego wymagania, trzeba by co najmniej poznać treść tego zadania domowego. Kończąc te rozważania: Jaki jednak jest powód, poza trzepaniem piany, aby walczyć z nauczycielem, odwiedzać dyrekcje, pisać na grupy prawnicze? Ale tak. Proceentowo jest taki sam odsetek, głupich uczniów, jak głupich Nie prowadziłem badań. Masz jakieś dane? -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-30 00:34:23 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Przemysław Adam Śmiejek napisał(a) na pl.soc.prawo następujące
bzdety: Doświadczenie trzech pokoleń nauczycieli.Ale tak. Proceentowo jest taki sam odsetek, głupich uczniów, jak głupich -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-30 00:37:19 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 30.03.2011 00:34, Maciek pisze:
begin o nicku Przemysław Adam Śmiejek napisał(a) na pl.soc.prawo następujące Nie wierzę w reinkarnację. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-30 09:46:15 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Przemysław Adam Śmiejek napisał(a) na pl.soc.prawo następujące
bzdety: W dniu 30.03.2011 00:34, Maciek pisze:Bycie trzecim pokoleniem w zawodzie przerasta twojÄ… inteligencjÄ™? -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-29 23:06:35 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-03-29, Maciek <maciek@emti.one.nospam.pl> wrote:
[...] Może uczyć chociażby wymuszaj±c, czy propaguj±c używanie narzędzi, Nie no, rili? Kolejna analogia samochodowa? Nudne. I nie. Mi nie przypomina. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-03-29 23:13:31 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Wojciech Bancer
Może uczyć chociażby wymuszając, czy propagując używanie narzędzi, z Od razu widać, że nie masz pojęcia o czym piszesz, a swoje opinie opierasz zapewne na znajomości kilku firemek albo wręcz bierzesz je z sufitu. Word nie jest żadnym standardem, a promowanie komercyjnego programu w szkole zakrawa na kpinę i rodzi pytania o to, czy jest to efektem matołectwa nauczyciela czy tez ktoś mu za to zapłacił. Nauka kosztuje. Takie życie. Jakoś nie widzę tu pytania, czy to legalne Pomijając poziom absurdu tego porównania, co ma zrobić uczeń, gdy dziesięciu innych nauczycieli zażyczy sobie wykonywania prac domowych w innych, komercyjnych programach "bo tak"? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-30 10:15:48 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-03-29, to <to@abc.xyz> wrote:
begin Wojciech Bancer O. Już się fanboje aktywizuj± ze ¶więtym oburzeniem. :) -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-04-03 03:50:22 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Wojciech Bancer
O. Już się fanboje aktywizują ze świętym oburzeniem. :) Że się zaktywizowałeś widzę, ale świętego oburzenia na razie nie dostrzegam... -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-04-03 09:47:05 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-04-03, to <to@abc.xyz> wrote:
begin Wojciech Bancer O i teraz "a nie bo ty". Słodkie. :) -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-04-03 22:34:59 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Wojciech Bancer
O. Już się fanboje aktywizują ze świętym oburzeniem. :) Zacząłeś od debilnych wycieczek osobistych i spodziewasz się merytorycznej riposty? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-04-03 23:47:47 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-04-03, to <to@abc.xyz> wrote:
begin Wojciech Bancer Ja zacz±łem? O fanbojstwo! Może przejdĽ się trochę wyżej w w±tek i zobacz kto wytaczał argument typu "nie masz pojęcia". i spodziewasz się merytorycznej riposty? Od go¶cia, który charakterysuje się odmienianiem słowa "debil" w charakterze przecinka? Ani trochę. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-04-15 15:43:38 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Wojciech Bancer
Ja zaczÄ…Ĺ‚em? O fanbojstwo! MoĹĽe przejdĹş siÄ™ trochÄ™ wyĹĽej w wÄ…tek i To stwierdzenie faktu, a nie argument. :-) -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-04-15 16:49:50 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-04-15, to <to@abc.xyz> wrote:
[...] Ja zacz±łem? O fanbojstwo! Może przejdĽ się trochę wyżej w w±tek i Ok. Zanotowałem, że dla Ciebie jedna z większych firm farmaceutycznych na ¶wiecie to jest firemka albo sufit. Jeszcze jakie¶ ciekawe fakty chcesz serwować? Fajny ten Twój ¶wiat, nie powiem. :) -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-03-30 10:55:02 | |
Autor: Mark | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Dnia 29 Mar 2011 23:13:31 GMT, to napisał(a):
Word nie jest żadnym standardem A potrafisz to jakos obroniic? ..doc i .docx, jako najbardziej popularny "format zapisu worda" jak najbardziej spelnia wymogi by nazywac go standardem - czego najlepszym dowodem jest implementowanie tego formatu w niemal kazdym,m liczacym sie edytorze. -- Mark |
|
Data: 2011-03-30 12:24:43 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Mark
A potrafisz to jakos obroniic? Standardem jest PDF. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-30 14:37:51 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 30.03.2011 14:24, to pisze:
begin Mark taa.... Wiesz ile kosztuje narzędzie do edycji PDFów? Pomijam, że dotyczy tylko tekstów i nie jest chyba tak prosto z makrami oraz choćby zmiennymi datami. Znaczy jakośtam można tworzyć formularze i złożone dokumenty, ale cenowo chyba wyjdzie to nieciekawie, a nie wiem czy będzie miało możliwości Worda. A pakiet biurowy to nie tylko teksty.... -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-30 14:45:31 | |
Autor: Misiek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał w wiadomo¶ci news:4d93210b$0$2497$65785112news.neostrada.pl... begin Mark PDF jest standardowym rozszerzeniem dokumentow z edytora tekstu? Hmmm ciekawostka - podaj jakies wiarygodne zrodlo. |
|
Data: 2011-04-03 03:49:34 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Misiek
Standardem jest PDF. A tak właściwie to o co Ci chodzi? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-31 10:17:41 | |
Autor: Mark | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Dnia 30 Mar 2011 12:24:43 GMT, to napisał(a):
A potrafisz to jakos obroniic? ROTFL. Chyba nie ogarniasz czym sie rozni PDF od DOCa. Ale prosze bardzo, wyslij komus PDF-a jako *edytowalny* dokument, ciekawe czy bedzie potrafil go ugryzc. Przekonasz sie jaki to standard. Nie wspominajac juz o tym ze jesli dokument zawieral cos wiecej niz prosty tekst, i zostal zapisany w PDF, to nawet przyzwoite, *drogie* narzedzia niewiele z nim zrobia. -- Mark |
|
Data: 2011-03-31 10:51:58 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Mark napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:
Dnia 30 Mar 2011 12:24:43 GMT, to napisał(a):Co prawda nie było mowy o różnych typach dokumentów, ale faktem jest, że PDF jest standardem dla dokumentów do odczytu (nota bene doc również może być jako format do odczytu), DOC nie jest standardem dokumentów edytowalnych. -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-04-03 03:49:01 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Mark
ROTFL. A kto mówi o edycji? Najczęściej możliwość edycji jest raczej niepożądana. Jeśli nad dokumentem pracują różne osoby, to można się umówić, w czym ma być. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-04-03 10:20:56 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-04-03, to <to@abc.xyz> wrote:
begin Mark Wszyscy poza Tob±. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-03-30 05:41:05 | |
Autor: januszek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Wojciech Bancer napisa?(a):
Może uczyć chociażby wymuszając, czy propagując używanie narzędzi, z których korzysta się najczęściej w biznesie, a nie z narzędzi, które forsuje garstka idealistów jako pseudo-alternatywę. Tak bylo kiedys. Duzo sie zmienilo. Nie jest trudno trafic na biznesowe wdrozenia OO. Znam przynajmniej jeden przyklad takiego wdrozenia, ktore zostalo niejako wymuszone przez userow bo nie byli wstanie ogarnac wstazki w nowych MSO, wiec w koncu dostali OO. Na OO Writera jedna z pan ciagle mowi: "...i ten nowy word..." ;) j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2011-03-30 10:27:17 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 30.03.2011 07:41, januszek pisze:
Tak bylo kiedys. Duzo sie zmienilo. Nie jest trudno trafic na biznesowe wdrozenia OO. Znam przynajmniej jeden przyklad takiego wdrozenia, ktore zostalo niejako wymuszone przez userow bo nie byli wstanie ogarnac wstazki w nowych MSO, wiec w koncu dostali OO. Na OO Writera jedna z pan ciagle mowi: "...i ten nowy word..." ;) A ja mam odwrotne doświadczenia. Pracownicy wymuszają na pracodawcy zakup dużej ilości MSO, choć piszą jednostronicowe pisma. Znam też Dużą Porażkę Wdrożeniową, gdzie okazało się, że wypracowane przez lata szablony i dokumenty nie przystają, oprogramowanie zewnętrzne i tak wymaga MSO, a kasa na przeszkolenia pracowników i migrację pomału zaczyna przerastać koszty licencji, a wydajność produkcji spadła. Zresztą wystarczy poczytać o spektakularnych porażkach w Monachium i podobnych, gdzie masa pieniędzy podatników została zmarnowana i po latach migracji wraca się do MS-rozwiązań. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-30 10:48:29 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 30.03.2011 07:41, januszek pisze: A ja znam firmy, które w zasadzie całość opierają na oo, jedna czy tez dwie licencje do działu ksiegowego, narzędzi ms, w razie, gdy ktos przesyła dokumenty w tym formacie wystarcza na dla firmy w zupełności. Większych problemów nie ma, bo z czym miałyby być? Podstawą są dokumenty w pdf-ie, a jeśli potrzeba przesłać jakiś dokument do edycji to oo w zupełności wystarcza... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-03-30 11:43:10 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 30.03.2011 10:48, Tomasz Kaczanowski pisze:
A ja znam firmy, które w zasadzie całość opierają na oo, jedna czy tez * jeżeli się nie ma wypracowanych już istniejących dokumentów o bardziej złożonej budowie * jeżeli się nie ma oprogramowania generującego dokumenty MSO lub wymagającego MSO do działania (np. w jednym z niur rachunkowych kupowałem MSO bo symfonia bez Excela nie drukowała PITów) * jeżeli się nie wymienia mini-programami stworzonymi pod MSO (w jednym z przedszkoli kupowałem Excela, bo Organ Prowadzący udostępniał excelowe arkusze do generowania budżetów, a one w Calcu nie działały. Inny przypadek to jeden z większych fanbojów (do dzisiaj) OOo, który kupował Excela, bo prowadził agencję ubezpieczeniową i ni cholery nie umiał zmusić arkuszy dostarczanych przez ubezpieczalnię do działania w Calcu) * jeżeli się nie potrzebuje wygody MSO i jego możliwości (w wielu miejscach OOo ssie ekstremalnie w tym zakresie, choćby korespondencja seryjna) * jeżeli można sobie pozwolić na przestoje w pracy spowodowane koniecznością wdrożeń, migracji, szkoleń * jeżeli się ma załogę w miarę elastyczną, która lubi się bawić w migracje, zamiast chcieć wykonywać swoje zdania i już no to może i faktycznie problemów nie ma. Wszystko kwestia potrzeb i zastosowań. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-30 11:58:28 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 30.03.2011 10:48, Tomasz Kaczanowski pisze: Dział księgowy, to dział, który najtrudniej przestawić, dlatego tam się kupuje ms - po to, by panie nie marudziły i nagle okazuje się że wystarczaja 2-3 licencje na firmę zatrudniającą ok 100 osób, zamiast 100 licencji. Reszta osób nie ma potrzeby korzystania z MS, w zasadzie w księgowości tez by się dało, ale to by nalezało do tak zwanych głupich oszczędności, o których pisałeś, potrzebne szkolenia, nowe skrypty itp - to można robić przy okazji w wolnych chwilach. Do składu tekstu nie nadaje sie ani ms word, ani oo, a pozostali pracownicy potrzebę skorzystania maja do stworzenia jakiejś DTR-ki, czy sklecenia prostego pisma, wtedy w zasadzie szkolenia sa niepotrzebne. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-03-30 20:33:53 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 30.03.2011 11:58, Tomasz Kaczanowski pisze:
a pozostali pracownicy potrzebę No jasne, wszystko zależy od potrzeb. Ja sam od 10 lat nie używam MSO, bo mi żal tych 800zł, a wymagania mam minimalne. Ale wiem, że OOo to toporny produkt. A do tego znam przypadki jakie opisujesz wyżej, które i tak odmówiły pracy z OOo i i tak kupowano im MSO, choć nawet ja uważam, że wystarczy im OOo, a nawet AbiWord czy w sumie nawet czasami Write (tym razem ten Write z Windowsa). -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-04-03 03:47:18 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Przemysław Adam Śmiejek
No jasne, wszystko zależy od potrzeb. Ja sam od 10 lat nie używam MSO, To są przypadki debili, bo trudno innymi słowy określić człowieka, który nie jest w stanie poznać podstaw edycji tekstu, które w dodatku w przypadku Writera są bardzo zbliżone do Worda. Taki ktoś to po prostu dureń, który czuje się oszołomiony, gdy ikonka wygląda inaczej i znajdzie się trzy centymetry w lewo. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-31 10:44:39 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-03-30, Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> wrote:
[...] Dział księgowy, to dział, który najtrudniej przestawić, dlatego tam się kupuje ms - po to, by panie nie marudziły i nagle okazuje się że wystarczaja 2-3 licencje na firmę zatrudniaj±c± ok 100 osób, zamiast 100 licencji. To w tej firmie nie umiej± sensownie wynegocjować sobie warunków zakupu oprogramowania w dużej ilo¶ci? Pewnie że można na każdym komputerze mieć inny zestaw oprogramowania, ale to spowoduje obniżenie wydajno¶ci, bo pracownicy będ± musieli się od czasu do czasu pogłowić jak to zrobić, żeby u s±siada było wygl±dało tak samo. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-03-31 11:59:59 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Wojciech Bancer pisze:
On 2011-03-30, Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> wrote: Co ma piernik do wiatraka? Zakup na każde stanowisko niepotrzebnego oprogramowania mija się z celem, nawet je¶li można negocjować lepsze warunki zakupu. Tym bardziej, że jak zmienia się wersja oprogramowania, to albo trzeba szkolić wszystkich jak zapisywać dokumenty, tak by wszyscy mogli je bezproblemowo odczytac, albo updatowac wszystkim licencje. A po co, skoro większo¶ć nie potrzebuje tych narzędzi? To tak jakby wszystkim w firmie programistycznej kupować kompilatory, nie ważne, czy korzystaj±, czy nie i to kompilatory wszelkich możliwych języków używanych w firmie i na wszystkie systemy używane w firmie, bo kupuj±c więcej można lepsze warunki zakupu pojedynczej licencji wynegocjować... Jak napisałem, większo¶ci wystarcza to co daje oo, więc taki w firmie przyjęto standard wymiany dokumentów do edycji, dokumenty do wgl±du w pdf-ie. Pomijam juz fakt, że ze względów wygody testowania niektórych opcji nie zawsze pracuje się pod windowsem, więc specjalnie przeł±czanie się tylko po to, aby co¶ zedytować, jest bezsensem, a tak - nie ma problemu. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-03-31 11:07:05 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-03-31, Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> wrote:
[...] Co ma piernik do wiatraka? Zakup na każde stanowisko niepotrzebnego oprogramowania mija się z celem, nawet je¶li można negocjować lepsze warunki zakupu. Tym bardziej, że jak zmienia się wersja oprogramowania, to albo trzeba szkolić wszystkich jak zapisywać dokumenty, tak by wszyscy mogli je bezproblemowo odczytac, albo updatowac wszystkim licencje. Albo mieć subskrybcję i po prostu zaktualizować soft. I co, teraz się dowiem, że admin też kosztuje? A po co, skoro większo¶ć nie potrzebuje tych narzędzi? Przed chwil± było, że potrzebuj± (edytor tekstu), a jedynie w ramach "oszczędno¶ci" większo¶ć siedzi na OO. To tak jakby wszystkim w firmie programistycznej kupować kompilatory, nie ważne, czy korzystaj±, czy nie i to kompilatory wszelkich możliwych języków używanych w firmie i na wszystkie systemy używane w firmie, bo kupuj±c więcej można lepsze warunki zakupu pojedynczej licencji wynegocjować... Nie. To nie jest tak. Tzn. jest tak, ale jak się czyta pół zdania z mojej wypowiedzi i pomija drugie pół (o wymianie). Jak zajdzie konieczno¶ć wymiany tegoż między stanowiskami, to owszem, tak należy. Jak nie zajdzie, to nie należy. Jak napisałem, większo¶ci wystarcza to co daje oo, więc taki w firmie przyjęto standard wymiany dokumentów do edycji, dokumenty do wgl±du w pdf-ie. Czyli trac± na produktywno¶ci (bo choćby zapisać tego PDFa to trzeba wykonać dodatkowe kroki). Inna rzecz, że nikt tego nie policzył pewnie "ile" trac±. Pomijam juz fakt, że ze względów wygody testowania niektórych opcji nie zawsze pracuje się pod windowsem, więc specjalnie przeł±czanie się tylko po to, aby co¶ zedytować, jest bezsensem, a tak - nie ma problemu. A to mów od razu że firma z informatykami, a nie normalna. To nie będzie nieporozumień. W takiej firmie, to wiadomo że informatycy mog± dowoln± bzdurę wrzucić szefostwu, które się na tym słabiej zna. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-03-31 12:34:32 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Wojciech Bancer pisze:
On 2011-03-31, Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> wrote: Nie - admin ma inne zadania. A po co, skoro większo¶ć nie potrzebuje tych narzędzi? OO ma edytor tekstu, tak samo jak MS Office, tylko co to zmienia? Ja osobi¶cie nie lubię ani oo ani msworda, bo maj± tak samo idiotyczna filozofie, że wiedz± lepiej, czego ja chcę, ale to ogólnie inny problem.
No więc co z t± wymian±? Może wyjasnisz, jaki jest z tym problem, bo dokumety s± wymieniane między stanowiskami bezproblemowo wła¶nie.
no tak, wci¶nięcie przycisku do zapisu w pdf-ie, zamiast przycisku save zajmuje dużo czasu... Pomijam juz fakt, że ze względów wygody testowania niektórych opcji nie zawsze pracuje się pod windowsem, więc specjalnie przeł±czanie się tylko po to, aby co¶ zedytować, jest bezsensem, a tak - nie ma problemu. uhm..... Znaczy się jesli zarzad składa się z osób, projektantów elektroniki, programistów itp, tzn że mozna im dowoln± bzdurę wrzucić... że tak Ciebie sparafrazuję: msfanboy detected.... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-03-31 11:55:20 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-03-31, Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> wrote:
[...] Nie. To nie jest tak. Tzn. jest tak, ale jak się czyta pół I z zewnętrznym ¶wiatem również? Jak kto¶ sobie życzy doc? Czy zdecydowałe¶ się opisać ten statystycznie mało istotny przypadek kiedy firma tego nie potrzebuje? Czyli trac± na produktywno¶ci (bo choćby zapisać tego PDFa to trzeba wykonać Nie manipuluj. Nie *zamiast*, a *dodatkowo*, chyba że wszystkie dokumenty macie read-only i tworzycie od nowa jak trzeba nanie¶ć poprawki. A to mów od razu że firma z informatykami, a nie normalna. Whatever. Tak czy siak bardzo specyficzne warunki, na podstawie których rzucanie ogólnikowych stwierdzeń jest nieuprawnione. że tak Ciebie sparafrazuję: msfanboy detected.... Dorabiaj sobie co chcesz, używam OSX na codzień. :) Adobe fanbojem też będę jak będę chciał używać Photoshopa, a nie GIMPa? -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-03-31 13:09:44 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Wojciech Bancer pisze:
On 2011-03-31, Tomasz Kaczanowski wrote: Do tej pory - firmy o których pisze działaja wiele lat, nikt sobie nie życzył. Zewnetrzne firmy dostaj± tylko i wył±czne pliki pdf, często podpisane cyfrowo. Czy zdecydowałe¶ się opisać ten statystycznie mało istotny przypadek Dokumenty wysyłane przez te firmy na zewn±trz sa zawsze read only. Dorabiaj sobie co chcesz, używam OSX na codzień. :) Co innego - będę chciał, co innego mówił, że zawsze bedzie to lepsze rozwi±zanie. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-03-30 12:26:18 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Przemysław Adam Śmiejek
Tak bylo kiedys. Duzo sie zmienilo. Nie jest trudno trafic na biznesowe Bo mieli nauczycieli debili, którzy nie nauczyli ich nic ponad to, "gdzie kliknąć w Wordzie". -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-30 15:13:25 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 30.03.2011 14:26, to pisze:
begin Przemysław Adam Śmiejek Po pierwsze: W znakomitej większości chodzi o samouków, bo mało jeszcze jest pracowników, którzy szkołę średnią kończyli w XXI wieku. Po drugie: Ten twój kompleks wobec nauczycieli nie rokuje nadziei na leczenie? Z czego on wynika? Zwykła zazdrość, czy jakieś bardziej traumatyczne zdarzenie typu ,,moja dziewczyna mnie rzuciła dla nauczyciela''? -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-04-03 03:43:59 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Przemysław Adam Śmiejek
Po pierwsze: W znakomitej większości chodzi o samouków, bo mało jeszcze Chyba w szkolnictwie. ;-) Po drugie: Ten twój kompleks wobec nauczycieli nie rokuje nadziei na Nauczyciele to w większości debile, którzy nie potrafili poznać jakiejś dziedziny na tyle dobrze, żeby stworzyć coś sensownego, więc "nauczają" tego, co sami z wielkim trudem wkuli. A przy tym, choć generalnie gówno wiedzą, mają się za bóg wie jakich ekspertów. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-30 07:53:57 | |
Autor: KRZYZAK | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 29 Mar, 19:51, Wojciech Bancer <prot...@post.pl> wrote:
Może uczyć chociażby wymuszaj±c, czy propaguj±c używanie narzędzi, A najczesciej sie uzywa, bo kiedys nauczyciel wymusil. Dobre:) |
|
Data: 2011-03-30 17:18:38 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 30.03.2011 16:53, KRZYZAK pisze:
On 29 Mar, 19:51, Wojciech Bancer <prot...@post.pl> wrote: Bzudra. W¶ród znanych mi użytkowników Worda, odsetek ludzi, którzy mieli informatykę w szkole w XXI wieku jest znikomy. Zauważ, że jak kto¶ kończył szkołę ¶redni± około 2005, to obecnie dopiero zaczyna karierę zawodow±. Znakomita większo¶ć pracowników to jednak absolwenci szkół z lat 90 lub wcze¶niejszych. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-30 18:23:49 | |
Autor: gacek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-03-30 17:18, Przemysław Adam ¦miejek wrote:
W dniu 30.03.2011 16:53, KRZYZAK pisze: I? W moim liceum Word był na informatyce w 96. Albo i wcze¶niej. gacek |
|
Data: 2011-03-30 19:59:13 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 30.03.2011 18:23, gacek pisze:
I? No tak, a przecież ,,debil nauczyciel'' mógł zamiast Worda użyć OpenOffice :-P Dla tych co nie załapali ironii: W 96 roku na rynku był głównie MSO. Fanatycy używali WordPerfecta, ale to był sam procesor tekstu, do którego próbowano póĽniej dorobić resztę, ale cało¶ć prezentowała się żało¶nie i poza kultowym WordPerfectem (ale jego kultowo¶ć była już wtedy jedynie echem tego, że był on killerapp w latach 80 i na pocz±tku 90) nie było w ogóle znane szerzej. Zreszt± był to pakiet komercyjny i płatny. Więc nie bardzo pasuje do idei ,,wybierzmy darmowe i otwarte, bo darmowe i otwarte rz±dzi''. Dostępny był również, równie komercyjny i równie mało użyteczny pakiet Lotusa, który ci±gn±ł głównie na marce z lat 80/90, czyli arkuszu kalkulacyjnym 1-2-3, bo AmiPro był żałosny. W 96 roku próbowali podskoczyć Wordowi swoim Lotus WordPro, ale zdechnęli mniej więcej z przełomem wieków. Zreszt± był to pakiet komercyjny i płatny. Więc nie bardzo pasuje do idei ,,wybierzmy darmowe i otwarte, bo darmowe i otwarte rz±dzi''. ¦ladowe ilo¶ci użytkowników odnotowywał MS Works. Ale był to pakiet komercyjny i płatny. Więc nie bardzo pasuje do idei ,,wybierzmy darmowe i otwarte, bo darmowe i otwarte rz±dzi''. Produkt znany obecnie jako OpenOffice istniał co prawda w latach 90 pod mark± StarOffice, ale chyba tylko w Niemczech. Zreszt± był to pakiet komercyjny i płatny. Więc nie bardzo pasuje do idei ,,wybierzmy darmowe i otwarte, bo darmowe i otwarte rz±dzi''. W latach 90 nie było żadnego (przynajmniej ja nie znam) otwartego i wolnego pakietu biurowego. Zreszt± wtedy w ogóle nie było mody na OpenSource i w ¶wiecie Windows praktycznie produkty z tak± licencj± nie istniały. W latach 80 triumfy ¶więcił pierwszy uzywalny arkusz kalkulacyjny - Lotus 1-2-3 oraz pierwszy jako-tako-maj±cy możliwo¶ci procesor tekstu WordPerfect. Obydwa dosowe. Z er± Windowsa Lotus 1-2-3 przeniósł się na Windowsa i jeszcze jako¶ ledwie zipał. WordPefect długo nie umiał się przenie¶ć na Windowsa, a jak już się przeniósł, to nawet nie chciał zazipać. Word 6 w swojej windzianej wersji był po prostu czadowy. A Excel robiony na wzór 1-2-3 szybko go przebił i MSO stał się jedynym sensownym rozwi±zaniem. Dopiero ~2000 roku ¶p. Sun wykupił niemieckiego StarOffice, wydał go za darmo, a następnie otworzył i zacz±ł inwestować w rozwój. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-31 13:34:10 | |
Autor: ±ćęłń󶼿 | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Cały czas istnieje darmowy IMB Lotus Symphony.
Polecam. Ma ciut mniejsze możliwo¶ci niż OO, ale to co ma ma o niebo bardziej strawne. Co i tak nie riozwi±że kłopotu rozjeżdżania się dokumentów (tabele, formatowania itp.) zapisywanych w formatach RTF czy DOC pomiędzy różnymi aplikacjami. |
|
Data: 2011-03-31 14:43:29 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 31.03.2011 13:34, ±ćęłń󶼿 pisze:
Cały czas istnieje darmowy IMB Lotus Symphony. Nie przez cały czas, a ,,w pewnym momencie zachciało nam się nazwać OpenOffica nazw± Lotus, bo chcieli¶my zrobić furorę na dawnej marce, ale nie wyszło''. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-04-03 03:52:23 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Przemysław Adam Śmiejek
Bzudra. Wśród znanych mi użytkowników Worda, odsetek ludzi, którzy mieli Zaczęli używać Worda gdy był "darmowy" i tak im już zostało. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-30 17:27:20 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-03-30, KRZYZAK <krzyzakov@gmail.com> wrote:
[...] Może uczyć chociażby wymuszaj±c, czy propaguj±c używanie narzędzi, Nie. Najczę¶ciej się używa, bo kiedy¶ nie było darmowych pakietów o sensownej funkcjonalno¶ci. Teraz zaczynaj± się pojawiać, zaczynaj± konkurować, ale jeszcze trochę czasu minie, a w okresie przej¶ciowym i tak warto znać możliwo¶ci obu pakietów. Oczywi¶cie można też focha strzelać "że to kosztuje", ale to zwyczajne pieniactwo jest. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-03-31 06:32:21 | |
Autor: KRZYZAK | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 30 Mar, 19:27, Wojciech Bancer <prot...@post.pl> wrote:
Nie. Najcz ciej si u ywa, bo kiedy nie by o darmowych pakiet w o sensownej Wlasnie tym mniej minie im bardziej zacznie sie promowac rozwiazania nie tylko jedynie sluszne. Niekoniecznie musza byc darmowe. Uczenie czegos "bo wszyscy uzywaja" tworzy dodatnie sprzezenie zwrotne, co sprzyja szybszemu zmonopolizowaniu rynku. W efekcie jest to niekorzystne dla wszystkich, bo monopolista spoczywa na laurach. |
|
Data: 2011-03-31 16:46:45 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-03-31, KRZYZAK <krzyzakov@gmail.com> wrote:
[...] Nie. Najcz ciej si u ywa, bo kiedy nie by o darmowych pakiet w o sensownej Znaczy postulujesz równoległe istnienie XHTML, MSHTML, Apple HTML, Nescape HTML, Mozilla HTML, Jasia HTML itd w imię konkurencji? BTDTGTTS. I kasa jaka poszła na developement "uniwersalnych" i pasuj±cych do wszystkiego rozwi±zań też jest niebagatelna. Dziękuję, postoję. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-04-03 03:51:42 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Wojciech Bancer
Znaczy postulujesz równoległe istnienie XHTML, MSHTML, Apple HTML, Według Ciebie to analogia do Worda i Writera? Nie kompromituj się... -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-04-03 10:19:06 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-04-03, to <to@abc.xyz> wrote:
begin Wojciech Bancer To przykład co zrobiła konkurencja za wszelk± cenę, a nie analogia. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-04-03 22:36:17 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Wojciech Bancer
Znaczy postulujesz równoległe istnienie XHTML, MSHTML, Apple HTML, Ten przykład pokazuje, że nie wiesz o czym piszesz. A kontekst w jakim go przytoczyłeś, że nie rozumiesz o czym dyskutujesz. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-04-03 23:48:57 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-04-03, to <to@abc.xyz> wrote:
[...] Według Ciebie to analogia do Worda i Writera? Nie kompromituj się... No jasne. Ja nic nie wiem, a Ty masz zawsze rację. Taki aksjomat. :) -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-03-30 08:07:03 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Wojciech Bancer pisze:
On 2011-03-29, Maciek <maciek@emti.one.nospam.pl> wrote: hmm znam co najmniej kilka ¶redniej wielko¶ci firm, gdzie podstawowym formatem wymiany dokumentów do edycji s± dokumenty open office... Nauka kosztuje. Takie życie. Jako¶ nie widzę tu pytania, czy to legalne Czyli ma wydać 300zł + koszty systemu na rzecz, która przyda mu się do rozwi±zania jakiegos idiotycznego zadania domowego? To dopiero podej¶cie byznesowe... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-03-30 10:14:23 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-03-30, Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> wrote:
[...] Może uczyć chociażby wymuszaj±c, czy propaguj±c używanie narzędzi, z których korzysta się najczę¶ciej w biznesie, a nie z narzędzi, które forsuje garstka idealistów jako pseudo-alternatywę. No i? Nauka kosztuje. Takie życie. Jako¶ nie widzę tu pytania, czy to legalne Fanboj alert. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-03-29 18:40:18 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 16:08, to pisze:
To niech sobie nauczyciel-matoł zainstaluje OO. Przecież jest darmowe. I 1000 innych programów, które sobie matoły-uczniowie nie potrafiący zrobić Zapisz jako -- > Word wymyślą. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 23:09:31 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Przemysław Adam Śmiejek
To niech sobie nauczyciel-matoł zainstaluje OO. Przecież jest darmowe. Potrzebujesz 1000 programów do napisania tekstu? które sobie matoły-uczniowie nie potrafiący Korzystałeś kiedyś z tej opcji i patrzyłeś jak to potem wygląda w Wordzie? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-30 01:38:11 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 30.03.2011 01:09, to pisze:
begin Przemysław Adam Śmiejek Nie zrozumiałeś. które sobie matoły-uczniowie nie potrafiącyKorzystałeś kiedyś z tej opcji i patrzyłeś jak to potem wygląda w Wordzie? Tak. Na tyle, na ile możliwości Writera są wystarczające, na tyle jest w porządku. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-30 08:48:54 | |
Autor: szerszen | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4d91e7ec$0$2503$65785112@news.neostrada.pl... To niech sobie nauczyciel-matoł zainstaluje OO. Przecież jest darmowe. tylko zdaje się że nie rozumiesz, że nauczyciel nie chce uczy każdej alternatywy dla office'a, tylko office'a, bo w przyszłej pracy to w 9 przypadkach na 10, uczeń na niego trafi, proste i nieskomplikowane, nie znamy dokładnie zagadnień poruszanych przez nauczyciela, nie wiemy co to za projekt i jakie funkcje worda poruszał, więc możemy gdybać, ale niestety nie wszystko po między officem a alternatywami jest 1:1 i nie wszystko po konwersji działać będzie tak samo, jeśli w ogóle |
|
Data: 2011-04-02 22:37:38 | |
Autor: KRZYZAK | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Dnia Wed, 30 Mar 2011 08:48:54 +0200, szerszen napisał(a):
tylko zdaje się że nie rozumiesz, że nauczyciel nie chce uczy każdej alternatywy dla office'a, tylko office'a, bo w przyszłej pracy to w 9 przypadkach na 10, uczeń na niego trafi, To wtedy pracodawca przeszkoli go w narzedziu, ktore stosuje. W kilka dni. -- usenet jest dla mieczakow #pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn (irc.freenode.net) |
|
Data: 2011-04-03 03:55:46 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin KRZYZAK
To wtedy pracodawca przeszkoli go w narzedziu, ktore stosuje. W kilka W kilka dni to chyba zakład pracy chronionej zatrudniający niedorozwiniętych umysłowo. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-04-03 13:23:46 | |
Autor: user | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 2011-04-02 22:37, KRZYZAK pisze:
Dnia Wed, 30 Mar 2011 08:48:54 +0200, szerszen napisał(a):Nie. Raczej zatrudni takiego, którego nie trzeba przeszkalać. To w interesie ucznia jest, aby poprosić o umożliwienie skorzystania z narzędzia poza zajęciami. |
|
Data: 2011-04-03 13:35:54 | |
Autor: spp | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 2011-04-03 13:23, user@domain.invalid pisze:
To wtedy pracodawca przeszkoli go w narzedziu, ktore stosuje. W kilkaNie. Raczej zatrudni takiego, którego nie trzeba przeszkalać. To w Po co poza skoro można na zajęciach? -- spp |
|
Data: 2011-04-03 14:23:55 | |
Autor: KRZYZAK | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Dnia Sun, 03 Apr 2011 13:23:46 +0200, user@domain.invalid napisał(a):
Nie. Raczej zatrudni takiego, którego nie trzeba przeszkalać. Jesli bedzie kierowal sie takim kryterium, to jest idiota i pewnie placi gowniane pieniadze. -- usenet jest dla mieczakow #pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn (irc.freenode.net) |
|
Data: 2011-04-03 13:30:31 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-04-03, KRZYZAK <krzyzak@krzyzak.pl> wrote:
[...] Nie. Raczej zatrudni takiego, którego nie trzeba przeszkalać. A je¶li Twoim, to powinien zatrudniać już w przedszkolu i przeszkalać do wszystkiego, wł±cznie z nauk± czytania i pisania. :> -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-04-04 09:12:28 | |
Autor: szerszen | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "KRZYZAK" <krzyzak@krzyzak.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:dia0g18fjrbh$.74ffhr2cd1qg.dlg@40tude.net... To wtedy pracodawca przeszkoli go w narzedziu, ktore stosuje. W kilka dni. ta jasne, a jak będziesz się chciał zatrudnić na dtp, to wykażesz się dobrymi chęciami, a pracodawca zafunduje ci szkolenie z creative suit ;) ty tak na poważnie? |
|
Data: 2011-04-06 21:58:24 | |
Autor: KRZYZAK | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Dnia Mon, 4 Apr 2011 09:12:28 +0200, szerszen napisał(a):
ta jasne, a jak będziesz się chciał zatrudnić na dtp, to wykażesz się dobrymi chęciami, a pracodawca zafunduje ci szkolenie z creative suit ;) A w ktorym liceum tego ucza? -- usenet jest dla mieczakow #pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn (irc.freenode.net) |
|
Data: 2011-04-07 09:57:32 | |
Autor: szerszen | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "KRZYZAK" <krzyzak@krzyzak.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:msv1sy1rrzaj.5snp0zlj12i7.dlg@40tude.net... A w ktorym liceum tego ucza? być może w jaki¶ plastycznych ucz±, ale nie o tym mowa była |
|
Data: 2011-04-07 19:52:23 | |
Autor: KRZYZAK | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Dnia Thu, 7 Apr 2011 09:57:32 +0200, szerszen napisał(a):
być może w jaki¶ plastycznych ucz±, ale nie o tym mowa była Ano wlasnie, mowa byla o Wordzie, ktorego mozna opanowac w 3 dni. To jest najczesciej aplikacja, ktora ulatwia robote, a nie glowne narzedzie. -- usenet jest dla mieczakow #pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn (irc.freenode.net) |
|
Data: 2011-04-08 09:17:17 | |
Autor: szerszen | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "KRZYZAK" <krzyzak@krzyzak.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:t8me25anrbpy$.1445ueml55kl8$.dlg@40tude.net... Ano wlasnie, mowa byla o Wordzie, ktorego mozna opanowac w 3 dni. To jest w 3 dni to możesz opanować co najwyżej jego podstawowe funkcjonalno¶ci dotycz±ce justowania tekstu, ale pełnie jego możliwo¶ci |
|
Data: 2011-04-08 15:53:11 | |
Autor: KRZYZAK | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Dnia Fri, 8 Apr 2011 09:17:17 +0200, szerszen napisał(a):
w 3 dni to możesz opanować co najwyżej jego podstawowe funkcjonalno¶ci dotycz±ce justowania tekstu, ale pełnie jego możliwo¶ci Ale ja nie pisze o VBA, tylko o normalnej funkcjonalnosci edytora. -- usenet jest dla mieczakow #pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn (irc.freenode.net) |
|
Data: 2011-04-08 15:57:50 | |
Autor: szerszen | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "KRZYZAK" <krzyzak@krzyzak.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:16v3hqg2vnuec.1mvx76ra5emy0.dlg@40tude.net... Ale ja nie pisze o VBA, tylko o normalnej funkcjonalnosci edytora. ja też nie pisze o vba, tylko o opanowaniu funkcjonalno¶ci edytora, pisz±c opanowaniu, mam na my¶li płynne się nim posługiwanie, a nie jazda myszk± i szukanie po menu tego co chcesz |
|
Data: 2011-04-08 16:08:22 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
szerszen pisze:
Płynne posługiwanie się to kwestia do¶wiadczenia (czyli używania dłuższego). Tu czasami okazuje się, że nawet w narzędziach jednego producenta pozmieniaj± się skróty klawiszowe - nawet czasem kwestia wersji językowej może mieć znaczenie. Dlatego istotniejsze jest poznanie tego, co chcesz znaleĽć niż gdzie to znaleĽć w danym narzędziu. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-04-11 08:42:52 | |
Autor: szerszen | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:inn4sn$f99$1@news.onet.pl... wersji językowej może mieć znaczenie. Dlatego istotniejsze jest poznanie tego, co chcesz znaleĽć niż gdzie to znaleĽć w danym narzędziu. ale to nawet w wordzie zajmie zielonemu więcej niż trzy dni, bo przy takim założeniu jak krzyżak zrobił, to ¶miało mogę założyć, że znam każdy edytor tekstu, program do obróbki grafiki wektorowej czy bitmapowej jaki powstał |
|
Data: 2011-04-03 03:55:09 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin szerszen
tylko zdaje się że nie rozumiesz, że nauczyciel nie chce uczy każdej Gówno mnie obchodzi czego chce jakiś niedorozwinięty nauczyciel/ bo w przyszłej pracy to w 9 Z całą pewnością tak będzie, jeśli w szkole będą uczyć tylko Worda i właśnie o to chodzi, żeby tak nie było, bo pieniądze wydane na produkt, który wykorzystuje się w 1% podczas gdy można by użyć darmowego produktu, którego wykorzysta się w 5% są totalnie zmarnowane. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-04-04 09:14:15 | |
Autor: szerszen | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4d97ef9c$0$2454$65785112@news.neostrada.pl... Gówno mnie obchodzi czego chce jakiś niedorozwinięty nauczyciel/ ciebie może tak, uczniów już nie, z alternatyw mogą się szkolić w domu, zamiast łupać godzinami w gry ;) Z całą pewnością tak będzie, jeśli w szkole będą uczyć tylko Worda i a to już jest temat na zupełnie inna dyskusję |
|
Data: 2011-03-29 10:11:04 | |
Autor: Misiek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Maciek" <maciek@emti.one.nospam.pl> napisał w wiadomo¶ci news:4d90bcde$0$2440$65785112news.neostrada.pl... begin o nicku Swierszcz napisaĹ‚(a) na pl.soc.prawo nastÄ™pujÄ…ce bzdety:napisz w openoffice, zapisz jako *.doc i po sprawie |
|
Data: 2011-03-28 19:09:00 | |
Autor: .B:artek. | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 28-03-2011 18:48, Swierszcz pisze:
Witam, A OO nie zapisze w formacie .doc? -- ..B:artek. |
|
Data: 2011-03-28 11:29:07 | |
Autor: Rafal M | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 28 Mar, 19:09, ".B:artek." <ma...@nie.ma.i.nie.bylo.pl> wrote:
A OO nie zapisze w formacie .doc? Bez problemu. Czy bardziej skomplikowanych plikach niestety moga sie pojawic roznice w wygladzie. Pozdrawiam Rafal |
|
Data: 2011-03-29 22:52:40 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 28.03.2011 20:29, Rafal M pisze:
Czy bardziej skomplikowanych plikach niestety moga sie pojawic roznice Nie większe, niż pomiędzy różnymi wersjami M$ Office. Pomijam kwestię skryptów ;) |
|
Data: 2011-03-29 08:42:26 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
..B:artek. pisze:
W dniu 28-03-2011 18:48, Swierszcz pisze: Zapisywać, zapisuje, ale nie zawsze potem wy¶wietla się wła¶ciwie... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-03-28 19:10:46 | |
Autor: Dysiek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
czy nauczyciel w liceum ma prawo zmuszac ucznia do oddania pracy domowej napisanej w komercyjnym programie MS WORD? Mysle, ze nie moze. U nas za czasow licealnych byla podobna akcja - prosze oddac tekst zapisany w Word (byly to jeszcze czasy gdzie Office kosztowal jakies 2 tysiace), ale na uwage, ze nie mam Office zaproponowal OpenOffice. Dysiek |
|
Data: 2011-03-28 20:10:20 | |
Autor: Jotte | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Dysiek" <brak@brak.pl> napisał w wiadomo¶ci news:imqfeu$t5h$1inews.gazeta.pl...
czy nauczyciel w liceum ma prawo zmuszac ucznia do oddania pracy domowej napisanej w komercyjnym programie MS WORD? A co my¶lisz w ogóle o wymaganiu oddania w postaci pliku? Uczeń ma zeszyty, podręczniki, materiały pi¶mienne, inne akcesoria. A czy uczeń musi mieć komputer? Co je¶li rodziców nie stać? -- Jotte |
|
Data: 2011-03-28 20:38:09 | |
Autor: Dysiek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
A co my¶lisz w ogóle o wymaganiu oddania w postaci pliku? Tak sie sklada ze bylem w klasie inf-mat-fiz, wiec mozna zalozyc ze kazdy ma w takiej klasie kompa i tak bylo. Ale bylem niezlym draniem w LO ;-) i oczywiscie zadalem tez to pytanie (jak sie okazalo, ze mona dzialac w OpenOffice) - zgodzono sie udostepnic pracownie informatyczna. Pan juz pozniej nic nie zadawal do domu - widac nie lubil siedziec po godzinach :D Dysiek |
|
Data: 2011-03-28 20:56:22 | |
Autor: Stokrotka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Bzdura. Skończyłam informatykę na UW, co prawda zaczynałam w 87 roku,Co je¶li rodziców nie stać? ale pszez cały okres sudiowania nie miałam komputera w domu, ani żaden domownik. Obużaj±ce jest nadal dla mnie założenie, że każdy ma komputer, zwłaszcza uczeń - osoba niezarabiaj±ca, będ±ca na utszymaniu rodzicuw, w wieku gdy zapasy pieniędzy może zgromadzone pszed narodzeniem delikwenta już dawno się skończyły, a zwyczajny apetyt normalnego nastolatka na białko/mięso itp jest nieograniczony. -- (tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucaj± bezmy¶lnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl |
|
Data: 2011-03-28 20:59:25 | |
Autor: Dysiek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Obużaj±ce jest nadal dla mnie założenie, że każdy ma komputer, zwłaszcza uczeń - osoba niezarabiaj±ca, będ±ca na utszymaniu rodzicuw, w wieku gdy zapasy pieniędzy może zgromadzone pszed narodzeniem delikwenta już dawno się skończyły, a zwyczajny apetyt normalnego nastolatka na białko/mięso itp jest nieograniczony. Jak widzisz szkola wybrnela z problemu - nikogo nie dyskryminowano z powodu nieposiadania kompa. A'propo posiadania kompa - wg Gazety Wyborczej i ankiety OBOP-u (?) 91% mlodziezy do lat 16 ma kompa. Dysiek |
|
Data: 2011-03-28 21:02:30 | |
Autor: SDD | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Stokrotka" <ortografia1@autograf.pl> napisał w wiadomo¶ci news:imqlkt$6d3$1news.onet.pl... Bzdura. Skończyłam informatykę na UW, co prawda zaczynałam w 87 roku, Nie umniejszajac niestosownosci zachowania nauczyciela - w 87 roku komputer byl czyms zupelnie innym niz teraz. Odpowiednikiem komputera w 87 roku byly: radioodbiornik oraz czarnobialy telewizor. Pozdrawiam SDD |
|
Data: 2011-03-28 21:04:48 | |
Autor: qwerty | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Stokrotka" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:imqlkt$6d3$1@news.onet.pl...
Bzdura. Sko�czy�am informatyk� na UW, co prawda zaczyna�am w 87 roku, A do tej pory nie potrafisz skonfigurować czytnika. |
|
Data: 2011-03-28 21:25:37 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Stokrotka" <ortografia1@autograf.pl> napisał w wiadomo¶ci news:imqlkt$6d3$1news.onet.pl...
W 1987 roku, to raczej mało prawdopodobne, by¶ miał co¶ poza ATARI czy UNIPOLBRIT-em. Też w tym okresie studiowałem. Komputer, to był typu ODRA. PC -ty pojawiły się na przełomie 89/90 roku chyba. Z dwoma flopami FDD :-) ale bez HDD. |
|
Data: 2011-03-28 17:04:41 | |
Autor: witek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 3/28/2011 2:25 PM, Robert Tomasik wrote:
PC -ty pojawiły się na przełomie 89/90 roku chyba. dwa lata wczesniej juz pracowałem na 8086. W 90-tym to go można już było w sklepach z półki dostać. |
|
Data: 2011-03-28 21:50:52 | |
Autor: Stokrotka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W 1987 roku, to raczej mało prawdopodobne, by¶ miał co¶ poza ATARI czy UNIPOLBRIT-em. Też w tym okresie studiowałem. Komputer, to był typu ODRA.Nie ODRY już nie było, była MERA 400. PC -ty pojawiły się na przełomie 89/90 roku chyba.Już gdy byłam na 1 roku były w komputerowni , i działały, ale dla starszego roku, osobne nie poł±czne w sieć. Z dwoma flopami FDD :-) ale bez HDD.Rozmaito¶ci były, bezdyskowce w sieci pod zdaje się Nowelem ale to duuużo potem, w komputerowni w PKiNie zdaje się 1 lub 2 sztuki nie sieciowe, ja praktycznie wtedy nie potrafiłam pracować bez dysku, a i zdaje się nie miałam dyskietek, pierwsze kupiłam sobie dopiero na 2 roku. Normalnie pracowałam na 2 roku na dyskowym komputerku w małej sieci (na Smyczkach). Pamiętem podsłuhan± na korytażu rozmowę pomiędzy asystentami: "Je¶li student nie umie pszegrać czego¶ z dysku na dysk, to tu nie ma dla niego miejsca..." Pamietam też co my¶lałam: "A uczył kto¶ tu tego?" Co można zestawić z autentyczn± sytuacj± około grudnia, na pierwszym roku. Prowadz±cy pszynosi zadania do zaprogramowania, rozdaje, czytam swoje: "......Efektem pracy programu ma być plik: wynik." I moje pytanie: "A co to jest plik?" A czego nas uczono od paĽdziernika: asemblera, podstaw pascala itp w ilo¶ci około 2h ćwiczeń (pszy tablicy) i 2h wykładu na tydzień. -- (tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucaj± bezmy¶lnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl |
|
Data: 2011-03-28 23:14:22 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Stokrotka" <ortografia1@autograf.pl> napisał w wiadomo¶ci news:imqor4$kfa$1news.onet.pl...
W 1987 roku, to raczej mało prawdopodobne, by¶ miał co¶ poza ATARI czy UNIPOLBRIT-em. Też w tym okresie studiowałem. Komputer, to był typu ODRA.Nie ODRY już nie było, była MERA 400. PC-ty? No cóż. Byłe¶ na botszej uczelni chyba :-)
No cóż. Inna uczelnia.
No ja zaczynałem od takich wynalazków, jak FORTRAN i programowanie takimi kartami drukowanymi. Potem był BASIC. Potem dopiero inne :-) Ale to w sumie już chyba bardziej we własnym zakresie. Ale ja ne jestem informatykiem. |
|
Data: 2011-03-29 22:56:48 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 28.03.2011 21:25, Robert Tomasik pisze:
W 1987 roku, to raczej mało prawdopodobne, by¶ miał co¶ poza ATARI czy Lito¶ci... To już była epoka póĽnych AT, a do niektórych zaczęły docierać nawet 386-tki. Przypomina mi się test w Komputerze z tamtych lat 386-tki w dużej wieży z HDD 80MB - wg. testerów ogromny potencjał takiej maszyny jeszcze przez lata nie mógłby być w pełni wykorzystany przez użytkownika domowego ;-> |
|
Data: 2011-03-29 23:06:51 | |
Autor: Stokrotka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
...na przełomie 89/90 roku chyba. Z dwoma flopami Nie czepiaj się roku ponad 20 lat wstecz. To mniej niż 5%. To egzamin z histori informatyki? -- (tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucaj± bezmy¶lnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl |
|
Data: 2011-03-28 21:35:37 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Stokrotka
Obu¿aj±ce jest nadal dla mnie za³o¿enie, ¿e ka¿dy ma komputer, zw³aszcza Komputer można kupić za 500 zł. Albo nawet taniej. Taki w zupełności wystarczający do pisania czy (większości) internetu. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-29 00:13:04 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 28.03.2011 23:35, to pisze:
Komputer można kupić za 500 zł. Albo nawet taniej. Taki w zupełności wystarczający do pisania czy (większości) internetu. A Worda za około 400zł i to bodajże nawet na 3 stanowiska. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-28 22:45:45 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Przemysław Adam Śmiejek
Komputer można kupić za 500 zł. Albo nawet taniej. Taki w zupełności A Windows rozdają za darmo? Po za tym po co ktoś ma marnować 400 zł (+ cena Windowsa) na kompletnie niepotrzebny mu produkt? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-29 09:23:15 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 28.03.2011 23:35, to pisze: Czyli cena softu (bo dolicz jeszcze windows) przewyzsza cene sprzetu.... I to tylko po to, by odrobic jedno zadanie domowe wymyślone przez jakiegoś idiotę? -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-04-02 22:34:41 | |
Autor: KRZYZAK | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Dnia Tue, 29 Mar 2011 00:13:04 +0200, Przemysław Adam ¦miejek napisał(a):
A Worda za około 400zł i to bodajże nawet na 3 stanowiska. O kurteczka! Jak tanio! Lece kupic ze 3 sztuki.. Bede mogl wreszcie napisac list do cioci:) -- usenet jest dla mieczakow #pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn (irc.freenode.net) |
|
Data: 2011-03-29 08:07:56 | |
Autor: Andy Niemczuk | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
"Stokrotka" <ortografia1@autograf.pl> schrieb im Newsbeitrag news:imqlkt$6d3$1news.onet.pl... A idĽżesz ty w pizdu nawiedzona krowo.... |
|
Data: 2011-03-28 19:11:46 | |
Autor: dK | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Swierszcz" <nie@wiem.pl> napisał w wiadomości news:imqe4q$1dr$1news.dialog.net.pl... Witam, A co za problem w Open Office zapisać sobie wynik w formacie doc? Może nauczyciel ma problem z otwarciem takiej pracy? Przecie Word nie otworzy pliku .odt. dK |
|
Data: 2011-03-28 19:16:58 | |
Autor: .B:artek. | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 28-03-2011 19:11, dK pisze:
Może nauczyciel ma problem z otwarciem takiej pracy? Przecie Word nie Otworzy, na pewno Word 2007 i 2010. -- ..B:artek. |
|
Data: 2011-03-28 19:33:20 | |
Autor: dK | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik ".B:artek." <maila@nie.ma.i.nie.bylo.pl> napisał w wiadomo¶ci news:imqfq9$bdn$2news.onet.pl... W dniu 28-03-2011 19:11, dK pisze:Kiedys nie otwierał. Nie używam tego od lat :) dK |
|
Data: 2011-03-28 21:43:28 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 28.03.2011 19:16, .B:artek. pisze:
W dniu 28-03-2011 19:11, dK pisze: Jajco, a nie odtworzy. To raz. Niekoniecznie szkoła będzie miała wersję 2007/10 -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 00:55:09 | |
Autor: Massai | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Przemysław Adam ¦miejek wrote:
W dniu 28.03.2011 19:16, .B:artek. pisze: A to już problem szkoły, nie? -- Pozdro Massai |
|
Data: 2011-03-29 19:19:45 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 19:14, JaromirD pisze:
Word 2007 otworzy. Sprawdzone. No ja sprawdzałem na arkuszu i arkusza w ogóle nie otwierał. Z tekstem pewnie lepiej. Pytanie, na ile skomplikowany musi być dokument, żeby nie otworzył. Ale z drugiej strony, nie s±dzę, żeby takie dokumenty kazali tworzyć jako zadanie domowe. je¶li s± proste, to lepiej zadziała Writer -- > DOC. Doc jest dobrze udokumentowany i ma lata tradycji, a jego implementacja we Writerze ma na pewno więcej niż 10 lat, bo 10 lat temu już z tego korzystałem. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 23:39:11 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Przemysław Adam Śmiejek
jeśli są proste, to lepiej zadziała Writer -- > DOC. Doc jest dobrze Dłuższy, mało skomplikowany dokument (tekst, zdjęcia, jakieś tabelki, proste formatowanie) i tak się rozjeżdża, a w każdym razie rozjeżdżał się pół roku temu. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-04-02 17:40:56 | |
Autor: Feromon | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Przemysław Adam ¦miejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomo¶ci news:imqod0$fh3$4news.onet.pl... W dniu 28.03.2011 19:16, .B:artek. pisze: Mój Word 2003 potraktowany łatk± pobran± z M$ otwiera odt. Do mojej firmy jednak niektórzy przysyłaj± kosztorysy w postaci pliku z Normy oraz rysunki z Autocada naiwnie uważaj±c, że każdy ma te nie tanie przecież programy. A w sprawie tematu: uważam, że je¶li wymaganie formatu doc przez nauczyciela nie miało zmusić do użycia Worda (bo na przykład był to sprawdzian umiejętno¶ci korzystania ze specyficznych funkcji Worda), to uczeń powinien wyeksportować to do formatu doc, obojętnie jakim edytorem wykonał ten tekst. Podobnie jak na "malunkach" - pani zadawała rysunek do wykonania na papierze z bloku rysunkowego, to dzieci nie przynosiły rysunku na toaletowym. Ale uważam też, że m±dry nauczyciel przyj±łby pracę w innym formacie lub w formie wydruku, a potem "wnikliwie" zaj±łby się jej sprawdzeniem. Walka z nauczycielem przynosi szkodę procesowi edukacji ucznia. Pozdrawiam Feromon |
|
Data: 2011-04-02 19:34:58 | |
Autor: Feromon | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Feromon" <feromon@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:in7g25$5cb$1pippin.nask.net.pl...
Ups, pomyłka. Autosugestia... Otwiera docx po tej łatce. Feromon |
|
Data: 2011-04-02 22:49:34 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 02.04.2011 19:34, Feromon pisze:
Mój Word 2003 potraktowany łatk± pobran± z M$ otwiera odt. jeste¶ pewny? Sk±d masz tak± łatkę? Bo ja tylko takie znalazłem, że przerabiały w locie do RTF i takiego RTFa podawały staremu officowi. W efekcie oczywi¶cie sporo się gubiło. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-04-04 21:04:23 | |
Autor: Andrzej Kłos | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Przemysław Adam ¦miejek pisze:
W dniu 02.04.2011 19:34, Feromon pisze: Microsoft Office Compatibility Pack for Word, Excel, and PowerPoint File Formats andy_nek |
|
Data: 2011-04-03 04:02:27 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Feromon
Ale uważam też, że mądry nauczyciel przyjąłby pracę w innym formacie lub Raczej typowy nauczyciel debil, którzy w realnym świecie nic nie znaczy, więc wyżywa się na uczniach. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-28 19:11:53 | |
Autor: gacek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-03-28 18:48, Swierszcz wrote:
Witam, save as ... microsoft word? Otwieranie/wysyłanie dokumentów w formacie microsftu jest bardzo ważną umiejętnością. Nawet w darmowym oprogramowaniu. gacek |
|
Data: 2011-03-28 19:22:47 | |
Autor: qwerty | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "gacek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:imqfgk$js6$2@news.task.gda.pl...
Otwieranie/wysyłanie dokumentów w formacie microsftu jest bardzo ważną umiejętnością. Nawet w darmowym oprogramowaniu. Tylko, że doc zapisany z OO nie jest w pełni zgodny z doc z word. |
|
Data: 2011-03-28 20:52:48 | |
Autor: januszek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
qwerty napisa?(a):
Tylko, że doc zapisany z OO nie jest w pełni zgodny z doc z word. Oczywiscie, ze nie jest. Dodatkowo wystepuja roznice pomiedzy roznymi wersjami Worda i roznymi kompilacjami OO ;) Wiec de facto pelna kompatybilnosc mozna uzyskac stosujac format worda 97 pamietajac o korzystaniu tylko z takich funkcji formatowania, ktore dzialaja i w w97, i w roznych wersjach OO. j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2011-03-28 19:22:06 | |
Autor: qwerty | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Swierszcz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:imqe4q$1dr$1@news.dialog.net.pl...
czy nauczyciel w liceum ma prawo zmuszac ucznia do oddania pracy domowej napisanej w komercyjnym programie MS WORD? Zapisać jako pdf. |
|
Data: 2011-03-28 20:48:51 | |
Autor: januszek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Swierszcz napisa?(a):
czy nauczyciel w liceum ma prawo zmuszac ucznia do oddania pracy domowej napisanej w komercyjnym programie MS WORD? Eeee??? A jak On to technicznie robi? Znaczy to zmuszanie na czym konkretnie polega? Jak w OO zapiszesz plik w formacie doc/xls to co sie dzieje? j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2011-03-28 21:38:26 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 28.03.2011 18:48, Swierszcz pisze:
Witam, jeżeli możliwości Writera nie wystarczają do wykonania tej pracy, to nic dziwnego, że wymaga Worda. jeżeli możliwości Writera wystarczają, zawsze możesz zapisać w formacie DOC we writerze. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-28 20:54:18 | |
Autor: januszek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Przemysław Adam Śmiejek napisa?(a):
jeżeli możliwości Writera nie wystarczają do wykonania tej pracy, to nic Jesli szkola zapewnia bezplatne dla ucznia licencje edu to jak najbardziej ma takie prawo. Jesli nie to czy mozna tu mowic o propagowaniu piractwa? j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2011-03-28 22:11:51 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 28.03.2011 22:54, januszek pisze:
Przemysław Adam Śmiejek napisa?(a): Zawsze może skorzystać z pracowni szkolnej w ramach konsultacji. Albo kupić stosowne oprogramowanie. Lub wykorzystać wersję 30dniową, jeżeli to jednorazowy projekt. Nie można zaniżać poziomu tylko dlatego, że narzędzia treningowe są płatne. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-28 22:15:35 | |
Autor: Stokrotka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Zawsze może skorzystać z pracowni szkolnej w ramach konsultacji.Zawsze??????????? A to nie miała być praca domowa? Albo kupić stosowne oprogramowanie. Lub wykorzystać wersję 30dniow±,Zapomniałe¶ jeszcze o kupnie komputera. Szkoda , że w ramah geografi nie wymagaj± zebrania listka z baobaba. -- (tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucaj± bezmy¶lnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl |
|
Data: 2011-03-28 22:34:00 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 28.03.2011 22:15, Stokrotka pisze:
Zawsze mo�e skorzysta� z pracowni szkolnej w ramach konsultacji.Zawsze??????????? Eh... Albo kupi� stosowne oprogramowanie. Lub wykorzysta� wersj� 30dniow�,Zapomnia�e� jeszcze o kupnie komputera. No więc właśnie. Każde wymaganie można tak zbić. Kiedyś się bawiłem w takie przepychanie na to, czego to uczeń nie ma. Wyszło, że nawet domu nie ma i mieszka w kartonie. Takie to życie panie niesprawiedliwe. Jak nie ma doma, to niech przyjdzie na konsultacje do pracowni. A jak jest tak tępy, że uważa iż zadania domowe należy odrabiać wyłącznie w domu, to trudno... Musi sobie kupić albo wynająć jakiś dom, bo pewnikiem mieszka w mieszkaniu. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-28 22:49:40 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Przemysław Adam Śmiejek
Jak nie ma doma, to niech przyjdzie na konsultacje do pracowni. A jak Nauczycieli (wykładowców) o takim podejściu zawsze tępiłem jako uczeń (a potem student) na wszelkie możliwe sposoby i z dużym powodzeniem. Nauczyciel jest dla ucznia, a nie na odwrót i ma psi obowiązek zachowywać w taki sposób, żeby nie tworzyć sztucznych utrudnień i nie generować niepotrzebnych kosztów. A wymóg napisania czegoś "w Wordzie" nie ma żadnego uzasadnienia pomijając jedną sytuację -- nauka programu MS Word. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-29 01:00:11 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 00:49, to pisze:
Nauczyciel jest dla ucznia, a nie na odwrót i ma psi obowiązek zachowywać w taki sposób, żeby nie tworzyć sztucznych utrudnień i nie generować niepotrzebnych kosztów. A gdzie napisałem o niepotrzebnych i sztucznych? W ferworze tępienia krzewicieli wiedzy i strzelania sobie w stopę wyborami szajsów, odstrzeliłeś sobie także umiejętności czytania słowa pisanego? Napisałem, że jeśli Writer podoła zadaniu, to można zapisać do DOCa z Writera. A jeśli nie podoła, to cała twoja opowieść jest o kant wiadomo czego... -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-28 23:24:02 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Przemysław Adam Śmiejek
A gdzie napisałem o niepotrzebnych i sztucznych? W ferworze tępienia Nigdzie nie musiałeś pisać, wiadomo, co jest kontekstem dyskusji. Napisałem, że jeśli Writer podoła zadaniu, to można zapisać do DOCa z Writer ma aż za dużo funkcji, jeśli chodzi o potrzeby przeciętnego użytkownika edytora tekstów. No chyba, że chodzi o naukę MS Worda (wspomniałem przecież o tym wyjątku). W takim jednak wypadku szkoła powinna umożliwić wykonanie tej pracy domowej bez nabywania Windowsa i MS Worda. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-29 07:11:01 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 01:24, to pisze:
begin Przemysław Adam Śmiejek A OK. Jeśli dyskutujesz ze swoimi imaginacjami, to sobie dyskutuj. Mi tam nic do twoich dewiacji. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 23:37:19 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Przemysław Adam Śmiejek
A OK. Jeśli dyskutujesz ze swoimi imaginacjami, to sobie dyskutuj. Często rozmawiasz sam ze sobą? Mi ....i używasz wyrazów, których nie rozumiesz? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-29 01:04:52 | |
Autor: JK | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 2011-03-29 01:00, Przemysław Adam ¦miejek pisze:
W dniu 29.03.2011 00:49, to pisze: Cała twoja ideologia opiera się na (jakże fałszywym) założeniu, że wszyscy używaj± windows. W Mac'u nie ma Writera - cokolwiek by to było. Na linuksie też nie. Założenia błędne. -- Pozdrawiam JK |
|
Data: 2011-03-28 23:23:25 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin JK
Cała twoja ideologia opiera się na (jakże fałszywym) założeniu, że Jemu chodzi chyba o OO Writera, a nie to defaultowe gówno z Windows (zresztą to się chyba "Write" nazywało, czy jakoś tak). A reszta się w sumie zgadza. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-29 01:07:52 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 01:04, JK pisze:
Cała twoja ideologia opiera się na (jakże fałszywym) założeniu, że No widzisz, nie wiesz nawet o czym mówisz, a mówisz. Więc wyobraĽ sobie, że i owszem, jest wersja nawet na Maca. Na linuksie też nie. No pacz pan, czego to się człowiek nie dowiaduje.... -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 15:51:30 | |
Autor: JK | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 2011-03-29 01:07, Przemysław Adam ¦miejek pisze:
W dniu 29.03.2011 01:04, JK pisze: Dobra, strzeliłem babola. Czytałem Writer a jakim¶ cudem my¶lałem o Write. PóĽna pora. -- Pozdrawiam JK |
|
Data: 2011-03-28 23:03:12 | |
Autor: Dysiek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Zawsze może skorzystać z pracowni szkolnej w ramach konsultacji.Zawsze??????????? Napisalem ci jak u mnie lata temu rozwiazalismy ten problem - nauczyciel zostawal po lekcjach i udostepnial pracownie. Pozniej juz nic nie zadawal :-) Dysiek |
|
Data: 2011-03-28 23:15:20 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Stokrotka napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:
Koniec Ĺ›wiata. Nie przypuszczaĹ‚em, ze siÄ™ zgodzÄ™ z StokrotkÄ….Nie można zaniżać poziomu tylko dlatego, że narzędzia treningowe s±Szkoda , że w ramah geografi nie wymagaj± zebrania listka z baobaba. -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-29 20:07:29 | |
Autor: g673 | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 2011-03-28 22:15, Stokrotka pisze:
Stokrotka!Nie mo�na zani�a� poziomu tylko dlatego, �e narz�dzia treningowe s�Szkoda , �e w ramah geografi nie wymagaj� zebrania listka z baobaba. Ustaw swoj program pocztowy i pomysl co moze sprawdzic Twoja ortografie, bo zal d... sciska ;( g673 |
|
Data: 2011-03-29 20:12:42 | |
Autor: Stokrotka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Stokrotka!1. Ustaw sobie w głowie gramatykę. Powinno być :Stokrotko! 2. Ustaw polskie litery, bo tego się nie da czytać. 3. Mam poprawnie skonfigurowany program pocztowy. Jak nie czytasz - masz problem, inni potrafi±, ja też poprawnie czytam, więc się nie czepiaj kogo¶ tylko siebie. Program czytaj±cy jest u mnie darmowym dodatkiem do Windowsa. -- (tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucaj± bezmy¶lnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl |
|
Data: 2011-03-29 20:16:12 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 20:12, Stokrotka pisze:
2. Ustaw polskie litery, bo tego si� nie da czyta�. Nie masz. Siejesz krzaczkami. Tu masz opis: http://www.grzegorz.net/oe/config.php -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 20:46:48 | |
Autor: Stokrotka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Nie czytam php z zasady.2. Ustaw polskie litery, bo tego si? nie da czyta?. I mam wła¶ciwie. -- (tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucaj± bezmy¶lnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl |
|
Data: 2011-03-29 20:59:05 | |
Autor: JK | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 2011-03-29 20:46, Stokrotka pisze:
Nie czytam php z zasady.2. Ustaw polskie litery, bo tego si? nie da czyta?. No, jednak nie masz. -- Pozdrawiam JK |
|
Data: 2011-03-30 00:35:28 | |
Autor: animka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 2011-03-29 20:59, JK pisze:
W dniu 2011-03-29 20:46, Stokrotka pisze: Mój czytnik prawidłowo wy¶wietla Stokrotki tekst. Może powiniene¶ swój czytnik skonfigurować albo zmienić? -- animka |
|
Data: 2011-03-29 23:45:26 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin animka
Mój czytnik prawidłowo wyświetla Stokrotki tekst. To nie ma nic do rzeczy. Może powinieneś swój Nie, to Stokrotka ma źle skonfigurowany. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-29 21:18:09 | |
Autor: qwerty | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Stokrotka" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:imt9ev$qk4$1@news.onet.pl...
Nie masz. Siejesz krzaczkami.Nie czytam php z zasady. Nie masz właściwie. http://klub.chip.pl/wincat2/news/oekonf.htm Ale studiowałaś informatykę bez komputerów. Pewnie kompilowałaś program na kartce. |
|
Data: 2011-03-29 21:29:06 | |
Autor: Stokrotka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
...Pewnie kompilowałaś program na kartce. A żebyś wiedział, nie na jednym kolokwium. -- (tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl |
|
Data: 2011-03-29 21:42:22 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 20:46, Stokrotka pisze:
Nie czytam php z zasady. O ja pierdziu.... Informatyczka. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 21:47:24 | |
Autor: Stokrotka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Nie czytam php z zasady. Wła¶nie dlatego, wiem czym to grozi. -- (tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucaj± bezmy¶lnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl |
|
Data: 2011-03-29 22:18:39 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 21:47, Stokrotka pisze:
A czymże to? Jakie s± zagrożenia wynikaj±ce z tych literek w nazwie? Jak dam w nazwie dupa to już będzie lepiej? -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 22:21:48 | |
Autor: Stokrotka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Na pewno bezpieczniej, ale czy lepiej, to nie wiem, zwłaszcza na grupie prawo. Kto¶ może się czepiać obrazy języka polskiego. -- (tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucaj± bezmy¶lnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl |
|
Data: 2011-03-29 22:39:43 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 22:21, Stokrotka pisze:
A czymże to? Jakie s± zagrożenia wynikaj±ce z tych literek w nazwie? JakNa pewno bezpieczniej, ale czy lepiej, to nie wiem, Ponieważ mnie to bardzo, ale to bardzo, ale to rozpaczliwie bardzo interesuje, czym grozi umieszczenie literek php w URLu, bardzo cię proszę, żeby¶ jednak mi to wyja¶niła oraz opisała w jaki sposób ich zmiana na inne literki zwiększa Twoje bezpieczeństwo. Wiem, że grupa nie ku temu, ale w±tek i tak już się zoftopizował, więc możesz to dla mnie zrobić, proszę. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 22:52:01 | |
Autor: Stokrotka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Ponieważ mnie to bardzo, ale to bardzo, ale to rozpaczliwie bardzoSamo umieszczenie literek, jeszcze nic. To tak jak otwarcie zamka u furtki może nic nie zmienić: bo pszecież furtka może być zalutowana i nie otwierać się, ale to mało prawdopodobne. Je¶li za¶ furtka nie będzie zalutowana, i kto¶ wejdzie, to też nie wiadomo co będzie dalej. Może pies pogoni, może posesja będzie całkiem pusta i nie da się nic ukra¶ć. Ale po co się denerwować, hałas usłyszeć? Furtka ma być zamknięta i już, to zasada, jej się nie otwiera. -- (tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucaj± bezmy¶lnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl |
|
Data: 2011-03-29 22:55:36 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 22:52, Stokrotka pisze:
Ponieważ mnie to bardzo, ale to bardzo, ale to rozpaczliwie bardzoSamo umieszczenie literek, jeszcze nic. No szkoda, ale to może i dobrze, że zorientowała¶ się jednak, że palnęła¶ głupotę. Trochę mi jednak żal, bo lubię dowiadywać się ciekawych rzeczy. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 23:04:33 | |
Autor: Stokrotka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
....czym grozi umieszczenie literek php w URLu, ... Samo umieszczenie literek, jeszcze nic. Nie palnęłam głupoty, tylko ty nie zrozumiałe¶ zestawienia. Można plikowi html nadać rozszeżenie inne , np. dupa, i czytać taki plik, jak i z innym rozszeżeniem. Jednak z założenia, pliki php moge więcej niż html - html to prawie zwykły tekst z dodatkami oznaczaj±cymi kolor, wielko¶ć itp. Plik html się nie wykonuje, on się tylko biernie wy¶wietla, jest bezpieczny. Pliki php mog± więcej i ja nie pozwalam na to więcej. Zalutowana furtka oznaczała html ze sztucznie nadanym rozszeżeniem html. -- (tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucaj± bezmy¶lnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl |
|
Data: 2011-03-29 23:12:48 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-03-29, Stokrotka <ortografia1@autograf.pl> wrote:
[...] Pliki php mog± więcej i ja nie pozwalam na to więcej. I co zrobisz, jak kto¶ skonfiguruje serwer tak, że pliki .html s± i tak przetwarzane przez php? Albo wręcz cały adres jest maskowany? :) -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-03-29 23:21:19 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Stokrotka napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:
Rozumiem, że nie czytasz większości stron w internecie, a już na pewno żadnego portalu. Ty pseudoinfomatyczko z pseudoortografią - pliki php wykonują się po stronie serwera i na komputerze klienta nic nie mogą. A z ciekawości zapytam, co robisz z javascriptem, javą i flashem? -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-29 23:26:35 | |
Autor: Stokrotka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Czasem czytam, ale staram sie nie ze swojego komputera,Pliki php mogą więcej i ja nie pozwalam na to więcej.Rozumiem, że nie czytasz większości stron w internecie, a już na pewno tylko jakiegoś publicznego np. -- (tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl |
|
Data: 2011-03-30 00:32:25 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Stokrotka napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:
Kretynka. -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-29 23:24:10 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 23:04, Stokrotka pisze:
Pliki php mog± więcej i ja nie pozwalam na to więcej. No więc dowcip polega na tym, że nie mog± nic więcej. Rodzaj technologii server-side nie ma żadnego wpływu na bezpieczeństwo użytkownika. A umieszczanie literek php w nazwie wynika tylko z uniwersalnej konfiguracji out-of-box serwera HTTP, który dzięki temu pozwala userowi nie konfigurować mozolnie na starcie regułek analizuj±cych URLe, bo podstawowe regułki s± po prostu wbudowane i bazuj± na ,,rozszerzeniach''. W URL możesz mieć jednak równie dobrze kaczka.jpg, a to będzie plik generowany przez technologię PHP. To co otrzymujesz w przegl±darce jest równie (nie)bezpieczne przy generowaniu w dowolny sposób, czy to przez PHP czy to przez system plików. Przegl±darka zawsze otrzymuje to samo. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 23:27:26 | |
Autor: Stokrotka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
..... Przegl±darka zawsze otrzymuje to samo. Bzdura. -- (tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucaj± bezmy¶lnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl |
|
Data: 2011-03-29 23:43:24 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 23:27, Stokrotka pisze:
..... Przegl±darka zawsze otrzymuje to samo. A cóż więcej otrzymuje ona od plików z literkami php w nazwie? Oraz jak sobie radzisz z omijaniem stron pisanych z wykorzystaniem PHP, które maj± usunięte literki php z nazw? W jaki sposób je rozpoznajesz? -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-30 04:54:49 | |
Autor: Szymon von Ulezalka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Jednak z za o enia, pliki php moge wi cej ni html - przeciez PHP jest generowany po stronie serwera, nie klienta. javascript moga byc jak najbardziej i w php, i w "czystym" hateemelu |
|
Data: 2011-03-30 08:21:17 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Stokrotka pisze:
Proponuję najpierw się douczyć, zanim się palnie głupotę... Pliki php pozwalaja na więcej, ale po stronie serwera, po stronie klienta pozwalaj± dokładnie na tyle samo.... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-03-30 01:07:10 | |
Autor: animka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 2011-03-29 22:52, Stokrotka pisze:
Stokrotko, co Cię skłoniło (wreszcie), że tak ładnie, po polsku zaczęła¶ pisać? :-) -- animka |
|
Data: 2011-03-30 16:42:05 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 21:47, Stokrotka pisze:
Ummm.... Ale wiesz... PHP to się zasadniczo wykonuje na serwerze... A nie w przegl±darce. |
|
Data: 2011-03-31 10:17:53 | |
Autor: Kamil | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Dnia Mon, 28 Mar 2011 22:15:35 +0200, Stokrotka napisał(a):
Nie można zaniżać poziomu tylko dlatego, że narzędzia treningowe s± płatne.Szkoda , że w ramah geografi nie wymagaj± zebrania listka z baobaba. Great!!! Przepiękny wjazd, bosko mu pojechała¶ :)) tristan teraz pewnie przeżuwa wrzutę :) |
|
Data: 2011-03-31 10:58:44 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-03-31, Kamil <asdfg@asd.com> wrote:
Dnia Mon, 28 Mar 2011 22:15:35 +0200, Stokrotka napisał(a): A nibyż to dlaczego? Palmiarnie, czy ogrody botaniczne nie istniej±? Wyginęły? Nie można zrobic zajęć praktycznych i pokazać jak wygl±daj± ro¶liny z różnych stref geograficznych? -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-03-31 13:38:51 | |
Autor: Kamil | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Dnia 31 Mar 2011 11:58:44 +0100, Wojciech Bancer napisał(a):
A nibyż to dlaczego? LOL A my¶lałem że tylko doda ma niski poziom IQ :DDD Ale jak widać, s± tacy co nie kmini± kompletnie. |
|
Data: 2011-03-31 13:00:14 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-03-31, Kamil <asdfg@asd.com> wrote:
[...] A nibyż to dlaczego? Kwestia któr± zapewne poruszasz (czytelno¶ć wypowiedzi) to odpowiedzialno¶ć przede wszystkim pisz±cego (i jego umiejętno¶ci albo wiedzy), a nie inteligencji czytaj±cego. I na ten przykład emotka ":)" nie służy do przedstawienia ironii. ":D' też nie. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-03-31 14:17:42 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Wojciech Bancer napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:
On 2011-03-31, Kamil <asdfg@asd.com> wrote:Właśnie. Przecież wiadomo, że każda gmina ma nie tylko Orliki, ale i Lokalny Ogród Botaniczny, i ZOO. -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-31 13:57:13 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-03-31, Maciek <maciek@emti.one.nospam.pl> wrote:
[...] Wła¶nie. Przecież wiadomo, że każda gmina ma nie tylko Orliki, ale i LokalnyGreat!!!A nibyż to dlaczego? Palmiarnie, czy ogrody botaniczne nie istniej±? I Wawel też w każdej gminie jest. A mimo to wycieczki na zwiedzanie Krakowa s± organizowane. *Magia*. :) -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-03-31 16:11:24 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Wojciech Bancer napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:
On 2011-03-31, Maciek <maciek@emti.one.nospam.pl> wrote:Sprawdź w prawdziwym świecie ile. Ile tych wycieczek szkolnych na Wawel z jednego zadupia na Pomorzu, no i jaki jeszcze mają potencjał wycieczkowy, że by obskoczyć baobaby, lamy, filharmonie, teatry i takie tam... No i ilu uczniów z klasy jedzie na każdą z tych wycieczek. -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-31 16:42:43 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-03-31, Maciek <maciek@emti.one.nospam.pl> wrote:
[...] I Wawel też w każdej gminie jest.SprawdĽ w prawdziwym ¶wiecie ile. Ile tych wycieczek szkolnych na Wawel z Wiem. Ale nigdzie nie twierdziłem, że szkoły działaj± idealnie. No i ilu uczniów z klasy jedzie na każd± z tych wycieczek. No i ilu z nich potem zostaje bezrobotnymi magistrami, z wielce wygórowanymi ż±daniami finansowymi i zerow± wiedz± praktyczn±. Ich wybór. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-03-31 17:49:09 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Wojciech Bancer napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:
On 2011-03-31, Maciek <maciek@emti.one.nospam.pl> wrote:SÄ…dzÄ™, ĹĽe ĹĽaden. Bezrobotnymi magistrami zostajÄ… ci, ktĂłrzy obskakujÄ… wszystkie wycieczki. Rodzice majÄ… kasÄ™. -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-31 16:55:57 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-03-31, Maciek <maciek@emti.one.nospam.pl> wrote:
[...] No i ilu z nich potem zostaje bezrobotnymi magistrami, z wielce To mówisz, że te 25-40% bezrobotnych absolwentów, to z tych bogatych rodzin gdzie rodzice maj± kasę? No, no, to zajebi¶cie mamy. Sk±d te narzekanie, że na Worda nie stać, skoro co 3, czy co 4 uczeń powinien mieć siano na Worda bez problemów. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2011-03-31 19:14:27 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Wojciech Bancer napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:
On 2011-03-31, Maciek <maciek@emti.one.nospam.pl> wrote:Szkoda kasy na worda skoro można go spiracić. Im kto bogatszy, tym niechętniej placi za oprogramowanie. :P -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-31 12:39:45 | |
Autor: Krystian Zaczyk | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Kamil" <asdfg@asd.com> napisał:
Dnia Mon, 28 Mar 2011 22:15:35 +0200, Stokrotka napisał(a): Szkoda , że w ramah geografi nie wymagaj± zebrania listka z baobaba. Bosko, czy nie bosko, ale błędnie. Listek jest z baobabu. Krystian -- Spadła baba z baobabu i potłukła sobie tabu. |
|
Data: 2011-03-31 14:18:51 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Krystian Zaczyk napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:
Użytkownik "Kamil" <asdfg@asd.com> napisał:Stokrotka wynalazła nową ortografię, a teraz zapewne jest w trakcie wynajdywania nowej gramatyki. -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-31 12:44:06 | |
Autor: spp | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 2011-03-31 10:17, Kamil pisze:
Szkoda , że w ramah geografi nie wymagaj± zebrania listka z baobaba. Tak? Voila. :) http://www.hodujbaobaby.republika.pl/glowna.html A więc nie trzeba na Magadaskar jechać. :) -- spp |
|
Data: 2011-03-31 12:24:05 | |
Autor: szerszen | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Stokrotka" <ortografia1@autograf.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:imqq9d$re1$1@news.onet.pl... Szkoda , że w ramah geografi nie wymagaj± zebrania listka z baobaba. a co za problem? u mnie w domu rosn± dwa, nasionka na allegro kupiłem za kilka złotych |
|
Data: 2011-03-31 12:03:46 | |
Autor: Massai | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
szerszen wrote:
Ucieszysz sie jak wpadnie cała klasa pozrywać listki? ;-) -- Pozdro Massai |
|
Data: 2011-03-31 14:52:41 | |
Autor: Krystian Zaczyk | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl> napisał:
a co za problem? Po lekcji mogliby je spożyć. Jadłem kiedy¶ w knajpce wegetariańskiej bardzo smaczny "szpinak" z li¶ci baobabu. Krystian |
|
Data: 2011-04-03 05:47:27 | |
Autor: Szymon von Ulezalka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Po lekcji mogliby je spo y . Jad em kiedy w knajpce wegetaria skiej obrzydlistwo juz samo to ze toto wyglada jak szpinak potrafi spowodowac u mnie odruchy wymiotne. ps. miecho rulez! ;) |
|
Data: 2011-03-31 15:51:15 | |
Autor: szerszen | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:in1qj2$gl0$1@news.onet.pl... Ucieszysz sie jak wpadnie cała klasa pozrywać listki? ;-) pewnie nie, bo nawet by nie wystarczyło, strasznie wolno rosn± france ;) ale o co innego chodziło |
|
Data: 2011-03-31 15:26:07 | |
Autor: Massai | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
szerszen wrote:
Pomy¶lmy, że każdy może sobie kupić nasiona i wyhodować? No niby tak. Tylko musieliby kilka lat wcze¶niej uprzedzić ;-) -- Pozdro Massai |
|
Data: 2011-04-01 09:49:17 | |
Autor: szerszen | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:in26ef$582$1@news.onet.pl... Tylko musieliby kilka lat wcze¶niej uprzedzić ;-) aż tak wolno nie rosn±, no ale do pierwszych listków to kilka tygodni wcze¶niej na pewno :) |
|
Data: 2011-03-28 22:17:18 | |
Autor: januszek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Przemysław Adam Śmiejek napisa?(a):
Nie można zaniżać poziomu tylko dlatego, że narzędzia treningowe są płatne. Pomysl na zadanie domowe: 1) Przygotowac w MS Word szablon papieru firmowego tak aby widziana na ekranie grafika, wklejona do dokumentu, nie byla drukowana na driukarce. 2) Przygotować w OO Writer dokument o tresci Lorem ipsum, ktory składa się z dwóch stron. Pierwsza ma orientację poziomą, drugą pionową. j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2011-03-29 00:08:09 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 00:17, januszek pisze:
Przemysław Adam Śmiejek napisa?(a): A jaki to ma związek z omawianym tematem? -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-28 23:12:54 | |
Autor: januszek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Przemysław Adam Śmiejek napisa?(a):
[...] A jaki to ma związek z omawianym tematem? Odrob to zadanie :) Sam zobaczysz ;P j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2011-03-29 00:21:15 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 01:12, januszek pisze:
Przemysław Adam Śmiejek napisa?(a): Drugie to banał, stosowałem milion razy w swoich dokumentach. Znaczy mówię o układzie kartek, bo czy Writer ma generowanie automatyczne tekstu Leum poleum ipseum, to nie mam bladoniebieskiego pojęcia, bo mi na grzyba potrzebne. Pierwsze, nie mam pojęcia, nie mam pod ręką Worda, a nie miałem takiej potrzeby nigdy. W końcu WYSIWYG ma oznaczać ,,co widzisz, to dostaniesz na drukowaczce'' a nie ,,co innego na ekranie, co innego w druku''. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-28 23:26:15 | |
Autor: januszek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Przemysław Adam Śmiejek napisa?(a):
Drugie to banał, stosowałem milion razy w swoich dokumentach. W Wordzie ;) W OO Writer nie do wykonania ;) Pierwsze odwrotnie, w OO Writer dwa klikniecia - w Wordzie nie do wykonania ;) j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2011-03-29 00:30:56 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 01:26, januszek pisze:
Przemysław Adam Śmiejek napisa?(a): A gdzie tam, Worda używałem szerzej w latach 90. Mam zerowe wymagania w tym zakresie, więc mi wystarcza Writer. W OO Writer nie do wykonania ;) Co jest nie do wykonania znów? Pionowa i pozioma kartka w dokumencie? Przecie to banał, wystarczy style odpalić. Pierwsze odwrotnie, w OO Writer dwa klikniecia - w Wordzie nie do wykonania ;) Nie mam pojęcia, jak pisałem, nie mam Worda i nie mam takiej potrzeby. Ale biorąc pod uwagę, że uważasz typowe działanie z Writera za niewykonywalne, to pewnie i tu jest podobnie. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 00:36:54 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 00:30, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
Co jest nie do wykonania znów? Pionowa i pozioma kartka w dokumencie? O coś takiego ci chodzi: http://zasoby.tristan.b7.pl/smieci/forumy/pionowa.i.pozioma.png ? -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 06:50:57 | |
Autor: januszek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Przemysław Adam Śmiejek napisa?(a):
O coś takiego ci chodzi: Tak jest :) 5-tka :) Jak to zrobiles? j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2011-03-29 09:29:48 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
januszek pisze:
Przemysław Adam Śmiejek napisa?(a): To wykonać jest prosto, gorzej, jeśli chcesz mieć rozsądną numerację stron... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-03-29 10:45:13 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 09:29, Tomasz Kaczanowski pisze:
januszek pisze: No stylami, przecie mówiłem. Na styliście (F11, a w niektórych wersjach F12) masz style stron i już. To wykonać jest prosto, gorzej, jeśli chcesz mieć rozsądną numerację A jak wygląda rozsądna numeracja stron? -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 09:25:10 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 29.03.2011 01:26, januszek pisze: i tak i nie... problem zaczyna się, gdy chcemy umieścić numeracje stron na wszystkich tych stronach.... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-03-29 10:42:30 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 09:25, Tomasz Kaczanowski pisze:
Przemysław Adam Śmiejek pisze: No w obydwu stylach musisz zdefiniować stopkę i wstawić tam numer. No ale to raczej zaleta, bo można inaczej sformatować stronę o stylu poziomym. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 10:48:44 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 29.03.2011 09:25, Tomasz Kaczanowski pisze: Ale kwestia jest gdzie będzie wydrukowana - przykład - masz tabelę szeroką, więc zmieniasz orientację i - stopka znajdzie się u dołu tabeli, a w tym wypadku powinno być z boku.... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-03-29 20:14:32 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 10:48, Tomasz Kaczanowski pisze:
Ale kwestia jest gdzie będzie wydrukowana - przykład - masz tabelę Hm... A Word sobie z tym radzi? Jakimś rozwiązaniem jest zostawić stronę pionowo, a tekst w tabelce robić obrócony. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-30 08:11:52 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 29.03.2011 10:48, Tomasz Kaczanowski pisze: Nie mam pojęcia, nie używam worda, ale słyszałem, że da radę. Dla programów do składu tekstu nie jest to problemem... Jakimś rozwiązaniem jest zostawić stronę pionowo, a tekst w tabelce Nie sprawdza się, gdy tabelka jest na wiecej niz 1 strone... Dlatego styl strony jest obejściem problemu i to takim nie do końca, a nie rozwiązaniem... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-03-29 23:46:25 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 10:48, Tomasz Kaczanowski pisze:
No w obydwu stylach musisz zdefiniować stopkę i wstawić tam numer. No Moment... Stopka zawsze znajduje się na dole... strony. I jak zmieniasz orientację strony na poziom±, to logiczne że stopka będzie wzdłuż dłuższej krawędzi. Ty natomiast potrzebujesz zmiany orientacji tabeli lub wy¶wietlania. |
|
Data: 2011-03-29 23:49:56 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 23:46, Andrzej Lawa pisze:
No wła¶nie. A z tym jest już mały ZONK. Tekst pisany w miarę łatwo można obrócić o 90 stopni, ale już z tabel± nie jest to takie proste. Trzeba się nadłubać. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-30 08:25:50 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Andrzej Lawa pisze:
W dniu 29.03.2011 10:48, Tomasz Kaczanowski pisze: Zgadza się - bo jak złożysz to w publikację, to inaczej bedzie Ľle wygl±dało... No niestety nikt nie przewidział rozs±dnej zmiany orientacji tabeli w oo, szczególnie je¶li ma ona być na więcej niż jedn± stronę.... Wiec polecanym rozwi±zaniem jest zmiana stylu strony.... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-03-29 22:59:52 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 28.03.2011 22:11, Przemysław Adam ¦miejek pisze:
Albo kupić stosowne oprogramowanie. Lub wykorzystać wersję 30dniow±, Zaniżać? Wła¶nie to, co ty proponujesz - czyli uczenie "na małpę" to zaniżanie. Szkoła powinna pozwalać na naukę wykorzystywania każdego narzędzia - a w rezultacie twojego "wysokiego" poziomu luserzy maj± problem, jak w nowej wersji ikonka się przesunie w inne miejsce albo w menu pomiędzy starymi dojdzie kolejna, nowa opcja. |
|
Data: 2011-03-29 23:50:36 | |
Autor: to | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin Andrzej Lawa
Zaniżać? Właśnie to, co ty proponujesz - czyli uczenie "na małpę" to Problem bierze się z matołectwa nauczycieli. Przygłupi nauczyciel wymaga wykonania prostego zadania tylko w jednym, konkretnym programie, bo tylko ten program zna, a jest na tyle ograniczony, że nie jest w stanie szybko zainstalować i poznać kilka innych, podobnych. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-03-30 08:45:50 | |
Autor: Misiek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał w wiadomości news:4d92704c$0$2460$65785112news.neostrada.pl... begin Andrzej Lawa Badz w jakimkolwiek innym programie i zapisanie w formacie *.doc, co pozwala na otworzenie w wordzie, ktory to program nauczyciel "preferuje" (Bog wie jeden nadal czemu). Jak - powiedzcie - jak pozna ze plik byl zapisany w innym programie skoro bedzie miec rozszerzenie *.doc? Tak jak *.pdf. Skad wiecie w jakim programie zostal stworzony i wyeksportowany? |
|
Data: 2011-03-30 07:57:09 | |
Autor: januszek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Misiek napisa?(a):
Badz w jakimkolwiek innym programie i zapisanie w formacie *.doc, co pozwala na otworzenie w wordzie, ktory to program nauczyciel "preferuje" (Bog wie jeden nadal czemu). Tego nie wiemy bo na prosbe o konkrety Tworca watku nie odpisal. Byc moze sprawa wyglada tak, ze nauczyciel wymagal formatu doc a opetany religia open source uczen robi dym o to, ze on uzywa tylko formatu odt ;) j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2011-03-30 21:20:03 | |
Autor: Andrzej Kłos | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Misiek pisze:
Jak - powiedzcie - jak pozna ze plik byl zapisany w innym programie skoro bedzie miec rozszerzenie *.doc? po magicznych "Word.Document.8" w tre¶ci pliku - niewidocznych dla normalnego "zjadacza chleba" Tak jak *.pdf. Skad wiecie w jakim programie zostal stworzony i wyeksportowany? żartujesz prawda? wła¶ciwo¶ci dokumentu/opis/aplikacja andy_nek |
|
Data: 2011-03-30 21:26:57 | |
Autor: gacek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On 2011-03-30 21:20, Andrzej Kłos wrote:
Misiek pisze: tiaaa Application: PDF Creator PDF producer: GPL Ghostscript gacek |
|
Data: 2011-03-31 08:24:17 | |
Autor: Misiek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "gacek" <gaceknews@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:in005r$alp$1news.task.gda.pl... On 2011-03-30 21:20, Andrzej Kłos wrote: Dokladnie tak jak piszesz :-) dodam ze PDF-y tworzone przez: 1. AutoCAD-a 2. Openoffice 3. corela 4. inne programy (przy pomocy "wydruku" do PDF-a) |
|
Data: 2011-03-31 08:23:01 | |
Autor: Misiek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Andrzej Kłos" <andy.klos@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:4d93826enews.home.net.pl... Misiek pisze: Gdzie to widzisz? Bo w XP-ku jakos tego nie widze... |
|
Data: 2011-03-31 08:38:01 | |
Autor: Misiek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Misiek" <pwr1@o2.pl> napisał w wiadomo¶ci news:4d941dc7$0$2458$65785112news.neostrada.pl...
Jedyne co widze to: 1. producent PDF : PDF Lib 3.X 2. corel PDF Engine version ... 3. acrobat Distiller 4.0 4. GTL Gostscript 8.54 5. MFPImgLib V 1.0 6. - przypadek eksportu z OO - tu widac faktycznie OpenOffice org 3.3 Ale - powtorze - w przypadku "wydruku" do PDF-a przy uzyciu PDF Creatora nie widac z jakiego programu to jest robione. |
|
Data: 2011-03-28 23:13:23 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Przemysław Adam Śmiejek napisał(a) na pl.soc.prawo następujące
bzdety: W dniu 28.03.2011 18:48, Swierszcz pisze:AleĹĽ pierdolisz. Jeszcze podaj jakim prawem wymagasz od uczniĂłw swoich, ĹĽeby mieli w domu worda. -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-29 00:08:59 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 28.03.2011 23:13, Maciek pisze:
Ależ pierdolisz. Jeszcze podaj jakim prawem wymagasz od uczniów swoich, żeby W ogóle jakim prawem można cokolwiek wymagać. W końcu Walduś swoje wie, Waldusia nie trzeba pytać. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 00:45:02 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Przemysław Adam Śmiejek napisał(a) na pl.soc.prawo następujące
bzdety: W dniu 28.03.2011 23:13, Maciek pisze:Oczywiście możesz wszystko sprowadzić ad absurdum. -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-04-02 22:45:36 | |
Autor: KRZYZAK | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Dnia Tue, 29 Mar 2011 00:08:59 +0200, Przemysław Adam ¦miejek napisał(a):
W ogóle jakim prawem można cokolwiek wymagać No wlasnie - jakim? -- usenet jest dla mieczakow #pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn (irc.freenode.net) |
|
Data: 2011-04-05 10:52:53 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On Tue, 29 Mar 2011, Przemysław Adam ¦miejek wrote:
W dniu 28.03.2011 23:13, Maciek pisze: A to nie Ty powiniene¶ umieć na takie pytanie odpowiedzić? ;) Zaznaczam: trzymam się pytania które padło w cytacie wyżej (a nie rozważań o tym, czy dobra szkoła udostępnia pracownię i czy dobry nauczyciel tam siedzi wieczorami). OdpowiedĽ jest w art.31.2 zdanie drugie oraz w art. 31.3 Konstytucji RP. Dla leni gotowiec: http://sejm.gov.pl/prawo/konst/polski/kon1.htm Jako że mowa o realizacji administracyjnego przymusu obowi±zku szkolnego, w odpowiedzi musi pa¶ć: "ustaw±". Jednocze¶nie kwoty o których mowa (komputer, system, office - również w wersji "domowej") s± na tyle wysokie, że próba zastosowania art.5 KC IMO nie ma szans przej¶ć, konkretnie komputer i klasa oprogramowania musiałyby być wymienione *wprost* (w ustawie - w dziedzienach w których komu¶ chce się s±dzić przed NSA s± wyroki tegoż NSA, że nie wolno takich "uszczegółowień" przenosić np. na poziom rozporz±dzenia, z tego powodu było już kilka nowelizacji ustawy o VAT). pzdr, Gotfryd PS: czy ta grupa ma w nazwie .prawo? Có¶ mało "paragrafów" widzę ;) |
|
Data: 2011-04-05 11:32:44 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 05.04.2011 10:52, Gotfryd Smolik news pisze:
Jednocze¶nie kwoty o których mowa (komputer, system, office - również No to niech odrabia zadanie domowe w ramach konsultacji w pracowni. Tylko nie mów jak Stokrotka, że domowe obowi±zkowo musi w domu. Jak sobie wyobrażasz proces edukacji komputerowej bez zastosowania komputerów i oprogramowania? No jasne, można zjechać z poziomem do zera i tłuc teoretyczne regułki notowane w zeszytach. Ale czy tego chcemy? Znajoma kończyła liceum plastyczne. Tam to w ogóle był odlot, bo różne Corele, Phoptoszopy, Adoby. A teraz poszła na studia plastyczne. I jeszcze więcej ma jakie¶ flesze i inne. No po prostu nie przeskoczysz tego, że pewne technologie kosztuj±, a rezygnacja z nich powoduje obniżanie poziomu. Powiedzmy, że chcesz się nauczyć żeglować albo jeĽdzić autem, a jednocze¶nie marudzisz, że wymagany jest samochód albo yacht i albo masz albo wynajmujesz. Problemem jest roszczeniowa postawa. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-04-05 12:18:32 | |
Autor: Maddy | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 05-04-2011 11:32, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 05.04.2011 10:52, Gotfryd Smolik news pisze: A to nauka żeglowania albo prowadzenia samochodu jest obowiązkowa i narzucona ustawą? Problemem jest roszczeniowa postawa. Przecież jest tu problem prawny, a nie moralno-filozoficzno-społeczny. Nauczyciel nie może zadać uczniowi zadania domowego, które wymaga znacznych nakładów finansowych. Są w polsce biedne rodziny, takie naprawdę biedne, gdzie nowe buty na zimę są problemem. I dzieci z takich rodzina chodzą do szkoły, bo taki jest ustawowy obowiązek. Nauczyciel ma zadać takie zadania, żeby każdy uczeń był w stanie im sprostać fizycznie, w tym finansowo. Jak jest w szkole pracownia i uczeń ma do niej dostęp po lekcjach - ok. Ale jeżeli jej nie ma albo jest otwarta tylko wtedy, gdy uczeń ma inne zajęcia, to już nauczyciel nie może go ukarać, w tym oceną niedostateczną, za to że dzieciak nie ma w domu konkretnego komercyjnego programu. A moze i komputera w ogóle. W podstawie programowej dla szkół podstawowych, gimnazjów i średnich nie ma wymagania obsługi konkretnych programów konkretnego producenta. I być nie może. I tyle problem prawny. Reszta to są już osobiste fiksacje Twoje i paru innych, co wiedzą lepiej co jest dobre dla cudzych dzieci i nie przyjmują do wiadomości prostego faktu, że w Polsce nabiedniejszą grupą społeczną są rodziny z dziećmi a nie emeryci. Najbardziej zagrożone ubóstwem są dzieci w wieku szkolnym. Może w tym przypadku nie bieda wchodzi w grę, ale prawo jest jedno dla wszystkich i ci, którzy nie są aż tak bardzo poszkodowani przez los też mogą z niego korzystać. Nawet jeżeli to tylko kwestia ideologiczna (np. bo tatuś nie lubi Windowsa). Nauczyciel może próbować narzucać swoje zasady. Do pierwszego buntu jakiegoś ucznia lub rodzica to nawet będzie działało. Ale nie dłużej. -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2011-04-05 12:42:27 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 05.04.2011 12:18, Maddy pisze:
W dniu 05-04-2011 11:32, Przemysław Adam Śmiejek pisze: I dlatego zaniżmy poziom do najgorszego ze stada. A lepsi niech dostaną w plecy. Problemem jest roszczeniowa postawa.Przecież jest tu problem prawny, a nie moralno-filozoficzno-społeczny. Jakich znacznych? Przyjście do pracowni w terminie konsultacji to znaczne nakłady? Albo masz samochód (znaczny nakład) albo go wynajmujesz od OSK (niski nakład). Albo masz żaglówkę (znaczny nakład) albo go czarterujesz na godziny. Są w polsce biedne rodziny, takie naprawdę biedne, gdzie nowe buty na I dlatego zaniżymy poziom reszty, którą stać? Nauczyciel ma zadać takie zadania, żeby każdy uczeń był w stanie im No jasne. I jak będzie miał w klasie tępą blacharę, która macha nóżką (mam takie), to w ogóle nic nie zadawajmy, bo nie sprosta fizycznie. A jak wczoraj wystawiłem 10 jedynek na sprawdzianie, to mam im dać piątki i obniżyć poziom, bo się 10 osobom nie chce uczyć i nie dają rady psychicznie? Reszta to są już osobiste fiksacje Twoje i paru innych, co wiedzą lepiej No więc generujmy kolejne pokolenia wykluczonych. Obniżmy poziom do zera, wiedzmy lepiej, że biedaków trzeba wielbić i im wszystko dawać na tacy, wyszkolmy kolejne pokolenia klientów MOPS. Może w tym przypadku nie bieda wchodzi w grę, ale prawo jest jedno dla No właśnie to jest obrzydliwość naszych czasów. Ciążymy w dół, bo nie można ,,dyskryminować''. Nawet jeżeli to tylko kwestia ideologiczna (np. No oczywiście. Tatuś niepełnosprawny umysłowo, wiec zaniżamy poziom całej klasy. Nauczyciel może próbować narzucać swoje zasady. Do pierwszego buntu To niestety przykra prawda dzisiejszych czasów. Ja już nawet nie żałuję tych, co sobie tak chcą strzelić w stopę. Ich wybór, ich stopa... Trochę żałuję tych, co strzela im w stopę rodzic sprawny umysłowo inaczej. No ale całego świata nie zbawię, miał pecha urodzić się w takiej rodzinie, mogę mu pomóc tyle, ile mogę. Najbardziej mi żal tych, co dostają w dupę rykoszetem, w imię właśnie równania w dół, o którym piszesz. I nawet jeżeli prawo to sankcjonuje (choć nie jestem przekonany), to najwyższa pora to zmienić. Bo ja swoje dzieci chciałbym posłać do szkoły, w której się równa poziom w górę, a nie w dół. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-04-05 12:45:48 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Przemysław Adam Śmiejek pisze:
I nawet jeżeli prawo to sankcjonuje (choć nie jestem przekonany), to Wszystko pięknie, tylko czemu uważasz, że wykonanie danego zadania w innym edytorze niż msword jest równaniem w dół? -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-04-05 12:52:41 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 05.04.2011 12:45, Tomasz Kaczanowski pisze:
Wszystko pięknie, tylko czemu uważasz, że wykonanie danego zadania w A jakie jest DANE zadanie? Bo sęk w tym, że każdy widzi w tej dyskusji to, co chce widzieć. Na samym starcie napisałem kilka warunków. Niestety Pieniacz zniknął wraz z pojawieniem się i nie odpowiedział na żadne z pytań ,,kontrolnych''. Na samym początku napisałem mniej więcej tak: Jeżeli zadanie jest tak proste, że może być wykonane we writerze, to owszem, niech zostanie wykonane we writerze. A skoro klient zamawia format DOC, to można zapisać we writerze format DOC i problem się rozwiązuje. Nie ma żadnego wymagania nakładów finansowych. Jeżeli zadanie jest niewykonywalne w ten sposób, to widać potrzebny jest poziom Worda, a wtedy mój wywód nabiera sensu. Wielokrotnie tę opinię powtarzałem. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-04-05 13:12:53 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 05.04.2011 12:45, Tomasz Kaczanowski pisze: Zależy co będzie oceniane, np umiejętność korzystania ze styli itp, z tego co pamiętam trochę się to rozjeżdża - mimo, że czasem nawet wyglada to tak samo (no przynajmniej dawniej się rozjeżdżało). Umiejętność taka można sprawdzić zarówno pod wordem, jak i we writterze, jednak, aby mieć pewność, że ktoś wykonał to dobrze, trzeba by raczej sprawdzić konkretny program. Dlatego zgadza się, wszystko zależy od problemów doprecyzowania, ale nadal nie wiem co to ma wspólnego z zaniżaniem poziomu. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-04-05 13:40:42 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 05.04.2011 13:12, Tomasz Kaczanowski pisze:
Zależy co będzie oceniane, np umiejętność korzystania ze styli itp, z No więc nie można postawić ogólnej tezy, że nauczyciel nie może wymagać. ale nadal nie wiem co to ma wspólnego z zaniżaniem poziomu. No jeśli w imię niewymagania czegoś rezygnujemy ze stawiania wymagań, to zaniżamy poziom. Kwestia oczywiście problemu, bo możliwe, że da się poziomu nie zaniżyć. Ale niestety część wypowiedzi Maddy szła w kierunki zaniżania. ,,Problemem dla dzieci są buty, a co dopiero komputer''. No więc niestety takie nastawienie prowadzi do rychłego zaniżania poziomu. Oczywiście jeśli szkoła ma możliwości udostępniania pracowni, to jak najbardziej. Tylko to też kwestia możliwości. Np. ja udostępniam w ramach godzin karcianych oraz z własnej kieszeni osobistej (co już pomału mi się przestaje uśmiechać, bo moja rodzina za to płaci). Jeżeli szkoła nie ma takiej możliwości, a uczeń nie ma własnych środków, to niestety pozostają dwa wyjścia: równać poziom w dół i dawać po tyłku tym, co ich stać, albo równać poziom w górę i dawać po tyłku biedniejszym. To drugie jest lepsze, bo generalnie generuje większy rozwój społeczny, wzrost bogactwa oraz dopinguje biedniejszego do działania (w końcu nawet jeśli szkoła nie daje pracowni, a biednego nie stać na swój sprzęt/oprogramowanie, może się skumplować z kimś w klasie/szkole kto ma. Już nieraz takie akcje słyszałem... Nie mam, nie umiem, nie stać mnie... Ale nawet wizyt na konsultacjach dotowanych przeze mnie odmawiali. Jestem przeciwnikiem zdania ,,wszystkim się należy po równo''. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-04-05 13:53:19 | |
Autor: Maddy | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 05-04-2011 12:52, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 05.04.2011 12:45, Tomasz Kaczanowski pisze: Jaki klient? Jakie "zamawia"?? Coś Ci się popiórkowało kompletnie. Nauczyciel w publicznej szkole, związany podstawą programową, zadaje zadanie domowe uczniom. To nie klient. Jeżeli już, to klientami są tu uczniowie i pośrednio ich rodzice. To nie jest wolny rynek. To jest POWSZECHNY obowiązek szkolny do 18 roku życia. Każdy ma się uczyć, więc program nauczania ma być dla każdego i wymagania, które spełni każdy uczeń. Ekstra wymogi to może nauczyciel na dodatkowych zajęciach, jakimś kółku komputerowym itp stawiać. Jak Ci się nie podoba perspektywa, że Twoje dziecko byłoby w klasie z jakimś biednym synem alkoholika, który nie ma na zeszyt, a co dopiero na komputer, to wybierz szkołę prywatną. Będziesz miał gwarancję, że ci się dziecko nie zborsuczy w kontakcie z plebsem. -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2011-04-05 15:01:56 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 05.04.2011 13:53, Maddy pisze:
W dniu 05-04-2011 12:52, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Jeżeli zadanie jest tak proste, że może być wykonane we writerze, toJaki klient? Jakie "zamawia"?? Coś Ci się popiórkowało kompletnie. Tak. I wciela się w rolę klienta składającego zamówienie. Jako trener mam symulować warunki przyszłe. Też się ostatnio jedna uczennica bardzo denerwowała, że zrobiła całą pracę, że ja widziałem, że ona ją zrobiła, ale ostatecznie nie zapisała na dysku i nie miała mi co przysłać. Odpowiedź była taka: Ja zamawiam wykonanie (grafiki akurat w tym wypadku) i płacę punktami. Nie ma zamówienia, nie ma zapłaty. To nie jest wolny rynek. To jest POWSZECHNY obowiązek szkolny do 18 roku I właśnie dlatego nie chcę, żeby moje dzieci miały zaniżany poziom, bo skoro obowiązek, to nie wymagajmy... Niech zrobią szkoły dla strzelających sobie w stopę, skoro tak wolisz. Każdy ma się uczyć, więc program nauczania ma być dla każdego i Przerażająca wizja. Jak Ci się nie podoba perspektywa, że Twoje dziecko byłoby w klasie z No jasne. Jak mi się nie podoba, że medyk w kitlu mnie nie leczy, mogę sobie płacić prywatnie. To niech mnie jednak nie okradają na NFZ albo na szkołę, to będę miał z czego zapłacić. Będziesz miał gwarancję, że ci się dziecko nie zborsuczy w kontakcie z Nie jest kwestia plebsu, a kwestia wymagań. Jezus się też zadawał z celnikami i dziwkami, ale stawiał im wymagania! Jak mi będzie to dziecko alkoholika ciągnęło poziom klasy w dół, to mam to w dupie. Albo się dostosuje albo niech przegra swoje życie, a nie życie całej klasy. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-04-06 06:52:30 | |
Autor: januszek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Przemysław Adam Śmiejek napisa?(a):
Jezus się też zadawał z celnikami i dziwkami, ale stawiał im wymagania! To marketing ;) j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2011-04-06 09:41:57 | |
Autor: Michal | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości news:4d9b02b0$0$2436$65785112news.neostrada.pl... Jak Ci się nie podoba perspektywa, że Twoje dziecko byłoby w klasie z jakimś biednym synem alkoholika, który nie ma na zeszyt, a co dopiero na komputer, to wybierz szkołę prywatną.Rozumiem, że w takiej sytuacji (nie stać na zeszyt)nie należy zadawać domowych prac pisemnych? Michał |
|
Data: 2011-04-05 13:12:36 | |
Autor: Maddy | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 05-04-2011 12:42, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 05.04.2011 12:18, Maddy pisze: Specjalnie wyciąłeś z mojej wypowiedzi ten kawałek o pracowni komputerowej, prawda? W końcu jakbyś nie wyciął, to nie miał byś się czego czepić. A to by cię mogło zabić albo co najmniej spowodować niestrawność. Oczywiście pozostaje opcja druga - jesteś funkcjonalnym analfabetą. Tertium o datur. -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2011-04-05 13:20:23 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 05.04.2011 13:12, Maddy pisze:
Specjalnie wyciąłeś z mojej wypowiedzi ten kawałek o pracowni Wyciąłem, bo w tym zakresie się zgadzamy. To co, miałem komentować? W końcu jakbyś nie wyciął, to nie miał byś się czego czepić. No właśnie nie miałem, wiec wyciąłem. Dyskutowałem inne fragmenty. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-04-05 23:25:48 | |
Autor: Stokrotka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Tylko nie mów jak Stokrotka, że domowe obowi±zkowo musi w domu. JakNie tylko idzie o to gdzie fizycznie będzie odrobiona praca domowa. Uczeń powinien zasadniczo uczyć się w szkole. Zadawanie pracy do domu jest także włażeniem w jego prywatny czas. Żeby nauczyć się jeĽdzić autem, jak napisał kto¶ obok, nie tylko nie tszeba mieć prywatnego auta, ale nawet NIE WOLNO używać prywatnego auta do nauki. Ilo¶ć godzin powinna być tak policzona, by dało się nauczyć w szkole bez specjalistycznego spszętu w domu, i zajęcia dodatkowego czasu. -- (tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucaj± bezmy¶lnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl |
|
Data: 2011-04-06 13:28:19 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On Tue, 5 Apr 2011, Przemysław Adam ¦miejek wrote:
No to niech odrabia zadanie domowe w ramach konsultacji w pracowni. Umiesz czytać? Na wszelki wypadek przytoczę to co wyci±łem: +++ Zaznaczam: trzymam się pytania które padło w cytacie wyżej (a nie rozważań o tym, czy dobra szkoła udostępnia pracownię i czy dobry nauczyciel tam siedzi wieczorami). -- - Tylko nie mów jak Stokrotka Nie wiem w czyje idziesz ¶lady, ale tendencyjne cytowanie wychodzi Ci bardzo dobrze. Powiedzmy, że chcesz się nauczyć żeglować albo jeĽdzić autem A to s± rzeczy *obowi±zkowe* na *obowi±zkowym* poziomie edukacji? Patrz wyżej i dołóż, że do tendencyjnego cytowania tendencyjne przykłady też masz opanowane :> pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-04-06 15:14:28 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 06.04.2011 13:28, Gotfryd Smolik news pisze:
On Tue, 5 Apr 2011, Przemysław Adam ¦miejek wrote: No to niech odrabia u kolegi. Powiedzmy, że chcesz się nauczyć żeglować albo jeĽdzić autemA to s± rzeczy *obowi±zkowe* na *obowi±zkowym* poziomie edukacji? No i? Pomijaj±c, że w pewnych szkołach obowi±zkowe, to nadal nie zmienia faktu, że nie zgadzam się, aby moje dzieci były równane w dół, bo skoro edukacja jest obowi±zkowa, to nie można nic wymagać. Nie zgadzam się na to, żeby zmarnować dziecku 18 lat życia, bo obowi±zkowo musi chodzić do równanego w dół, getcianego szkolnictwa. Jak kto¶ bardzo chce dobrze robić strzelaj±cym sobie w stopy, to ewentualnie budujcie im szkoły specjalne. Ja uważam, że nawet biedota totalna z problemami z zakupem butów i majtek jest w stanie pokombinować, je¶li tylko zechce. Można prosić szkołę o udostępnienie narzędzi, można prosić kolegów bogatszych, można szukać np. wsparcia na parafii. Wiele parafii ma już komputery, a jak nie sam proboszcz pomoże, to pewnie znajdzie kogo¶, kto chętnie użyczy innym parafianom komputera, je¶li to będzie elementem pomocy biednym. S± też miejsca komputerowe w różnych bibliotekach, punktach unijnych. Już kilka lat temu na wielkiej podlaskiej wiosze korzystałem w takim punkcie z komputera. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-04-06 20:15:39 | |
Autor: Stokrotka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
To wy¶lij dzieciaka do prywatnej szkoły.
-- (tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucaj± bezmy¶lnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl |
|
Data: 2011-04-07 10:45:04 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 06.04.2011 20:15, Stokrotka pisze:
To wy¶lij dzieciaka do prywatnej szkoły. To oddaj pieni±dze, jakie zapłaciłem za państwow± -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-04-07 21:12:54 | |
Autor: Stokrotka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
To wy¶lij dzieciaka do prywatnej szkoły. Za państwow± zapłaciłe¶ pszez podatki. Oczywi¶cie, że nie oddam, bo ci się nie należ±. Także w twoim interesie i twego dziecięcia jest by inni potrafili: pisać, liczyć, i stosować te umiejętno¶ci, by cię taki niedouczony nie okradł, także z głodu. -- (tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucaj± bezmy¶lnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl |
|
Data: 2011-04-07 21:03:25 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On Wed, 6 Apr 2011, Przemysław Adam ¦miejek wrote:
No to niech odrabia u kolegi. Miły jeste¶, nie ma co. Zaproponuję Ci to rozwi±zanie, jak Tobie kto¶ nadepnie na odcisk trudnym do spełnienie wymaganiem :P Powiedzmy, że chcesz się nauczyć żeglować albo jeĽdzić autemA to s± rzeczy *obowi±zkowe* na *obowi±zkowym* poziomie edukacji? Co "i"? Gał±Ľ dyskusji do której się wetkn±łem należy do dziedziny w której istnieje *zobowiazanie* z mocy prawa. To nie to samo, co *dobrowolne* dbania o cokolwiek (wł±cznie ze swoim wykształceniem). że nie zgadzam się, aby moje dzieci były równane w dół, bo skoro Ależ Ty możesz wymagać od swoich dzieci! Nikt Ci nie broni, naprawdę. MIMO, że chodzi do szkoły (państwowej). pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-04-07 23:39:53 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 07.04.2011 21:03, Gotfryd Smolik news pisze:
On Wed, 6 Apr 2011, Przemysław Adam ¦miejek wrote: Bardzo miły.... Zaproponuję Ci to rozwi±zanie, jak Tobie kto¶ nadepnie No i? Lepiej równać w dół i wygenerować 29 poszkodowanych, bo jeden nie umie zrównać w górę z pomoc± kolegów? Co "i"?No i?Powiedzmy, że chcesz się nauczyć żeglować albo jeĽdzić autemA to s± rzeczy *obowi±zkowe* na *obowi±zkowym* poziomie edukacji? To i, że obowi±zkowo¶ć nie rzutuje. Chodzi o to, że pewne rzeczy wymagaj± pewnych nakładów. I to, że co¶ jest obowi±zkowe, nie znaczy że należy wymagać, aby reszta ponosiła koszty mojego niedostosowania się. Przykładowo: Jaki¶ biznesman z bożej łaski powie, że nie ma komputerów w firmie, bo go nie stać, a zatrudnia np. 10 pracowników i nie będzie korzystał z Płatnika, bo tak.... Jest obowi±zkowe, co nie znaczy, że ZUS mu kupi komputer. że nie zgadzam się, aby moje dzieci były równane w dół, bo skoroAleż Ty możesz wymagać od swoich dzieci! Ale ja nie mam ku temu wykształcenia, przygotowania ani możliwo¶ci. Dlatego płacę szkole. Ani dziecko nie ma czasu z gumy. Dlatego ma w czasie ,,zużywanym'' przez szkołę zostać fachowo obsłużone. Gdy uczniowie przychodz± mi zrzędzić, żeby ich zwolnić, żeby zrobić woln± lekcję itp. zawsze odmawiam. Mówię im, że ich rodzice płac± mi za rzetelnie wykonan± pracę. Mówisz, że ja sobie mogę umyć klatkę schodow± sam, więc nie mam co narzekać na opierdzielaj±c± się gospodynię. Tak się jednak składa, że płacę jej za sprz±tanie, tak jak płacę nauczycielowi za uczenie. I to, że Sasiad-Brudas złożył weto i zabronił gospodyni sprz±tać, nic nie zmienia. Doprowadzasz sprawę do absurdu: szkoła jest obowi±zkowa, więc może mieć zerowy poziom. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-04-08 08:16:44 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Przemysław Adam ¦miejek pisze:
Zaproponuję Ci to rozwi±zanie, jak Tobie kto¶ nadepnie Ale tu nie ma równania, ani w górę ani w dół, jest tylko bzdurne wymaganie zrobienia czego¶ w konkretnym narzędziu, co w 99% na tym poziomie nauczania nie ma uzasadnienia. Przykładowo: Jaki¶ biznesman z bożej łaski powie, że nie ma komputerów w W zasadzie tak powinno w tym przypadku być, bo zabezpieczenia prokom zrobił idiotyczne, tzn poprzez nieujawnianie specyfikacji dokumentu i poł±czenia. Jest to zazwyczaj upierdliwe, bo np kupuj±c program do obsługi finansów firmy, moduł podobny do płacznika mógłby być jako dodatek. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-04-08 09:04:30 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 08.04.2011 08:16, Tomasz Kaczanowski pisze:
Przemysław Adam ¦miejek pisze: A nie, tego nie ustalili¶my, bo Pieniacz znikn±ł. Więc roboczo w dalszej dyskusji przyjęli¶my oczywi¶cie sensowno¶ć takiego działania dla poziomu nauczania. Jeżeli jest to nieuzasadnione niczym, to owszem, nie ma o czym dyskutować i cało¶ć sprawy się zamyka. Ja dyskutuję sytuację, gdy jest uzasadnione i rezygnacja ci±gnie poziom w dół. Bo je¶li jest to tylko fanaberia uczyciela, to oczywi¶cie nie ma sprawy. Przykładowo: Jaki¶ biznesman z bożej łaski powie, że nie ma komputerów wW zasadzie tak powinno w tym przypadku być, bo zabezpieczenia prokom Protokół jest znany, specyfikacje dokumentów były znane od zawsze i udokumentowane przez ZUS. Jest to zazwyczaj upierdliwe, bo np kupuj±c program do Ale nie jest, bo żaden z producentów nie chce zaryzykować ani nie chce ponosić tych nakładów. Nie ma to jednak żadnego zwi±zku z moim przykładem. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-04-08 20:09:43 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On Thu, 7 Apr 2011, Przemysław Adam ¦miejek wrote:
Co "i"? Ależ RZUTUJE. I podałem przepis z Konstytucji. Za wyj±tkiem art.5 KC i ew. podobnych zapisów "wymaganie" wymaga podstawy prawnej *W USTAWIE*. Tyle i tylko tyle. Chodzi o to, że pewne rzeczy Wymagaj±. Nikt z tym nie dyskutuje. Doprowadzasz sprawę do absurdu: szkoła jest obowi±zkowa, więc może mieć Ależ nie, to Ty czytasz rzeczy których nie napisałem: szkoła MOŻE wymagać, ale NIE ponoszenia nakładów - chyba, że na to pozwala ustawa (patrz "sprawa mundurków"). Szkoła da komputery (udostępni, i to w rozs±dnym czasie), to może wymagać "na komputerze". pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-04-10 21:24:31 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 08.04.2011 20:09, Gotfryd Smolik news pisze:
Ależ RZUTUJE. No to przerażaj±ce, że nie do¶ć, że MUSZĘ tam posłać dziecko, że zabieraj± mi kasę na utrzymanie to jeszcze musi to być kiła, mogiła i dno... -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-04-13 17:22:55 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On Sun, 10 Apr 2011, Przemysław Adam ¦miejek wrote:
No to przerażaj±ce, że nie do¶ć, że MUSZĘ tam posłać dziecko, że Nie, to już dodałe¶ od siebie. Nie znam przepisu zabraniaj±cego szkole mieć komputery i udostępniać je uczniom (przypominam: mowa WYŁACZNIE o konkretnym przypadku "ż±dania przez szkołę", przy którym NIE było mowy o udostępnieniu). pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-04-08 20:14:01 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On Thu, 7 Apr 2011, Przemysław Adam ¦miejek wrote:
Przykładowo: Jaki¶ biznesman z bożej łaski powie, że nie ma komputerów w Tristan, wielkimi literami: MUSI BYĆ PODSTAWA USTAWOWA. Jest obowi±zkowe, co nie znaczy, że ZUS mu kupi komputer. Nie kupi, bo tamten ma USTAWOWY obowi±zek! Czy to dla Ciebie za trudne, że Konstytucja dopuszcza nakładanie obowi±zków *wył±cznie* *literalnym* zapisem w ustawie? Jak w ustawie będzie "uczeń na ż±danie nauczyciela ma oddać pracę w formacie Worda", to owszem, to BĘDZIE obowi±zek. Wtedy. Gdy uczniowie przychodz± mi zrzędzić, żeby ich zwolnić Nie rozwadniaj dyskusji. Dyskusja NIE JEST o tym, czy szkoła ma i może WYMAGAĆ, tylko czy może wymagać WYDATKÓW. Różnica taka jak między krzesłem a krzesłem elektrycznym. Chcesz usi±¶ć na krze¶le? ;) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-04-10 21:26:14 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 08.04.2011 20:14, Gotfryd Smolik news pisze:
Dyskusja NIE JEST o tym, czy szkoła ma i może WYMAGAĆ, No więc lekcje WF też zlikwidujemy, bo wymaga stroju do ćwiczeń. Poza tym, nie wymaga wydatków, tylko pogłówkowania. Nie masz komputera,popro¶ kolegę o udostępnienie. Zadanie zrobione, a jeszcze cel socjalny osi±gnięty. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-04-13 17:28:13 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On Sun, 10 Apr 2011, Przemysław Adam ¦miejek wrote:
No więc lekcje WF też zlikwidujemy, bo wymaga stroju do ćwiczeń. Dasz głowę za to, że nie ma *przepisu* iż od ucznia można wymagać stroju do ćwiczeń? *Przepisu*, nie czyjego¶ "zarz±dzenia". Bo ja co prawda nie znam, ale "w szkolnictwie" nie siedzę. Niemniej z tego co mi wychodzi np. przy podatkach, wynika że na bardzo wiele takich pozornie kuriozalnych przypadków przepisy *Sˇ*. Pamiętasz może sławne dyskusje (a raczej: sławne argumenty) w dyskusjach nt. "nieodpłatnych ¶wiadczeń", w których co poniektórzy z chęci zabły¶nięcia (jak s±dzę) rzucali przykładem kanapek przygotowywanych dzieciom do szkoły? Oni tylko nie wiedzieli, że "na to jest przepis" (skutkuj±cy zwolnieniem od podatku, a że dzieje się to po¶rednio i to w sposób który np. dla podatku VAT by nie zadziałał to już inna sprawa). Poza tym, nie wymaga wydatków, tylko pogłówkowania. Nie masz To już Ci chyba kto¶ skomentował. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-03-29 09:17:05 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Maciek pisze:
begin o nicku Przemysław Adam Śmiejek napisał(a) na pl.soc.prawo następująceAlbo windowsa.... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-03-29 08:18:35 | |
Autor: Maddy | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 28-03-2011 18:48, Swierszcz pisze:
Witam, Niech zapisze w pliku doc. OO obsługuje doce. Nawet docx. -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2011-03-29 10:44:45 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 08:18, Maddy pisze:
OO obsługuje doce. O ile jego możliwości wystarczą... Nawet docx. No to już akurat średnio prawda. Cośtam obsługuje, ale tak bardziej do przeniesienia treści, bo wyglądu to już niekoniecznie. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 11:09:17 | |
Autor: Ariusz | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 2011-03-28 18:48, Swierszcz pisze:
Witam, Coś się ta dyskusja - rozwinęła szerzej dlatego też się dołączam ze swoimi pięcioma groszami. Zaznaczę tylko, że nie jestem nauczycielem - pracuję w wydawnictwie. Co do zasadności użycia Worda - jeżeli w szkole jest pracownia, a ten uczeń może z niej skorzystać to dlaczego nie. Szkoła nie tylko ma uczyć A-Z ale przede wszystkim radzenia sobie w życiu - choć z tym akurat jest na bakier i najczęściej szkoła odwala program. Word, Windows, Linux, Leopard - nie ma znaczenia czego ktoś nie lubi, czy lubi dobrze jest znać wszystkie dostępne systemy - chociaż podstawy. Tak samo programy - są wersje 30 dniowe, w szkołach mogą być pracownie z odpowiednim oprogramowaniem... Druga sprawa nauczyciel upiera się, niestety najczęściej jest to spowodowane niewiedzą tego nauczyciela i strachem przed innym. Od wielu nauczycieli dostaję teksty niestety jeszcze żaden nie był dobrze przygotowany i sformatowany - najczęściej popełniane błędy techniczne to SPACJA, po dwie, trzy, wyrównywanie za pomocą spacji, spacja przed przecinkiem..., dywiz, pauza, czy półpauza to dla większości to samo. Błędów popełniają sporo i od magistrów po doktorów - choć tym ostatnim to może asystenci piszą :) Nie to jednak jest najważniejsze, a sposób zadania - ja wiem, że metoda jest równie ważna jak efekt i nie zawsze po pdfie można ocenić umiejętności ucznia czy wiedzę, ale to wkraczamy w - powiedzmy szeroko nazywaną - informatykę. Czy Pani magister od polskiego powinna żądać WORDA - raczej nie w zasadzie PDF - bądź wydruk powinien jej wystarczyć, a nawet ręczne pismo. Jeszcze gorzej z wytycznym do prac licencjackich, czy magisterskich - wszechmocny TimeNewsRoman font rozmiaru 12 pkt. interlinia 1,5 - co to jest 1,5 - oczywiście wymysł MS OFFICE. Osobiście zabrał bym wszystkim wszelkie pakiety, a jedynie słuszny program do pisania tekstów to NOTATNIK - jak ktoś nauczy się w notatniku ułożyć strukturę tekstu to może przejść dalej do czego się tam podoba i uczyć się stylować tekst, a wtedy nie ma znaczenia w jakim programie będzie on dalej oglądany/obrabiany dalej bo ustawienie stylów może zając około 20 minut. No cóż z tym co piszesz to jak z synem z jednej strony cieszymy się, że walnął kolegę w ryja i nie okazał się ciapą, z drugiej pasuje go ukarać bo zachowanie niezbyt słuszne. Tak samo z tym zadaniem - może będziesz dumny jak Twój uczeń zrobi coś nie wiadomo w czym, a odda to jako plik worda. Ariusz |
|
Data: 2011-03-29 11:35:24 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Ariusz napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:
Coś się ta dyskusja - rozwinęła szerzej dlatego też się dołączam zeNapisałeś bardzo sensowny tekst. W związku z powyższym, jeśli dyskutanci to zauważą, to powinieneś oberwać i z jednej, i z drugiej strony. ;) -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-29 21:14:52 | |
Autor: JK | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 2011-03-29 11:09, Ariusz pisze:
Druga sprawa nauczyciel upiera się, niestety Co do tego to całkowita racja. Kiedy¶ kupiłem tak± ksi±żeczkę zatytułowan±, je¶li dobrze pamiętam, "PC nie jest maszyn± do pisania". Bardzo m±dre rzeczy można tam znaleĽć. A co do formatowania, to choćby¶ się skichał cyzeluj±c swój tekst to i tak wydawca wie lepiej i wszystko pozmienia. Błędów popełniaj± My¶lę, że doktorzy to by tak chcieli. Problem w tym, że to oni najczę¶ciej s± asystentami :-) Jeszcze gorzej z wytycznym do prac Times New Roman gwoli ¶cisło¶ci. Bardzo przyjemna, klasyczna czcionka. Mnie za to scyzoryk w kieszeni się otwiera jak widzę ksi±żki drukowane Arialem. -- Pozdrawiam JK |
|
Data: 2011-03-29 21:46:33 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 21:14, JK pisze:
Times New Roman gwoli ¶cisło¶ci. Bardzo przyjemna, klasyczna czcionka. Nie wiem czy przyjemna. Ja już nie umiem na ni± patrzeć, bo mi się przejadła. Dłuższe teksty piszę Antykw± Półtawskiego, a krótsze Iwon±. interlinia 1,5 A to już w ogóle tragedia. Na studiach musiałem tak składane skrypty czytać. Doktorki sobie nabijali grubo¶ć ,,dzieła'' a ja mogłem zapomnieć o płynnym czytaniu. Ta moda na rozstrzelony tekst w pracach dla nabicia objęto¶ci chora jest. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-30 12:45:28 | |
Autor: Ariusz | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 2011-03-29 21:46, Przemysław Adam ¦miejek pisze:
W dniu 29.03.2011 21:14, JK pisze: Antykwa Półtawskiego jest dobrym fontem - choć jego kr±gło¶ci czasem zbyt usypiaj± - osobi¶cie w zależno¶ci od potrzeby stosuję różne fonty: Ostatnio Minion Pro mi pasuje, ale i Bembo do niektórych publikacji. Dobrych fontów można wymieniać wiele, złych również sporo, a najwięcej Ľle użytych. Bo czcionki jednoelementowe w żadem sposób nie pasuj± mi do prozy. No i nie widzę jako¶ć słownika złożonego rzeczonym Bembo. Ale to już daleko wykraczamy poza pierwotny temat dyskusji. Ariusz |
|
Data: 2011-03-29 22:47:19 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 29.03.2011 21:14, JK pisze:
Times New Roman gwoli ¶cisło¶ci. Bardzo przyjemna, klasyczna czcionka. Kwestia gustu. Ja osobi¶cie za szeryfami nie przepadam i wolę łagodne kr±gło¶ci Nimbusa, który trochę Ariala przypomina. Ale cóż - s± i tacy, co wol± klasyczn± czcionkę gotyck±. Ich rzecz ;) |
|
Data: 2011-03-30 04:52:46 | |
Autor: Szymon von Ulezalka | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Data: 2011-03-30 08:14:57 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
JK pisze:
Jeszcze gorzej z wytycznym do prac Times New Roman, czy nie, to akurat nieważne, ale interlinia 1,5 powoduje, że tekst czyta się koszmarnie. Ja rozumiem, że ktos to stosuje zapewne, aby zwiększyć rozmiar dokumentu, bo innego uzasadnienia nie widzę... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-04-05 11:15:26 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On Wed, 30 Mar 2011, Tomasz Kaczanowski wrote:
Times New Roman, czy nie, to akurat nieważne, ale interlinia 1,5 powoduje, że tekst czyta się koszmarnie. 100% zgody. Ja rozumiem, że ktos to stosuje zapewne, aby zwiększyć rozmiar dokumentu, bo innego uzasadnienia nie widzę... Obawiam się, że to zaszło¶ć - nie do wykorzeniania, bo "wszyscy tak robi±". Zaszło¶ć z czasów kiedy to dużo miejsca na notatki w tek¶cie miało sens :> pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-03-30 11:38:25 | |
Autor: Mark | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Dnia Tue, 29 Mar 2011 21:14:52 +0200, JK napisał(a):
Times New Roman gwoli ¶cisło¶ci. Bardzo przyjemna, klasyczna czcionka. Ale nawet Microsoft mial juz jej dosc:) Bo od Office 2007 i Visty zdecydowanie preferuje Calibri - ktora jest obecnie domyslna czcionka -- Mark |
|
Data: 2011-03-30 12:28:57 | |
Autor: Ariusz | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 2011-03-29 21:14, JK pisze:
W dniu 2011-03-29 11:09, Ariusz pisze:Nie do końca - np. zapis: [W latach 50-tych było...] - już dawno został zamieniony na: [W latach 50. było...] Nie mówię o merytoryce tekstu, tego nie mi oceniać, a o technicznych aspektach - ostatnio polonista kłócił się, że daty zapisuje się tak: 10. 08. 2009 r. po co te spacje po kropkach nie do¶ć, że to nieprawidłowo to wygl±da Ľle. Wydawca raczej nie zmienia tekstu chyba, że autor się na to zgodzi, a wszelkie zmiany redakcyjne s± konsultowane z autorem (tak jest w naszym wydawnictwie), czasem poprawia się gramatykę i stylistykę no cóż nie każdy autor dobrze pisze, i fakt nie¶wiadoma osoba może poprawić np. tropy zwierzyny na ¶lady... - a kto wie jaka jet różnica to ok, kto nie niech sobie sprawdzi bo ja osobi¶cie nie chciałbym dreptać po ¶ladach jelenia :)
No może - raczej doktoranci asystuj±, ale co uczelnia to inny obyczaj :)
No fakt - Arial był bardziej dobitniejszym przykładem. Jak Ci odpowiada Times to sobie zobacz na Bembo, Minion,... Wydrukuj sobie dwa teksty wydrukowane innymi czcionkami i z pewno¶ci± zobaczy różnice. Ariusz |
|
Data: 2011-03-30 12:56:37 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 30.03.2011 12:28, Ariusz pisze:
A co do formatowania, to choćby¶ się skichał cyzeluj±c swój tekst to i Ile osób pisze dla wydawców? Większo¶ć zastosowań Wordów to samodzielne wydawanie dokumentów wewnętrznych. Dla wydawcy zreszt± pisze się strukturę, a nie wygl±d. Może wystarczyć zwykły TXT albo DOC ze stylami dowolnie zbudowanymi. No fakt - Arial był bardziej dobitniejszym przykładem. Jak Ci odpowiada 30 dolców... Ja tam wolę darmowe antykwy i inne. W końcu tworzę dokumenty biurowe, a nie wydaję ksi±żki. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-03-29 22:50:28 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 28.03.2011 18:48, Swierszcz pisze:
Witam, Jako¶ nie widzę Twoich odpowiedzi w dalszej czę¶ci w±tku (chyba że zmieniłe¶ "podpis"), a pytania w kwestii zasadniczej zdaje się padły: dlaczego nie chce przyj±ć i po czym poznaje, że dany plik DOC jest dziełem OO? Bo zakładam, że plik był zapisany w formacie zgodny z DOCem z MS Word? OO to potrafi - przynajmniej w zakresie, w jakim sam M$ Word przestrzega własnych standardów. |
|
Data: 2011-03-30 14:32:48 | |
Autor: Andrzej Kłos | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Andrzej Lawa pisze:
po czym poznaje, że dany plik DOC jest dziełem OO? Bo zakładam, że plik był zapisany w formacie zgodny z DOCem z MS Word? OO to potrafi - przynajmniej w zakresie, w jakim sam M$ Word przestrzega własnych standardów. po magicznych "Word.Document.8" w tre¶ci pliku - niewidocznych dla normalnego "zjadacza chleba" MS WORD to ma a OO nie ma (mówimy o ostatnim formacie zgodnym - MS WORD'97) andy_nek |
|
Data: 2011-03-30 16:43:51 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 30.03.2011 14:32, Andrzej Kłos pisze:
Andrzej Lawa pisze: Je¶li po tym i tylko po tym, to nie jest to nauczyciel tylko przedstawiciel handlowy Mircosoft Corporation. |
|
Data: 2011-03-30 19:01:48 | |
Autor: Slawek Kotynski | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
Swierszcz wrote:
Witam, Nie ma prawa. Ale ma prawdo dać do wyboru MS Word albo ręcznie :P -- mjk Nie pisz na smieciarz@askar.com.pl - to pułapka s/smieciarz/kotynski/ |
|
Data: 2011-03-30 19:35:43 | |
Autor: Maciek | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
begin o nicku Slawek Kotynski napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:
Swierszcz wrote:Nie ma. -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-04-05 11:19:05 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
On Wed, 30 Mar 2011, Maciek wrote:
begin o nicku Slawek Kotynski napisał(a) na pl.soc.prawo następuj±ce bzdety: A podstawa prawna? ;) (nie, jednak nie żartuję!) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-03-31 09:59:25 | |
Autor: Dominik & Co | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 28-03-2011 18:48, Swierszcz rzecze:
czy nauczyciel w liceum ma prawo zmuszac ucznia do oddania pracy domowej Zależy, co to za praca. Jeśli dotyczy "informatyki" (rozumianej, jak to w polskich szkołach, jako nauka obsługi pakietu MS Office) to IMO tak (ale pod warunkiem, że tę "pracę domową" może wykonać również w pracowni w przypadku "niemania" Office)- po prostu tego dotyczy nauka. Jeśli to coś innego- referat, rozprawka- to nie. W przeciwnym wypadku równie dobrze nauczyciel plastyki może zażyczyć sobie plik Corela, a muzyki- Cubase'a. -- Dominik (& kąpany) "Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec) Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP |
|
Data: 2011-04-06 07:38:02 | |
Autor: drummer | |
Nauczyciel zmusza ucznia do korzystania z komercyjnych programow | |
W dniu 2011-03-28 18:48, Swierszcz pisze:
Witam, odpusc sobie wizyty u dyrekcji i pisz skarge do kuratorium ... rozpatrza sprawnie i odpowiedza pismem ... mozesz napisac, ze prosisz o to zeby nie podawali szkole Twoich danych ... |