Data: 2012-09-22 21:12:25 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
abc pisze na pl.soc.polityka w dniu sobota 22 wrzesień 2012 21:04:
Uwaga wygłoszona przez JE bpa Antoniego Pacyfika Dydycza, że Sejm powinien Tak samo jak poważnie nie należy traktować wszelkich głosów polityków tak samo i na to co plotą niektórzy biskupi, którym w "konkursie" na stanowisko biskupa wystarczył tylko jeden głos. :) |
|
Data: 2012-09-22 21:25:26 | |
Autor: abc | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
Tak samo jak poważnie nie należy traktować wszelkich głosów polityków tak Biskupi nie są wybierani tylko mianowani przez papieża, Kościół jest monarchią. -- Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić katolika od obywatela. Rozdział państwa od Kościoła jest sztuczny. |
|
Data: 2012-09-22 21:31:42 | |
Autor: A. Filip | |
NerwowoĹÄ(˛ĺŁş×üBÚópwvH Palikota | |
"abc" <abc@wp.pl> pisze:
Tak samo jak powaĹźnie nie naleĹźy traktowaÄ wszelkich gĹosĂłw politykĂłw tak I to ma byÄ _bezdyskusyjnie_ "jedynie sĹuszna" praktyka? MoĹźe wedĹug ciebie. Poza tym praktyki KRK nie sÄ jedyne, AFAIR istniejÄ koĹcioĹy chrzeĹcijaĹskie gdzie biskupi sÄ wybierani (takĹźe) przez wiernych. |
|
Data: 2012-09-22 21:53:05 | |
Autor: A. Filip | |
NerwowoĹÄ(˛ĺŁş×üBÚópwvH | |
"abc" <abc@wp.pl> pisze:
I to ma byÄ _bezdyskusyjnie_ "jedynie sĹuszna" praktyka? A MuzuĹmanie podzielÄ twojÄ opinie o Mahomecie i o tym ktĂłra religia jest prawdziwa? Ĺťe o "barwnoĹci" opinii rozlicznych protestantĂłw i prawosĹawnych na temat WatykaĹskiego PapieĹźa nie wspomnÄ :-) Ty siÄ idĹş lecz (na nogi ...) jak _na grupie politycznej_ nie potrafisz wypowiedzieÄ siÄ w sposĂłb pozwalajÄ cy odróşniÄ co jest tym w co ty wierzysz tak a inni siak od tego co jest weryfikowalnym faktem. |
|
Data: 2012-09-22 22:01:21 | |
Autor: abc | |
NerwowoĹÄ osobliwej trzĂłdki | |
A MuzuĹmanie podzielÄ twojÄ opinie o Mahomecie i o tym ktĂłra religia Po to, Ĺźeby nawracaÄ wyznawcĂłw faĹszywych religii KoĹcióŠprowadzi dziaĹalnoĹÄ misyjnÄ . DziaĹanoĹÄ charytatywna KoĹcioĹa wspomaga dziaĹalnoĹÄ misyjnÄ ale nie jest dla KoĹcioĹa celem samym w sobie. -- Nie da siÄ oddzieliÄ polityki od religii. Nie da siÄ w czĹowieku oddzieliÄ katolika od obywatela. RozdziaĹ paĹstwa od KoĹcioĹa jest sztuczny. |
|
Data: 2012-09-23 00:22:35 | |
Autor: A. Filip | |
NerwowoĹÄ(˛ĺŁş×üBÚópwvH | |
"abc" <abc@wp.pl> pisze:
A MuzuĹmanie podzielÄ twojÄ opinie o Mahomecie i o tym ktĂłra religia Czyli KRK "daje dupy" sÄ dzÄ c po efektywnoĹci dziaĹalnoĹci misyjnej w zakresie krzewienia "jedynie sĹusznej wiary"? Kto _personalnie_ ponosi za to odpowiedzialnoĹÄ? :-) |
|
Data: 2012-09-23 08:51:47 | |
Autor: abc | |
NerwowoĹÄ osobliwej trzĂłdki | |
Czyli KRK "daje dupy" sÄ dzÄ c po efektywnoĹci dziaĹalnoĹci misyjnej w Karl Rahner, ktĂłry wraz z Hansem KĂźngiem, przejÄ Ĺ kontrolÄ nad Soborem WatykaĹskim II. -- Nie da siÄ oddzieliÄ polityki od religii. Nie da siÄ w czĹowieku oddzieliÄ katolika od obywatela. RozdziaĹ paĹstwa od KoĹcioĹa jest sztuczny. |
|
Data: 2012-09-22 22:04:54 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
abc pisze na pl.soc.polityka w dniu sobota 22 wrzesień 2012 21:25:
Tak samo jak poważnie nie należy traktować wszelkich głosów polityków tak No to "konkurs" na biskupa ocenia tylko jedna osoba. :) |
|
Data: 2012-09-22 22:09:47 | |
Autor: abc | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
No to "konkurs" na biskupa ocenia tylko jedna osoba. :) Nie ma żadnego konkursu. Biskup nie może podlizywać się wiernymm, żeby go wybrali. Biskup jest mianowany przez Namiestnika Chrystusa i ma pouczać wiernych. -- Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić katolika od obywatela. Rozdział państwa od Kościoła jest sztuczny. |
|
Data: 2012-09-22 22:20:44 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
abc pisze na pl.soc.polityka w dniu sobota 22 wrzesień 2012 22:09:
No to "konkurs" na biskupa ocenia tylko jedna osoba. :) Przecież jeden głos to głos papieża. O tym mówisz. Przez kogo jest mianowany? Przecież piszesz o "konkursach" tam gdzie są wybory. Idąc tym tropem to i konklawe można by było nazwać pewnym rodzajem "konkursu". :) |
|
Data: 2012-09-22 22:29:26 | |
Autor: abc | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
Nie ma żadnego konkursu. Biskup nie może podlizywać się wiernymm, żeby Oczywiście przez Papieża. A Papież jest Namiestnikiem Chrystusa na Ziemi. -- Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić katolika od obywatela. Rozdział państwa od Kościoła jest sztuczny. |
|
Data: 2012-09-22 22:32:21 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
abc pisze na pl.soc.polityka w dniu sobota 22 wrzesień 2012 22:29:
Nie ma żadnego konkursu. Biskup nie może podlizywać się wiernymm, żeby No to policz głosy. Poseł, o którym pisze p. Michalkiewicz dostał ich 8 tys.:) |
|
Data: 2012-09-22 22:38:40 | |
Autor: abc | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
Oczywiście przez Papieża. A Papież jest Namiestnikiem Chrystusa na Ziemi. Zatem jedzmy gówna, bo przecież miliony much nie mogą się mylić. -- Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić katolika od obywatela. Rozdział państwa od Kościoła jest sztuczny. |
|
Data: 2012-09-22 22:47:12 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
abc pisze na pl.soc.polityka w dniu sobota 22 wrzesień 2012 22:38:
Oczywiście przez Papieża. A Papież jest Namiestnikiem Chrystusa na Nie wiesz, że i tak je jesz. Rośliny najlepiej rosną bodajże na nawozie naturalnym? :) |
|
Data: 2012-09-23 09:09:45 | |
Autor: pulsar | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
W dniu 2012-09-22 22:38, abc pisze:
No to policz głosy. Poseł, o którym pisze p. Michalkiewicz dostał ich 8 Zgoda, możecie jeść.. ale nie afiszujcie się z tym, i z tą waszą żydowską religią.. |
|
Data: 2012-09-23 00:07:52 | |
Autor: Chiron | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
Użytkownik "Marek Czaplicki" <emcza@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:k3l78l$tom$1node1.news.atman.pl...
abc pisze na pl.soc.polityka w dniu sobota 22 wrzesień 2012 22:29: Niejaki Józef Stalin startując w Moskiewskim okręgu wyborczym dostał ponad 100% głosów. To dopiero demokratyczne poparcie:-) -- -- demokracja to rządy osłów, prowadzonych przez hieny Arystoteles Chiron |
|
Data: 2012-09-23 15:21:06 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
Chiron pisze na pl.soc.polityka w dniu niedziela 23 wrzesień 2012 00:07:
Użytkownik "Marek Czaplicki" <emcza@gazeta.pl> napisał w wiadomości Wolisz, żeby był mianowany? No to mianował sam siebie, Stalin oczywiście. :) |
|
Data: 2012-09-23 15:50:19 | |
Autor: Chiron | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
Użytkownik "Marek Czaplicki" <emcza@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:k3n2c3$nl6$1node1.news.atman.pl...
Chiron pisze na pl.soc.polityka w dniu niedziela 23 wrzesień 2012 00:07:Adolf H. też był demokratycznie wybrany. Tyle, że to nie ja uważam demokrację za dobry system -- -- demokracja to rządy osłów, prowadzonych przez hieny Arystoteles Chiron |
|
Data: 2012-09-23 16:03:03 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości news:k3n42t$3t0$1node2.news.atman.pl... :)Adolf H. też był demokratycznie wybrany. Tyle, że to nie ja uważam demokrację za dobry system Tyle, że twoje zdanie nikogo nie obchodzi. Chyba, że sam się z mim zgadzasz, to byłaby jedna osoba. -- Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną". |
|
Data: 2012-09-23 21:41:07 | |
Autor: Chiron | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:505f1698$0$26698$65785112news.neostrada.pl...
Ojciec- to Ty się teraz nazywasz nikt? -- -- demokracja to rządy osłów, prowadzonych przez hieny Arystoteles Chiron |
|
Data: 2012-09-23 16:07:33 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
Chiron pisze na pl.soc.polityka w dniu niedziela 23 wrzesień 2012 15:50:
Adolf H. też był demokratycznie wybrany. Tyle, że to nie ja uważam To jaki system jest dla Ciebie dobry? Może przeniesiesz się? Co się będziesz mordował pod butem demokracji. :) |
|
Data: 2012-09-23 21:46:06 | |
Autor: Chiron | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
Użytkownik "Marek Czaplicki" <emcza@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:k3n535$qel$1node1.news.atman.pl...
Chiron pisze na pl.soc.polityka w dniu niedziela 23 wrzesień 2012 15:50: Monarchia w stylu Liechtenstainu. Albo republika- prawdziwa republika, jaką zaprojektowali i stworzyli założyciele USA. Realnym ideałem- USA przed New Dealem. Może przeniesiesz się? Co się będzieszA dlaczego ja mam sięwynosić ze swojego państwa? Ty uważasz (z tego, co widzę) że system, w którym np prawo stanowi kilku meneli, którzy przegłosują jednego z pełnym portfelem, kto jest jego właścicielem- jest super. Dla mnie to zwykłe łajdactwo- które bardzo dobrze oddaje moja stopka. Dlatego Ty popierasz ten system- ja wręcz przeciwnie. -- -- demokracja to rządy osłów, prowadzonych przez hieny Arystoteles Chiron |
|
Data: 2012-09-23 22:59:10 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości news:k3notv$oa5$1node2.news.atman.pl... Użytkownik "Marek Czaplicki" <emcza@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:k3n535$qel$1node1.news.atman.pl... W takim razie cierp niemiłosiernie. -- Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną". |
|
Data: 2012-09-23 23:40:40 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
Chiron pisze na pl.soc.polityka w dniu niedziela 23 wrzesień 2012 21:46:
Użytkownik "Marek Czaplicki" <emcza@gazeta.pl> napisał w wiadomości Więc skąd u Ciebie taka pewność, że w systemie którego nie lubisz państwo należy do Ciebie? Jak nie lubisz i Ci się nie podoba to jakim prawem zawłaszczasz coś co Ci się nie podoba? Masochista czy co? :) |
|
Data: 2012-09-24 06:39:20 | |
Autor: Chiron | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
Użytkownik "Marek Czaplicki" <emcza@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:k3nvkp$ljh$1node1.news.atman.pl...
Chiron pisze na pl.soc.polityka w dniu niedziela 23 wrzesień 2012 21:46: Tak- masz rację. To ja zawłaszczam państwo. ROTFL! -- -- demokracja to rządy osłów, prowadzonych przez hieny Arystoteles Chiron |
|
Data: 2012-09-23 17:57:59 | |
Autor: trybun | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
W dniu 2012-09-23 15:50, Chiron pisze:
Adolf H. też był demokratycznie wybrany. Tyle, że to nie ja uważam demokrację za dobry system Ogólnie szeroko pojmowaną demokrację, czy to co się w świecie teraz uważa za demokrację ?- czyli wybór między cholerą a dżumą bez możliwości ich odrzucenia? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
Data: 2012-09-23 22:07:06 | |
Autor: Chiron | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
Użytkownik "trybun" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:k3nbi6$b0j$1node2.news.atman.pl...
W dniu 2012-09-23 15:50, Chiron pisze: Kilku meneli podchodzi do ładnie ubranego faceta i mówi: przeprowadziliśmy głosowanie- nacjonalizujemy pański portfel. Albo kilku panów przegłosowuje jedną młodą panią- i dzisjeszą noc spędzają wszyscy wspólnie. Jest to przecież jak najbardziej demokratyczne. Owszem, wiem- zaprotestujesz. No ale zobacz, że wcale nie jest daleko nam do takich rozwiązań. Bardzo dobrym rozwiązaniem jest system republikański- albo monarchia patrynimiczna. Demokracja jest zawsze idiotyczna. -- -- demokracja to rządy osłów, prowadzonych przez hieny Arystoteles Chiron |
|
Data: 2012-09-24 08:36:09 | |
Autor: Trybun | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
W dniu 2012-09-23 22:07, Chiron pisze:
Użytkownik "trybun" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:k3nbi6$b0j$1node2.news.atman.pl... Wiesz Chiron, nie obawiam się meneli, obawiam się tego ładnie ubranego. Takie menele pod krawatem i z litrem żelu na łbie są najgorsze.. Gdy widzę taką mendę w banku bądź gdzieś w urzędzie to zaraz nóż mi się w kieszeni otwiera. Tak z ciekawości - jak Ty postrzegasz system republikański, no i czym on się różni od tzw. demokracji? |
|
Data: 2012-09-24 16:16:55 | |
Autor: Chiron | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
Użytkownik "Trybun" <rg@yahuoo.com> napisał w wiadomości news:k3ov0q$iit$2node1.news.atman.pl...
W dniu 2012-09-23 22:07, Chiron pisze: To nie są synonimy. Może być system republikański- bez demokracji w ogóle. Obecna definicja republiki z "Wiki" jest kompletnie porąbana- chociaż na dole przyznają, że kiedyś republikę definiowano inaczej. Obecnie także w rozprawach na temat republiki- też używa się jej innego zrozumienia. Od starożytności przecież mówiło się o "demokracji ateńskiej", ale o "republice rzymskiej". Twórcy USA mówili dobitnie: stworzyliśmy republikę. Teraz obywatele mają zadanie: utrzymać ją. Republika to państwo prawa. Rzeczpospolita- coś dla wspólnego dobra. W tym sensie republika może być nawet monarchią- ale taką oświeconą, ograniczoną konstytucją. Na przykład- Liechtenstein. Rządzi faktycznie monarcha, ma władzę naprawdę sporą- no ale rządzić może wyłącznie w granicach prawa. Prawo jest jednakowe dla wszystkich- nie można go zmienić ad hoc pod konkretne zapotrzebowanie. W ogóle zmiany prawa są bardzo rzadkie. Np republika USA- po ogłoszeniu konstytucji (naprędce) i naniesieniu potem niezbędnych poprawek - przetrwała bez zmian ponad 100 lat. Wobec prawa każdy jest równy, państwo stoi na jego straży. Nie ważne, jak i ilu ludzi ucierpi na skutek stosowania prawa- należy je wyegzekwować. Tym przede wszystkim zajmuje się państwo. Najlepiej scharakteryzować republikę poprzez suwerena: w każdym państwie istniej suweren- faktyczny lub nominalny. Republika to w takim razie taki system państwowy, w którym suwerenem jest Konstytucja. Demokracja- kto jest suwerenem? Większość- czyli Lud. Większość ma zawsze rację (demokrację stanowioną przez mniejszość np szlachecką- pomijam). Zauważ, że w jak najbardziej republikańskich USA demokracja była początkowo (bardzo słusznie) ograniczona do posiadaczy: mógł głosować kązdy, kto miał posiadłość. Potem to zmieniono- za prawo głosowania trzeba było płacić i to wcale nie była mała kwota (chyba 5 ówczesnych $- to sporo kasy). O ile kojarzę- New Deal zniósł to. W republice nie można pewnych rzczy głosować w ogóle- w demokracji praktycznie można wszystko. Liczy się głos większości- która ze swej natury jest okrutna i bezmyślna. IMO demokracja ma też jasne strony- jak w Szwajcarii. Podzielona na małe okręgi, rządzona od 300 lat w sposób jak najbardziej demokratyczny- znalazła sposób na wszelkie negatywy związane z demokracją panującą gdzie indziej. Można ad hoc ustalić jakieś prawo- głosami większości, ale wszelkie wybory odbywają się bezpośrednio- nie przez swoich przedstawicieli. Ktoś, kto np chce zbudować w swojej wiosce most- musi przekonać innych do tego mostu. Musi więc wskazać im źródła finansowania, a takze przekonać bezpośrednio. Małe tu są szanse na korupcję- głosuje się poprzez powstanie z miejsc i podniesienie rąk. Władzy się nie deleguje- lub robi to rzadko (delegaci do rady kantonów konfederacji)- ale pieniądze i decyzje co do tego, jak i co ma być na danym terenie są głosowane tam przez mieszkańców tego rejonu- bezpośrednio. Ta forma demokracji pod wpływem różnych nacisku też już się przepoczwarza i ewoluuje w tę stronę, co w UE- ale to już inna sprawa. -- -- demokracja to rządy osłów, prowadzonych przez hieny Arystoteles Chiron |
|
Data: 2012-09-23 09:06:22 | |
Autor: pulsar | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
W dniu 2012-09-22 22:09, abc pisze:
Nie ma żadnego konkursu. Biskup nie może podlizywać się wiernymm, żeby go Jasne, żaden kardynał czy papież by tego nie zdzierżył.. Podlizywania uczycie się według hierarchii, w górę.. |
|
Data: 2012-09-23 09:00:34 | |
Autor: pulsar | |
Nerwowość osobliwej trzódki Palikota | |
W dniu 2012-09-22 21:25, abc pisze:
Biskupi nie są wybierani tylko mianowani przez papieża, Kościół jest Czyli jesteś poddanym czy kolaborantem obcej monarchii w naszym kraju? |