Galeria Krakowska, dealer gsm w punkcie.

Stoję sobie (oglądam ale niby w kolejce), przysłuchuję się rozmowie  handlowców (i to dwóch) z klientką. A kobieta z gór, gada z dużym akcentem  to raz, a dwa to, że nie jest obcykana (jak my) ze wszystkimi tymi  ofertami i bonusami i gratisami. Jest po prostu normalnym człowiekiem.

Jakiej jestem świadkiem rozmowy? Centralnego wykorzystanie niewiedzy  klienta do tego, aby jak najwięcej wyciągnąć i dołożyć sobie (handlowcowi)  do targetu. Mało tego. Jestem w kontaktem wzrokowym z jednym z tych  handlowców. Jaka jest komunikacja wzrokowa między nami? Uśmieszek do mnie  i stawianie się handlowca ponad tym obsługiwanym klientem.

Jaki koniec? To naprawdę najlepsza oferta dla pani.

Czy to pogarda? Nie wiem.

--
pzdr, Piotr M

"Najczęstsze kłamstwo w Internecie?
   - Szukałem, ale nie znalazłem."

Użytkownik "Piotr M" <xx@xx.xx> napisał w wiadomości news:op.vcgze6oz13q3bqpiotr-asus...
Galeria Krakowska, dealer gsm w punkcie.


(...)

Wiesz, kiedys oburzałbym się ale teraz jest mi to obojętne, a nawet odczuwam lekką satysfakcję.
Dlaczego ? Bo niewiedza i nieumiejętność dokonania właściwego wyboru w tym przypadku będzie
miało swoje konsekwencje tylko w stosunku do dokonującego wyboru. Ta sama osoba bierze udział
w innych wyborach i to co tam "podpisze" ma już przełożenie na życie wielu innych ludzi. A sprzedawcy ?
I tu, i tu jest wielu nieuczciwych manipulantów. A w tym przypadku jej wybór tylko ją uderzy po kieszeni.

tl napisał(a) w wiadomości: ...>

Wiesz, kiedys oburzałbym się ale teraz jest mi to obojętne, a nawet odczuwam
lekką satysfakcję.
Dlaczego ? Bo niewiedza i nieumiejętność dokonania właściwego wyboru w tym
przypadku będzie
miało swoje konsekwencje tylko w stosunku do dokonującego wyboru.

  Zgoda.
  Dodam jeszcze, że tzw. chronienie interesów "niezaradnych" utrudnia
funkcjonowanie i uwłacza "zaradnym" ludziom (jak najbardziej klientom też).
Ostatni przykład dyrektywa MiFID która utrudnia i wydłuża niepotrzebnie
np. sugeruje pseudo-egzamin dla potencjanego inwestora) zakładanie rachunków
inwestycyjnych.

Ta sama
osoba bierze udział
w innych wyborach i to co tam "podpisze" ma już przełożenie na życie wielu
innych ludzi.

  Ale co tam "mamy i babcie"! Tu jest przykład gdy emocje wyprzedzają rozum
(czy co tam akurat w miejscu rozumu się znajduje):

http://fakty.interia.pl/tylko_u_nas/news/w-sejmie-barabasze,1457991,3439
"Przy okazji: "NIE" powtórzyło eksperyment licealisty z Massachusetts,
który od 80 proc. swoich sąsiadów zebrał podpisy pod petycją domagającą
się zakazania używania bi-wodorku tlenu - niebezpiecznej substancji,
która spożyta w nadmiarze powoduje śmierć, jeśli dostanie się do płuc,
powoduje uduszenie, powoduje korozję metali (corocznie przynosi straty
10 mld dol.), a także występując w nadmiarze na powierzchni ziemi,
powoduje kolosalne zniszczenia; krótko pisząc: ludzie zażądali zakazu...
wody.
I praktycznie wszyscy posłowie na "nasz" Sejm obiecali wysłannikom tego
tygodnika, że podpiszą się pod projektem takiego zakazu"

  Nie chodzi o to żeby wszystko rozumieć i na wszystkim się znać. Chodzi
o to żeby nic nie podpisywać jeżeli się dobrze tego nie rozumie, ew.
dopytać się, drążyć temat, żądać informacji na piśmie...
Albo po prostu - odmawiać w ciemno.

Arek

W dniu 2010-05-11 18:56, Arek pisze:

   Nie chodzi o to Ĺźeby wszystko rozumieć i na wszystkim się znać. Chodzi
o to żeby nic nie podpisywać jeżeli się dobrze tego nie rozumie, ew.
dopytać się, drążyć temat, żądać informacji na piśmie...
Albo po prostu - odmawiać w ciemno.

Drogi Arku, ależ właśnie po to przychodzisz do salonu operatora gsm, żeby się *dowiedzieć* jaka oferta będzie dla Ciebie najkorzystniejsza. A jak tylko jaśnie wielmożny wyrobnik salonowy zobaczy, że nie jesteś obcykany to dawaj, doimy. Oczywiście Ciebie nie zrobią w balona, mnie nie zrobią, Piotra M nie zrobią, ale całą masę innych ludzi, którzy przyjdą z ulicy zrobią na szaro właśnie dlatego, że nie pomyśleli jak paranoicy i nie sprawdzili wszystkiego na stronie internetowej, nie przeczytali wszystkiego małym druczkiem itd. Nie wiem jak Ty, ale mi się w takim świecie źle żyję, że muszę na każdym kroku oglądać się za siebie, czy mnie ktoś nie próbuje w.....ać. Źle mi się z tym żyję, bo to nie jest zachowanie *naturalne*
--
| TOMASZEK nie lubi:
| ^części rowerowych^czosnku^niektórych gwiazdek^
| lewej strony mocy^

Dnia 10-05-2010 o 08:39:29 tl <tl111@poczta.gazeta.pl> napisał(a):

Wiesz, kiedys oburzaÂłbym siĂŞ ale teraz jest mi to obojĂŞtne, a nawet  odczuwam
lekkÂą satysfakcjĂŞ.
Dlaczego ? Bo niewiedza i nieumiejĂŞtnoœÌ dokonania wÂłaÂściwego wyboru w  tym
przypadku bĂŞdzie
miaÂło swoje konsekwencje tylko w stosunku do dokonujÂącego wyboru.

Ok. głupoty ludzkiej czy niewiedzy nie moĹźna usprawiedliwiać. Tyle Ĺźe nie  o tej piszę. Bo jeĹźeli tak piszesz to po co w ogĂłle sa urzędy ochrony  konsumentĂłw. Jak ktoś ma wiedzę i umiejętności to przecieĹź dokona  właściwego wyboru.

MoĹźe inaczej. Handlowiec GSM z racji tego Ĺźe nim jest, posiada odpowiednią  wiedzę (powinien przynajmniej) swojej oferty. Wiedza ta, nie jest mu  potrzebna tylko do tego, aby wiedzieć jakie pakiety są najwyĹźej premiowane  i jakie z tego tytułu priorytety są w sprzedaĹźy. Bez względu kto  naprzeciwko siedzi. Bo jak się da to wrzucić wszystko max. A co. Wiedza ta  przede wszystkim jest potrzebna do tego, aby jak najlepiej skonstruować i  dopasować ofertę do odpowiedniego klienta. Jak coś jest całkowicie zbędne  to TEGO SIĘ NIE SPRZEDAJE. Dlaczego? Bo to procentuje. Dodatkowo  handlowiec oprĂłcz wiedzy swojej branĹźy, posiada umiejętności sprzedaĹźy. I  ty, tez nie po to aby jak najwięcej wcisnąć i ugnieść nogą, tylko aby  odpowiednio mĂłc rozmawiać z klientem i zebrać informację itd itd.

I to Ĺźe klient wyjdzie i przez następne 2 lata będzie zadowolony z dobrego  produktu jaki został mu dobrany, moĹźe iść i idzie w parze z wysoką  sprzedażą i osobistymi profitami handlowca. Jedno nie wyklucza drugiego a  wręcz przeciwnie.

A sprzedawcy ?
I tu, i tu jest wielu nieuczciwych manipulantĂłw. A w tym przypadku jej  wybĂłr
tylko jÂą uderzy po kieszeni.

Nie no, pewnie Ĺźe tak. Jak ktoś jest oszustem i manipulantem freelancerem  to będzie szukać swoich ofiar.

JednakĹźe trzymajmy się branĹźy gsm i akurat ja tu wybrałem jedną stronę  czyli handlowcĂłw. I postępowanie niektĂłrych z nich piętnuje.

--
pzdr, Piotr M

"Najczęstsze kłamstwo w Internecie?
   - Szukałem, ale nie znalazłem."

Użytkownik "Piotr M" <xx@xx.xx> napisał w wiadomości news:op.vck8thws13q3bqpiotr-asus...
Dnia 10-05-2010 o 08:39:29 tl <tl111@poczta.gazeta.pl> napisał(a):

Wiesz, kiedys oburza3bym sie ale teraz jest mi to obojetne, a nawet odczuwam
lekk? satysfakcje.
Dlaczego ? Bo niewiedza i nieumiejetno?a dokonania w3a?ciwego wyboru w tym
przypadku bedzie
mia3o swoje konsekwencje tylko w stosunku do dokonuj?cego wyboru.

Ok. głupoty ludzkiej czy niewiedzy nie można usprawiedliwiać. Tyle że nie
o tej piszę. Bo jeżeli tak piszesz to po co w ogóle sa urzędy ochrony
konsumentów. Jak ktoś ma wiedzę i umiejętności to przecież dokona
właściwego wyboru.

Może inaczej. Handlowiec GSM z racji tego że nim jest, posiada odpowiednią
wiedzę (powinien przynajmniej) swojej oferty.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

Na moje oko mylisz doradcę ze sprzedawcą. Zadaniem doradcy jest wyszukanie
najlepszej opcji dla klienta spośród wielu ofert ale zadaniem sprzedawcy, pracownika
jednej firmy jest przysparzanie zysku tej firmie, a nie działanie w interesie klienta.
Nie mylić z manipulacją wykorzystującą podswiadomość i słabe strony klienta np.jego wiek.
Jest wiele artykułów wykonujących tą samą czynność, a różniących się ceną w zależności od
dodatków. Np . pralki ? Rolą sprzedawcy jest zachęcić klienta do kupna droższego modelu, a
nie poznawanie potrzeb klienta i obniżanie zysku sklepu.

Dnia 12-05-2010 o 19:52:04 tl <tl111@poczta.gazeta.pl> napisał(a):

Na moje oko mylisz doradcĂŞ ze sprzedawcÂą.

PrzecieĹź to jedna osoba. Sprzedawca musi być doradcą. No chyba Ĺźe gość  sprzedaje z samochodu ziemniaki i ludzi mu mĂłwią ile ma w torbę włoĹźyć. W  sumie teĹź sprzedawca.

Zadaniem doradcy jest wyszukanie
najlepszej opcji dla klienta spoÂśrĂłd wielu ofert ale zadaniem sprzedawcy,
pracownika
jednej firmy jest przysparzanie zysku tej firmie, a nie dziaÂłanie w
interesie klienta.

Wyszukanie najlepszej opcji dla klienta to jedyna moĹźliwość jak  największej generacji zyskĂłw dla firmy. No chyba Ĺźe masz na sprzedaĹź  jednorazowo 10 ton ziemniakĂłw i idziesz na targ i wciskasz kaĹźdym jak  najwięcej, mimo Ĺźe niektĂłrzy nawet nie jedzą ziemniakĂłw.

RolÂą sprzedawcy jest zachĂŞciĂŚ klienta do kupna
droÂższego modelu, a
nie poznawanie potrzeb klienta i obniÂżanie zysku sklepu.

Tak, rolą gościa co sprzedaje ziemniaki z samochodu jest zachęta. Ale nie  o takim sprzedawcy rozmawiamy.

Wiadomo, sprzedawca sprzedawcy nierĂłwny. Dyrektor handlowy to teĹź  sprzedawca, tyle Ĺźe z domieszką zarządzania ludĹşmi ;)

--
pzdr, Piotr M

"Najczęstsze kłamstwo w Internecie?
   - Szukałem, ale nie znalazłem."

Użytkownik "Piotr M" <xx@xx.xx> napisał w wiadomości news:op.vcltx1ha13q3bqpiotr-asus...
Dnia 12-05-2010 o 19:52:04 tl <tl111@poczta.gazeta.pl> napisał(a):

Na moje oko mylisz doradce ze sprzedawc?.

Przecież to jedna osoba. Sprzedawca musi być doradcą. No chyba że gość
sprzedaje z samochodu ziemniaki i ludzi mu mówią ile ma w torbę włożyć. W
sumie też sprzedawca.
(...)
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Tak myślałem, mylisz zawody. Sprzedawca ziemniaków, przedstawiciel jednego producenta-rolnika
będzie sprzedawał jeden rodzaj wyprodukowanego przez swojego pracodawcę ziemniaka. Ma to zrobić
z jak największym zyskiem dla swojego dobrodzieja i nie ważne na co klient ten towar potrzebuje.
Doradca mający w ofercie różny asortyment wielu producentów zada pytanie czy klient potrzebuje je
do ugotowania na obiad, może potrzebuje ziemniaki z dużą ilością skrobii na placki ziemniaczne, a może
chce kupić "młode" , które na różne kluski, placki się nie nadają ? A może potrzebuje pastewne do karmienia
trzody chlewnej ? Ale nie jest przedstawicielem tylko jednego pracodawcy. Sam dla siebie jest pracodawcą i
żyje z doradzania klientowi, pośredniczenia. Nie dba o zysk twórcy produktu/usługi tylko jego interes jest
zbieżny z interesem klienta. No chyba,że dostaje lewą kasę pod stołem ale to już inna bajka i można to podciągnąć
pod manipulację wykorzystującą zaufanie do zawodu.

Użytkownik "Piotr M" ciach:

Jakiej jestem świadkiem rozmowy? Centralnego wykorzystanie >niewiedzy klienta do tego, aby jak najwięcej wyciągnąć i dołożyć sobie (handlowcowi) do targetu.

Ileż to razy dziwiło mnie, że osoby starsze zamiast wziąć ze sobą syna lub córkę aby doradzili i w ich imieniu dopytali, przychodzą same do salonu, czasem nie biorąc nawet ze sobą okularów aby dokładnie zapoznać się z umową. Dzień później natomiast znajduje się syn lub córka i z pretensjami przychodzą, że ktoś babcię oczarował i byle co wcisnął.

Ale od strony handlowca: nikt sprzedawcy nie płaci za pierdzenie w stołek i również on coś musi mieć z tej rozmowy handlowej. Chamstwem jest natomiast jeśli ktoś chce mniejszy abonament a konsultanci wciskają dla własnej korzyści wyższy.

Mało tego. Jestem w kontaktem wzrokowym z jednym z tych  handlowców. Jaka jest komunikacja wzrokowa między nami? >Uśmieszek do mnie  i stawianie się handlowca ponad tym obsługiwanym klientem.

A co miał zrobić nawiązał kontakt wzrokowy i powinien tak zrobić. A co wolałbyś aby Cię zabił wzrokiem ;)

Czy to pogarda? Nie wiem.

Heh, klienci identycznie gardzą handlowcami, przykład ten Twój post ;)


KLF

Czy to pogarda? Nie wiem.

Heh, klienci identycznie gardzą handlowcami, przykład ten Twój post ;)

Widac, ze gosc nigdy nie stal po drugiej stronie lady, wtedy by inaczej piskał.

Dnia 10-05-2010 o 21:07:13 looker <looker@lok.pl> napisał(a):

Czy to pogarda? Nie wiem.

Heh, klienci identycznie gardzÂą handlowcami, przykÂład ten TwĂłj post ;)

Widac, ze gosc nigdy nie stal po drugiej stronie lady, wtedy by inaczej
piskaÂł.

I tu się mylisz, bo to co piszę, to nie tylko ze strony klienta, ale  właśnie z tej drugiej strony, i nie zza lady :) Gdybym nie poznał kulis w  dziale handlowym jednej firmy to bym nigdy nie przypuszczał, jak moĹźna  przedmiotowo traktować człowieka. Oczywiście tu nie ma mowy o konkretnym  operatorze czy nawet sieci dealerskiej. Ale to teĹź nie odosobniony  przypadek.

--
pzdr, Piotr M

"Najczęstsze kłamstwo w Internecie?
   - Szukałem, ale nie znalazłem."

Dnia 10-05-2010 o 20:14:05 klf <klf_3am@usunop.pl> napisał(a):

Ale od strony handlowca: nikt sprzedawcy nie pÂłaci za pierdzenie w  stoÂłek i
rĂłwnieÂż on coÂś musi mieĂŚ z tej rozmowy handlowej. Chamstwem jest  natomiast
jeÂśli ktoÂś chce mniejszy abonament a konsultanci wciskajÂą dla wÂłasnej
korzyÂści wyÂższy.

Oczywiście Ĺźe dział handlowy to nie dział charytatywny. Ale sprzedaĹź nie  polega na waleniu klientowi na maxa wszystkiego co jest w ofercie.  Nastawienie na jednorazowy kontakt i jednorazową sprzedaĹź.

Czy to pogarda? Nie wiem.

Heh, klienci identycznie gardzÂą handlowcami, przykÂład ten TwĂłj post ;)

Być moĹźe Ĺźe te słowa mogły mieć taki cień. Ale jeĹźeli juĹź to na pewno nie  do handlowcĂłw ale do pewnych rodzajĂłw ludzi co pracują w charakterze  handlowca. A jeśli miałbym się określić, to nie stosunkiem pogardliwym a  piętnem tych ludzi. Bo piętnuje takie zachowanie i taką "obsługę klienta"  czy "sprzedaĹź"

--
pzdr, Piotr M

"Najczęstsze kłamstwo w Internecie?
   - Szukałem, ale nie znalazłem."

Dnia 10-05-2010 o 20:14:05 klf <klf_3am@usunop.pl> napisał(a):

IleÂż to razy dziwiÂło mnie, Âże osoby starsze zamiast wzi¹Ì ze sobÂą syna  lub
cĂłrkĂŞ aby doradzili i w ich imieniu dopytali, przychodzÂą same do salonu,
czasem nie biorÂąc nawet ze sobÂą okularĂłw aby dokÂładnie zapoznaĂŚ siĂŞ z  umowÂą.
Dzieù póŸniej natomiast znajduje siê syn lub córka i z pretensjami
przychodz¹, ¿e ktoœ babciê oczarowa³ i byle co wcisn¹³.

I widzisz. Tu moĹźna się zastanowić jak poprzez niektĂłrych handlowcĂłw, nas  klientĂłw, sprowadzono do ich poziomu i wymuszono odpowiednie sztuczne  zachowania.

Czy normalnym jest aby do wizyty w punkcie gsm trzeba było zabierać osoby  dobrze rozeznane w telefonii, dobrze orientujące się i takie co "mogą  pogadać z handlowcami"? Czy osoba starsza lub nie znająca się na branĹźy  gsm, musi zabierać ze sobą Ciebie i Ciebie i Ciebie? Te osoby znają  siebie, znają swoje moĹźliwości i tyle handlowcom powinno wystarczyć.

Czy nie jest czymś przyjemnym (i normalnym) kiedy dowiadujesz się, Ĺźe  Twoja matka była w punkcie gsm i ma taką umowę Ĺźe Ty syn, nie masz co do  niej Ĺźadnych przeciwwskazań i stwierdzisz ze dobra propozycja i dobra  umowa i nic więcej byś nie dodał czy ujął? Co wtedy robisz? Polecasz ten  punkt komuś innemu, z czystym sumieniem Ĺźe moĹźesz tą osobę tam wysłać i  bez Ciebie. I to nawet nie do konkretnego punktu ktĂłrego zacząłeś darzyć  zaufaniem ale do konkretnej osoby.

To niektĂłrzy wypaczeni handlowcy, do wizyty z klientem zbroją się po zęby  niczym Rambo i z tej broni korzystają. I to dlatego Ty, nie puścisz osoby  Ci bliskiej i rĂłwnocześnie nie znającej się na telefonach, do punktu gsm.  Bo to Ci handlowcy teĹź nauczyli Cię zbroić się po zęby.

Oczywiście to bardzo przejaskrawione ale nieraz tak jest.

I to nie zawsze wina handlowcĂłw ale ogĂłlnego (i w szczegĂłle) prowadzenia  sprzedaĹźy w punkcie. Zatrudniani są ludzie, z jednej strony bez  odpowiedniego przygotowania co to umiejętności doboru najlepszej oferty  dla klienta, ale z drugiej strony juĹź na wejściu są przyciskani do jak  największej sprzedaĹźy. I ciśnięci cały czas. I nawet jak ktoś jest  człowiekiem takim normalnym, to jest w sytuacji i atmosferze takiej co go  deprawuje.

Bardzo sobie chwalę Salony Firmowe. W szczegĂłlności Ery. Od strony  klienta. Podejrzewam Ĺźe konsultanci mają tyle jasnych i czytelnym  procedur, zarĂłwno etycznych jak i obsługi klienta. Jak w wojsku,  profesjonalizm i tam pomyłki zdarzają się rzadko. Do Salonu Firmowego moĹźe  iść nawet starsza osoba i bez okularĂłw :)

Czy w niektĂłrych punktach dealerskich gsm jest u gĂłry napisane, zamiast  Obsługa Klienta, to Dymamy Wasze Kobiety, Osoby Starsze i Słabe?

--
pzdr, Piotr M

"Najczęstsze kłamstwo w Internecie?
   - Szukałem, ale nie znalazłem."

W dniu 2010-05-10 05:17, Piotr M pisze:

Jakiej jestem świadkiem rozmowy? Centralnego wykorzystanie niewiedzy
klienta do tego, aby jak najwięcej wyciągnąć i dołożyć sobie
(handlowcowi) do targetu. Mało tego. Jestem w kontaktem wzrokowym z
jednym z tych handlowców. Jaka jest komunikacja wzrokowa między nami?
Uśmieszek do mnie i stawianie się handlowca ponad tym obsługiwanym
klientem.

Mam wrażenie, że jestem od Ciebie młodszym człowiekiem, bo na taką sytuację reaguję bardziej impulsywnie co ściąga na mnie pewne kłopoty i nie zawsze jest do końca przemyślane;) Kilka razy już miałem taką sytuację, byłem świadkiem podobnej rozmowy. Zawsze wtedy łamie zasady kultury, dobrego wychowania i przerywam taką rozmowę! Podchodzę do klienta i mówię przy samym zainteresowanym: proszę pani/pana, sprzedawca kłamie! I wykładam po kolei, gdzie leży kłamstwo. Jeśli tylko nabijany w butelkę klient chciał mnie troszkę posłuchać to do podpisania umowy nie dochodziło;) Raz to skończyło się wyprowadzeniem mnie przez ochroniarza, ale do podpisania umowy nie doszło i to mnie cieszy.
--
| TOMASZEK nie lubi:
| ^części rowerowych^czosnku^niektórych gwiazdek^
| lewej strony mocy^

Dnia 11-05-2010 o 11:51:37 Tomaszek <tomaszek1983@onet.pl> napisał(a):

sytuację, byłem świadkiem podobnej rozmowy. Zawsze wtedy łamie zasady  kultury, dobrego wychowania i przerywam taką rozmowę! Podchodzę do  klienta i mówię przy samym zainteresowanym: proszę pani/pana, sprzedawca  kłamie! I wykładam po kolei, gdzie leży kłamstwo. Jeśli tylko nabijany w  butelkę klient chciał mnie troszkę posłuchać to do podpisania umowy nie  dochodziło;) Raz to skończyło się wyprowadzeniem mnie przez ochroniarza,  ale do podpisania umowy nie doszło i to mnie cieszy.

Człowiek staje się nieraz bezsilny. Z jednej strony należy się poruszać i  postępować w ramach kultury i taktu. Ale z drugiej strony ciężko nie  zareagować. Reakcja taka o której wspomniałeś, no niestety, jest narażona  na pewną niechęć czy nawet naganę. Jest źle postrzegana, nawet ze strony  tego klienta. Ale co można inaczej zrobić kiedy jest się świadkiem takiego  postępowania. Bierność jest przyzwoleniem i aprobatą, a nawet biernością  przyczyniamy się do efektów osób trzecich. Ciężko zareagować w sposób  taki, aby samemu nie narazić się na "wtrącanie w nie swoje sprawy", a  jednocześnie przekazać dobre intencje. Ja sobie napisałem ten wątek, bo  mam prawo wyrazić swoją opinię, a mogę mieć również nadzieję, że ktoś u  kogoś zrodzi to jakąś refleksję, pozytywną czy negatywną.

--
pzdr, Piotr M

"Najczęstsze kłamstwo w Internecie?
   - Szukałem, ale nie znalazłem."