On Sat, 16 Oct 2010 12:31:42 +0200,  WW wrote:

Tymczasem wczoraj, młodych bysiów w policyjnych mundurkach, wieziono na zabezpieczenie meczu.
Oczywiście, suki jechały na sygnale - cala kolumna.
Czy panowie policjanci nie wiedzieli wczesnej, czy zaspali i nadużywając sygnału chcieli nadrobić czas ?.

Ale chcesz paru setkom funkcjonariuszy placic nadgodziny czy lepiej
poczekac minute i przepuscic :-)

Oni tez moga miec inne czynniki - np posilki sa z innego miasta i
drogi nie znaja, albo bez sygnalow to beda sie kwadrans zjezdzac .. i
ty za to zaplacisz..

Karetce i strażakom tak, ale policji już nigdy.

A potem bedziesz stal w korku bo ktos nie chce przepuscic policji do
wypadku :-P

J.

begin J.F.

Ale chcesz paru setkom funkcjonariuszy placic nadgodziny czy lepiej
poczekac minute i przepuscic :-)

Oni tez moga miec inne czynniki - np posilki sa z innego miasta i drogi
nie znaja, albo bez sygnalow to beda sie kwadrans zjezdzac .. i ty za to
zaplacisz..

Za ochronę meczu powinien płacić organizator. To w ogóle skandal, ze publiczne pieniądze idą na coś takiego.

--
ignorance is bliss

W dniu 2010-10-16 14:41, to pisze:

Za ochronę meczu powinien płacić organizator.

płaci

BTW: jak robisz sobie imprezę poza drogami publicznymi
i chcesz powariować autem to tak zwane zabezpieczenie
jednej karetki pogotowia kosztuje około 300 PLN za godzinę.

Ustawa z dnia 20 marca 2009 r. o bezpieczeństwie imprez masowych
(Dz. U. Nr 62, poz. 504; dalej jako: UBIM)

Zgodnie z art. 5 u.b.i.m. za bezpieczeństwo imprezy masowej w
miejscu i w czasie jej trwania odpowiada jej organizator.
Za wszystko płaci organizator. Pprzynajmniej zgodnie z przepisami
powinien. Chyba ze komendant wojewódzki dostanie kilkadziesiąt
biletów jako dowód wdzięczności ;) czy tam korzyść majątkową.

megrims pisze:

W dniu 2010-10-16 14:41, to pisze:

Za ochronę meczu powinien płacić organizator.

płaci

BTW: jak robisz sobie imprezę poza drogami publicznymi
i chcesz powariować autem to tak zwane zabezpieczenie
jednej karetki pogotowia kosztuje około 300 PLN za godzinę.

Ustawa z dnia 20 marca 2009 r. o bezpieczeństwie imprez masowych
(Dz. U. Nr 62, poz. 504; dalej jako: UBIM)

Tyle, ze impreza masowa to taka powyżej 1000 osób. A oczywiście jak robisz imprezę dla 100 osób to warto zapewnić zabezpieczenie medyczne. Cena 300 zł jest nieco wygórowana, można i za 100/200 zł/h

Seco

Dnia 16.10.2010 Bartosz 'Seco' Suchecki <pisz_na@seco.maupa.tlen.pl> napisał/a:

megrims pisze:

W dniu 2010-10-16 14:41, to pisze:

Za ochronę meczu powinien płacić organizator.

płaci

BTW: jak robisz sobie imprezę poza drogami publicznymi
i chcesz powariować autem to tak zwane zabezpieczenie
jednej karetki pogotowia kosztuje około 300 PLN za godzinę.

Ustawa z dnia 20 marca 2009 r. o bezpieczeństwie imprez masowych
(Dz. U. Nr 62, poz. 504; dalej jako: UBIM)

Tyle, ze impreza masowa to taka powyżej 1000 osób. A oczywiście jak robisz imprezę dla 100 osób to warto zapewnić zabezpieczenie medyczne. Cena 300 zł jest nieco wygórowana, można i za 100/200 zł/h

Kupowałem za 2000zł brutto fv+nocleg+żarcie - 2 karetki z personelem
ratownictwa drogowego. Dyżur od piątku 17-1 - odcinek nocny, 9-18 -
odcinek dzienny. Impreza: rajd offroad.

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie? Tam, gdzie jest  asfalt, nie ma nic ciekawego,  a gdzie  jest coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
               Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

Sergiusz Rozanski w
<news:slrnibk01p.kug.write-only-with-spfdns.media-lab.com.pl>:

Dnia 16.10.2010 Bartosz 'Seco' Suchecki <pisz_na@seco.maupa.tlen.pl> napisał/a:

megrims pisze:

W dniu 2010-10-16 14:41, to pisze:

Za ochronę meczu powinien płacić organizator.

płaci
BTW: jak robisz sobie imprezę poza drogami publicznymi
i chcesz powariować autem to tak zwane zabezpieczenie
jednej karetki pogotowia kosztuje około 300 PLN za godzinę.
Ustawa z dnia 20 marca 2009 r. o bezpieczeństwie imprez masowych
(Dz. U. Nr 62, poz. 504; dalej jako: UBIM)

Tyle, ze impreza masowa to taka powyżej 1000 osób. A oczywiście jak robisz imprezę dla 100 osób to warto zapewnić zabezpieczenie medyczne. Cena 300 zł jest nieco wygórowana, można i za 100/200 zł/h

Kupowałem za 2000zł brutto fv+nocleg+żarcie - 2 karetki z personelem
ratownictwa drogowego. Dyżur od piątku 17-1 - odcinek nocny, 9-18 -
odcinek dzienny. Impreza: rajd offroad.

Po wycięciu nadmiarowych informacji o piątku wychodzi: 8h+9h razem 17h za
2000, czyli w granicach 100/200 podanych przez przedpiścę -- mogłeś
oszczędzić klawiaturę i napisać np.: Zgadza się

;P


--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

W dniu 2010-10-16 22:34, 'Tom N' pisze:

Sergiusz Rozanski w
<news:slrnibk01p.kug.write-only-with-spfdns.media-lab.com.pl>:

(ciach) mogłeś

oszczędzić klawiaturę i napisać np.: Zgadza się

Smerf ważniak ;)

W dniu 2010-10-16 17:05, Bartosz 'Seco' Suchecki pisze:

megrims pisze:

W dniu 2010-10-16 14:41, to pisze:

Za ochronę meczu powinien płacić organizator.

płaci

BTW: jak robisz sobie imprezę poza drogami publicznymi
i chcesz powariować autem to tak zwane zabezpieczenie
jednej karetki pogotowia kosztuje około 300 PLN za godzinę.

Ustawa z dnia 20 marca 2009 r. o bezpieczeństwie imprez masowych
(Dz. U. Nr 62, poz. 504; dalej jako: UBIM)

Tyle, ze impreza masowa to taka powyżej 1000 osób. A oczywiście jak
robisz imprezę dla 100 osób to warto zapewnić zabezpieczenie medyczne.
Cena 300 zł jest nieco wygórowana, można i za 100/200 zł/h

Seco

Racja. To dwa róşne przypadki. Impreza masowa, a impreza
integracyjna  ;) . Jak chłopaki chcą się tylko nachlać, to
zabezpieczenie raczej w gumki i panienki, a nie medyczne.
Ale jak chcą sobie polatać po torze, albo po prywatnym terenie,
to lepiej taką karetkę "kupić".

On 16 Oct 2010 12:41:23 GMT,  to wrote:

begin J.F.

Oni tez moga miec inne czynniki - np posilki sa z innego miasta i drogi
nie znaja, albo bez sygnalow to beda sie kwadrans zjezdzac .. i ty za to
zaplacisz..

Za ochronę meczu powinien płacić organizator. To w ogóle skandal, ze publiczne pieniądze idą na coś takiego.

Wydaje mi sie ze placi. Ale to bylby tez skandal gdyby mial ochraniac
tez ulice poza stadionem :-)

Zaraz .. a nieproszonego goscia z domu to jak bedziesz wypraszal ? Zadzwonisz po policje. To czemu organizator ma byc traktowany inaczej?
Pobral oplate, dostarczyl siedzenie i rozrywke, a zlymi kibicami to
niech sie policja zajmuje, to jest skandal zeby mu kazac cos za
nieudolnosc policji placic :-)

J.

begin J.F.

Zaraz .. a nieproszonego goscia z domu to jak bedziesz wypraszal ?
Zadzwonisz po policje. To czemu organizator ma byc traktowany inaczej?

Nie dzwonię po policję na wszelki wypadek, jak mam zamiar zaprosić gości.

--
ignorance is bliss

W dniu 2010-10-16 17:47, to pisze:

Nie dzwonię po policję na wszelki wypadek, jak mam zamiar zaprosić gości.

hahaha i co mówisz?

Dnia Sat, 16 Oct 2010 17:59:32 +0200, Olek napisał(a):

Nie dzwonię po policję na wszelki wypadek, jak mam zamiar zaprosić gości.

hahaha i co mówisz?

A co ma mówić jak nie dzwoni? :)

--
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

Użytkownik "MadMan" <madman15@nie-spamo-wac.wp.pl> napisał w wiadomości news:1fxet4djkavn8$.dlgrower.power.pl...

Dnia Sat, 16 Oct 2010 17:59:32 +0200, Olek napisał(a):

Nie dzwonię po policję na wszelki wypadek, jak mam zamiar zaprosić
gości.

hahaha i co mówisz?

A co ma mówić jak nie dzwoni? :)

To samo co przy zapraszaniu nieproszonych :)

pozdr
lublex

On 16 Oct 2010 15:47:22 GMT,  to wrote:

begin J.F.

Zaraz .. a nieproszonego goscia z domu to jak bedziesz wypraszal ?
Zadzwonisz po policje. To czemu organizator ma byc traktowany inaczej?

Nie dzwonię po policję na wszelki wypadek, jak mam zamiar zaprosić gości.

Organizator w zasadzie tez nie musi (*) moglby spokojnie poczekac az
zaczna rozrabiac .. tylko co by wtedy policja zrobila :-)

J.

* - tzn musi, bo go ustawa zmusza.

begin J.F.

Organizator w zasadzie tez nie musi (*) moglby spokojnie poczekac az
zaczna rozrabiac .. tylko co by wtedy policja zrobila :-)

Po burdach na jednym czy dwóch meczach powinno się zamknąć dany obiekt na pół roku. Wtedy nagle okazałoby się, że problem chuligaństwa na stadionach da się bez żadnego problemu wyeliminować i nie jest już potrzebna połowa policji z danego miasta na każdym meczu.

--
ignorance is bliss

Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4cba0a24$0$22797$65785112@news.neostrada.pl...

Po burdach na jednym czy dwóch meczach powinno się zamknąć dany obiekt na
pół roku. Wtedy nagle okazałoby się, że problem chuligaństwa na
stadionach da się bez żadnego problemu wyeliminować i nie jest już
potrzebna połowa policji z danego miasta na każdym meczu.

watpie, pilka to raczej tylko pretekst do napierdalania, jak nie ten to
znajdzie sie inny

Użytkownik "m4rkiz" <aa@bb.cpl> napisał w wiadomości news:b6a93$4cba45ad$5964bc96$29724news.upc.ie...

Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4cba0a24$0$22797$65785112@news.neostrada.pl...

Po burdach na jednym czy dwóch meczach powinno się zamknąć dany obiekt na
pół roku. Wtedy nagle okazałoby się, że problem chuligaństwa na
stadionach da się bez żadnego problemu wyeliminować i nie jest już
potrzebna połowa policji z danego miasta na każdym meczu.

watpie, pilka to raczej tylko pretekst do napierdalania, jak nie ten to
znajdzie sie inny

Nie jesteście na czasie, burdy podczas meczów należą już od dawna do rzadkości.
Teraz w modzie są umówione napierdalanki po lasach tzw. ustawki.
Jedyne spięcia z policją zdarzają się pod stadionem, gdy organizator da ciała z wpuszczaniem ludzi na stadion (w sensie że potrafi 2 h wpuszczać kilkuset ludzi).
A i to jest rzadkie.
A na meczach juĹź dawno nie ma policji, wystarczy ochrona.
Policja jeśli już to czeka gdzieś poza stadionem, tak na wszelki wypadek.

On 16 Oct 2010 20:25:08 GMT,  to wrote:

begin J.F.

Organizator w zasadzie tez nie musi (*) moglby spokojnie poczekac az
zaczna rozrabiac .. tylko co by wtedy policja zrobila :-)

Po burdach na jednym czy dwóch meczach powinno się zamknąć dany obiekt na pół roku.

No nie, to jest skandal. Dlaczego chcesz zamykac obiekt, co to on -
bral udzial w bojce ? :-)
Nie potrafisz swobie poradzic z wylapaniem chuliganow, to nie
przerzucaj odpowiedzialnosci :-)

Wtedy nagle okazałoby się, że problem chuligaństwa na stadionach da się bez żadnego problemu wyeliminować i nie jest już potrzebna połowa policji z danego miasta na każdym meczu.

O tak, problem chuliganstwa na stadionach zniknie, bo beda one stale
zamkniete. Ale problem chuliganstwa zostanie, bo jak ktos chce komus
dac po mordzie to mu stadion niepotrzebny.

I strach bedzie z domu wyjsc, a pol policji bedzie miasto patrolowac -
co akurat popieram, wiecej niz pol powinno :-)

J.

begin J.F.

No nie, to jest skandal. Dlaczego chcesz zamykac obiekt, co to on - bral
udzial w bojce ? :-)

Nie obiekt brał udział w bójce tylko organizator nie potrafił zapewnić odpowiedniego poziomu bezpieczeństwa na imprezie. Jednej, drugiej, trzeciej, więc pewnie i na czwartej mu się nie uda.

--
ignorance is bliss

W dniu 2010-10-16 14:41, to pisze:

begin J.F.

Ale chcesz paru setkom funkcjonariuszy placic nadgodziny czy lepiej
poczekac minute i przepuscic :-)

Oni tez moga miec inne czynniki - np posilki sa z innego miasta i drogi
nie znaja, albo bez sygnalow to beda sie kwadrans zjezdzac .. i ty za to
zaplacisz..

Za ochronę meczu powinien płacić organizator. To w ogóle skandal, ze
publiczne pieniądze idą na coś takiego.

Kazdy z kibicow placi, placac podatki. Wiec za spokojna droge na mecz i do domu tez tak jakby posrednio placi panom "niebieskim".

--
venioo
GG:198909
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=2086

begin venioo

Kazdy z kibicow placi, placac podatki. Wiec za spokojna droge na mecz i
do domu tez tak jakby posrednio placi panom "niebieskim".

Poważnie to napisałeś czy tak sobie tylko żartujesz? --
ignorance is bliss

W dniu 2010-10-16 17:46, to pisze:

begin venioo

Kazdy z kibicow placi, placac podatki. Wiec za spokojna droge na mecz i
do domu tez tak jakby posrednio placi panom "niebieskim".

Poważnie to napisałeś czy tak sobie tylko żartujesz?

A skad dostaja wyplaty? Z budzetu, ktory jest zasilany podatkami, w tym VAT, ktory jest wliczony w kazde nawet najmniejsze gowno.

--
venioo
GG:198909
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=2086

Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news:i9d1ns$vap$1news.onet.pl...

W dniu 2010-10-16 17:46, to pisze:

begin venioo

Kazdy z kibicow placi, placac podatki. Wiec za spokojna droge na mecz i
do domu tez tak jakby posrednio placi panom "niebieskim".

Poważnie to napisałeś czy tak sobie tylko żartujesz?

A skad dostaja wyplaty? Z budzetu, ktory jest zasilany podatkami, w tym VAT, ktory jest wliczony w kazde nawet najmniejsze gowno.

A moĹźe z mandatĂłw z fotoradarĂłw? *)

*) tak, tak - znam zasadę wspólnego worka podatkowo-budżetowego.

pozdr
lublex

W dniu 2010-10-16 23:54, lublex pisze:

Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości
news:i9d1ns$vap$1news.onet.pl...

W dniu 2010-10-16 17:46, to pisze:

begin venioo

Kazdy z kibicow placi, placac podatki. Wiec za spokojna droge na mecz i
do domu tez tak jakby posrednio placi panom "niebieskim".

Poważnie to napisałeś czy tak sobie tylko żartujesz?

A skad dostaja wyplaty? Z budzetu, ktory jest zasilany podatkami, w
tym VAT, ktory jest wliczony w kazde nawet najmniejsze gowno.

A moĹźe z mandatĂłw z fotoradarĂłw? *)

*) tak, tak - znam zasadę wspólnego worka podatkowo-budżetowego.

Nie wiem, jedyne fotoradary jakie mnie chwycily to od pazernej SM :|

--
venioo
GG:198909
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=2086

W dniu 2010-10-16 14:41, to pisze:

begin J.F.

Ale chcesz paru setkom funkcjonariuszy placic nadgodziny czy lepiej
poczekac minute i przepuscic :-)

Oni tez moga miec inne czynniki - np posilki sa z innego miasta i drogi
nie znaja, albo bez sygnalow to beda sie kwadrans zjezdzac .. i ty za to
zaplacisz..

Za ochronę meczu powinien płacić organizator. To w ogóle skandal, ze
publiczne pieniądze idą na coś takiego.

Myślę że płaci.

Jak chcesz radiowóz (zresztą to samo dotyczy np. strażaków czy pogotowia) mnie oddelegowany do obsługi imprezy, to się za to płaci.

Chociaż nie wiem jak to jest w przypadku tego typu imprez "wysokiego ryzyka". Bo może formalnie wymagane jest tylko zgłoszenie imprezy na policji, a policja wtedy już przyjeżdża prewencyjnie sama.

W dniu 2010-10-16 14:41, to pisze:

Za ochronę meczu powinien płacić organizator. To w ogóle skandal, ze
publiczne pieniądze idą na coś takiego.

dokładnie i to jest przerażające, ja organizator nie ma na to kasy niech nie organizuje meczu proste i logiczne. Tak samo jak za zniszczone przystanku autobusowe i inne dobra publiczne powinien płacić organizator.

--
krzysiek82

W dniu 2010-10-18 10:54, krzysiek82 pisze:

W dniu 2010-10-16 14:41, to pisze:

Za ochronę meczu powinien płacić organizator. To w ogóle skandal, ze
publiczne pieniądze idą na coś takiego.

dokładnie i to jest przerażające, ja organizator nie ma na to kasy niech
nie organizuje meczu proste i logiczne. Tak samo jak za zniszczone
przystanku autobusowe i inne dobra publiczne powinien płacić organizator.

Czy ja wiem...
Sprawcami chuligańskich wybryków są konkretni ludzie i w państwie prawa właśnie do zadań policji należy zidentyfikowanie i wyłapanie takich ludzi, sądy powinny ich ukarać, a prawo powinno być takie żeby bycie chuliganem się nie opłacało.

Takie podejście że "organizator odpowiada" właśnie rozmydla odpowiedzialność. Bo organizator nawet zapłaci odszkodowania, wyjdzie na swoje i niby wszystko jest w porządku.

Np. w UK gdzie chuligaństwo stadionowe było wielkim problemem, rezultat dało właśnie odejście od odpowiedzialności zbiorowej i postawienie na odpowiedzialność indywidualną sprawców, egzekwowanie wysokich kar i zapanował spokój.

begin Tomasz Pyra

Czy ja wiem...
Sprawcami chuligańskich wybryków są konkretni ludzie i w państwie prawa
właśnie do zadań policji należy zidentyfikowanie i wyłapanie takich
ludzi, sądy powinny ich ukarać, a prawo powinno być takie żeby bycie
chuliganem się nie opłacało.

Takie podejście że "organizator odpowiada" właśnie rozmydla
odpowiedzialność. Bo organizator nawet zapłaci odszkodowania, wyjdzie na
swoje i niby wszystko jest w porządku.

Organizator nie powinien płacić odszkodowań za sklepy itp. bo nie on je dewastuje. Ale skoro dzieje się to w związku z jego imprezą i nie potrafi nad tym zapanować to niestety, ale taka impreza nie powinna być organizowana.

--
ignorance is bliss

W dniu 16-10-2010 14:39, J.F. pisze:

Ale chcesz paru setkom funkcjonariuszy placic nadgodziny czy lepiej
poczekac minute i przepuscic :-)

Funkcjonariusze nie mają płacone za nadgodziny.
Mogą co najwyżej je odebrać.

M.