Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Nie kupujcie izraelskiej broni

Nie kupujcie izraelskiej broni

Data: 2013-08-27 17:51:57
Autor: u2
Nie kupujcie izraelskiej broni
To jest wiadomo艣膰 sprzed ponad roku. Ale warto j膮 przypomnie膰, poniewa偶 zupe艂nie nie przebi艂a si臋 do polskiej opinii publicznej, a zdecydowanie powinna.

Bardzo wiele wskazuje na to, 偶e w 2008 roku, tu偶 przed wojn膮 rosyjsko-gruzi艅sk膮, Izraelczycy przekazali Rosjanom kody do zakupionych przez Tbilisi izraelskich wojskowych dron贸w. Oznacza艂o to 偶e Rosjanie mogli je unieszkodliwia膰 z 艂atwo艣ci膮, elektronicznie. I tak te偶 zrobili; tu偶 przed wojn膮 Gruzini rozpaczliwie (i nieskutecznie) pr贸bowali w trybie natychmiastowym kupi膰 bezza艂ogowe samoloty ameryka艅skiej produkcji.

Izrael rzecz jasna nie zrobi艂 tego za darmo. W zamian za kody do sprzedanych przez pa艅stwo 偶ydowskie Gruzji dron贸w Moskwa przekaza艂a Jerozolimie analogiczne kody do rosyjskich rakiet przeciwlotniczych, sprzedanych par臋 lat wcze艣niej Iranowi. Transakcja by艂a wi臋c ekwiwalentna.

O tym wszystkim m贸wi raport http://wikileaks.org/gifiles/docs/64027_insight-russia-israel-georgia-mexico-defense-deals-and-swaps.html cenionego i bardzo wiarygodnego ameryka艅skiego prywatnego instytutu wywiadowczego Stratfor, opublikowany w lutym 2012 r. przez WikiLeaks.

Czy jest w tym co艣 dziwnego? Ale偶 nie. Z dw贸ch przyczyn.

Po pierwsze, to nie jest pierwszy przyk艂ad takiej operacji. Kto艣 dobrze zorientowany w realiach 艣wiatowego rynku broni opowiada艂 mi np., 偶e  w czasie wojny falklandzkiej Francuzi najpierw si臋 targowali, ale w ko艅cu przekazali Brytyjczykom kody do sprzedanych Argentynie rakiet przeciwokr臋towych, i w efekcie efektywno艣膰 argenty艅skiego ostrza艂u sta艂a si臋 minimalna. Po prostu - w dobie elektroniki trzeba bardzo uwa偶a膰, od kogo kupuje si臋 cokolwiek bardziej skomplikowanego od broni strzeleckiej. Bowiem ka偶dy, kto produkuje bro艅 na eksport, dba o zakodowanie w niej 鈥瀐aczyk贸w鈥, umo偶liwiaj膮cych zdalne unieszkodliwienie jej, czy przynajmniej zasadnicze zmniejszenie jej efektywno艣ci  - na wypadek, gdyby kupuj膮cy zechcia艂 nagle wojowa膰 ze sprzedawc膮. A skoro takie 鈥瀐aczyki鈥 ju偶 s膮, to mo偶na je wykorzystywa膰 r贸wnie偶 w operacjach typu 鈥瀋o艣 za co艣鈥 (Izrael-Rosja) lub sojuszniczych (Francja-Anglia), opisanych wy偶ej

Po drugie 鈥 nie zaskakuje te偶  fakt, 偶e do takiej transakcji dosz艂o mi臋dzy Izraelem a Rosj膮. Te dwa pa艅stwa, wbrew temu co chcia艂oby s膮dzi膰 wielu, nie s膮 bowiem wcale 艣miertelnymi wrogami.

Ich relacje wprawdzie nie s膮 przyjacielskie, ale s膮 zarazem dalekie od wrogo艣ci. Istniej膮 ca艂e sfery rzeczywisto艣ci, gdzie og贸lnie rozumiane interesy Moskwy i Jerozolimy s膮 zbli偶one, jak np. maksymalne os艂abienie radykalnego islamu typu wahabickiego. Ponadto w samym Izraelu spor膮 rol臋 odgrywa teraz wsp贸lnota rosyjskich 呕yd贸w, kt贸ra jest nadal bardzo zwi膮zana z Rosj膮. I sentymentem, i cz臋sto interesem. Bardzo cz臋ste s膮 przyk艂ady kogo艣, kto z Rosji wyemigrowa艂, a po kilku-kilkunastu latach wraca, czy to on czy jego syn, i zaczyna w Rosji prowadzi膰 interesy. Albo po prostu 鈥 偶eby 偶y膰, bo woli 偶y膰 w Moskwie ni偶 w Jerozolimie, ale tym bardziej jest sentymentalnie zwi膮zany z oboma krajami.

Polacy, pami臋taj膮cy urz臋dowy radziecki antysemityzm, panuj膮cy tam od lat 50 do krachu ZSRR maj膮 tendencj臋, by a priori uznawa膰, 偶e jest on te偶 cech膮 systemu putinowskiego. Nic bardziej mylnego. Rosja potrafi gra膰 szeroko - ma tradycj臋 my艣lenia nie w膮sko etnicznego, tylko imperialnego.

Oczywi艣cie 鈥 nie wynika z tego, jakoby mi臋dzy Rosj膮 a Izraelem istnia艂 jaki艣 nieformalny sojusz. Te kraje potrafi膮 te偶 bardzo ostro wyst膮pi膰 przeciw sobie, kiedy maj膮 sprzeczne interesy. Natomiast s膮 sfery, w kt贸rych ich interesy s膮 wsp贸lne, albo przynajmniej nawzajem mog膮 co艣 sobie za艂atwi膰. I kiedy nast臋puje taka sytuacja, to nie maj膮 opor贸w przed wsp贸艂prac膮 鈥 bo cho膰 nie ma mi臋dzy nimi sojuszu, to zarazem 偶adna ze stron nie czuje obrzydzenia ani nienawi艣ci do drugiej.

Co z tego wynika dla Polski? To chyba do艣膰 jasne. Sympatyzujemy (ja przynajmniej sympatyzuj臋) z Izraelem, z jego walk膮 o przetrwanie. 呕yczymy (ja w ka偶dym razie 偶ycz臋) mu jak najlepiej. Jestem zwolennikiem przyja藕ni polsko-izraelskiej, polsko-izraelskiej wsp贸艂pracy. I doskonale rozumiem stosowan膮 przez Jerozolim臋 zasad臋 prymatu bezpiecze艅stwa w艂asnego kraju nad wszystkimi innymi zobowi膮zaniami.

Ale stosujmy t臋 zasad臋 r贸wnie偶 wobec siebie. Bo przecie偶, je艣li Wojsko Polskie b臋dzie kiedykolwiek walczy膰 z jakim艣 przeciwnikiem, to zapewne b臋dzie to Rosja.

Nie wystawiajmy wi臋c polsko-izraelskiej przyja藕ni na zbyt ci臋偶kie pr贸by. Nie kupujmy izraelskiej broni.


http://wpolityce.pl/artykuly/59670-nie-kupujmy-izraelskiej-broni-nie-wystawiajmy-polsko-izraelskiej-przyjazni-na-zbyt-ciezkie-proby --
http://vod.gazetapolska.pl/4973-slawa-bednarczyk-recytuje-wiersz-pocalujcie-mnie-wszyscy

Data: 2013-08-27 13:02:52
Autor: Marek
Nie kupujcie izraelskiej broni
W dniu wtorek, 27 sierpnia 2013 17:51:57 UTC+2 u縴tkownik u2 napisa:
To jest wiadomo舵 sprzed ponad roku. Ale warto j przypomnie, poniewa

A , co mozna , wg Ciebie, u Zyda kupic ?

Data: 2013-08-28 09:01:29
Autor: zdumiony
Nie kupujcie izraelskiej broni
U縴tkownik "Marek" <mwisniewski2008@gmail.com> napisa w wiadomo禼i news:85e9bbe6-76a6-4bf3-a571-4b850c85460egooglegroups.com...
W dniu wtorek, 27 sierpnia 2013 17:51:57 UTC+2 u縴tkownik u2 napisa:
To jest wiadomo舵 sprzed ponad roku. Ale warto j przypomnie, poniewa


A , co mozna , wg Ciebie, u Zyda kupic ?

Nic u 縴d體 nie kupowa

Data: 2013-08-31 16:38:30
Autor: Marek Czaplicki
Nie kupujcie izraelskiej broni
u2 pisze na pl.soc.polityka w dniu wtorek, 27 sierpnia 2013 17:51:

Ja tam nie kupuj臋. Atom贸wki sprowadzam od zaufanych ludzi. Co do czo艂g贸w, to oferta jest szeroka, ale za nic nie kupi臋 lotniskowca. Nie mia艂bym go gdzie postawi膰. :-)

Nie kupujcie izraelskiej broni

Nowy film z video.banzaj.pl wi阠ej »
Redmi 9A - recenzja bud縠towego smartfona