No i całe szczęście.
Pismacy dali ciała.
Chcieli zrobić sensację, padlinożercy, ale im nie wyszło.

W końcu, jeśli powierzam na pół godziny dziecko "komuś", oficjalnie, osobie "pełniącej obowiązki", jakąś funkcję, w obiektywach kamer - to nie zostawiam go bez opieki.

Czemu, pismaki durne, nie zrobicie sensacji, gdy ktoś porzuca dziecko ewidentnie bez opieki, po czym temu dziecku ktoś nożem rozcina brzuch?
(np w szpitalu...)

--

Dziękuję i pozdrawiam.           Sqlwiel.

SQLwiel wrote:

No i całe szczęście.
Pismacy dali ciała.
Chcieli zrobić sensację, padlinożercy, ale im nie wyszło.

W końcu, jeśli powierzam na pół godziny dziecko "komuś",
oficjalnie, osobie "pełniącej obowiązki", jakąś funkcję, w
obiektywach kamer - to nie zostawiam go bez opieki.

Wg ostatnich ustaleń - dokładnie 4 minuty.
Rodzice czekali z dzieckiem do ostatniej chwili, tuĹź przed startem
samolotu.
Wydzwonili ciotkę dziecka - miała problem z dojazdem, miała
dojechać za 0.5h.
Wydzwonili kogoś innego z rodziny - ten ktoś dotarł w 4 minuty po
ich odejściu od stanowiska obsługi, jak jeszcze samolot był na pasie.

Sprawa była dęta od początku.

--
Pozdro
Massai

W dniu 2012-08-01 10:00, Massai pisze:

SQLwiel wrote:

No i całe szczęście.
Pismacy dali ciała.
Chcieli zrobić sensację, padlinożercy, ale im nie wyszło.

W końcu, jeśli powierzam na pół godziny dziecko "komuś",
oficjalnie, osobie "pełniącej obowiązki", jakąś funkcję, w
obiektywach kamer - to nie zostawiam go bez opieki.

Wg ostatnich ustaleń - dokładnie 4 minuty.
Rodzice czekali z dzieckiem do ostatniej chwili, tuĹź przed startem
samolotu.
Wydzwonili ciotkę dziecka - miała problem z dojazdem, miała
dojechać za 0.5h.
Wydzwonili kogoś innego z rodziny - ten ktoś dotarł w 4 minuty po
ich odejściu od stanowiska obsługi, jak jeszcze samolot był na pasie.

Sprawa była dęta od początku.

Dzięki za uzupełnienie szczegółami.

Pismaki - jak to pismaki.
Szczyt (raczej: dno) niekompetencji, ignorancji, indolencji.
Nawet nie warto kopnąć, bo się but ubrudzi.

W moim osobistym rankingu q...stwa punkt "minus nieskończoność" wyznacza p. Jerzy J...nia, były min. "s*ści". Tuż nad nim jest PSL (w całości), dalej idą prawnicy, po nich dziennikarze, dalej kilka innych profesji, a gdzieś w okolicy punktu zerowego (w końcu to ranking q..stwa) są panie prostytutki.



--
Dziękuję. Pozdrawiam.      Ten Maruda.

W dniu środa, 1 sierpnia 2012 10:26:18 UTC+2 użytkownik maruda napisał:

[...]
Pismaki - jak to pismaki.
Szczyt (raczej: dno) niekompetencji, ignorancji, indolencji.
Nawet nie warto kopnąć, bo się but ubrudzi.
[...]

Hmm... A odczucia dziecka się nie liczą? Przecież ono żyło tą atmosferą przedwyjazdową, pełną "zakłóceń" dnia codziennego. Ale było zapewniane, że dalej będzie z rodzicami. A tu nagle, w ekstremie zmian życia codziennego (lotnisko - nieznane otoczenie, zdenerwowanie rodziców - nieważny paszport dziecka), ono zostaje odrzucone. A przecież ono nic nie zawiniło.. I trzeba
pamiętać, że dziecko w tym wieku, odczuwa fizyczną więź z rodzicami. Dlatego
widząc oddalających się rodziców, przeżyło traumę. Tym większą, że pozostawione zostało pod opieką obcej mu osoby.
Omawiając to wydarzenie ze swoimi znajomymi, zgodnie twierdziliśmy, że my byśmy
w takiej sytuacji ponieśli koszt naszego gapiostwa i zostali w Kraju razem z dzieckiem.

--
Pozdrawiam :)
JM
http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html Bezpieczny wolontariat (Nobel?):  http://zwijaj.pl/

//Omawiając to wydarzenie ze swoimi znajomymi, zgodnie twierdziliśmy,
że my byśmy w takiej sytuacji ponieśli koszt naszego gapiostwa i
zostali w Kraju razem z dzieckiem.

tez bym tak zrobil ew. leci jedno z rodzicow z drugim dzieckiem tzn
np. matka zostaja z dziewczynka a tata leci z synem ... pomijam
kwestie samopoczucia rodzicow na wakacjach po takim "wyczynie"
przeciez nastepnego dnia w Grecji wszyscy wspolwycieczkowicze
wiedzieli o ich "pomyslowym" rozwiazaniu i z pewnoscia wyrazili swoj
podziw dla tak "pomyslowego" rozwiazania ...

PS bohaterowie tego wydarzenia wrocili tydzien wczesniej z wycieczki,
to warto tez zauwazyc ...

PS2 mnie ciekawi gdzie jest granica u takich ludzi ... ok 6k pln to za
duzo ... a jak to bylby jakis last minute za 999 pln ? tyle byliby w
stanie poswiecic ?

P.

W dniu środa, 1 sierpnia 2012 13:23:14 UTC+2 użytkownik PJ napisał:

[...]
tez bym tak zrobil ew. leci jedno z rodzicow z drugim dzieckiem tzn np. matka zostaja z dziewczynka a tata leci z synem ...

No właśnie. Ale matka zostaje z dzieckiem, co nie zakłóca jego poczucia bezpieczeństwa.

pomijam
kwestie samopoczucia rodzicow na wakacjach po takim "wyczynie"
przeciez nastepnego dnia w Grecji wszyscy wspolwycieczkowicze
wiedzieli o ich "pomyslowym" rozwiazaniu i z pewnoscia wyrazili swoj
podziw dla tak "pomyslowego" rozwiazania ...

Już nie wnikam w ich święty spokój.

PS bohaterowie tego wydarzenia wrocili tydzien wczesniej z wycieczki,

Ale też nie wiadomo co było motorem;p Opinia publiczna skruszyła ich serca? Czy może presja wycieczkowiczów?

to warto tez zauwazyc ...

Oliwa sprawiedliwa... ;p
I w ten sposób ich koszt był większy o przeżycia tego tygodnia;p

PS2 mnie ciekawi gdzie jest granica u takich ludzi ... ok 6k pln to za
duzo ... a jak to bylby jakis last minute za 999 pln ? tyle byliby w
stanie poswiecic ?

Właśnie! Albo jest się odpowiedzialnym, albo nie!
Ktoś kiedyś powiedział, że dziecko nie jest nasze. Ono zostało nam tylko dane na przechowanie.

--
Pozdrawiam :) JM http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html Bezpieczny wolontariat (Nobel?):  http://zwijaj.pl/

W dniu 2012-08-01 14:22, JaMyszka pisze:

Ktoś kiedyś powiedział, że dziecko nie jest nasze. Ono zostało nam tylko dane na przechowanie.

To może ten idiota powinien jeszcze coś za to przechowywanie dopłacać? :->

--
Pozdrawiam
Maciek

W dniu środa, 1 sierpnia 2012 14:41:10 UTC+2 użytkownik Maciek napisał:

> Kto� kiedy� powiedzia�, �e dziecko nie jest nasze. Ono zosta�o nam tylko > dane na przechowanie.
To mo�e ten idiota powinien jeszcze co� za to przechowywanie dop�aca�? :->

A to nie płaci?
;)
I czy uważasz za rzecz bez znaczenia zaufanie jakim Cię obdarza, iż sprostasz zadaniu?

--
Pozdrawiam :) JM http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html Bezpieczny wolontariat (Nobel?):  http://zwijaj.pl/

W dniu 2012-08-05 13:12, JaMyszka pisze:

I czy uważasz za rzecz bez znaczenia zaufanie jakim Cię obdarza, iż sprostasz zadaniu?

Przecież napisałem, że idiota :->

--
Pozdrawiam
Maciek

Użytkownik "JaMyszka" <fatamorgana.w@gmail.com>

PS2 mnie ciekawi gdzie jest granica u takich ludzi ... ok 6k pln to za
duzo ... a jak to bylby jakis last minute za 999 pln ? tyle byliby w
stanie poswiecic ?

Właśnie! Albo jest się odpowiedzialnym, albo nie!
Ktoś kiedyś powiedział, że dziecko nie jest nasze. Ono zostało nam tylko
dane na przechowanie.
--
I jeszcze było takie "Wszystkie dzieci są nasze" :-)

W dniu 2012-08-01 11:55, JaMyszka pisze:

W dniu środa, 1 sierpnia 2012 10:26:18 UTC+2 użytkownik maruda napisał:

[...]
Pismaki - jak to pismaki.
Szczyt (raczej: dno) niekompetencji, ignorancji, indolencji.
Nawet nie warto kopnąć, bo się but ubrudzi.
[...]

Hmm... A odczucia dziecka się nie liczą? Przecież ono żyło tą atmosferą
przedwyjazdową, pełną "zakłóceń" dnia codziennego. Ale było zapewniane, że
dalej będzie z rodzicami. A tu nagle, w ekstremie zmian życia codziennego (lotnisko - nieznane otoczenie, zdenerwowanie rodziców - nieważny paszport dziecka), ono zostaje odrzucone. A przecież ono nic nie zawiniło. I trzeba
pamiętać, że dziecko w tym wieku, odczuwa fizyczną więź z rodzicami. Dlatego
widząc oddalających się rodziców, przeżyło traumę. Tym większą, że pozostawione
zostało pod opieką obcej mu osoby.
Omawiając to wydarzenie ze swoimi znajomymi, zgodnie twierdziliśmy, że my byśmy
w takiej sytuacji ponieśli koszt naszego gapiostwa i zostali w Kraju razem z dzieckiem.

Ja - nie. Nie zrezygnowałbym z wyjazdu.

(To już zupełnie nie ma nic wspólnego z prawem)

Popatrz na to od strony rodziców:
Natężyliśmy się finansowo, żeby pojechać na wakacje. Dziecko i tak nic z tego nie "załapie", ale chcieliśmy jechać z dzieckiem. A tu nagle na lotnisku "zonk". No to albo 6kPLN "w dupę", albo coś wymyślimy. No to dzwonimy do cioci, żeby wzięła dziecko, a my polecimy. Ciocia potwierdza, ale coś-trzeba-zrobić na te kilka(dziesiąt) minut, bo samolot nie będzie czekał. No to prosimy miłą panią z lotniska, żeby chwilę dziecko potrzymała (pewno, czego nie widać na nagraniach, dajemy jej 50zł do garści).

A teraz porównaj to z przypadkiem, (ja wiem, bo to przeżyłem) gdy w szpitalu oddaję 3-letnie dziecko na gastroskopię. Dostaję je po 2 godzinach, rozhisteryzowane, płaczące, wysmarowane wazeliną, żeby nie było widać zaczerwienień i odgnieceń od pasków na rękach...



--

Dziękuję i pozdrawiam.           Sqlwiel.

W dniu środa, 1 sierpnia 2012 12:09:48 UTC+2 użytkownik SQLwiel napisał:

[...]
Ja - nie. Nie zrezygnowałbym z wyjazdu.

No i mamy różną empatię. I to do własnego dziecka.

(To już zupełnie nie ma nic wspólnego z prawem)

Wiem. A właściwie dlaczego? Jeśli każemy za przemoc fizyczną i inna traumy?

Popatrz na to od strony rodziców:

Czyli czyja trauma jest nieważna? Rodziców czy dziecka?
A nie powinno się na nią spojrzeć pod kątem kto sobie z nią poradzi?
Tylko dlatego, że dziecko nie potrafi opowiadać o swoich uczuciach mamy prawo
skazywać je na traumę? Bo przecież do jego płaczu jesteśmy przyzwyczajeni.
 

Natężyliśmy się finansowo, żeby pojechać na wakacje. Dziecko i tak nic z  tego nie "załapie", ale chcieliśmy jechać z dzieckiem.

Słuszna postawa. A dziecko "łapie" Wasz dobry nastój i czuje się bezpieczne w Waszej obecności.

A tu nagle na lotnisku "zonk". No to albo 6kPLN "w dupę", albo coś wymyślimy.

Różna jest cena nauki. Następnym razem 100 razy sprawdzimy wszystkie dokumenty
związane z wyjazdem. Wszak to należy do obowiązków rodziców.

No to dzwonimy do cioci, żeby wzięła dziecko, a my polecimy. Ciocia potwierdza, ale coś-trzeba-zrobić na te kilka(dziesiąt) minut, bo samolot nie będzie czekał. No to prosimy miłą panią z lotniska, żeby chwilę dziecko potrzymała (pewno, czego nie widać na nagraniach, dajemy jej 50zł do garści).

Te działania są do przyjęcia przy załatwianiu opieki na 1-2 godz. Ale w tej konkretnej sytuacji oceniam je jako nieodpowiedzialne, bo czyniące szkodę na psychice dziecka.
A wyjazd na wycieczkę nie jest wyższą koniecznością usprawiedliwiającą takie postępowanie.

A teraz porównaj to z przypadkiem, (ja wiem, bo to przeżyłem) gdy w szpitalu oddaję 3-letnie dziecko na gastroskopię. Dostaję je po 2 godzinach, rozhisteryzowane, płaczące, wysmarowane wazeliną, żeby nie było widać zaczerwienień i odgnieceń od pasków na rękach...

Nie można usprawiedliwiać jednej traumy drugą. Tym bardziej u dwóch różnych osób. Trauma jest traumą i pozostawia ślady na psychice. Ważne jest tylko, czy mamy wpływ na to by jej zapobiec. Albo przynajmniej ją zmniejszyć..
W Twoim przypadku można ją było zmniejszyć, gdybyś był obecny podczas badania.
Ale wtedy były takie czasy, że odczucia jednostki się nie liczyły.
Podobną traumę miało moje dziecko, gdy jako 6-cio miesięczne niemowlę, przez tydzień był w szpitalu z ostrym rozpoznaniem zapalenia oskrzeli. A można go było odwiedzać tylko w niedzielę przez 1 godz. I to na korytarzu przed oddziałem. Jak mi podali sine dziecko (z zimna), z gilami aż po pępek, to przez
tę godzinę ryczałam razem z nim. On ryczy bo tłok i inne ryczące dzieci, a ja
z bezsilności i bólu, że tak cierpi. Nie zapomniałam też jego zachowania po tym szpitalu - cały czas mnie się trzymał. Nawet do toalety nie mogłam iść bez niego.

--
Pozdrawiam :) JM http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html Bezpieczny wolontariat (Nobel?):  http://zwijaj.pl/

On 2012-08-01 13:53:03 +0200, JaMyszka <fatamorgana.w@gmail.com> said:

W dniu środa, 1 sierpnia 2012 12:09:48 UTC+2 użytkownik SQLwiel napisa
ł:

[...]
Ja - nie. Nie zrezygnowałbym z wyjazdu.

No i mamy różną empatię. I to do własnego dziecka.

Ekhem, do _różnych_ dzieci.
;)


--
Bydlę

W dniu czwartek, 2 sierpnia 2012 18:39:05 UTC+2 użytkownik Bydlę napisał:

> [...]
> No i mamy r�n� empati�. I to do w�asnego dziecka.
Ekhem, do _r�nych_ dzieci.

Dyć wiadomo - własne dziecko w grupie daje kupę ;p
Winnam swą myśl wyrazić słowami "różni nas odczuwana empatia do własnego
dziecka".

;)

Thx :)

--
Pozdrawiam :) JM http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html Bezpieczny wolontariat (Nobel?):  http://zwijaj.pl/

W dniu 2012-08-01 11:55, JaMyszka pisze:

W dniu środa, 1 sierpnia 2012 10:26:18 UTC+2 użytkownik maruda napisał:

[...]
Pismaki - jak to pismaki.
Szczyt (raczej: dno) niekompetencji, ignorancji, indolencji.
Nawet nie warto kopnąć, bo się but ubrudzi.
[...]

Hmm... A odczucia dziecka się nie liczą? Przecież ono żyło tą atmosferą
przedwyjazdową, pełną "zakłóceń" dnia codziennego. Ale było zapewniane, że
dalej będzie z rodzicami. A tu nagle, w ekstremie zmian życia codziennego (lotnisko - nieznane otoczenie, zdenerwowanie rodziców - nieważny paszport dziecka), ono zostaje odrzucone. A przecież ono nic nie zawiniło. I trzeba
pamiętać, że dziecko w tym wieku, odczuwa fizyczną więź z rodzicami. Dlatego
widząc oddalających się rodziców, przeżyło traumę. Tym większą, że pozostawione
zostało pod opieką obcej mu osoby.
Omawiając to wydarzenie ze swoimi znajomymi, zgodnie twierdziliśmy, że my byśmy
w takiej sytuacji ponieśli koszt naszego gapiostwa i zostali w Kraju razem z dzieckiem.

A pomyslalas ze znajkomymy pewnie tak debilnymi jak i ty ze paszport to tylko kawalek papieru i to urzednicy sa winni utrudniania zycia ludziom ?

Tak właśnie pomyślałem, ale za to przyjdą po nas jutro o 5.59 rano w kominiarkach za dosrywanie jaśnie panującej waadzy.

Nie to, co dziennitutki.
Żadna dziennitutka sie nie przyp...li, że na lotnisku mógłby być urzędnik z pieczątką do przedłużania takich paszportów.


-- -- -

paszport to tylko kawalek papieru i to urzednicy sa winni utrudniania zycia

ludziom

--

W dniu 2012-08-01 12:33, Aha.... pisze:

A pomyslalas ze znajkomymy pewnie tak debilnymi jak i ty ze paszport to
tylko kawalek papieru i to urzednicy sa winni utrudniania zycia ludziom ?

Weź ty facet kup se flaszkę i zostaw tę klawiaturę, bo zepsujesz.


--

Dziękuję i pozdrawiam.           Sqlwiel.

W dniu 2012-08-01 12:33, Aha.... pisze:

A pomyslalas ze znajkomymy pewnie tak debilnymi jak i ty ze paszport to tylko kawalek papieru i to urzednicy sa winni utrudniania zycia ludziom ?

Dokładnie. O co w ogóle chodzi z tym paszportem?? Dziecko ma zdaje się 2
lata, to na ile wydawany jest dziecięcy paszport, że zdążyła się ważność
skończyć??

--
Pozdrawiam
Maciek

Dnia Wed, 01 Aug 2012 14:20:03 +0200, Maciek napisał(a):

W dniu 2012-08-01 12:33, Aha.... pisze:

A pomyslalas ze znajkomymy pewnie tak debilnymi jak i ty ze paszport to tylko kawalek papieru i to urzednicy sa winni utrudniania zycia ludziom ?

Dokładnie. O co w ogóle chodzi z tym paszportem?? Dziecko ma zdaje się 2
lata, to na ile wydawany jest dziecięcy paszport, że zdążyła się ważność
skończyć??

Obecnie dla dzieci do bodaj 6 roku życia paszporty mają roczny termin
ważności. Dowód osobisty jest na 5 lat, więc w granicach UE wybór jest
jasny ;D
--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

W dniu 2012-08-01 14:29, Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

Obecnie dla dzieci do bodaj 6 roku życia paszporty mają roczny termin
ważności. Dowód osobisty jest na 5 lat, więc w granicach UE wybór jest
jasny ;D

W dodatku dowód jest za darmo.

--
Liwiusz

W dniu 2012-08-01 14:29, Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

Obecnie dla dzieci do bodaj 6 roku życia paszporty mają roczny termin
ważności.

To jest po prostu chore.

--
Pozdrawiam
Maciek

Dnia Wed, 01 Aug 2012 14:41:57 +0200, Maciek napisał(a):

W dniu 2012-08-01 14:29, Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

Obecnie dla dzieci do bodaj 6 roku życia paszporty mają roczny termin
ważności.

To jest po prostu chore.

Nie jest chore. Przepisy wymagają dokumentu z aktualnym zdjęciem
(szczególnie tych paszportów biometrycznych się to niby tyczy). Dziecko w
pierwszych latach życia zmienia się w takim tempie, że po roku zdjęcie jest
zwyczajnie nieaktualne.

dla porównania zdjęcia mojego syna:

1. W czasie jak wyrabiałem mu dowód:
https://picasaweb.google.com/lh/photo/Qos947zoFskNgiO856gIhtMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink
2. Obecnie (4 lata późnej)
https://picasaweb.google.com/lh/photo/0Q8e7lnXuBLCXbjgb_7w6dMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink

Podobny, nie?


--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

W dniu 2012-08-02 09:50, Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

Nie jest chore. Przepisy wymagają dokumentu z aktualnym zdjęciem
(szczególnie tych paszportów biometrycznych się to niby tyczy). Dziecko w
pierwszych latach życia zmienia się w takim tempie, że po roku zdjęcie jest
zwyczajnie nieaktualne.

Jest chore. Urzędniczy bełkot utrudniający życie ludziom. No ale wśród
2-3 latków przecież też mogą być terroryści :->


--
Pozdrawiam
Maciek

W dniu 02.08.2012 09:54, Maciek pisze:

W dniu 2012-08-02 09:50, Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

Nie jest chore. Przepisy wymagają dokumentu z aktualnym zdjęciem
(szczególnie tych paszportów biometrycznych się to niby tyczy). Dziecko w
pierwszych latach życia zmienia się w takim tempie, że po roku zdjęcie jest
zwyczajnie nieaktualne.

Jest chore. Urzędniczy bełkot utrudniający życie ludziom. No ale wśród
2-3 latków przecież też mogą być terroryści :->

Prawdopodobnie chodzi o przeciwdziałanie porwaniom dzieci itd... tj żeby sobie taki porywacz jeden z drugim nie wziął dowolnego dokumentu jakiegokolwiek dziecka, wyrobionego 2 lata temu i twierdził że to jest to dziecko - nikt nie będzie miał podstaw do tego żeby stwierdzić że to nie to samo dziecko.

Problem w tym, że porywacze sobie na pewno jakoś radzą, zaś utrudnia to życie porządnym ludziom.

A wystarczy spojrzeć na legitymacje którymi się posługują np 6toklasiści. Zazwyczaj są na nich zdjęcia z okolic 1. klasy. Śmiem twierdzić że różnice są większe niż między 1-latkiem a 3-latkiem, zaś jakoś nikomu to nie przeszkadza.

p. m.

m <mvoicem@gmail.com> writes:

Prawdopodobnie chodzi o przeciwdziałanie porwaniom dzieci itd... tj
żeby sobie taki porywacz jeden z drugim nie wziął dowolnego dokumentu
jakiegokolwiek dziecka, wyrobionego 2 lata temu i twierdził że to jest
to dziecko - nikt nie będzie miał podstaw do tego żeby stwierdzić że
to nie to samo dziecko.

Można wyrobić dziecku paszport z jego zdjęciem na dane innego dziecka.
:)

  MJ

Dnia Thu, 02 Aug 2012 09:54:25 +0200, Maciek napisał(a):

W dniu 2012-08-02 09:50, Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

Nie jest chore. Przepisy wymagają dokumentu z aktualnym zdjęciem
(szczególnie tych paszportów biometrycznych się to niby tyczy). Dziecko w
pierwszych latach życia zmienia się w takim tempie, że po roku zdjęcie jest
zwyczajnie nieaktualne.

Jest chore. Urzędniczy bełkot utrudniający życie ludziom. No ale wśród
2-3 latków przecież też mogą być terroryści :->

A paszporty dla psów? To dopiero jest bełkot ;)

A tak na serio - taki nieprzemakalny dowód to ma też praktyczne strony.
Raz, że wyrobienie nie jest zwykle aż tak uciążliwe (wniosek z internetu
pobrać wydrukować i wypełnić można - na paszport już nie), a dwa że dziecko
ma jakiś normalny dokument tożsamości. Wpisów do dowodów od lat już nie ma,
a książeczka zdrowia jako dokument tożsamości to żart jakiś jest. --
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

W dniu 02.08.2012 09:50, Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

dla porównania zdjęcia mojego syna:

1. W czasie jak wyrabiałem mu dowód:
https://picasaweb.google.com/lh/photo/Qos947zoFskNgiO856gIhtMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink
2. Obecnie (4 lata późnej)
https://picasaweb.google.com/lh/photo/0Q8e7lnXuBLCXbjgb_7w6dMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink

Podobny, nie?

Nie tylko podobny, ale wręcz rodzina :). Tj - nie miałbym wątpliwości mając takiego "4 lata później" ze zdjęciem "4 lata wcześniej" że to jak nie ten sam, to bliska rodzina.

O wiele bardziej podobny niż mój syn, który po ustawieniu do "norm paszportowych" wyszedł zupełnie, ale to zupełnie niepodobny do siebie. Zdjęcie jest nieco podobne do jego pradziadka (w końcu rodzina :) ).

Dzieciom w ogóle zdjęcia w dokumentach nie powinny być potrzebne. Przynajmniej tym najmłodszym.

p. m.

Dnia Thu, 02 Aug 2012 10:52:15 +0200, m napisał(a):

W dniu 02.08.2012 09:50, Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

O wiele bardziej podobny niż mój syn, który po ustawieniu do "norm paszportowych" wyszedł zupełnie, ale to zupełnie niepodobny do siebie. Zdjęcie jest nieco podobne do jego pradziadka (w końcu rodzina :) ).

Mój na zdjęciu w dowodzie akurat jak pulchny bobasek trochę wyszedł (jakoś
nigdy nim nie był. Wszystko co zje to spali) ;)
 

Dzieciom w ogóle zdjęcia w dokumentach nie powinny być potrzebne. Przynajmniej tym najmłodszym.

Dobrze chociaż, że podpisów nie wymagają :D

--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Użytkownik "m" <mvoicem@gmail.com>

...
Dzieciom w ogóle zdjęcia w dokumentach nie powinny być potrzebne. Przynajmniej tym najmłodszym.

Jakby innym obywatelom dokumenty były do czegoś potrzebne

W dniu 2012-08-02 19:23, John Kołalsky pisze:

Użytkownik "m" <mvoicem@gmail.com>

...
Dzieciom w ogóle zdjęcia w dokumentach nie powinny być potrzebne.
Przynajmniej tym najmłodszym.

Jakby innym obywatelom dokumenty były do czegoś potrzebne

No jakżesz... potrzebne są po to, abyś urzędowym poświadczeniem mógł udowodnić, że nie jesteś BinLadenem.


--

Dziękuję i pozdrawiam.           Sqlwiel.

W dniu 2012-08-01 14:29, Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

Obecnie dla dzieci do bodaj 6 roku życia paszporty mają roczny termin
ważności.

5 lat (chociaż kiedyś dawali na 10 lat)
Po skończeniu 13 lat już na 10 lat.

N.

Nixe w <news:jvems3$jkq$1inews.gazeta.pl>:

W dniu 2012-08-01 14:29, Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

Obecnie dla dzieci do bodaj 6 roku życia paszporty mają roczny termin

  ^^^^^^^^^           ^^^^^^^^^^^^

ważności.

5 lat

1. Paszport jest ważny przez okres 10 lat od daty jego wydania.
[1a. Paszport wydany małoletniemu, o którym mowa w art. 21 ust. 2, jest ważny przez okres 12 miesięcy od daty jego wydania.]
[2. Paszport wydany małoletniemu, który ukończył 5 lat a nie ukończył 13 lat, jest ważny 5 lat od daty jego wydania.]
<2. Paszport wydany małoletniemu, który nie ukończył 13 lat, jest ważny 5 lat od daty jego wydania.>

Nowe brzmienie ust. 2 i przepis uchylający ust. 1a w art. 32 oraz przepis uchylający ust. 2 w art. 33 wchodzą w życie z dn. 11.08.2012 r. (Dz. U. z                                                ^^^^^^^^^^^^^^^^
2012 r. poz. 798).

Dnia Thu, 02 Aug 2012 22:10:47 +0200, Nixe napisał(a):

W dniu 2012-08-01 14:29, Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

Obecnie dla dzieci do bodaj 6 roku życia paszporty mają roczny termin
ważności.

5 lat (chociaż kiedyś dawali na 10 lat)
Po skończeniu 13 lat już na 10 lat.

Pomijając odpowiedź 'Toma N', to wyjaśnij mi na logikę jak w takim razie
dwulatkowi skończył się paszport? ;)

--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Marek 'Qrczak' Potocki wrote:

Dnia Thu, 02 Aug 2012 22:10:47 +0200, Nixe napisał(a):

W dniu 2012-08-01 14:29, Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

Obecnie dla dzieci do bodaj 6 roku życia paszporty mają roczny
termin ważności.

5 lat (chociaż kiedyś dawali na 10 lat)
Po skończeniu 13 lat już na 10 lat.

Pomijając odpowiedź 'Toma N', to wyjaśnij mi na logikę jak w takim
razie dwulatkowi skończył się paszport? ;)

Bo nie miał?
Był wpisany w rodzica, rodzic nie zatrybił...

--
Włodek

http://dino.inosak.org

W dniu 2012-08-06 11:23, Włodzimierz Wojtiuk pisze:

Marek 'Qrczak' Potocki wrote:

Dnia Thu, 02 Aug 2012 22:10:47 +0200, Nixe napisał(a):

W dniu 2012-08-01 14:29, Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

Obecnie dla dzieci do bodaj 6 roku życia paszporty mają roczny
termin ważności.

5 lat (chociaż kiedyś dawali na 10 lat)
Po skończeniu 13 lat już na 10 lat.

Pomijając odpowiedź 'Toma N', to wyjaśnij mi na logikę jak w takim
razie dwulatkowi skończył się paszport? ;)

Bo nie miał?
Był wpisany w rodzica, rodzic nie zatrybił...

Bo dzieci do lat 5. nie otrzymają paszportu ważnego 5 lat, tylko rok.
http://www.msw.gov.pl/portal/pl/380/31/Informacje_paszportowe.html

--
Liwiusz

Dnia Mon, 6 Aug 2012 11:23:49 +0200, Włodzimierz Wojtiuk napisał(a):

Pomijając odpowiedź 'Toma N', to wyjaśnij mi na logikę jak w takim
razie dwulatkowi skończył się paszport? ;)

Bo nie miał?

Z informacji prasowej wynikało że miał, tylko nieważny.

Był wpisany w rodzica, rodzic nie zatrybił...

O ile wiem od czterech lat nie ma takiej opcji.


--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

W dniu 2012-08-06 14:17, Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

Z informacji prasowej wynikało że miał, tylko nieważny.

Był wpisany w rodzica, rodzic nie zatrybił...

O ile wiem od czterech lat nie ma takiej opcji.

Stare wpisy utraciły ważność 26 czerwca br.

--
spp

Dnia Mon, 06 Aug 2012 14:43:25 +0200, spp napisał(a):

W dniu 2012-08-06 14:17, Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

Z informacji prasowej wynikało że miał, tylko nieważny.

Był wpisany w rodzica, rodzic nie zatrybił...

O ile wiem od czterech lat nie ma takiej opcji.

Stare wpisy utraciły ważność 26 czerwca br.

Stare, czyli starcze niż sprzed czterech lat. Mwa o dziecku dwuletnim.

--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

W dniu środa, 1 sierpnia 2012 12:33:31 UTC+2 użytkownik Aha.... napisał:

W dniu 2012-08-01 11:55, JaMyszka pisze:
[...]
A pomyslalas ze znajkomymy pewnie tak debilnymi jak i ty ze paszport to tylko kawalek papieru i to urzednicy sa winni utrudniania zycia ludziom ?

Miałam nie odpowiadać na Twój wpis, bo nie należę do osób, które gdy na nich plują, mówią, że deszcz pada.
Ale wrodzona cecha boska nakazuje mi dać Ci szansę.
Otóż jest mi wszystko jedno, jaki masz powód pisania na tej grupie. Wszak każdy z nas realizuje tu jakieś swoje własne cele. Ale wiem, że jeśli nie
zmienisz formy swoich wypowiedzi, to nie osiągniesz celu, jaki sobie wyznaczyłeś.
Bo obrażanie interlokutorów skutkuje tym, że się jest ignorowanym.
A deprecjonowanie czyichś wypowiedzi świadczy o własnym kompleksie.
Owszem, nie uważam się za mądrą, ale też przedstawiam swoje myśli w sposób
mówiący, że coś tam wiem. Wiem np. o zasadach interpunkcji, jak i używania wielkich liter. No i staram się, by moja wypowiedź wyglądała na przemyślaną, a nie była tylko odzwierciedleniem tego co mi ślina na język przyniesie - no, wiesz... literówki... ogonki...

A wracając do Twojej myśli...
Prawda to, że paszport to kawałek papieru. Ale czyż od wieków z takim papierem nie wjeżdżało się na teren obcego państwa? Miało i ma to powody związane z bezpieczeństwem danego państwa. Przecież Ty też lubisz wiedzieć, kto wchodzi do Twego mieszkania. A że i dzieci winny mieć taki paszport? No cóż! To ludzie
ludziom zgotowali ten los:( Gdyby nie te porwania dzieci np. w byłych małżeństwach z obcokrajowcem.

--
Pozdrawiam :) JM http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html Bezpieczny wolontariat (Nobel?):  http://zwijaj.pl/

W dniu 2012-08-01 11:55, JaMyszka pisze:

W dniu środa, 1 sierpnia 2012 10:26:18 UTC+2 użytkownik maruda napisał:

[...]
Pismaki - jak to pismaki.
Szczyt (raczej: dno) niekompetencji, ignorancji, indolencji.
Nawet nie warto kopnąć, bo się but ubrudzi.
[...]

Hmm... A odczucia dziecka się nie liczą? Przecież ono żyło tą atmosferą
przedwyjazdową, pełną "zakłóceń" dnia codziennego. Ale było zapewniane, że
dalej będzie z rodzicami. A tu nagle, w ekstremie zmian życia codziennego (lotnisko - nieznane otoczenie, zdenerwowanie rodziców - nieważny paszport dziecka), ono zostaje odrzucone. A przecież ono nic nie zawiniło. I trzeba
pamiętać, że dziecko w tym wieku, odczuwa fizyczną więź z rodzicami. Dlatego
widząc oddalających się rodziców, przeżyło traumę. Tym większą, że pozostawione
zostało pod opieką obcej mu osoby.
Omawiając to wydarzenie ze swoimi znajomymi, zgodnie twierdziliśmy, że my byśmy
w takiej sytuacji ponieśli koszt naszego gapiostwa i zostali w Kraju razem z dzieckiem.

Masz dziecko - oddawałeś je do przedszkola?

Bo patrząc na twój tok myślenia - powinno pozamykać się wszystkie placówki dla dzieci do 7 roku życia.

Ariusz

Dnia Wed, 01 Aug 2012 15:06:06 +0200, Ariusz napisał(a):

W dniu 2012-08-01 11:55, JaMyszka pisze:

W dniu środa, 1 sierpnia 2012 10:26:18 UTC+2 użytkownik maruda napisał:

[...]
Pismaki - jak to pismaki.
Szczyt (raczej: dno) niekompetencji, ignorancji, indolencji.
Nawet nie warto kopnąć, bo się but ubrudzi.
[...]

Hmm... A odczucia dziecka się nie liczą? Przecież ono żyło tą atmosferą
przedwyjazdową, pełną "zakłóceń" dnia codziennego. Ale było zapewniane, że
dalej będzie z rodzicami. A tu nagle, w ekstremie zmian życia codziennego
(lotnisko - nieznane otoczenie, zdenerwowanie rodziców - nieważny paszport
dziecka), ono zostaje odrzucone. A przecież ono nic nie zawiniło. I trzeba
pamiętać, że dziecko w tym wieku, odczuwa fizyczną więź z rodzicami. Dlatego

Masz dziecko - oddawałeś je do przedszkola?
Bo patrząc na twój tok myślenia - powinno pozamykać się wszystkie placówki dla dzieci do 7 roku życia.

Może kiedyś odróżnisz kilka godzin od dwóch tygodni. W dodatku co innego gdy
pozostawienie w przedszkolu jest elementem dnia codziennego, a co innego gdy
dziecko jest nastawiane przez rodziców na wyjazd, przygodę, dużo wspólnie
spędzonego czasu i... nagle ZONK. Córuś, stój przy tej ladzie, ktoś po
Ciebie przyjdzie, pa!

Każdy normalny by został w kraju, albo właśnie się rozdzielił - jeden rodzic
jedzie z jednym dzieckiem, drugi zostaje z drugim. Ale jak widać są różni
ludzie - może ktoś by się dobrze bawił na takich wakacjach. Ja bym nie był w
stanie się zrelaksować, mając w pamięci jaką gehennę zgotowałem mojemu
dziecku.
--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

W dniu 2012-08-02 11:11, Jacek Osiecki pisze:

Każdy normalny by został w kraju, albo właśnie się rozdzielił - jeden rodzic
jedzie z jednym dzieckiem, drugi zostaje z drugim. Ale jak widać są różni
ludzie - może ktoś by się dobrze bawił na takich wakacjach. Ja bym nie był w
stanie się zrelaksować, mając w pamięci jaką gehennę zgotowałem mojemu
dziecku.

Iiiii tam - może dziecko i tak większość życia z opiekunką spędza i jak
"cioci i wujcia" dwa tygodnie nie zobaczy to mu się świat nie zawali. W
końcu dziecię dopiero dwuletnie i chyba najlepiej znają je
rodzice/opiekunka, a nie rozhisteryzowani czytacze prasy brukowej, czy
innego usenetu :->

--
Pozdrawiam
Maciek

W dniu 2012-08-02 13:00, Maciek pisze:

Iiiii tam - może dziecko i tak większość życia z opiekunką spędza

I tak właśnie jest w tym przypadku.

N.

W dniu 2012-08-02 11:11, Jacek Osiecki pisze:

Dnia Wed, 01 Aug 2012 15:06:06 +0200, Ariusz napisał(a):

W dniu 2012-08-01 11:55, JaMyszka pisze:

W dniu środa, 1 sierpnia 2012 10:26:18 UTC+2 użytkownik maruda napisał:

[...]
Pismaki - jak to pismaki.
Szczyt (raczej: dno) niekompetencji, ignorancji, indolencji.
Nawet nie warto kopnąć, bo się but ubrudzi.
[...]

Hmm... A odczucia dziecka się nie liczą? Przecież ono żyło tą atmosferą
przedwyjazdową, pełną "zakłóceń" dnia codziennego. Ale było zapewniane, że
dalej będzie z rodzicami. A tu nagle, w ekstremie zmian życia codziennego
(lotnisko - nieznane otoczenie, zdenerwowanie rodziców - nieważny paszport
dziecka), ono zostaje odrzucone. A przecież ono nic nie zawiniło. I trzeba
pamiętać, że dziecko w tym wieku, odczuwa fizyczną więź z rodzicami. Dlatego

Masz dziecko - oddawałeś je do przedszkola?
Bo patrząc na twój tok myślenia - powinno pozamykać się wszystkie
placówki dla dzieci do 7 roku życia.

Może kiedyś odróżnisz kilka godzin od dwóch tygodni. W dodatku co innego gdy
pozostawienie w przedszkolu jest elementem dnia codziennego, a co innego gdy
dziecko jest nastawiane przez rodziców na wyjazd, przygodę, dużo wspólnie
spędzonego czasu i... nagle ZONK. Córuś, stój przy tej ladzie, ktoś po
Ciebie przyjdzie, pa!

Każdy normalny by został w kraju, albo właśnie się rozdzielił - jeden rodzic
jedzie z jednym dzieckiem, drugi zostaje z drugim. Ale jak widać są różni
ludzie - może ktoś by się dobrze bawił na takich wakacjach. Ja bym nie był w
stanie się zrelaksować, mając w pamięci jaką gehennę zgotowałem mojemu
dziecku.

Chyba jeszcze nie masz dzieci?!
A na pewno nie oddawałeś żadnego do przedszkola. I tu nie chodzi o pozostawianie dziecka przez tydzień, a o ten pierwszy dzień. Tą pierwszą godzinę.

Na lotnisku pewnie mieli wszystko dogadane z rodziną i czekanie dziecka nie miało pewnie trwać zbyt długo. Wyszło jak wyszło, a że do tego media się jeszcze włączyły to mamy wielką aferę.

Niech na tej grupie podniosą rękę Ci co nigdy nie popełnili wobec swojego dziecka czegoś złego - choćby pozostawienia na kilkanaście minut śpiącego dziecka, które jednak po powrocie okazało się, że nie śpi i płacze...

Ariusz

Dnia Thu, 02 Aug 2012 14:38:10 +0200, Ariusz napisał(a):

W dniu 2012-08-02 11:11, Jacek Osiecki pisze:

Dnia Wed, 01 Aug 2012 15:06:06 +0200, Ariusz napisał(a):

Masz dziecko - oddawałeś je do przedszkola?
Bo patrząc na twój tok myślenia - powinno pozamykać się wszystkie
placówki dla dzieci do 7 roku życia.

Może kiedyś odróżnisz kilka godzin od dwóch tygodni. W dodatku co innego gdy
pozostawienie w przedszkolu jest elementem dnia codziennego, a co innego gdy

Chyba jeszcze nie masz dzieci?!
A na pewno nie oddawałeś żadnego do przedszkola. I tu nie chodzi o pozostawianie dziecka przez tydzień, a o ten pierwszy dzień. Tą pierwszą godzinę.

TĘ pierwszą godzinę, jeśli już :>
Owszem, mam. Owszem, zostawiałem. Owszem, bywało ciężko. Ale dobrze też
wiem, że dziecku potem jest dobrze, bawi się doskonale i nieraz nie chce
potem wychodzić z przedszkola. Wiem też, jak dziecko odbiera brak rodziców
przez dłuższy czas - choćby było wtedy u fajnych dziadków, to potrafi
popłakiwać a po powrocie rodziców nie odstępuje  ich na krok. Wiem jak
dziecko reaguje na to że obiecana atrakcja nie wypaliła. I nawet nie chcę
sobie wyobrażać jakie zrozpaczone by było, gdyby zamiast obiecanych dwóch
tygodni z rodzicami (zamiast w przedszkolu/z opiekunką) miało spędzić je bez
nich.

Niech na tej grupie podniosą rękę Ci co nigdy nie popełnili wobec swojego dziecka czegoś złego - choćby pozostawienia na kilkanaście minut śpiącego dziecka, które jednak po powrocie okazało się, że nie śpi i płacze...

Nadal porównanie uważam za mocno nietrafione.

--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

W dniu środa, 1 sierpnia 2012 15:06:06 UTC+2 użytkownik Ariusz napisał:

> [...]
> Hmm... A odczucia dziecka si� nie licz�? Przecie� ono �y�o t� atmosfer�
> (...)
> w takiej sytuacji ponie�li koszt naszego gapiostwa i zostali w Kraju razem z dzieckiem.
Masz dziecko - oddawa�e� je do przedszkola?

Dlaczego personalizujesz? Przecież proces dojrzewania człowieka nie zależy od tego czy ja mam dziecko
i czy odprowadzałam je do przedszkola. On jest taki sam od wieków!
Zauważyłeś, że u naczelnych ten proces jest najdłuższy? I że obejmuje nie tylko dojrzewanie fizyczne, ale również umysłowe i psychiczne. Ba, śmiem twierdzić,
że psychiczne trwa najdłużej. Dowód? - Czy słyszałeś by ktoś popełnił samobójstwo
z powodu rozwodu? Ale zdarza się, że nastolatkowie z powodu zerwania związku
kończą swoje życie. A czyż takie rozwiązanie nie świadczy o ich słabej odporności psychicznej?

Bo patrz�c na tw�j tok my�lenia - powinno pozamyka� si� wszystkie plac�wki dla dzieci do 7 roku �ycia.

Nie wylewaj dziecka z kąpielą;p
Pewne rozwiązania są konieczne, ale należy je realizować z jak najmniejszą szkodą
dla przyszłych "fundatorów" naszych emerytur!

A dla Twojej ciekawości...
Tak, odprowadzałam dziecko do przedszkola. Ono nie miało stresu "pierwszego dnia", bo przeszedł ze żłobka. No, urodził mi się tak wcześnie, gdy jeszcze nie było
wynalazku "urlop wychowawczy na dziecko".
I miałam też "przygodę" związaną z samolotem. Musiałam być w stolicy, by oddać bilans oddziału, w którym pracowałam. Wchodzę do centrali, a tu mi mówią, że u mojego dziecka było pogotowie. Toż 3 godz. temu zostawiłam je zdrowe i miało iść do przedszkola! A tu nagle 40 st. gorączka! Szybko załatwiłam sprawę i przed
wieczorem byłam w domu. Ja w drzwi a dziecko zdrowe! Pewnie z rozmów wywnioskowało, że to nowa sytuacja i że mnie nie będzie. Bo padały słowa: delegacja, samolot, Warszawa.

A wiesz co jest najgorsze w tym wszystkim? Że te pierwsze lata życia mają podstawowy wpływ na osobowość dorosłego człowieka. I że skutków błędów wychowawczych nie można zniwelować. Można je zmniejszyć, ale nie zniwelować!

--
Pozdrawiam :) JM http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html Bezpieczny wolontariat (Nobel?):  http://zwijaj.pl/

W dniu 2012-08-01 11:55, JaMyszka pisze:

Hmm... A odczucia dziecka się nie liczą? Przecież ono żyło tą atmosferą
przedwyjazdową, pełną "zakłóceń" dnia codziennego. Ale było zapewniane, że
dalej będzie z rodzicami. A tu nagle, w ekstremie zmian życia codziennego (lotnisko - nieznane otoczenie, zdenerwowanie rodziców - nieważny paszport dziecka), ono zostaje odrzucone. A przecież ono nic nie zawiniło. I trzeba
pamiętać, że dziecko w tym wieku, odczuwa fizyczną więź z rodzicami. Dlatego
widząc oddalających się rodziców, przeżyło traumę. Tym większą, że pozostawione
zostało pod opieką obcej mu osoby.

Dlatego wytoczmy zarzuty rodzicom spowodowania trwałego uszczerbku na zdrowiu psychicznym dziecka. Pozbawmy ich praw rodzicielskich i oddajmy dziewczynkę tymczasowo do izby dziecka a potem do rodziny zastępczej.
Dziewczynka na pewno ucieszy się z pobytu w izbie dziecka bo jest tam dużo dzieci i fajna zabawa. Myślę, że zrozumie też, że to wszystko dla jej dobra i na pewno w nowej rodzinie zaaklimatyzuje się szybko.
Będzie oczywiście nienawidzić swoich biologicznych rodziców za to, że nie wzięli jej na wycieczkę, za to będzie kochać wymiar sprawiedliwości i państwo, które umożliwiło jej dorastanie w normalnych, nie patologicznych warunkach.

--
Lolke

W dniu 2012-08-02 18:30, Bartolomeo pisze:

Dlatego wytoczmy zarzuty rodzicom spowodowania trwałego uszczerbku na
zdrowiu psychicznym dziecka. Pozbawmy ich praw rodzicielskich i oddajmy
dziewczynkę tymczasowo do izby dziecka a potem do rodziny zastępczej.
Dziewczynka na pewno ucieszy się z pobytu w izbie dziecka bo jest tam
dużo dzieci i fajna zabawa. Myślę, że zrozumie też, że to wszystko dla
jej dobra i na pewno w nowej rodzinie zaaklimatyzuje się szybko.
Będzie oczywiście nienawidzić swoich biologicznych rodziców za to, że
nie wzięli jej na wycieczkę, za to będzie kochać wymiar sprawiedliwości
i państwo, które umożliwiło jej dorastanie w normalnych, nie
patologicznych warunkach.

--
Lolke

:)

Uważaj, bo tu jest taki "poziom", że ktoś to potraktuje poważnie...



--

Dziękuję i pozdrawiam.           Sqlwiel.

W dniu 2012-08-02 20:01, SQLwiel pisze:

W dniu 2012-08-02 18:30, Bartolomeo pisze:

Uważaj, bo tu jest taki "poziom", że ktoś to potraktuje poważnie...

Prawda jest taka że jeszcze trochę urabiania opinii społecznej i z pewnością dogonimy pod tym względem Szwecję. :)

Co niektórzy potraktowali to nadzwyczaj poważnie http://tinyurl.com/bmh9hdo
Miałem go za narwańca ale cwanego na swój sposób. Po jego porównaniach tego co się zdarzyło na lotnisku z morderstwem stwierdzam, że całkiem mu odbiło i chwyta się byle czego aby tylko zaistnieć.


--
Lolke

W dniu 2012-08-02 21:26, Bartolomeo pisze:

Miałem go za narwańca ale cwanego na swój sposób. Po jego porównaniach
tego co się zdarzyło na lotnisku z morderstwem stwierdzam, że całkiem mu
odbiło i chwyta się byle czego aby tylko zaistnieć.

Widocznie w sprawie Madzi nie zdążył się wypowiedzieć, więc teraz nadrabia zaległości.

N.

W dniu czwartek, 2 sierpnia 2012 18:30:35 UTC+2 użytkownik Bartolomeo napisał:

> Hmm... A odczucia dziecka si� nie licz�? Przecie� ono �y�o t� atmosfer�
> przedwyjazdow�, pe�n� "zak��ce�" dnia codziennego. Ale by�o zapewniane, �e
> dalej b�dzie z rodzicami. A tu nagle, w ekstremie zmian �ycia codziennego (lotnisko - nieznane otoczenie, zdenerwowanie rodzic�w - niewa�ny paszport dziecka), ono zostaje odrzucone. A przecie� ono nic nie zawini�o. I trzeba
> pami�ta�, �e dziecko w tym wieku, odczuwa fizyczn� wi� z rodzicami. Dlatego
> widz�c oddalaj�cych si� rodzic�w, prze�y�o traum�. Tym wi�ksz�, �e pozostawione
> zosta�o pod opiek� obcej mu osoby.
Dlatego wytoczmy zarzuty rodzicom spowodowania trwa�ego uszczerbku na zdrowiu psychicznym dziecka. Pozbawmy ich praw rodzicielskich i oddajmy dziewczynk� tymczasowo do izby dziecka a potem do rodziny zast�pczej.
Dziewczynka na pewno ucieszy si� z pobytu w izbie dziecka bo jest tam du�o dzieci i fajna zabawa. My�l�, �e zrozumie te�, �e to wszystko dla jej dobra i na pewno w nowej rodzinie zaaklimatyzuje si� szybko.
B�dzie oczywi�cie nienawidzi� swoich biologicznych rodzic�w za to, �e nie wzi�li jej na wycieczk�, za to b�dzie kocha� wymiar sprawiedliwo�ci i pa�stwo, kt�re umo�liwi�o jej dorastanie w normalnych, nie patologicznych warunkach.

Jest etyka, jest moralność, są zasady społeczne i jest prawo.
To, że jakaś sytuacja nie jest ujęta przez prawo, to przecież wcale nie znaczy, że nie podlega pozostałym kryteriom.
Przypominam, że wątkotwórca wyraził swą radość, że nieplanowane pozostawienie dziecka na lotnisku, nie jest przestępstwem (ani wykroczeniem) z mocy prawa.
Natomiast "pismaków" potępił w czambuł, za opisanie tej sytuacji.
Dlatego zwróciłam mu uwagę, że mogą być jeszcze inne aspekty.
A poza tym, kiedy mamy mamy poznawać swą etykę, moralność i zasady społeczne?
Właśnie w czasie dyskusji i wymianie poglądów.
Twój wniosek, więc, będziesz mógł powtórzyć, gdy społeczeństwo uzna, że taką
sytuację należy opisać w prawie, jak np. zrobiono z aborcją.
Natomiast ja uważam, że "karanie" osoby niewinnej, już jest ujęte w prawie.

--
Pozdrawiam :) JM http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html Bezpieczny wolontariat (Nobel?):  http://zwijaj.pl/

W dniu czwartek, 9 sierpnia 2012 11:01:45 UTC+2 użytkownik JaMyszka napisał:

[...]
A poza tym, kiedy mamy mamy poznawać swą etykę, moralność i zasady społeczne? Właśnie w czasie dyskusji i wymianie poglądów.
[...]

Autokorekta:
A poza tym, kiedy mamy poznawać swą etykę, moralność i zasady społeczne? Właśnie w czasie dyskusji i wymiany poglądów.

--
Pozdrawiam :) JM http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html Bezpieczny wolontariat (Nobel?):  http://zwijaj.pl/

To ile razy do prokuratury powinni być wzywani rodzice dziecka zostawianego w żłobku?
A nie słyszałam , żeby były takie sprawy.
Dla dziecka będzie/był  to szok identyczny,
jak pozostawienie go od razu u ciotki na 2 tygodnie.

A że wyjazd był źle pomyślany: głupih nie sieją sami się rodzą.
Po co dzieciakowi w tym wieku zagraniczny wyjazd?
Inna flora bakteryjna, nowe horoby, a 2 latek higieny za bardzo nie pszestszega, nawet nie powinnien.
Bezpieczniej dla malca w Polsce.

--
(tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Dnia Sat, 4 Aug 2012 22:02:28 +0200, Stokrotka napisał(a):

Dla dziecka będzie/był  to szok identyczny,
jak pozostawienie go od razu u ciotki na 2 tygodnie.

Pozostawienie u ciotki nie jest (a przynajmniej nie powinno być)
organizowane bez odpowiedniego przygotowania malucha.

A że wyjazd był źle pomyślany: głupih nie sieją sami się rodzą.
Po co dzieciakowi w tym wieku zagraniczny wyjazd?
Inna flora bakteryjna, nowe horoby, a 2 latek higieny za bardzo nie pszestszega, nawet nie powinnien.

Oczy bolą od tego Twojego pisania, ale co tam.

Bezpieczniej dla malca w Polsce.

Tak. Na pewno lepiej dla malca jest jechać kilkanaście godzin przez Polskę
w foteliku samochodowym - nad morze, gdzie będzie mógł sobie pooglądać przez
okno hotelu deszczyk, a parę razy podczas pobytu pomachać łopatką w brudnym
piasku pełnym kiepów i zmoczyć 4 litery w zimnym morzu. Raz spróbowaliśmy,
a w sumie dwa razy - pierwszy i ostatni.

--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.