Użytkownik "Tzva Adonai" <tzva_adonai@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:h02fr7$gen$1inews.gazeta.pl...

.. używane od lat przez antyniemieckich populistów z tzw. "środowisk
narodowych" sprzyjających rosyjskim interesom, a jeszcze wcześniej
wykorzystywane przez peerelowską propagandę...

Artykuł 116 konstytucji niemieckiej NIE UZNAJE Niemiec w granicach sprzed
1937r, tylko definiuje pojęcie Niemca, którym w myśl ustawy jest również
wypędzony przyjęty na terytorium Niemiec w dawnych granicach.. Artykuł ten NIE
JEST W STANIE uznać granic sprzed 1937r. jako obowiązujących, bo jego sens
dotyczy czegoś zupełnie innego.. Ustawodawcy przyświecał cel zjednoczenia
narodu niemieckiego poprzez uznanie praw do obywatelstwa niemieckiego Niemców,
którzy na skutek wojennej zawieruchy i porozumień w Jałcie nie zmieniając
miejsca zamieszkania znalazły się na terytorium Polski.. :}.. I tylko o to w
tym chodzi...

Dla znających język niemiecki przytaczam art. 166 w oryginale..

XI. Übergangs- und Schlussbestimmungen
Artikel 116

(1) Deutscher im Sinne dieses Grundgesetzes ist vorbehaltlich anderweitiger
gesetzlicher Regelung, wer die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt oder als
Flüchtling oder Vertriebener deutscher Volkszugehörigkeit oder als dessen
Ehegatte oder Abkömmling in dem Gebiete des Deutschen Reiches nach dem Stande
vom 31. Dezember 1937 Aufnahme gefunden hat.

(2) Frühere deutsche Staatsangehörige, denen zwischen dem 30. Januar 1933 und
dem 8. Mai 1945 die Staatsangehörigkeit aus politischen, rassischen oder
religiösen Gründen entzogen worden ist, und ihre Abkömmlinge sind auf Antrag
wieder einzubürgern. Sie gelten als nicht ausgebürgert, sofern sie nach dem 8.
Mai 1945 ihren Wohnsitz in Deutschland genommen haben und nicht einen
entgegengesetzten Willen zum Ausdruck gebracht haben.

http://www.bundestag.de/parlament/funktion/gesetze/grundgesetz/gg_11.html

Mogę tylko potwierdzić.
(...) ... jako uciekinier albo wypędzony niemieckiej przynależności narodowej (pochodzenia) albo jako tych współmałżonek lub  potomek na obszarze III Rzeszy ze stanu na 31 grudnia 1937 roku przyjęcie (schronienie?) znalazł.

(...)

boukun

Użytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:h02gt9$7kp$1atlantis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "Tzva Adonai" <tzva_adonai@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:h02fr7$gen$1inews.gazeta.pl...

.. używane od lat przez antyniemieckich populistów z tzw. "środowisk
narodowych" sprzyjających rosyjskim interesom, a jeszcze wcześniej
wykorzystywane przez peerelowską propagandę...

Artykuł 116 konstytucji niemieckiej NIE UZNAJE Niemiec w granicach sprzed
1937r, tylko definiuje pojęcie Niemca, którym w myśl ustawy jest również
wypędzony przyjęty na terytorium Niemiec w dawnych granicach.. Artykuł ten NIE
JEST W STANIE uznać granic sprzed 1937r. jako obowiązujących, bo jego sens
dotyczy czegoś zupełnie innego.. Ustawodawcy przyświecał cel zjednoczenia
narodu niemieckiego poprzez uznanie praw do obywatelstwa niemieckiego Niemców,
którzy na skutek wojennej zawieruchy i porozumień w Jałcie nie zmieniając
miejsca zamieszkania znalazły się na terytorium Polski.. :}.. I tylko o to w
tym chodzi...

Dla znających język niemiecki przytaczam art. 166 w oryginale..

XI. Übergangs- und Schlussbestimmungen
Artikel 116

(1) Deutscher im Sinne dieses Grundgesetzes ist vorbehaltlich anderweitiger
gesetzlicher Regelung, wer die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt oder als
Flüchtling oder Vertriebener deutscher Volkszugehörigkeit oder als dessen
Ehegatte oder Abkömmling in dem Gebiete des Deutschen Reiches nach dem Stande
vom 31. Dezember 1937 Aufnahme gefunden hat.

(2) Frühere deutsche Staatsangehörige, denen zwischen dem 30. Januar 1933 und
dem 8. Mai 1945 die Staatsangehörigkeit aus politischen, rassischen oder
religiösen Gründen entzogen worden ist, und ihre Abkömmlinge sind auf Antrag
wieder einzubürgern. Sie gelten als nicht ausgebürgert, sofern sie nach dem 8.
Mai 1945 ihren Wohnsitz in Deutschland genommen haben und nicht einen
entgegengesetzten Willen zum Ausdruck gebracht haben.

http://www.bundestag.de/parlament/funktion/gesetze/grundgesetz/gg_11.html

Mogę tylko potwierdzić.

Niemcem w rozumieniu tej ustawy zasadniczej (konstytucji) jest, z zastrzeżeniem innego ustawowego uregulowania, kto

(...) ... jako uciekinier albo wypędzony niemieckiej przynależności narodowej

(pochodzenia) albo jako tych współmałżonek lub  potomek na obszarze III Rzeszy ze stanu na 31 grudnia 1937 roku przyjęcie (schronienie?) znalazł.

(...)

boukun

przyjęcie (schronienie?) znalazł.

Użyte słowo 'Aufnahme' oznaczające przyjęcie lub wchłonięcie jest tu kluczowe,
gdyż wyraźnie daje do zrozumienia, że pobyt Niemców na dawnych terytoriach
Rzeszy w najmniejszym stopniu nie wiąże się z dawnym prawem... Ten ustęp jest
wręcz korzystny dla Polski, dlatego tym bardziej nie rozumiem debili, którzy
usiłują go wykreślić z niemieckiej konstytucji... Nie ma tu mowy o własności,
posiadaniu, ani nawet o zasiedzeniu... Ustawodawca celowo użył tego nietypowego
sformułowania, żeby w ten sposób dać do zrozumienia, że rząd niemiecki nie rości
sobie żadnych pretensji do terytoriów sprzed 1937r. które na mocy porozumień
jałtańskich przypadły Polsce...

--

Użytkownik "Tzva Adonai" <tzva_adonai@vp.pl> napisał w wiadomości news:6069.00000214.4a24ca3fnewsgate.onet.pl...

przyjęcie (schronienie?) znalazł.

Użyte słowo 'Aufnahme' oznaczające przyjęcie lub wchłonięcie jest tu kluczowe,
gdyż wyraźnie daje do zrozumienia, że pobyt Niemców na dawnych terytoriach
Rzeszy w najmniejszym stopniu nie wiąże się z dawnym prawem... Ten ustęp jest
wręcz korzystny dla Polski, dlatego tym bardziej nie rozumiem debili, którzy
usiłują go wykreślić z niemieckiej konstytucji... Nie ma tu mowy o własności,
posiadaniu, ani nawet o zasiedzeniu... Ustawodawca celowo użył tego nietypowego
sformułowania, żeby w ten sposób dać do zrozumienia, że rząd niemiecki nie rości
sobie żadnych pretensji do terytoriów sprzed 1937r. które na mocy porozumień
jałtańskich przypadły Polsce...

Jednakże jest to zdezauktualizowane i odstaje od obecnych regulacji ustawowych o obywatelstwie niemieckim. Dlatego przytoczyłem w drugiej odpowiedzi celowo pierwszy człon tego ustepu. W konstytucji jest to zapisane jako prawo do bycie Niemcem na zasadzie przynależności do ziemi w granicach państwa niemieckiego z 31 grudnia 1937 roku. Teraz natomiast jest wiele rozwiązań znowelizowanych w ustawie o obywatelstwie, które np. dają prawo do obywatelstwa cudzoziemcom, urodzonym np, w Niemczech w obecnych granicach po 1 stycznia 2000 roku, jeśli ich rodzice od ponad 8 lat przebywali legalnie w Niemczech itd...., ale... do 23 roku zycia muszą się zdeklarować, przy jakim obywatelstwie chcą pozostać. Nie zdeklarują się, zostaną takie dzieci pozbawione obywatelstwa niemieckiego (mozna to próbować wywalczyć). Mój syn ma na takiej zasadzie podwójne obywatelstwo, córka już nie, bo urodziła się wcześniej.

boukun

to próbować wywalczyć). Mój syn ma na takiej zasadzie podwójne obywatelstwo, córka już nie, bo urodziła się wcześniej.

Z NPD w żadnym stopniu nie sympatyzuję, to organizacja założona przez byłych
oficerów STASI i podporządkowana rosyjskiemu wywiadowi, ale niektóre ich punkty
programowe bardzo przypadły mi do gustu, jak choćby ten o pozbawieniu
obywatelstwa cudzoziemców korzystających z niemieckiej pomocy społecznej dłużej
niż rok.. Ten punkt powinien zostać przyjęty przez chadecję, bo zjawisko
pasożytowania na niemieckim budżecie głównie przez mniejszości polskie i
islamskie, to problem porównywalny z naszym ZUSem...

--

Użytkownik "Tzva Adonai" <tzva_adonai@vp.pl> napisał w wiadomości news:6069.00000219.4a24ce37newsgate.onet.pl...

to próbować wywalczyć). Mój syn ma na takiej zasadzie podwójne obywatelstwo,
córka już nie, bo urodziła się wcześniej.

Z NPD w żadnym stopniu nie sympatyzuję, to organizacja założona przez byłych
oficerów STASI i podporządkowana rosyjskiemu wywiadowi, ale niektóre ich punkty
programowe bardzo przypadły mi do gustu, jak choćby ten o pozbawieniu
obywatelstwa cudzoziemców korzystających z niemieckiej pomocy społecznej dłużej
niż rok.. Ten punkt powinien zostać przyjęty przez chadecję, bo zjawisko
pasożytowania na niemieckim budżecie głównie przez mniejszości polskie i
islamskie, to problem porównywalny z naszym ZUSem...

Ty to masz w ogóle skrajne upodobania, jak kilku tu pojebów na grupie. Z jednej strpony niby krytykujesz Kaczyńskich i Radio Maryja, z drugiej strony ich popierasz. NPD nie ma tu nic do powiedzenia. Teraz obowiązuje w Unii wiele regulacji unijnych, jeśli chodzi o koordynację systemów socjelnego zabezpieczenia. Nie tylko cudzoziemcy zamieszkali w Niemczech mają prawo do niektórych świadczeń socjalnych, jak np. Kindergeld, także dzieci cudzoziemców pracujących w Niemczech, zamieszkałe w ich krajach pochodzenia, mają prawo do takich świadczeń. NPD by musiała wywalczyć wystąpienie Niemiec z Unii!!! Idioto.

A wracając do głównego wątku, tak czy owak, Niemcy prowadzą odwieczną politykę germanizacji i do tego celu łapią się różnych chwytów na wabika.

boukun

Ty to masz w ogóle skrajne upodobania, jak kilku tu pojebów na grupie. Z jednej strpony niby krytykujesz Kaczyńskich i Radio Maryja, z drugiej strony ich popierasz. NPD nie ma tu nic do powiedzenia. Teraz obowiązuje w Unii wiele regulacji unijnych, jeśli chodzi o koordynację systemów socjelnego zabezpieczenia. Nie tylko cudzoziemcy zamieszkali w Niemczech mają prawo do niektórych świadczeń socjalnych, jak np. Kindergeld, także dzieci cudzoziemców pracujących w Niemczech, zamieszkałe w ich krajach pochodzenia, mają prawo do takich świadczeń. NPD by musiała wywalczyć wystąpienie Niemiec z Unii!!! Idioto.

Bekon, ty to potrafisz mnie rozbawić.. :}... I ty masz czelność mówić o
"skrajnych upodobaniach"?.. Przecież to ty wielokrotnie podawałeś się na grupie
za przeciwnika Unii Europejskiej, nawoływałeś do bojkotu wyborów europejskich,
popierałeś Libertas... A teraz, gdy temat zszedł na zasiłki, to nagle zaczynasz
odwoływać się do dobrodziejstw unijnego prawa?... Gdybyś nie był tak pociesznym
błaznem, to już dawno bym cię olał, a powiem ci szczerze, że lubię cię czytać,
jak mało kogo.. Twój brat też ma talent publicystyczno-komediowy, to chyba u was
rodzinne..

--

Użytkownik "Tzva Adonai" <tzva_adonai@vp.pl> napisał w wiadomości news:6069.00000221.4a24d321newsgate.onet.pl...

Ty to masz w ogóle skrajne upodobania, jak kilku tu pojebów na grupie. Z jednej
strpony niby krytykujesz Kaczyńskich i Radio Maryja, z drugiej strony ich
popierasz. NPD nie ma tu nic do powiedzenia. Teraz obowiązuje w Unii wiele
regulacji unijnych, jeśli chodzi o koordynację systemów socjelnego
zabezpieczenia. Nie tylko cudzoziemcy zamieszkali w Niemczech mają prawo do
niektórych świadczeń socjalnych, jak np. Kindergeld, także dzieci cudzoziemców
pracujących w Niemczech, zamieszkałe w ich krajach pochodzenia, mają prawo do
takich świadczeń. NPD by musiała wywalczyć wystąpienie Niemiec z Unii!!! Idioto.

Bekon, ty to potrafisz mnie rozbawić.. :}... I ty masz czelność mówić o
"skrajnych upodobaniach"?.. Przecież to ty wielokrotnie podawałeś się na grupie
za przeciwnika Unii Europejskiej, nawoływałeś do bojkotu wyborów europejskich,
popierałeś Libertas... A teraz, gdy temat zszedł na zasiłki, to nagle zaczynasz
odwoływać się do dobrodziejstw unijnego prawa?... Gdybyś nie był tak pociesznym
błaznem, to już dawno bym cię olał, a powiem ci szczerze, że lubię cię czytać,
jak mało kogo.. Twój brat też ma talent publicystyczno-komediowy, to chyba u was
rodzinne..

To jeszcze nie znaczy, że popieram Unię. Jak by mi było całkiem źle, to bym, się przeniósł na stałem z powrotem do Niemiec, albo wyjechał do Kanady, Australii... Jak tu ktoś słusznie zauważył (o dziwo, sam nie wie co gada-pisze) dostosowuję się tylko do sytuacji. Szanuję prawo... i pomagam  w prawidłowej jego wykładni...

boukun

Jak by mi było całkiem źle, to bym, się przeniósł na stałem z powrotem do Niemiec, albo wyjechał do Kanady, Australii...

Świat staje się coraz mniej przyjazny dla takich jak ty.. I będzie coraz gorzej,
wierz mi...

--

Użytkownik "Tzva Adonai" <tzva_adonai@vp.pl> napisał w wiadomości news:6069.00000223.4a24d5a3newsgate.onet.pl...

Jak by mi było całkiem źle, to bym, się
przeniósł na stałem z powrotem do Niemiec, albo wyjechał do Kanady,
Australii...

Świat staje się coraz mniej przyjazny dla takich jak ty.. I będzie coraz gorzej,
wierz mi...

Na krótki czas potrafię improwizować, he, he, he...

boukun

Użytkownik "Tzva Adonai" <tzva_adonai@vp.pl> napisał w wiadomości news:6069.00000214.4a24ca3fnewsgate.onet.pl...

przyjęcie (schronienie?) znalazł.

Użyte słowo 'Aufnahme' oznaczające przyjęcie lub wchłonięcie jest tu kluczowe,
gdyż wyraźnie daje do zrozumienia, że pobyt Niemców na dawnych terytoriach
Rzeszy w najmniejszym stopniu nie wiąże się z dawnym prawem... Ten ustęp jest
wręcz korzystny dla Polski, dlatego tym bardziej nie rozumiem debili, którzy
usiłują go wykreślić z niemieckiej konstytucji... Nie ma tu mowy o własności,
posiadaniu, ani nawet o zasiedzeniu... Ustawodawca celowo użył tego nietypowego
sformułowania, żeby w ten sposób dać do zrozumienia, że rząd niemiecki nie rości
sobie żadnych pretensji do terytoriów sprzed 1937r. które na mocy porozumień
jałtańskich przypadły Polsce...

-- -- -- -- -- -- -- --
jeshula ale o ile pamietam to ta konstytucja powstala na wiele lat wczesniej niz uznano za willy branta granice polski?
awe

jeshula ale o ile pamietam to ta konstytucja powstala na wiele lat wczesniej niz uznano za willy branta granice polski?

A co to ma do rzeczy?... --

Użytkownik "Tzva Adonai" <tzva_adonai@buziaczek.pl> napisał w wiadomości news:6069.00000262.4a2503banewsgate.onet.pl...

jeshula ale o ile pamietam to ta konstytucja powstala na wiele lat wczesniej
niz uznano za willy branta granice polski?

A co to ma do rzeczy?...

-- -- -- -- -- -
ano to ze pisano w czasie kiedy sprawa granic nie zostala jeszcze zalatwiona, innymi slowy niemcy do lat 70 ociagali sie uznaniem granic, a wiec skoro nie zrobili tego formalnie wczesniej - rowniez nie sadze aby w zapisie konstytucyjnym nie zostawili sobie otwartej furtki.

Kwestie prawne sa bardzo zlozone. Gdybys mial okazje obserowac rozprawy sadowe dotyczace umow to kazdy wyraz i zwrot ma swoja okreslona wage. Niekiedy niektore aspekty nie sa jednoznacznie okreslone. Np gdyby w tym zapisie byla rowniez wzmianka o nienaruszalnosci granic itp itd - to zupelnie inna sprawa.
Poza tym nadrzednosc konstytucji nad innymi ustawami itp itd. Po prostu mysle ze trzeba by sie zapytac prawnikow. Rownie dobrze mogloby sie okazac ze faktycznie cos jest na rzeczy. Poniewaz ten 1937 rok wyszedl dzis w dyskusji radiowej z Jaroslawem Kaczynskim - to mysle ze ten czlowiek dokladnie wie co mowi. Jesli jest inaczej to sadze ze bedzie ta sprawa rostrzasana w mediach i to dzisiejszego dnia.
awe

ze faktycznie cos jest na rzeczy. Poniewaz ten 1937 rok wyszedl dzis w dyskusji radiowej z Jaroslawem Kaczynskim - to mysle ze ten czlowiek dokladnie wie co mowi.

Myślałem, że ty na poważnie, a ty żarty sobie stroisz.. Nieładnie...

--

Użytkownik "Tzva Adonai" <tzva_adonai@buziaczek.pl> napisał w wiadomości news:6069.00000267.4a250a0dnewsgate.onet.pl...

ze faktycznie cos jest na rzeczy. Poniewaz ten 1937 rok wyszedl dzis w
dyskusji radiowej z Jaroslawem Kaczynskim - to mysle ze ten czlowiek
dokladnie wie co mowi.

Myślałem, że ty na poważnie, a ty żarty sobie stroisz.. Nieładnie...

-- -- -- -- --
sluchaj jeshula ja jestem jak najbardziej powazny. Mam rowniez osobiste doswiadczenia z niemcami - 10 lat w sadzie to wiem jakie to swinie.
awe