W dniu niedziela, 7 września 2014 19:29:18 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:

Polskie przepisy nakazują - w sytuacji gdy przepali się żarówka w samochodzie - samodzielną jej wymianę na trasie, lub trzeba liczyć się z mandatem.



Tymczasem producenci samochodów utrudniają jak mogą dostęp do żarówek. Niektórzy wręcz uniemożliwiają samodzielną wymianę (np. przez potrzebę odkręcenia całego zderzaka).



Jak te praktyki producentów mają się do polskiego prawa? Może by tak parlament UE zamiast liczyć ilość wody potrzebnej do spłukania wody w kiblu - zrobił coś pożytecznego i ukrócił te praktyki?



-- MN

Na razie jest tak że jak wymienisz przepaloną to jedziesz bez mandatu. Jak nie wymienisz to mandat lub i DR do odebrania w wydziale komunikacji. Kupił ktoś samochód co żarówki nie można na drodze wymienić to jego sprawa. Jak by z musu dawali takie spierdolone samochody to można się zastanawiać.

W dniu 2014-09-07 23:36, kogutek444@gmail.com pisze:

Na razie jest tak że jak wymienisz przepaloną to jedziesz bez mandatu. Jak nie wymienisz to mandat lub i DR do odebrania w wydziale komunikacji. Kupił ktoś samochód co żarówki nie można na drodze wymienić to jego sprawa. Jak by z musu dawali takie spierdolone samochody to można się zastanawiać.

Masz rację. Nikt nam rąk nie wykręca. Rynek sam powinien uregulować takie sprawy. Po prostu samochody "nieobsługowe" powinny mieć zerową sprzedaż.

Oby...

--
MN

W dniu niedziela, 7 września 2014 23:42:03 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:

W dniu 2014-09-07 23:36, kogutek444@gmail.com pisze:



> Na razie jest tak �e jak wymienisz przepalon� to jedziesz bez mandatu. Jak nie wymienisz to mandat lub i DR do odebrania w wydziale komunikacji. Kupi� kto� samoch�d co �ar�wki nie mo�na na drodze wymieni� to jego sprawa. Jak by z musu dawali takie spierdolone samochody to mo�na si� zastanawia�.



Masz racj�. Nikt nam r�k nie wykr�ca. Rynek sam powinien uregulowa� takie sprawy. Po prostu samochody "nieobs�ugowe" powinny mie� zerow� sprzeda�.



Oby...



-- MN

Bez przesady. Widziałeś kiedyś buty szpilki? Na moje oko chodzić się w tym nie da. A kobiety zakładają i jeszcze idą potańczyć. Jak wracają do domu to krew im się z nóg leje a i tak na następną potańcówkę znowu założą. Jak ktoś ma kaprys to może sobie kupić samochód w którym do wymiany żarówki trzeba silnik wymontować. Jego kasa jego zmartwienie jak mu DR zabiorą.

On Sun, 7 Sep 2014 15:25:56 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com wrote:

Bez przesady. Widziałeś kiedyś buty szpilki? Na moje oko chodzić się w tym nie da. A kobiety zakładają i jeszcze idą potańczyć. Jak wracają do domu to krew im się z nóg leje a i tak na następną potańcówkę znowu założą. Jak ktoś ma kaprys to może sobie kupić samochód w którym do wymiany żarówki trzeba silnik wymontować. Jego kasa jego zmartwienie jak mu DR zabiorą.

Masz takie samo pojęcie o kobietach, jak o motoryzacji. --
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

On 2014-09-07 23:42, Marcin N wrote:

W dniu 2014-09-07 23:36, kogutek444@gmail.com pisze:

Na razie jest tak że jak wymienisz przepaloną to jedziesz bez mandatu.
Jak nie wymienisz to mandat lub i DR do odebrania w wydziale
komunikacji. Kupił ktoś samochód co żarówki nie można na drodze
wymienić to jego sprawa. Jak by z musu dawali takie spierdolone
samochody to można się zastanawiać.

Masz rację. Nikt nam rąk nie wykręca. Rynek sam powinien uregulować
takie sprawy. Po prostu samochody "nieobsługowe" powinny mieć zerową
sprzedaż.

Oby...

czy kupujac nowy samochod sprawdzasz w serwisie jak szybko wymienia sie w nim zarowki?
Co jeszcze sprawdzasz?

Użytkownik AL adam@skads.tam.pl ...

czy kupujac nowy samochod sprawdzasz w serwisie jak szybko wymienia sie w nim zarowki?
Co jeszcze sprawdzasz?

Niewątpliwie to jest jeden ze sposobów aby wymóc na producentach umożliwienie łatwje wymiany.
Oglądanie samochodu, własciwie jestes zdecydowany i nagle prosisz o pokazanie jak wymienia sięzarówkę.
Jak ci gośc zaczyna wymyslać, ze samemu sie nie da to mówisz dziekuje i idziesz do konkurencji.
Problem zacznie sie wtedy, jak we wszystki wymiana będzie celowo utrudniona.

On 2014-09-08 10:59, Budzik wrote:

Użytkownik AL adam@skads.tam.pl ...

czy kupujac nowy samochod sprawdzasz w serwisie jak szybko wymienia sie
w nim zarowki?
Co jeszcze sprawdzasz?

Niewątpliwie to jest jeden ze sposobów aby wymóc na producentach
umożliwienie łatwje wymiany.
Oglądanie samochodu, własciwie jestes zdecydowany i nagle prosisz o
pokazanie jak wymienia sięzarówkę.
Jak ci gośc zaczyna wymyslać, ze samemu sie nie da to mówisz dziekuje i
idziesz do konkurencji.

no i co ten dealer ma zrobic w takiej sytuacji?
Napisac skarge do producenta, ze przez zarowke stracil klienta i prosi o odszkodowanie?
;)

Problem zacznie sie wtedy, jak we wszystki wymiana będzie celowo
utrudniona.

no obecnie mozesz miec juz problem z kupnem auta :)

Użytkownik AL adam@skads.tam.pl ...

Niewątpliwie to jest jeden ze sposobów aby wymóc na producentach
umożliwienie łatwje wymiany.
Oglądanie samochodu, własciwie jestes zdecydowany i nagle prosisz o
pokazanie jak wymienia sięzarówkę.
Jak ci gośc zaczyna wymyslać, ze samemu sie nie da to mówisz dziekuje i
idziesz do konkurencji.

no i co ten dealer ma zrobic w takiej sytuacji?
Napisac skarge do producenta, ze przez zarowke stracil klienta i prosi o odszkodowanie?
;)

Jak zrezygnuje tak 100 klientów u kazdego dealera to producent szybko sie dowie.

Problem zacznie sie wtedy, jak we wszystki wymiana będzie celowo
utrudniona.

no obecnie mozesz miec juz problem z kupnem auta :)

Ano.
To moze odwrócmy pytanie: w ktorych wymienia sie obecnie nadal łatwo?

W dniu 2014-09-08 10:59, Budzik pisze:

Jak ci gośc zaczyna wymyslać, ze samemu sie nie da to mówisz dziekuje i
idziesz do konkurencji.

Tak sobie statystyczny Jasiu, osobliwie po lekturze korwina, wyobraża działanie niewidzialnej ręki.
I to nawet się sprawdza, w skali, powiedzmy, warzywniaka, w którym właściciel sam obsługuje klientów.
A przestaje już w sklepie ciut większym, ekspedientce na śmieciówce kompletnie wisi, czy kupisz, i ile.

Zastanów się, jakie cechy powinny mieć wg ciebie samochody. A potem popatrz na to, co stoi w salonach. Średnio pasi, nie?
Jedno z dwojga: albo ty i ja, oraz pewnie z 90% mps-u to dziwolągi statystycznie nieistotne, albo rynek jednak działa inaczej...

Użytkownik Jakub Witkowski jwitkows@domena.z.sygnatury ...

W dniu 2014-09-08 10:59, Budzik pisze:

Jak ci gośc zaczyna wymyslać, ze samemu sie nie da to mówisz dziekuje
i idziesz do konkurencji.

Tak sobie statystyczny Jasiu, osobliwie po lekturze korwina, wyobraża
działanie niewidzialnej ręki. I to nawet się sprawdza, w skali,
powiedzmy, warzywniaka, w którym właściciel sam obsługuje klientów. A przestaje już w sklepie ciut większym, ekspedientce na śmieciówce
kompletnie wisi, czy kupisz, i ile.

Cos sie zmieniło?
Sprzedawcy samochodów nie sa juz na wysokich prowizjach ze sprzedazy?

Zastanów się, jakie cechy powinny mieć wg ciebie samochody. A potem
popatrz na to, co stoi w salonach. Średnio pasi, nie? Jedno z dwojga:
albo ty i ja, oraz pewnie z 90% mps-u to dziwolągi statystycznie
nieistotne, albo rynek jednak działa inaczej...

Ja to na pewno jestem dziwoląg.  :)
Ale co masz na mysli piszac o 90%?

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:lukd1r$1nl1$1@news2.ipartners.pl...

Zastanów się, jakie cechy powinny mieć wg ciebie samochody. A potem popatrz na to, co stoi w salonach. Średnio pasi, nie?
Jedno z dwojga: albo ty i ja, oraz pewnie z 90% mps-u to dziwolągi statystycznie nieistotne,

Bo my to jesteśmy ellyta :-)

albo rynek jednak działa inaczej...

Rynek działa dobrze tyle że _uśrednia_. Każdy ma inne wymagania dlatego nikt nie będzie w 100% zadowolony natomiast celem producentów jest maksymalizacja zysku co osiągają przez jak najtańszą produkcję czegoś co kupi jak najwięcej osób (nawet gdy nie będą w 100% zadowolone).

Oczywiście producenci mogliby poszerzyć gamę modeli albo dodatków ale to wiązałoby się z kosztami. I tak jest o niebo lepiej niż 20 albo 30 lat temu gdy często jeden model był dostępny tylko z jednym silnikiem.

Pozdrawiam
Ergie

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

czy kupujac nowy samochod sprawdzasz w serwisie jak szybko wymienia sie
w nim zarowki?
Co jeszcze sprawdzasz?

Niewątpliwie to jest jeden ze sposobów aby wymóc na producentach
umożliwienie łatwje wymiany.
Oglądanie samochodu, własciwie jestes zdecydowany i nagle prosisz o
pokazanie jak wymienia sięzarówkę.
Jak ci gośc zaczyna wymyslać, ze samemu sie nie da to mówisz dziekuje i
idziesz do konkurencji.

Z tego powodu ?!

Weź nie fanazjuj. Jak kupowałem samochód w salonie gość powiedział mi o jedynej wadzie samochodu w postaci trudnodostępnego wlewu płynu do spryskiwacza. Musiałbym być totalnym idiotą by z tego powodu nie kupić tego samochodu.

Problem zacznie sie wtedy, jak we wszystki wymiana będzie celowo
utrudniona.

Problem zaczyna się jak zamiast głosować nogami głosujemy niusami.

Użytkownik John Kołalsky john@kowal.invalid ...

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

czy kupujac nowy samochod sprawdzasz w serwisie jak szybko wymienia
sie w nim zarowki?
Co jeszcze sprawdzasz?

Niewątpliwie to jest jeden ze sposobów aby wymóc na producentach
umożliwienie łatwje wymiany.
Oglądanie samochodu, własciwie jestes zdecydowany i nagle prosisz o
pokazanie jak wymienia sięzarówkę.
Jak ci gośc zaczyna wymyslać, ze samemu sie nie da to mówisz dziekuje
i idziesz do konkurencji.

Z tego powodu ?!

A dlaczego nie :)

Weź nie fanazjuj.

Bo?

Jak kupowałem samochód w salonie gość powiedział mi
o jedynej wadzie samochodu w postaci trudnodostępnego wlewu płynu do spryskiwacza. Musiałbym być totalnym idiotą by z tego powodu nie kupić
tego samochodu.

Przynajmniej uczciwie cię poinformował.
Co to było za auto?

Problem zacznie sie wtedy, jak we wszystki wymiana będzie celowo
utrudniona.

Problem zaczyna się jak zamiast głosować nogami głosujemy niusami.

A to inna inszośc. :) Ja akurat nowego auta nie planuję kupować.

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

Bo?

Jak kupowałem samochód w salonie gość powiedział mi
o jedynej wadzie samochodu w postaci trudnodostępnego wlewu płynu do
spryskiwacza. Musiałbym być totalnym idiotą by z tego powodu nie kupić
tego samochodu.

Przynajmniej uczciwie cię poinformował.

Co to znaczy "przynajmniej" ? Mówię, że trudność w nalewaniu płynu do spryskiwania szyb a także zmiany żarówki nie ma istotnego znaczenia przy podejmowaniu decyzji o kupnie samochodu.

Co to było za auto?

Normalne auto na czterech kółkach :-)

Problem zacznie sie wtedy, jak we wszystki wymiana będzie celowo
utrudniona.

Problem zaczyna się jak zamiast głosować nogami głosujemy niusami.

A to inna inszośc. :) Ja akurat nowego auta nie planuję kupować.

Chodzi o niusy http://pl.wikipedia.org/wiki/Grupy_dyskusyjne

Użytkownik John Kołalsky john@kowal.invalid ...

Bo?

Jak kupowałem samochód w salonie gość powiedział mi
o jedynej wadzie samochodu w postaci trudnodostępnego wlewu płynu do
spryskiwacza. Musiałbym być totalnym idiotą by z tego powodu nie kupić
tego samochodu.

Przynajmniej uczciwie cię poinformował.

Co to znaczy "przynajmniej" ?

?
W jakim sensie? Nie rozumiesz tego słowa?

Mówię, że trudność w nalewaniu płynu do spryskiwania szyb a także zmiany żarówki nie ma istotnego znaczenia przy podejmowaniu decyzji o kupnie samochodu.

Dlaczego nie ma?
A co ma?
 

Co to było za auto?

Normalne auto na czterech kółkach :-)

Masz problem ze zrozumieniem pytania?
Czyzby było niejasne ze pytalem o marke, model?

Problem zacznie sie wtedy, jak we wszystki wymiana będzie celowo
utrudniona.

Problem zaczyna się jak zamiast głosować nogami głosujemy niusami.

A to inna inszośc. :) Ja akurat nowego auta nie planuję kupować.

Chodzi o niusy http://pl.wikipedia.org/wiki/Grupy_dyskusyjne

ROTFL
Rozumiem, ze chodzi o newsy.
dlatego ci napisałem, ze masz racje, bo moje gadanie obecnie rzeczywiscie odnosi sie tylko do procesów decyzyjnych podejmowanych na grupach - w "realu" nie planuje obecnie kupować nowego samochodu.

W dniu 2014-09-08 09:47, AL pisze:

On 2014-09-07 23:42, Marcin N wrote:

W dniu 2014-09-07 23:36, kogutek444@gmail.com pisze:

Na razie jest tak że jak wymienisz przepaloną to jedziesz bez mandatu.
Jak nie wymienisz to mandat lub i DR do odebrania w wydziale
komunikacji. Kupił ktoś samochód co żarówki nie można na drodze
wymienić to jego sprawa. Jak by z musu dawali takie spierdolone
samochody to można się zastanawiać.

Masz rację. Nikt nam rąk nie wykręca. Rynek sam powinien uregulować
takie sprawy. Po prostu samochody "nieobsługowe" powinny mieć zerową
sprzedaż.

Oby...

czy kupujac nowy samochod sprawdzasz w serwisie jak szybko wymienia sie
w nim zarowki?
Co jeszcze sprawdzasz?

Nie sprawdzałem, bo zawsze dało się wymieniać łatwo. Podobnie, jak nie sprawdzałem, czy da się nalać płynu do spryskiwacza, albo czy regulacja fotela jest samoobsługowa, albo czy da się otworzyć maskę silnika bez kładzenia się na asfalcie. Bo zawsze się dało.

Teraz sprawdzam te cholerne żarówki. Nie kupię samochodu, w którym żarówki nie da się wymienić samodzielnie.


--
MN

On 2014-09-08 10:00, Marcin N wrote:

W dniu 2014-09-08 09:47, AL pisze:

On 2014-09-07 23:42, Marcin N wrote:

W dniu 2014-09-07 23:36, kogutek444@gmail.com pisze:

Na razie jest tak że jak wymienisz przepaloną to jedziesz bez mandatu.
Jak nie wymienisz to mandat lub i DR do odebrania w wydziale
komunikacji. Kupił ktoś samochód co żarówki nie można na drodze
wymienić to jego sprawa. Jak by z musu dawali takie spierdolone
samochody to można się zastanawiać.

Masz rację. Nikt nam rąk nie wykręca. Rynek sam powinien uregulować
takie sprawy. Po prostu samochody "nieobsługowe" powinny mieć zerową
sprzedaż.

Oby...

czy kupujac nowy samochod sprawdzasz w serwisie jak szybko wymienia sie
w nim zarowki?
Co jeszcze sprawdzasz?

Nie sprawdzałem, bo zawsze dało się wymieniać łatwo. Podobnie, jak nie
sprawdzałem, czy da się nalać płynu do spryskiwacza, albo czy regulacja
fotela jest samoobsługowa, albo czy da się otworzyć maskę silnika bez
kładzenia się na asfalcie. Bo zawsze się dało.

Teraz sprawdzam te cholerne żarówki. Nie kupię samochodu, w którym
żarówki nie da się wymienić samodzielnie.

Xsara II - rok 2000 - do wymiany zarowek wymagane bylo: pokaleczenie raczek (i trzeba było mieć małe rączki) lub udanie sie do serwisu.
Peugeot 308 - od razu w ASO zalecali wymiane zarowek u nich (odkrecanie reflektrow).
Mondeo II (2004r.) - do wymiany konieczne odkrecanie reflektora.
.....
Więc tego typu problemy z zarowkami nie sa nowoscia na rynku i bolaczka jednego producenta. Lampy sa coraz bardziej fikusne, ksztaltem zachodza na blotniki to i dostep do zarowek coraz bardziej utrudbniony i mozna tylko narzekac lub czekac na wprowadzenie swiatel diodowych (najwyzej wymienisz caly reflektor jako moduł :-P

Co do Twojej C5 - nie pisales ktora generacja, jesli III - to zainteresuj sie juz zarowkami swiatel do jazdy dziennej ;)

On Mon, 08 Sep 2014 10:26:01 +0200, AL <adam@skads.tam.pl> wrote:

Mondeo II (2004r.) - do wymiany konieczne odkrecanie reflektora.

Nie odkręcenie, a wyjęcie dwóch blaszek. Reflektor masz w rękach.
Szybko i wygodnie.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

W dniu 2014-09-07 23:42, Marcin N pisze:

W dniu 2014-09-07 23:36, kogutek444@gmail.com pisze:

Na razie jest tak że jak wymienisz przepaloną to jedziesz bez mandatu. Jak nie wymienisz to mandat lub i DR do odebrania w wydziale komunikacji. Kupił ktoś samochód co żarówki nie można na drodze wymienić to jego sprawa. Jak by z musu dawali takie spierdolone samochody to można się zastanawiać.

Masz rację. Nikt nam rąk nie wykręca. Rynek sam powinien uregulować takie sprawy. Po prostu samochody "nieobsługowe" powinny mieć zerową sprzedaż.

Och, czego ten rynek nie powinien wyregulować. A jak jest, widać.

W dniu 2014-09-08 15:54, Jakub Witkowski pisze:

Och, czego ten rynek nie powinien wyregulować. A jak jest, widać.

Znaczy jak jest?


--
MN