W dniu 25.08.2019 o 08:07, u2 pisze:

Niesłusznie odebrano mu dzieci. Przełomowy wyrok ETPC!

Ja tru nic przełomowego nie widzę. Problemem przeważnie jest wykazanie,
że oskarżenie jest niesłuszne. Bo jak się to wykaże, to przeważnie
reszta jest "z górki".

W dniu 25.08.2019 o 10:53, Robert Tomasik pisze:

W dniu 25.08.2019 o 08:07, u2 pisze:

Niesłusznie odebrano mu dzieci. Przełomowy wyrok ETPC!

Ja tru nic przełomowego nie widzę. Problemem przeważnie jest wykazanie,
że oskarżenie jest niesłuszne. Bo jak się to wykaże, to przeważnie
reszta jest "z górki".

ale ale wiele tysięcy dzieci niesłusznie odebranych rodzicom nadal czeka na takie wyroki:)

--
I love love

W dniu 25.08.2019 o 11:18, u2 pisze:

Niesłusznie odebrano mu dzieci. Przełomowy wyrok ETPC!

Ja tru nic przełomowego nie widzę. Problemem przeważnie jest wykazanie,
że oskarżenie jest niesłuszne. Bo jak się to wykaże, to przeważnie
reszta jest "z górki".

ale ale wiele tysięcy dzieci niesłusznie odebranych rodzicom nadal czeka
na takie wyroki:)

Takie? Co komu po wyroku stwierdzającym, że źle zrobiono? Ja na miejscu
tych dzieci czekał bym na wyrok, ze mogą do rodziców wrócić.

W dniu 25.08.2019 o 11:33, Robert Tomasik pisze:

Takie? Co komu po wyroku stwierdzającym, że źle zrobiono? Ja na miejscu
tych dzieci czekał bym na wyrok, ze mogą do rodziców wrócić.

ano takie, skoro krajowe sądy w Hiszpanii źle sądzą to sprawa trafiła do sądu międzynarodowego:)

--
I love love

W dniu 25.08.2019 o 14:29, u2 pisze:

Takie? Co komu po wyroku stwierdzającym, że źle zrobiono? Ja na miejscu
tych dzieci czekał bym na wyrok, ze mogą do rodziców wrócić.

ano takie, skoro krajowe sądy w Hiszpanii źle sądzą to sprawa trafiła do
sądu międzynarodowego:)

Ale co to zmieniło z punktu widzenia dzieci tak naprawdę? Nie trzeba
międzynarodowego trybunału, by zauważyć, że jeśli na sfałszowanych
dowodach sąd orzecze, to jest spora szansa, że n ie będzie to wyrok
sprawiedliwy.

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:

W dniu 25.08.2019 o 14:29, u2 pisze:

Takie? Co komu po wyroku stwierdzającym, że źle zrobiono? Ja na miejscu
tych dzieci czekał bym na wyrok, ze mogą do rodziców wrócić.

ano takie, skoro krajowe sądy w Hiszpanii źle sądzą to sprawa trafiła do
sądu międzynarodowego:)

Ale co to zmieniło z punktu widzenia dzieci tak naprawdę? Nie trzeba
międzynarodowego trybunału, by zauważyć, że jeśli na sfałszowanych
dowodach sąd orzecze, to jest spora szansa, że n ie będzie to wyrok
sprawiedliwy.

Są możliwe dwa rodzaje błędów:  odebranie bez (wystarczających) powodów
i nieodebranie mimo wystarczających powodów, przy czym mówię o tym co
się dzieje naprawdę a nie o tym co da się udowodnić z miejsca.
Wiec najlepiej od razu mówić w którą stronę wypada _obecnie_ zrobić
korektę i jak daleko posuniętą.

IMHO Najgorszy jest "pijany marsz" od ostrego przegięcia w jedną stronę
do ostrego przegięcia w drugą stronę i tak w kółko.

--
A. Filip
| Dla leniucha i osioł szybko biegnie. (Przysłowie azerskie)

On 2019-08-25, A. Filip <anfi@pseudonim.pl> wrote:

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:

W dniu 25.08.2019 o 14:29, u2 pisze:

Takie? Co komu po wyroku stwierdzającym, że źle zrobiono? Ja na miejscu
tych dzieci czekał bym na wyrok, ze mogą do rodziców wrócić.

ano takie, skoro krajowe sądy w Hiszpanii źle sądzą to sprawa trafiła do
sądu międzynarodowego:)

Ale co to zmieniło z punktu widzenia dzieci tak naprawdę? Nie trzeba
międzynarodowego trybunału, by zauważyć, że jeśli na sfałszowanych
dowodach sąd orzecze, to jest spora szansa, że n ie będzie to wyrok
sprawiedliwy.

Są możliwe dwa rodzaje błędów:  odebranie bez (wystarczających) powodów
i nieodebranie mimo wystarczających powodów, przy czym mówię o tym co
się dzieje naprawdę a nie o tym co da się udowodnić z miejsca.
Wiec najlepiej od razu mówić w którą stronę wypada _obecnie_ zrobić
korektę i jak daleko posuniętą.

Korekta to jedna rzecz... w dodatku, przeciez często się czyta, że sąd powodowany mniej lub bardziej rzetelną oceną dobra dzieci, potrafi przyklepać stan po wieloletniej separacji (bo dzieci już się z zżyły z matką i ojciec stał się im obcy). Więc może nie być wcale korekty.

IMHO Najgorszy jest "pijany marsz" od ostrego przegięcia w jedną stronę
do ostrego przegięcia w drugą stronę i tak w kółko.

Jeśli ta kobieta celowo, a bezpodstawnie oskarżyła męża co doprowadziło do trwałego odseparowania dzieci to przy normalnych relacjach emocjonalnych z rodzicem jest to tragedia. Powinna za to wylądować w pierdlu. I co wtedy? I jak w takiej sytuacji uniknąć huśtawki? --
Marcin

W dniu 25.08.2019 o 20:47, Robert Tomasik pisze:

W dniu 25.08.2019 o 14:29, u2 pisze:

Takie? Co komu po wyroku stwierdzającym, że źle zrobiono? Ja na miejscu
tych dzieci czekał bym na wyrok, ze mogą do rodziców wrócić.

ano takie, skoro krajowe sądy w Hiszpanii źle sądzą to sprawa trafiła do
sądu międzynarodowego:)

Ale co to zmieniło z punktu widzenia dzieci tak naprawdę? Nie trzeba
międzynarodowego trybunału, by zauważyć, że jeśli na sfałszowanych
dowodach sąd orzecze, to jest spora szansa, że n ie będzie to wyrok
sprawiedliwy.

no co ty ? skoro zapadł prawomocny wyrok w Hiszpanii więc pozostał sąd międzynarodowy:)

--
I love love