W dniu 04.10.2017 o 09:09, mmm pisze:

https://kontakt24.tvn24.pl/zjezdzalem-ze-skrzyzowania-rower-pojawil-sie-nagle-zderzenie-w-warszawie,242664.html

Problem przy skręcie w lewo jest taki,
że w zasadzie trzeba by się zatrzymać przed przecięciem
drogi dla rowerów jak na STOP'ie i rozejrzeć się
w lewo i prawo czy nie jedzie rowerzysta.
Ponieważ nie jest to praktykowane w Polsce
zatem podwyższamy ryzyko, że jadący za Tobą
wjedzie Ci w tył zaskoczony twoim zatrzymaniem
(przecież nikt nie przechodzi - pieszych jednak
można łatwo zauważyć bo jest ZAKAZ wbiegania
i biegania po przejściach).
Stąd mentalny opór (sam tak mam) przed zatrzymaniem
się.
Jeżdżąc na pamięć - wiedzą gdzie są takie przejazdy
można odpowiednio wcześnie obserwować dokładnie
ścieżkę z dwóch stron.
Będąc zaskoczonym jest duża szansa, że wjeżdżającego
rowerzysty nie zauważy się odpowiednio wcześnie.
Chociaż akurat w tym przypadku nadjeżdżał on
z tej "łatwiejszej" do zauważenia strony.

pozdr.
kawoN

-- Problem przy skręcie w lewo jest taki, że w zasadzie trzeba by się zatrzymać przed przecięciem drogi dla rowerów jak na STOP'ie i rozejrzeć się
w lewo i prawo czy nie jedzie rowerzysta.

przepisy mowia jasno, ten STOP to sobie wymysliles :-)

Kierujący pojazdem zbliżający się do miejsca oznaczonego znakiem jest obowiązany zmniejszyć prędkość tak, aby nie narazić na niebezpieczeństwo pieszych znajdujących się w tych miejscach lub na nie wchodzących oraz rowerzystów znajdujących się w tych miejscach lub na nie wjeżdżających. -- Ponieważ nie jest to praktykowane w Polsce zatem podwyższamy ryzyko, że jadący za Tobą wjedzie Ci w tył zaskoczony twoim zatrzymaniem (przecież nikt nie przechodzi - pieszych jednak można łatwo zauważyć bo jest ZAKAZ wbiegania
i biegania po przejściach).


ogarnij sie z tym STOP-em przepisy mowia tylko ze masz zwolnic :-) ryzyko Ci nie grozi


-- Stąd mentalny opór (sam tak mam) przed zatrzymaniem się. Jeżdżąc na pamięć - wiedzą gdzie są takie przejazdy można odpowiednio wcześnie obserwować dokładnie
ścieżkę z dwóch stron.

niektorzy nie zatrzymujac sie na zielonej strzalce uzywaja podobnych argumentow, bo wie panie wladzo ten za mna to by sie na bank nie zatrzymal i mnie najechal :-)


-- Będąc zaskoczonym jest duża szansa, że wjeżdżającego rowerzysty nie zauważy się odpowiednio wcześnie. Chociaż akurat w tym przypadku nadjeżdżał on z tej "łatwiejszej" do zauważenia strony.

no bez jaj, skret w lewo, ustap pierwszenstwa, D6b i zaskoczenie ? BMW wymusilo na Batmanie ten dziki manewr (z omijaniem) no i wpadl pod zombie ktore nie widzi a jedzie :-)

PS nikt nie umarl a walor edukacyjny duzy wiec moze nauka nie pojdzie w las :-)

W dniu 04.10.2017 o 15:08, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

przepisy mowia jasno, ten STOP to sobie wymysliles :-)

No nie napisałem, że tak mówią przepisy bo nie mówią.
Ale są takie skrzyżowania, że bez zatrzymania
może być bardzo ciężko dostrzec nadjeżdżającego rowerzystę.

ogarnij sie z tym STOP-em przepisy mowia tylko ze masz zwolnic :-) ryzyko Ci nie grozi

Oj grozi. Zatrzymaj się nagle na drodze tam gdzie
jadący za tobą nie spodziewają się zatrzymania
to usłyszysz najprawdopodobniej pisk hamulców.

niektorzy nie zatrzymujac sie na zielonej strzalce uzywaja podobnych argumentow, bo wie panie wladzo ten za mna to by sie na bank nie zatrzymal i mnie najechal :-)

Zgadza się, działa podobnie ale zielona strzałka jest
o wiele dłużej w przepisach - więc ryzyko mniejsze.
Zresztą zatrzymywanie się na zielonej strzałce
gdzie nie ma przejazdu dla rowerów a widoczność
jest dobra uważam za nadgorliwość :-) (poza przypadkami
gdy piesi nadchodzą)

PS nikt nie umarl a walor edukacyjny duzy wiec moze nauka nie pojdzie w las :-)

To inna sprawa. Kolejne takie przypadki będą
edukować społeczeństwo.

pozdr.
kawoN

-- Oj grozi. Zatrzymaj się nagle na drodze tam gdzie jadący za tobą nie spodziewają się zatrzymania to usłyszysz najprawdopodobniej pisk hamulców.

ale dlaczego nagle ? rzucasz kotwice czy jak ? zwalniaj do zatrzymania jesli musisz (ale bez hebla) i nikomu nic sie nie stanie

przypomnijmy po raz kolejny przepisy:

Kierujący pojazdem zbliżający się do miejsca oznaczonego znakiem jest obowiązany zmniejszyć prędkość tak, aby nie narazić na niebezpieczeństwo pieszych znajdujących się w tych miejscach lub na nie wchodzących oraz rowerzystów znajdujących się w tych miejscach lub na nie wjeżdżających

czyli wystarczylo zdjac noge z gazu prawda ?

na nagraniu widac ze skrecaja w lewo z jednego pasa ale na przejscie wjezdzaja juz na dwoch wiec ciekawe co oznakowanie poziome na to

W dniu 2017-10-05 o 12:32, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

czyli wystarczylo zdjac noge z gazu prawda ?

Daj spokój. Jaka tam była prędkość? Same _chojraki hamulca_ się wymądrzają a w realu 90% z nich nie uniknęła by zderzenia w tej sytuacji.
Żałość

z

Dnia Wed, 04 Oct 2017 14:16:46 +0200, kawoN napisał(a):

Problem przy skręcie w lewo jest taki,
że w zasadzie trzeba by się zatrzymać przed przecięciem drogi dla
rowerów jak na STOP'ie i rozejrzeć się w lewo i prawo czy nie jedzie
rowerzysta.

A za takie coś nie ma mandatu?

Ponieważ nie jest to praktykowane w Polsce zatem podwyższamy ryzyko, że
jadący za Tobą wjedzie Ci w tył zaskoczony twoim zatrzymaniem (przecież
nikt nie przechodzi - pieszych jednak można łatwo zauważyć bo jest ZAKAZ
wbiegania i biegania po przejściach).

Zachowanie bezpiecznej odległości.

--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr.r.public at gmail dot com

Problem przy skręcie w lewo jest taki, że w zasadzie trzeba by się zatrzymać przed przecięciem drogi jak na STOP'ie i rozejrzeć się w lewo i prawo czy nie jedzie jakiś samochód ;-))


-- -- -

Problem przy skręcie w lewo jest taki, że w zasadzie trzeba by się zatrzymać przed przecięciem drogi dla rowerów jak na STOP'ie i rozejrzeć się w lewo i prawo czy nie jedzie rowerzysta.

W dniu 04.10.2017 o 22:10, ń pisze:

Problem przy skręcie w lewo jest taki, że w zasadzie trzeba by się zatrzymać przed przecięciem drogi jak na STOP'ie i rozejrzeć się w lewo i prawo czy nie jedzie jakiś samochód ;-))

No ale ten przepis jest od zarania motoryzacji
a w zasadzie przepisów, więc mało kto jest zaskoczony ;-)

pozdr.
kawoN

W dniu 04.10.2017 o 21:26, Piotr aka dracorp pisze:

Dnia Wed, 04 Oct 2017 14:16:46 +0200, kawoN napisał(a):

Problem przy skręcie w lewo jest taki,
że w zasadzie trzeba by się zatrzymać przed przecięciem drogi dla
rowerów jak na STOP'ie i rozejrzeć się w lewo i prawo czy nie jedzie
rowerzysta.

A za takie coś nie ma mandatu?

A pewnie można by podciągnąć pod tamowanie
ruchu. Ale to zawsze zależy od okoliczności.

Ponieważ nie jest to praktykowane w Polsce zatem podwyższamy ryzyko, że
jadący za Tobą wjedzie Ci w tył zaskoczony twoim zatrzymaniem (przecież
nikt nie przechodzi - pieszych jednak można łatwo zauważyć bo jest ZAKAZ
wbiegania i biegania po przejściach).

Zachowanie bezpiecznej odległości.

Ponieważ jednak kierowcy mają z tym problem
ryzyko wjechania w tyłek rośnie :-)

pozdr.
kawoN

Masz rację:
Co tam życie jakiegoś debila (bo przecież na dwóch kółkach po mieście to tylko debile i Cytawa), skoro ktoś może porysować tylny zderzak...


-- -- -

ryzyko wjechania w tyłek rośnie

W dniu 05.10.2017 o 12:47, ń pisze:

Masz rację:
Co tam życie jakiegoś debila (bo przecież na dwóch kółkach po mieście to tylko debile i Cytawa), skoro ktoś może porysować tylny zderzak...

Gruba nadinterpretacja moich słów.

pozdr.
kawoN

-- Ale to chyba nie twój problem tylko tego kto ci wjeżdża. Akurat w tym przypadku warto być tym z przodu :)

tu gra role czynnik ludzki niektorzy panikuja i cisna do przodu jak ktos im na zderzaku siedzi a niektorzy z usmiechem naciskaja hamulec :-) umowmy sie ze w tym konkretnym wypadku ryzyko smierci przez najechanie nie bylo zbyt wielkie :-) auta ruszaly na zielonym i przejechaly kawalek po luku wiec bylo tam max 35-40 km/h

W dniu 05.10.2017 o 18:33, Piotr aka dracorp pisze:

Ale to chyba nie twój problem tylko tego kto ci wjeżdża. Akurat w tym
przypadku warto być tym z przodu :)

Powiedzmy, że nie lubię jak ktoś mnie obija,
niezależnie z której strony :-)

pozdr.
kawoN

Dnia Mon, 09 Oct 2017 16:00:09 +0200, kawoN napisał(a):

Powiedzmy, że nie lubię jak ktoś mnie obija, niezależnie z której strony
:-)

Ale to dalej nie twój problem. Też tego  nie lubię ale chyba z powodu że ktoś ci siedzi z tyłu na zderzaku to nie przepuścisz kogoś na przejściu lub przejeździe bo nie chcesz żeby w tył ci ktoś wjechał.
Z drugiej strony mniejsze uszkodzenia auto jak się przejedzie pieszego/
rowerzystę :)


--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr.r.public at gmail dot com

W dniu 09.10.2017 o 17:43, Piotr aka dracorp pisze:

Też tego  nie lubię ale chyba z powodu że
ktoś ci siedzi z tyłu na zderzaku to nie przepuścisz kogoś na przejściu
lub przejeździe bo nie chcesz żeby w tył ci ktoś wjechał.

No wiadomo że nie.
Moje dywagacje szły w kierunku analizy
zagrożeń stwarzanych przez nowe przepisy
i taki układ skrzyżowania.
W tym konkretnym przypadku - akurat gdyby
nie było ścieżki a rowerzysta jechał drogą
niewiele sytuacja by się zmieniła.
Co innego gdyby jechał w kierunku przeciwnym.
I tego dotyczyło moje rozważanie. Dlatego
nie lubię jeździć ścieżkami rowerowymi w mieście.

pozdr
kawoN