Data: 2010-01-03 20:44:34 | |
Autor: FW | |
Niezwykła przesyłka w prezencie od banku | |
http://www.gazetakrakowska.pl/fakty24/204510,krakow-niezwykla-przesylka-w-
prezencie-od-banku,id,t.html http://tinyurl.com/yb8qwko W poniedziałek po świętach pan Waldemar z Krakowa znalazł w swojej skrzynce pocztowej trzy przesyłki listowe od LUKAS Banku. W kopertach była karta kredytowa, PIN do tej karty oraz wyciąg z konta. Rzecz w tym, że adresatem korespondencji nie był pan Waldemar, ale zupełnie inna osoba... - Każdy, do kogo trafiłaby taka przesyłka, mógłby bez problemu okraść to konto - mówi oburzony krakowianin. Przedstawiciele LUKAS Banku twierdzą, że są w tej sprawie bez winy [...] -- |
|
Data: 2010-01-03 15:36:49 | |
Autor: witek | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
FW wrote:
http://www.gazetakrakowska.pl/fakty24/204510,krakow-niezwykla-przesylka-w- oburzony krakowianin powinien teraz posiedziec na dołku za otwieranie cudzej korespondencji. |
|
Data: 2010-01-03 22:55:18 | |
Autor: Feromon | |
Niezwykła przesyłka w prezencie od banku | |
Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:hhr2li$198$7inews.gazeta.pl... FW wrote: Ja mam wadę wzroku, która powoduje nie dowidzenie literek małym drukliem pisanych. Naprzód otwieram, potem biorę LUPĘ i czytam... Samo otwieranie nie jest przestępstwem... feromon |
|
Data: 2010-01-04 00:52:58 | |
Autor: MarcinF | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
witek wrote:
oburzony krakowianin powinien teraz posiedziec na dołku za otwieranie cudzej korespondencji. jakto cudzej, adres sie zgadzal, dopiero zawartosc jednoznacznie dowiodla ze blad byl w adresie, a nie nazwisku adresata |
|
Data: 2010-01-03 21:23:56 | |
Autor: witek | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
MarcinF wrote:
witek wrote: gdzie to wyczytałeś? |
|
Data: 2010-01-04 17:56:27 | |
Autor: MarcinF | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
witek wrote:
gdzie to wyczytałeś? w artykule o ktorym toczy sie ta dyskusja |
|
Data: 2010-01-20 23:58:26 | |
Autor: XYZ | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
On 2010-01-04 00:52, MarcinF wrote:
witek wrote: Uważam, że powinien być wymóg umieszczania imion i nazwisk wszystkich odbiorców na skrzynce pocztowej, bądź wyraźnie wywieszone listy lokatorów w klatkach schodowych przy skrzynkach. Listonosz byłby zobowiązany sprawdzić zgodność adresu z nazwiskiem i dopiero wtedy wrzucić list do skrzynki. |
|
Data: 2010-01-21 08:25:28 | |
Autor: bzdreg | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
XYZ pisze:
On 2010-01-04 00:52, MarcinF wrote: Tak tak, a każdy powinien być przypisany do określonego baraku i określonej pryczy, wtedy kapo nie pomyli się, gdy pójdzie w nocy wypałować wskazanego pensjonariusza. ... i taki naród chce się mienić "wolnym". Rozpacz. -- Pzdr. bzd. |
|
Data: 2010-01-21 08:54:23 | |
Autor: witrak() | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
On 2010-01-21 08:25, bzdreg wrote:
XYZ pisze:.... ....Uważam, że powinien być wymóg umieszczania imion i nazwisk wszystkich ... i taki naród chce się mienić "wolnym". Rozpacz..... powiedział globtroter ;-) Zwyczaj umieszczania nazwiska na skrzynce pocztowej nie jest nieznany w wielu krajach, w tym takich, które są raczej dobrze kojarzone z wolnością, np. USA... witrak() |
|
Data: 2010-01-24 17:44:13 | |
Autor: Minotaur | |
Niezwykła przesyłka w prezencie od banku | |
kojarzone z wolnością, np. USA... komu jak komu ;-) mi sie tam USA az tak "dobrze" z wolnoscia nie kojarza ;-) |
|
Data: 2010-01-24 19:25:15 | |
Autor: Valdi | |
Niezwykła przesyłka w prezencie od banku | |
"Minotaur" news:hjhthg$h6k$1atlantis.news.neostrada.pl
> kojarzone z wolnością, np. USA... komu jak komu ;-) mi sie tam USA az tak "dobrze" z wolnoscia nie kojarza;-) No właśnie USA. Wiadomo co z bradley'em? Zamknęli chłopaka za poglądy czy co? ;) |
|
Data: 2010-01-21 12:50:57 | |
Autor: XYZ | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
On 2010-01-21 08:25, bzdreg wrote:
XYZ pisze:Bzdury gadasz. Zawsze możesz sobie wynająć skrytkę. W normalny kraju ujawnienie nazwiska nie jest zagrożeniem. A u nas nie można nawet dodzwonić się domofonem do konkretnej osoby, bo wszyscy się swoich nazwisk wstydzą. |
|
Data: 2010-01-21 15:12:53 | |
Autor: bzdreg | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
XYZ pisze:
Tak tak, a każdy powinien być przypisany do określonego baraku iBzdury gadasz. Zawsze możesz sobie wynająć skrytkę. W normalny kraju ujawnienie nazwiska nie jest zagrożeniem. A u nas nie można nawet dodzwonić się domofonem do konkretnej osoby, bo wszyscy się swoich nazwisk wstydzą. Ciekaw jestem ile masz lat? Czy to komuna dokonała takiego spustoszenia w Twoim myśleniu, czy wyrósłszy w pozornie wolnym świecie nie zdajesz sobie sprawy z istnienia "wielkiego brata"? Mogę mieć tuzin mieszkań, w każdym "bywać" częściej lub rzadziej - ale w każdym miejscu (banku itp) mogę podać INNY adres korespondencyjny, na który CHCĘ aby mi przysyłano korespondencję. Jeśli trafia na błędny adres, to nadawca (w tym przypadku bank) ujawnia moje wrażliwe dane osobie niepowołanej i jest to powód do pozwania cywilnego. Niestety, w naszym polskim "lewie" najpierw trzeba udowodnić jaką wymierną szkodę się poniosło. Jeśli dane są naprawdę wrażliwe, to powinny być wysyłane listem z adnotacją "doręczać po potwierdzeniu tożsamości". To wszystko oczywiście kosztuje, ale skoro "nam nie zależy", to nikt się nie będzie szczególnie starał. Więc tacy jak Ty są temu winni. Wymóg wywieszania spisów lokatorów, to był wynalazek komuny i służył tylko temu, aby milicja mogła szybko i sprawnie wygarnąć wskazanego klienta. Podobnie - obowiązek meldunkowy miał przeciwdziałać ukrywaniu się poborowych. Poboru już nie ma, a obowiązek został. Ja nie mam wypisanego nazwiska na domofonie. Kto przychodzi do mnie, ten zna mój adres. Jeśli nie pamięta, to zna mój tf i zadzwoni. Jeśli ktoś nieznany dzwoni domofonem, to pytam "do kogo?". Jeśli nie słyszę mojego nazwiska, to mówię "sp..aj!". Tam gdzie trzeba, np. w bankach - podaję mój PRAWIDŁOWY adres do korespondencji. Jeśli poczta trafia gdzie indziej, to winien jest bank (jeśli źle zaadresował) lub listonosz (poczta), jeśli źle doręczył. I w takich przypadkach należy żądać wyjaśnień na piśmie. Przede wszystkim po to, aby pozostał dokument stwierdzający, że poczta lub bank popełniły błąd. List wrzucony do mojej skrzynki jest MÓJ. Od niedawna skrzynka doręczeniowa jest własnością mieszkańca, a nie poczty. Nie mam obowiązku zastanawiać się, czy wypisany na kopercie "Jan Kowalski", to ten sam Jan Kowalski, co ja, a tylko adres się nie zgadza, czy może jakiś inny Jan Kowalski, czy może ktoś napisał "Albin Dupa" zamiast Jan Kowalski, bo mu się pomyliło. -- Tnx. Regards. Bzd. |
|
Data: 2010-01-21 16:37:47 | |
Autor: XYZ | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
On 2010-01-21 15:12, bzdreg wrote:
XYZ pisze:Niestety to Ty wydasz się wciąż zakorzeniony w głębokiej komunie. Pewnie stąd te nawyki, które opisujesz poniżej. Myślisz, że naklejenie nazwiska na skrzynkę tak bardzo ułatwi znalezienie Cię? Zapewniam cię, że gdy będzie trzeba nie będą się bawić w poszukiwanie ludzi po tym co napisano na skrzynce. To właśnie jest obsesja. Co to ma wspólnego z tematem? Na każdej skrzynce możesz mieć swoje nazwisko. Chyba skrzynka nie przestaje należeć do Ciebie tylko z tego powodu że nie mieszkasz obecnie w mieszkaniu któremu ona służy? Jeśli dane są naprawdę wrażliwe, to powinny być wysyłane listem zO czym Ty w ogóle mówisz? Naklejenie nazwiska pozwoli choć po części pozbyć się tego typu przypadków jak w głównym wątku, gdzie nie zgadzała się nazwa odbiorcy z adresem. Wymóg wywieszania spisów lokatorów, to był wynalazek komuny i służyłNie wiem, czy rozumiesz. Możesz ukryć swoje nazwisko, ale wtedy po prostu odbieraj listy na poczcie. Listy, o ile nie zaadresowano "do mieszkańców/właściciela" nie są kierowane na adres tylko do konkretnej osoby. Widzisz różnicę? W przeciwnym wypadku dlaczego całkowicie nie zrezygnować z pisania nazwy odbiorcy na liście? Ja nie mam wypisanego nazwiska na domofonie. Kto przychodzi do mnie, tenBez komentarza. Tam gdzie trzeba, np. w bankach - podaję mój PRAWIDŁOWY adres doTylko że naklejenie nazwiska zmniejszy ilość pomyłek, gdzie dane rzeczywiście zostaną ujawnione. Gdy nie będzie zgodności, list nie zostanie wrzucony. Po prostu dodatkowe zabezpieczenie, które jest również w twoim interesie. Co dadzą ci pisemne wyjaśnienia, gdy już ktoś poznał stan twojego konta? List wrzucony do mojej skrzynki jest MÓJ. Od niedawna skrzynkaIdąc tym tokiem rozumowania, gdy ktoś wrzuci twoją kartę, PIN i wyciąg z konta do czyjejś skrzynki to już nie są twoje listy, tylko osoby, do której należała skrzynka. Zastanowiłeś się? |
|
Data: 2010-01-21 23:18:44 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
NiezwykĹa przesyĹka w prezencie od banku | |
XYZ <junk@mail.bin> writes:
Pewnie stÄ d te nawyki, ktĂłre opisujesz poniĹźej. MyĹlisz, Ĺźe naklejenie To bardzo ulatwia sprawe. Wystarczy ze ktos ma (lub mial) telefon umieszczony w ksiazce telefonicznej, tam sa/byly nazwy ulic. Sprawdzenie wszystkich spisow mieszkancow jakiejs niedlugiej ulicy to nie jest wielki problem chyba? Bez nazwiska - to jest problem. Nalezy zauwazyc ze nie chodzi tu o adres podawany podczas meldowania swojego miejsca pobytu panu urzednikowi, a o rzeczywisty adres instalacji telefonu (a wiec zapewne adres, pod ktorym ktos sie "ukrywa"). Zapewniam ciÄ, Problem w tym, ze to moze byc jedyna sensowna mozliwosc. O czym Ty w ogĂłle mĂłwisz? Naklejenie nazwiska pozwoli choÄ po czÄĹci Akurat. Jesli listonosz potrafi wrzucic list pod niewlasciwy adres (mialem takich przypadkow sporo), to jak sobie wyobrazasz weryfikacje nazwiska przez tego samego listonosza? To utopia. Chcialbys podawac nazwiska wszystkich mieszkancow na skrzynce? Co z firmami? Tez chcesz podawac liste pracownikow? A jesli ktos np. wynajmuje lokal firmie, i tam moga przebywac dowolne osoby, upowaznione oczywiscie przez firme? Takie "rozwiazanie" nie rozwiazuje zadnego problemu, nie jest mozliwe do skutecznego wprowadzenia, i tylko tworzy nowe, nierozwiazywalne problemy. No chyba ze chodzi o likwidacje Poczty, to moze tak. W przeciwnym wypadku dlaczego caĹkowicie nie Dlatego, ze wtedy osoba odbierajaca list nie wie, ze nie jest adresowany do niej, i nie moze go bez otwierania zwrocic. Tylko Ĺźe naklejenie nazwiska zmniejszy iloĹÄ pomyĹek, gdzie dane Mozliwe. Ale o ile zmniejszy? Bardzo watpie czy ilosc pomylem zmniejszylaby sie zauwazalnie. Natomiast ilosc pozostalych problemow z pewnoscia wzroslaby bardzo zauwazalnie. Gdy nie bÄdzie zgodnoĹci, list nie Jasne jasne. Pomnoz to przez listonosza, nawet dzialajacego w najlepszych zamiarach, ale bedacego czlowiekiem. Gdy listonosz wie co robi to i list wyslany na zly adres przyniesie pod dobry. W duzym miescie takze. -- Krzysztof Halasa |
|
Data: 2010-01-21 17:47:00 | |
Autor: Adam Płaszczyca | |
Niezwykła przesyłka w prezencie od banku | |
Dnia Thu, 21 Jan 2010 15:12:53 +0100, bzdreg napisał(a):
Raczej mam tyle lat, że pamietam cos takiego, jak honor i odwaga, szczególnie przedwojenne. Wymóg wywieszania spisów lokatorów, to był wynalazek komuny i służył tylko temu, aby milicja mogła szybko i sprawnie wygarnąć wskazanego klienta. A przed wojna dozorca wiedział i tak kto gdzie mieszka. Ba, miał klucze. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98) _______/ /_ GG: 3524356 ___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ |
|
Data: 2010-01-24 19:29:10 | |
Autor: Zygmunt M. Zarzecki | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
W poniedziałek po świętach pan Waldemar z Krakowa znalazł w swojej Jesteś głupcem, czy tylko udajesz? zyga -- -- force -- nodeps -- all |
|
Data: 2010-01-03 22:14:07 | |
Autor: PaweĹ | |
NiezwykĹa przesyĹka w prezencie od banku | |
FW wrote:
http://www.gazetakrakowska.pl/fakty24/204510,krakow-niezwykla-przesylka-w- pin do nieaktywnej karty niewiele daje. no chyba, ze lukas wysyla aktywne :O |
|
Data: 2010-01-03 22:28:48 | |
Autor: krzysztofsf | |
NiezwykĹa przesyĹka w prezencie od b anku | |
PaweĹ pisze:
FW wrote: Niedawno uaktywnialem kolejna KK Carrfour (ach te bonusu za zalozenie). Ostro przepytuja przy aktywacji, ale raczej tylko z danych z dowodu osobistego. |
|
Data: 2010-01-04 14:11:48 | |
Autor: paranoix | |
NiezwykĹa przesyĹka w prezencie od b anku | |
W dniu 2010-01-03 22:28, krzysztofsf pisze:
Ciekawe rzeczy piszesz. MoĹźna mieÄ wiÄcej niĹź jednÄ kartÄ Carrefour? |
|
Data: 2010-01-03 22:35:02 | |
Autor: Animka | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
FW pisze:
http://www.gazetakrakowska.pl/fakty24/204510,krakow-niezwykla-przesylka-w- Tylko złodziej otworzy przesyłkę niezaadresowana na niego. Nie do Ciebie - nie czytaj! Przedstawiciele LUKAS Banku twierdzą, że są w tej sprawie bez winy [...] Takie przesyłki wysyła się listem poleconym. -- animka |
|
Data: 2010-01-03 21:23:23 | |
Autor: witek | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
Animka wrote:
Chyba do Ciebie, bo jakbys zobaczyla karte w skrzynce to byś pomyślała, ze podrobiona. |
|
Data: 2010-01-03 23:57:19 | |
Autor: Piotr | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
Animka pisze:
Przedstawiciele LUKAS Banku twierdzą, że są w tej sprawie bez winy [...] citi karty też wysyła zwykłym. |
|
Data: 2010-01-04 00:00:16 | |
Autor: MK | |
Niezwykła przesyłka w prezencie od banku | |
Użytkownik "Animka" <animka@to.nieja.wp.pl> napisał w wiadomości news:hhr520$1dh$1node1.news.atman.pl...
Takie przesyłki wysyła się listem poleconym. Wkurza mnie wysylanie kazdej pierdoly poleconym. Wizyta na poczcie to zawsze stracona godzina. No, chyba ze ktos nie pracuje moze sobie wybrac pore w srodku dnia, a nawet jak bedzie kolejka to zawsze bedzie mial jakas rozrywke. Karty powinny byc wysylane listem zwyklym, a zwlaszcza tam gdzie trzeba dokonac aktywacji. Oczywiscie przesylka powinna byc odpowiednio zabezpieczona. MK |
|
Data: 2010-01-04 16:55:09 | |
Autor: WW | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
W dniu 2010-01-04 00:00, MK pisze:
Wkurza mnie wysylanie kazdej pierdoly poleconym. Wizyta na poczcie to W UP możesz wypełnić standardowy druczek, w którym życzysz sobie dostarczanie wszystkich listów poleconych do skrzynki, testuję ten ficzer od jakiegoś czasu i działa to bardzo sprawnie, polecam ! W. |
|
Data: 2010-01-04 17:43:50 | |
Autor: bzdreg | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
WW pisze:
W dniu 2010-01-04 00:00, MK pisze: Chyba nie wiesz, co czynisz. To oznacza, że każdy list polecony wysłany na Twój adres uważa się za doręczony pomimo braku Twojego potwierdzenia. Gratuluję! Jeśli kupujesz na Allegro, to podaj jeszcze tutaj swój adres ;) -- Tnx. Regards. Bzd. |
|
Data: 2010-01-04 11:40:31 | |
Autor: witek | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
bzdreg wrote:
a jaka różnia czy podpisał świstek czy nie? po za lekkim ewentualnym przedłużeniem terminu |
|
Data: 2010-01-04 18:50:58 | |
Autor: cyklista | |
NiezwykĹa przesyĹka w prezencie od b anku | |
UĹźytkownik witek napisaĹ:
bzdreg wrote: jak dostaĹ ten list to Ĺźadna, ale jak go nie dostaĹ to poczta automatycznie odpowiada Ĺźe list dorÄczono i terminy sÄ dowe biegnÄ , towar uznaje siÄ za dorÄczony, itd.. |
|
Data: 2010-01-04 18:52:40 | |
Autor: bzdreg | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
witek pisze:
bzdreg wrote: To po co byłoby wysyłać list polecony? (poza lekkim przedłużeniem terminu) ;) Hint: Reklamacja niedoręczenia. -- Tnx. Regards. Bzd. |
|
Data: 2010-01-04 22:44:53 | |
Autor: WW | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
W dniu 2010-01-04 17:43, bzdreg pisze:
W UP możesz wypełnić standardowy druczek, w którym życzysz sobie Chyba nie wiesz, co czynisz. heh, doskonale wiem, trochę wiary w ludzi i instytucje, trzeba mieć trochę zaufania - do pani listonoszki też :P To oznacza, że każdy list polecony wysłany na Twój adres uważa się za dziękuję :) nie chcę wchodzić w Twoje buty ale czyżbyś miał jakieś bardzo złe doświadczenia z PP? Złożony papier do UP zawsze można kolejnym odwołać :P Poza tym mandaty przynosi u nas osobiście dzielnicowy :))) Jeśli kupujesz na Allegro, to podaj jeszcze tutaj swój adres ;) kupuję ale tutaj akurat problemu nie ma, bo w terminologii pocztowców istnieje taki termin jak " duży pakiet" i mimo, że mieści się do euroskrzynki to i tak %#!#!@% go nie wrzucą tylko zostawiają awizo, dlatego staram się korzystać z u sług UPS / DHL / Schenker i unikać jak ognia firemek takich jak Siódemka .. Pozdrawiam W. |
|
Data: 2010-01-10 21:35:30 | |
Autor: WAM | |
Niezwykła przesyłka w prezencie od ban ku | |
On Mon, 04 Jan 2010 22:44:53 +0100, WW <wojtek@interecho.com> wrote:
dlatego staram siÄ korzystaÄ z u sĹug UPS / DHL / Schenker i unikaÄ jak ognia firemek takich jak SiĂłdemka ..Potwierdzam szajsownosc dzialania Siodemki. Kurier nie dowiozl paczki bo nie znalazl firmy pod poprawnym adresem. Byl numer telefonu do odbiorcy ale zadzwonic nie raczyl. A paczuszke to chyba juz przeznaczyli do zwrotu albo do zniszczenia bo nastepnego dnia po probie doreczenia mocno jej szukali w magazynie. Kijowa obsluga. WAM -- KupiÄ mieszkanie w budynku z cegĹy - Szczecin w SM DÄB, ulice: BeĹźowa, Romantyczna, Gwarna, Swojska, Nad Rudzianka, 45 â 57 m.kw, piÄtro: 0-2, poziom wykoĹczenia: dowolny Bez poĹrednikĂłw! tel. 668 694 602 po godz. 17 |
|
Data: 2010-01-04 00:56:51 | |
Autor: MarcinF | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
Animka wrote:
Takie przesyłki wysyła się listem poleconym. po co ? jakie banki wysylaja karty poleconymi ? |
|
Data: 2010-01-04 01:52:16 | |
Autor: Animka | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
MarcinF pisze:
Animka wrote: Polbank mi wysłał kartę normalnie, a pin oddzielnie-listem poleconym. -- animka |
|
Data: 2010-01-04 02:40:54 | |
Autor: m1ch4l.j | |
Niezwykła przesyłka w prezencie od banku | |
On 3 Sty, 22:35, Animka <ani...@to.nieja.wp.pl> wrote:
Tylko złodziej otworzy przesyłkę niezaadresowana na niego. Bez przesady. Można po prostu nie zauważyć. Zwłaszcza gdy mieszka się samemu i nie jest się przyzwyczajonym do rozdzielania listów po domownikach. |
|
Data: 2010-01-04 09:02:27 | |
Autor: witek | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
m1ch4l.j wrote:
On 3 Sty, 22:35, Animka <ani...@to.nieja.wp.pl> wrote: i potem, tez przez nieuwagę, leci sie z tym do wyborczej. |
|
Data: 2010-01-04 21:56:56 | |
Autor: Animka | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
m1ch4l.j pisze:
On 3 Sty, 22:35, Animka <ani...@to.nieja.wp.pl> wrote: No, fakt. Pomylić się można. -- animka |
|
Data: 2010-01-04 07:11:55 | |
Autor: bzdreg | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
Animka pisze:
Co znaczy "wysyła się" w Twoim zdaniu oznajmującym? Bo jeśli rozumieć to najprościej i dosłownie - to po prostu pier...sz głupoty! -- Tnx. Regards. Bzd. |
|
Data: 2010-01-04 09:01:44 | |
Autor: witek | |
Niezwykła przesyłka w prezencie o d banku | |
bzdreg wrote:
Animka pisze:Animki nie znasz. Ona tak zawsze. |
|