https://wpolityce.pl/polityka/409613-histeryczna-reakcja-rosatiego-na-slowa-wicepremiera-gowina


Histeryczna reakcja Rosatiego na słowa wicepremiera Gowina ws. TSUE: Nikt z Polską nie będzie się liczył

opublikowano: 4 godziny temu ? aktualizacja: 4 godziny temu
autor: PO

wPolityce.pl
autor: PO
Wykop
134

     Wypowiedź Gowina jest po prostu kompromitująca. Takie głosy będą prowadzić do głębokiej izolacji naszego kraju w Unii

Advertisement

-- przekonuje w rozmowie z ,,Super Expressem" Dariusz Rosati. Europoseł PO odniósł się tym samym do słów wicepremiera Gowina, który powiedział, że rząd może zignorować orzeczenie TSUE jeżeli Trybunał usankcjonuje zawieszenie prawa przez Sąd Najwyższy.

CZYTAJ WIĘCEJ: Stanowcze słowa wicepremiera: Jeżeli TSUE usankcjonuje zawieszenie prawa przez SN, nasz rząd zignoruje orzeczenie Trybunału

     Będąc w UE, musimy przestrzegać pewnych zasad, które gwarantują, że wymiar sprawiedliwości będzie skuteczny. Zmiany wprowadzane przez PiS tej skuteczności i bezstronności szkodzą. Stąd TSUE ma prawo się w tej kwestii wypowiadać

-- mówi europoseł.

     Nie zgadzając się z wyrokiem TSUE, nie podporządkowując się wezwaniom do respektowania praworządności, rząd doprowadzi do tego, że nikt z Polską nie będzie się liczył, a to oznacza, że nie będziemy mieli możliwości walki o swoje interesy

-- dodaje.

Po wypowiedzi Gowina pojawiły się opinie, że to zapowiedź polexitu, pytany oto Rosati, odpowiada:

     Można przestać uczestniczyć w pracach UE i przestać mieć na cokolwiek wpływ. Niby będziemy członkiem Wspólnoty, ale nie będziemy mieli dostępu do wspólnych pieniędzy czy procesu decyzyjnego. Będzie to, niestety, oznaczać, że jesteśmy poza Unią.

kk/"SE"





--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

u2 wrote:

Histeryczna reakcja Rosatiego na słowa wicepremiera Gowina ws. TSUE: Nikt z Polską nie będzie się liczył

TW Buyer tak troszczy sie o Polske? Wzruszajace.

--
Smart questions to stupid answers

W dniu 28.08.2018 o 11:17, u2 pisze:

https://wpolityce.pl/polityka/409613-histeryczna-reakcja-rosatiego-na-slowa-wicepremiera-gowina Histeryczna reakcja Rosatiego na słowa wicepremiera Gowina ws. TSUE: Nikt z Polską nie będzie się liczył

opublikowano: 4 godziny temu ? aktualizacja: 4 godziny temu
autor: PO

wPolityce.pl
autor: PO
Wykop
134

     Wypowiedź Gowina jest po prostu kompromitująca. Takie głosy będą prowadzić do głębokiej izolacji naszego kraju w Unii

Advertisement

-- przekonuje w rozmowie z ,,Super Expressem" Dariusz Rosati. Europoseł PO odniósł się tym samym do słów wicepremiera Gowina, który powiedział, że rząd może zignorować orzeczenie TSUE jeżeli Trybunał usankcjonuje zawieszenie prawa przez Sąd Najwyższy.

CZYTAJ WIĘCEJ: Stanowcze słowa wicepremiera: Jeżeli TSUE usankcjonuje zawieszenie prawa przez SN, nasz rząd zignoruje orzeczenie Trybunału

     Będąc w UE, musimy przestrzegać pewnych zasad, które gwarantują, że wymiar sprawiedliwości będzie skuteczny. Zmiany wprowadzane przez PiS tej skuteczności i bezstronności szkodzą. Stąd TSUE ma prawo się w tej kwestii wypowiadać

-- mówi europoseł.

     Nie zgadzając się z wyrokiem TSUE, nie podporządkowując się wezwaniom do respektowania praworządności, rząd doprowadzi do tego, że nikt z Polską nie będzie się liczył, a to oznacza, że nie będziemy mieli możliwości walki o swoje interesy

-- dodaje.

Po wypowiedzi Gowina pojawiły się opinie, że to zapowiedź polexitu, pytany oto Rosati, odpowiada:

     Można przestać uczestniczyć w pracach UE i przestać mieć na cokolwiek wpływ. Niby będziemy członkiem Wspólnoty, ale nie będziemy mieli dostępu do wspólnych pieniędzy czy procesu decyzyjnego. Będzie to, niestety, oznaczać, że jesteśmy poza Unią.

kk/"SE"

Polski rząd nie musi respektować wyroków TSUE, jeżeli wychodzą one ponad traktaty Polska i Unia Europejska. TSUE nie może stanowić wyroków mogących wpływać na nasze wewnętrzne struktury gospodarcze i rządowe. Unia to nie Federacja, jesteśmy krajem suwerennym jak reszta krajów zrzeszonych w w UE. Żaden TSUE lub PE nie będzie tego zmieniał. Tak, że wyroki TSUE wychodzące poza ramy traktatów podpisanych przez nasz kraj, nie są naszym problemem. Wymyślanie jakiś pośrednich powodów aby blokować nasze wewnętrzne sprawy, które nie tyczą się UE jest śmieszne. Tak samo mogą kazać rozwiązać u nas rząd, bo prezes PiS dyskryminuje psy faworyzując koty. Idąc tą droga to TSUE mógł by zdecydować sobie o rozwiązaniu państwa Polskiego i podziale ziem między kraje członkowskie. W sumie tak samo zrobić z innymi krajami, nie trza było by Hitlera aby zbudować niemiecką rzeszę w całej Europie. Wystarczało by orzeczenie TSUE. Do puki TSUE działa w ramach traktatów europejskich jest dla nas wiążące, reszta co se tam ustala to nie nasz problem. Ośmieszają się jedynie. Sami robią, że UE staje się śmieszną instytucją. W krótce nie będzie skąd wychodzić, bo reszta krajów przestanie traktować UE poważnie i porostu ten twór przestanie sam istnieć.

W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 12:00:38 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 28.08.2018 o 11:17, u2 pisze:
> https://wpolityce.pl/polityka/409613-histeryczna-reakcja-rosatiego-na-slowa-wicepremiera-gowina > Polski rząd nie musi respektować wyroków TSUE, jeżeli wychodzą one ponad traktaty Polska i Unia Europejska. TSUE nie może stanowić wyroków mogących wpływać na nasze wewnętrzne struktury gospodarcze i rządowe.

Ależ może, a na dodatek sami sobie to zapisaliśmy w Konstytucji: Art. 91.
1) Ratyfikowana umowa międzynarodowa, po jej ogłoszeniu w Dzienniku Ustaw Rzeczypospolitej Polskiej, stanowi część krajowego porządku prawnego i jest bezpośrednio stosowana, chyba że jej stosowanie jest uzależnione od wydania ustawy.
2) Umowa międzynarodowa ratyfikowana za uprzednią zgodą wyrażoną w ustawie ma pierwszeństwo przed ustawą, jeżeli ustawy tej nie da się pogodzić z umową.
3) Jeżeli wynika to z ratyfikowanej przez Rzeczpospolitą Polską umowy konstytuującej organizację międzynarodową, prawo przez nią stanowione jest stosowane bezpośrednio, mając pierwszeństwo w przypadku kolizji z ustawami.

Szczególnie paragraf 3 jest tu ważny. Jakby nie patrzeć TSUE jest częścią organizacji międzynarodowej o nazwie Unia Europejska. Organizacji do której dobrowolnie przystąpiliśmy i zobowiązaliśmy się do przestrzegania jej reguł.

--
Bruno

W dniu 28.08.2018 o 12:21, Bruno Brunowski pisze:

Ratyfikowana umowa międzynarodowa... Umowa międzynarodowa ratyfikowana za uprzednią zgodą wyrażoną w ustawie ma pierwszeństwo przed ustawą... Jeżeli wynika to z ratyfikowanej przez Rzeczpospolitą Polską umowy...

Ustrój sadowniczy nie wynika z ratyfikowanej umowy. Nie ma w traktatach żadnej ratyfikowanej umowy jak mają wyglądać ustawy na temat sądownictwa w naszym kraju, aby były ponad ustawę. Tak samo nie ma nic w ratyfikowanych przez nas umowach o wieku emerytalnym aby były ponad naszą ustawę. A więc jakieś wymysły TSUE, że pogwałciliśmy ustawami ratyfikowane umowy, których nie było jest bez sensu. A więc nie ta droga. Jedynie ratyfikowane przez nas umowy mogą być ponad ustawę. Nie ma tu mowy aby instytucje UE, wymyślały sobie nowe zasady i zmuszały nas do ich przestrzegania. Tylko jedynie na zasadzie, że wstępując do UE zgodziliśmy się na istnienie niektórych jej instytucji, tak jakby na zasadzie monarchii autorytarnej ze strony tych instytucji w UE. Jak na razie UE nie ma władzy absolutnej w żadnym kraju, tak samo jak i w naszym kraju aby ustalać swoje zasady, które nie wymagają naszej ratyfikacji. Nawet na mocy traktatu, że uznajemy instytucje unijne, to nie mogą one wydawać nowych umów i automatycznie zmuszać nas do ich ratyfikowania. Jeżeli wróci PO, to se może podpisać z UE jak maja u nas wyglądać sądy, wtedy nie będziemy mogli tego zmieniać. Jak na razie takich ustaleń nie ma. W tym wypadku wyroki TSUE można potraktować jedynie jako uwagi, i jako wstęp do rozmowy między wszystkimi członkami UE, czy nie zbudować jednolitego ustroju sądowniczego na terenie całej UE, lub wprowadzić wszędzie takiego samego wieku emerytalnego. Ale zw żadnym wyroki TSUW w tych sprawach nie mogą stanowić nowych automatycznie ratyfikowanych umów i zasad funkcjonowanie państw członkowskich w UE.

W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 13:17:29 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 28.08.2018 o 12:21, Bruno Brunowski pisze:
> Ratyfikowana umowa międzynarodowa... Umowa międzynarodowa ratyfikowana za uprzednią zgodą wyrażoną w ustawie ma pierwszeństwo przed ustawą... Jeżeli wynika to z ratyfikowanej przez Rzeczpospolitą Polską umowy... Ustrój sadowniczy nie wynika z ratyfikowanej umowy. Nie ma w traktatach żadnej ratyfikowanej umowy jak mają wyglądać ustawy na temat sądownictwa w naszym kraju, aby były ponad ustawę.

Nigdzie nie ma takich zastrzeżeń. Prawo stanowione w kraju musi być zgodne z normami europejskimi, niezależnie czego dotyczy. W traktatach (te też mają pierwszeństwo przed ustawami) jest powiedziane całkiem sporo w zakresie niezawisłości i niezależności sędziów oraz sądów.

Wiem, że trudno ci to przełknąć, ale przystępując do UE zgodziliśmy się na pewne ograniczenie suwerenności na rzecz tejże UE. Jednocześnie dostaliśmy wpływ na funkcjonowanie Unii i możliwość korzystania z profitów wynikających z przynależności do tej organizacji. Coś za coś.

--
Bruno

W dniu 28.08.2018 o 13:43, Bruno Brunowski pisze:

W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 13:17:29 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 28.08.2018 o 12:21, Bruno Brunowski pisze:

Ratyfikowana umowa międzynarodowa... Umowa międzynarodowa ratyfikowana za uprzednią zgodą wyrażoną w ustawie ma pierwszeństwo przed ustawą... Jeżeli wynika to z ratyfikowanej przez Rzeczpospolitą Polską umowy...

Ustrój sadowniczy nie wynika z ratyfikowanej umowy. Nie ma w traktatach
żadnej ratyfikowanej umowy jak mają wyglądać ustawy na temat sądownictwa
w naszym kraju, aby były ponad ustawę.

Nigdzie nie ma takich zastrzeżeń. Prawo stanowione w kraju musi być zgodne z normami europejskimi, niezależnie czego dotyczy. W traktatach (te też mają pierwszeństwo przed ustawami) jest powiedziane całkiem sporo w zakresie niezawisłości i niezależności sędziów oraz sądów.

Wiem, że trudno ci to przełknąć, ale przystępując do UE zgodziliśmy się na pewne ograniczenie suwerenności na rzecz tejże UE. Jednocześnie dostaliśmy wpływ na funkcjonowanie Unii i możliwość korzystania z profitów wynikających z przynależności do tej organizacji. Coś za coś.

To jakby unia była federacją. Na razie jest wspólnota stolic i tak pozostanie. A więc w kwestii sądownictwa i sposobie rządzenia każdy kraj ma swój rząd i swoje przepisy. Po za tym proponowane rozwiązania i wiek emerytalny jest identyczny jak w innych krajach. To poprzednie rozwiązane że istniała jakaś grupa autorytarna nie wybierana przez demokratyczne mechanizmy przypominała ustrój totalitarny, czyli nie zgodny jak to nazywasz normami europejskimi, czym kolwiek one miały by być. Po za tym do właśnie demokracja decyduje jak ma wyglądać rząd w państwie, właśnie ma to na tym polegać aby rząd stanowił lud, poprzez wybory wybierający swoich przedstawicieli, a nie jakaś nie wiadomo skąd grupa czy organizacja. Jakby o ustroju w naszym kraju stanowiła jakaś nie wiadomo skąd grupka ludzi z UE, to nie dość że nie mamy demokracji, to także utracilibyśmy swoją suwerenność. Może ci się to nie podobać, ale to teraz pisiory rozdają karty, jak chcecie wy rozdawać karty to po prostu wygrajcie se wybory jak mówił kiedyś wasz Niesiołowski. A to, że wam się na to nie zapowiada i przyjdzie wam beknąć za całe złodziejstwo i doprowadzenie kraju do zapaści gospodarczej. To właśnie dlatego się tak drzecie jak zarzynane świnie biegając po całej Europie, jak pisiory demontują wasz mafijny układ sądowniczy sędziów na telefon, to już nie problem Polaków, ale wasz, wy po prostu boicie się o swoje dupy. Nawet żadne przykazy waszej niemieckiej frau Angeli tego nie zatrzymają. Większość Polaków chce abyście siedzieli a więc siedzieć będziecie, na tym polega demokracja.


"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad. Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed demokratycznie podjętą decyzją."

Benjamin Franklin



Chcieliście kraść to trza było wprowadzić dyktaturę, teraz trzeba się pogodzić, że w końcu przegraliście i przyjdzie wam beknąć. Oręż w postaci obcego państwa jak to było za Targowicy i układanie się ze szwabami nie uchroni wam dup. Chociaż znamy tamtą historię, że w tedy w układzie Targowickim jak wpuściliście fryca do Polski to ten ostatecznie upierdolił łby takim jak wy w podzięce za oddanie mu naszego kraju. Nie łudźcie się jak was zapewnia wasz Srajdak, że tym razem za sprzedanie kraju, to jego (jak go nazywa) "niemiecki pan" okaże wam wdzięczność. Skończy z wami jak osiągnie swój cel podobnie jak wtedy.

W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 16:54:10 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 28.08.2018 o 13:43, Bruno Brunowski pisze:
> W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 13:17:29 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:
>> W dniu 28.08.2018 o 12:21, Bruno Brunowski pisze:
>>> Ratyfikowana umowa międzynarodowa... Umowa międzynarodowa ratyfikowana za uprzednią zgodą wyrażoną w ustawie ma pierwszeństwo przed ustawą... Jeżeli wynika to z ratyfikowanej przez Rzeczpospolitą Polską umowy...
>>
>> Ustrój sadowniczy nie wynika z ratyfikowanej umowy. Nie ma w traktatach
>> żadnej ratyfikowanej umowy jak mają wyglądać ustawy na temat sądownictwa
>> w naszym kraju, aby były ponad ustawę.
> > Nigdzie nie ma takich zastrzeżeń. Prawo stanowione w kraju musi być zgodne z normami europejskimi, niezależnie czego dotyczy. W traktatach (te też mają pierwszeństwo przed ustawami) jest powiedziane całkiem sporo w zakresie niezawisłości i niezależności sędziów oraz sądów.
> > Wiem, że trudno ci to przełknąć, ale przystępując do UE zgodziliśmy się na pewne ograniczenie suwerenności na rzecz tejże UE. Jednocześnie dostaliśmy wpływ na funkcjonowanie Unii i możliwość korzystania z profitów wynikających z przynależności do tej organizacji. Coś za coś.
> To jakby unia była federacją. Na razie jest wspólnota stolic i tak pozostanie. A więc w kwestii sądownictwa i sposobie rządzenia każdy kraj ma swój rząd i swoje przepisy.

Ma, ale te przepisy muszą być zgodne z normami europejskimi. Zobowiązaliśmy się do tego podpisując Traktat Akcesyjny. Unia nie jest ani czystą federacją, ani czystą konfederacją. Jest czymś pośrednim. Jest Unią Europejską.
Jeśli nadal nie rozumiesz, to popytaj Premiera Mateusza, on ci to jako euroentuzjasta z radością wytłumaczy. Albo kup książkę pod którą Mateusz obiema łapkami się podpisał. https://merlin.pl/prawo-europejskie-frank-emmert-mateusz-morawiecki/1476151/

Co tam znajdziesz? O na ten przykład to: "Bardzo dużo miejsca poświęcone zostało ochronie prawnej przed sądami krajowymi i europejskimi, głównie zaś postępowaniu przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości. Wskazana została procedura zgłaszania wniosków, możliwość wniesienia skargi, zarówno przeciwko państwu członkowskiemu, jak i Wspólnocie. Autor przedstawia także możliwości ochrony tymczasowej, do chwili wydania orzeczenia przez ETS w zaskarżonej sprawie, oraz możliwość stosowania prawa europejskiego przed sądami krajowymi" Brzmi znajomo?

A i pamiętaj, że lud się w tej kwestii dość jednoznacznie wypowiedział w referendum przeprowadzonym 7 i 8 sierpnia 2003:
Za 13 514 872 77,45%
Przeciw 3 935 655 22,55%
Frekwencja 58,85%

--
Bruno

W dniu 28.08.2018 o 18:25, Bruno Brunowski pisze:

W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 16:54:10 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 28.08.2018 o 13:43, Bruno Brunowski pisze:

W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 13:17:29 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 28.08.2018 o 12:21, Bruno Brunowski pisze:

Ratyfikowana umowa międzynarodowa... Umowa międzynarodowa ratyfikowana za uprzednią zgodą wyrażoną w ustawie ma pierwszeństwo przed ustawą... Jeżeli wynika to z ratyfikowanej przez Rzeczpospolitą Polską umowy...

Ustrój sadowniczy nie wynika z ratyfikowanej umowy. Nie ma w traktatach
żadnej ratyfikowanej umowy jak mają wyglądać ustawy na temat sądownictwa
w naszym kraju, aby były ponad ustawę.

Nigdzie nie ma takich zastrzeżeń. Prawo stanowione w kraju musi być zgodne z normami europejskimi, niezależnie czego dotyczy. W traktatach (te też mają pierwszeństwo przed ustawami) jest powiedziane całkiem sporo w zakresie niezawisłości i niezależności sędziów oraz sądów.

Wiem, że trudno ci to przełknąć, ale przystępując do UE zgodziliśmy się na pewne ograniczenie suwerenności na rzecz tejże UE. Jednocześnie dostaliśmy wpływ na funkcjonowanie Unii i możliwość korzystania z profitów wynikających z przynależności do tej organizacji. Coś za coś.

To jakby unia była federacją. Na razie jest wspólnota stolic i tak
pozostanie. A więc w kwestii sądownictwa i sposobie rządzenia każdy kraj
ma swój rząd i swoje przepisy.

Ma, ale te przepisy muszą być zgodne z normami europejskimi. Zobowiązaliśmy się do tego podpisując Traktat Akcesyjny.

Unia nie jest ani czystą federacją, ani czystą konfederacją. Jest czymś pośrednim. Jest Unią Europejską.
Jeśli nadal nie rozumiesz, to popytaj Premiera Mateusza, on ci to jako euroentuzjasta z radością wytłumaczy. Albo kup książkę pod którą Mateusz obiema łapkami się podpisał. https://merlin.pl/prawo-europejskie-frank-emmert-mateusz-morawiecki/1476151/

Co tam znajdziesz? O na ten przykład to: "Bardzo dużo miejsca poświęcone zostało ochronie prawnej przed sądami krajowymi i europejskimi, głównie zaś postępowaniu przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości. Wskazana została procedura zgłaszania wniosków, możliwość wniesienia skargi, zarówno przeciwko państwu członkowskiemu, jak i Wspólnocie. Autor przedstawia także możliwości ochrony tymczasowej, do chwili wydania orzeczenia przez ETS w zaskarżonej sprawie, oraz możliwość stosowania prawa europejskiego przed sądami krajowymi"
Brzmi znajomo?

A i pamiętaj, że lud się w tej kwestii dość jednoznacznie wypowiedział w referendum przeprowadzonym 7 i 8 sierpnia 2003:
Za 13 514 872 77,45%
Przeciw 3 935 655 22,55%
Frekwencja 58,85%

Co ty chrzanisz. W żaden sposób wstępując do UE kraje nie tracą swojej suwerenności. To co jest umową miedzy unią a Polską zostało zapisane i przyjęte przez dwie strony. Tylko umowy na, które Polska wyraziła zgodę mają moc prawną "Jeżeli wynika to z ratyfikowanej przez Rzeczpospolitą Polską umowy konstytuującej", "Ratyfikowana umowa międzynarodowa, po jej ogłoszeniu w Dzienniku Ustaw Rzeczypospolitej Polskiej". Reszta to se mogą w dupę wsadzić. Polska nie podpisała żadnej umowy z unią o ustroju sądów najwyższych, ani o wieku emerytalnym i tyle w temacie. Jakaś żałosna próba odwołania się do dyskryminacji kobiet odnośnie wieku emerytalnego, w przypadku gdy we wszystkich krajach UE jest identycznie. Tym bardziej pójście na emeryturę to raczej przywilej a nie obowiązek, decyzję podejmuje się dobrowolnie. Co do innych prób UE przywrócenia koryta swoim z PO, to to, że PE próbują coś udowodnić, powołując się że Polska pogwałca konstytucję, to już jedynie desperacja i tyle, raczej ostatecznie musieli se odpuścić. Ponieważ tu nie wiele mogą, bo to ich kwestia interpretacji, która raczej udowodniła, że wynikała z ich niewiedzy i głupoty, opierali się na bełkotliwym kwiku odsuniętych swoich POsrańców od koryta, ostatecznie okazuje się, że prawnie jest wszystko w porządku. Dziwne te twoje interpretacje przepisów. Te punkty raczej miały służyć tamu, że jeżeli Polska podpisze jakąś umowę z UE to ma ona siłę nad ustawami, chodzi priorytety w razie wątpliwości, nie możemy wycofać się z umowy twierdząc, że ustawa stanowiła inaczej, albo wypowiedzieć umów ustawami. Nie ma mowy, aby na podstawie tych przepisów instytucje UE zaczęli sobie wymyślać kolejne umowy i mogły je narzucać naszemu krajowi jako obowiązujące. Wyraźnie jest napisane, że musimy na nią wyrazić zgodę i ogłosić w dzienniku ustaw Rzeczy Pospolitej aby była obowiązująca. A więc nie ma mowy aby nawet jak spróbują w TSUE, wymyślić nam ustawę o sądzie najwyższym, to nie ma możliwości aby mogli zażądać od nas aby Polska musiała takie nakazy stosować. Najpierw musieli byśmy zgodzić się i podpisać umowę wpisać ją w nasz dziennik ustaw. Raczej nikt tego po kryjomu nie zrobi, a sam Tusk za mała szycha z niego i nie ma mocy aby w imieniu naszego Państwa ratyfikować umowę. Dopiero wtedy jakby taka umowa o ustroju sądów najwyższych i wieku emerytalnym sędziów lub kobiet była przez nas przyjęta, to na podstawie tych paragrafów mogli by egzekwować wykonanie tych przepisów ponad nasze ustawy. I tyle w temacie, a reszta co tu stosujesz i co próbują POsrańcy to czysta dyletancka demagogia, próba robienia wody z mózgu swoich wyznawców. Nawet samo zgłoszenie jest śmieszne bo nie stanowi o poprawności ustroju sądów najwyższych ale o równouprawnieniu kobiet jeżeli chodzi o wiek emerytalny. Co śmieszniejsze jest tak samo jak w innych krajach, a więc o jakie ci normy unijne chodzi?

W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 20:45:46 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 28.08.2018 o 18:25, Bruno Brunowski pisze:
> W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 16:54:10 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:
>> W dniu 28.08.2018 o 13:43, Bruno Brunowski pisze:
>>> W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 13:17:29 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:
>>>> W dniu 28.08.2018 o 12:21, Bruno Brunowski pisze:
>>>>> Ratyfikowana umowa międzynarodowa... Umowa międzynarodowa ratyfikowana za uprzednią zgodą wyrażoną w ustawie ma pierwszeństwo przed ustawą... Jeżeli wynika to z ratyfikowanej przez Rzeczpospolitą Polską umowy...
>>>>
>>>> Ustrój sadowniczy nie wynika z ratyfikowanej umowy. Nie ma w traktatach
>>>> żadnej ratyfikowanej umowy jak mają wyglądać ustawy na temat sądownictwa
>>>> w naszym kraju, aby były ponad ustawę.
>>>
>>> Nigdzie nie ma takich zastrzeżeń. Prawo stanowione w kraju musi być zgodne z normami europejskimi, niezależnie czego dotyczy.. W traktatach (te też mają pierwszeństwo przed ustawami) jest powiedziane całkiem sporo w zakresie niezawisłości i niezależności sędziów oraz sądów.
>>>
>>> Wiem, że trudno ci to przełknąć, ale przystępując do UE zgodziliśmy się na pewne ograniczenie suwerenności na rzecz tejże UE. Jednocześnie dostaliśmy wpływ na funkcjonowanie Unii i możliwość korzystania z profitów wynikających z przynależności do tej organizacji. Coś za coś.
>>>
>> To jakby unia była federacją. Na razie jest wspólnota stolic i tak
>> pozostanie. A więc w kwestii sądownictwa i sposobie rządzenia każdy kraj
>> ma swój rząd i swoje przepisy.
> > Ma, ale te przepisy muszą być zgodne z normami europejskimi. Zobowiązaliśmy się do tego podpisując Traktat Akcesyjny..
> > Unia nie jest ani czystą federacją, ani czystą konfederacją. Jest czymś pośrednim. Jest Unią Europejską.
> Jeśli nadal nie rozumiesz, to popytaj Premiera Mateusza, on ci to jako euroentuzjasta z radością wytłumaczy. Albo kup książkę pod którą Mateusz obiema łapkami się podpisał. https://merlin.pl/prawo-europejskie-frank-emmert-mateusz-morawiecki/1476151/
> > Co tam znajdziesz? O na ten przykład to: "Bardzo dużo miejsca poświęcone zostało ochronie prawnej przed sądami krajowymi i europejskimi, głównie zaś postępowaniu przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości. Wskazana została procedura zgłaszania wniosków, możliwość wniesienia skargi, zarówno przeciwko państwu członkowskiemu, jak i Wspólnocie. Autor przedstawia także możliwości ochrony tymczasowej, do chwili wydania orzeczenia przez ETS w zaskarżonej sprawie, oraz możliwość stosowania prawa europejskiego przed sądami krajowymi"
> Brzmi znajomo?
> > A i pamiętaj, że lud się w tej kwestii dość jednoznacznie wypowiedział w referendum przeprowadzonym 7 i 8 sierpnia 2003:
> Za 13 514 872 77,45%
> Przeciw 3 935 655 22,55%
> Frekwencja 58,85%
> Co ty chrzanisz. W żaden sposób wstępując do UE kraje nie tracą swojej suwerenności.

Nie przeinaczaj. Powiedziałem części suwerenności. Jak inaczej nazwiesz zgodę na prymat prawa unijnego nad prawem krajowym? Jak inaczej nazwiesz zgodę na jurysdykcje TSUE?
Do tego wszystkiego zobowiązaliśmy się wstępując do Unii Europejskiej. Jak już pisałem coś za coś. Część suwerenności za profity przynależności do grupy.

Najpierw musieli byśmy

zgodzić się i podpisać umowę wpisać ją w nasz dziennik ustaw.

Wpisaliśmy, a Prezydent podpisał. Ostatni raz przy okazji Traktatu Lizbońskiego. Lech Kaczyński http://www.newsweek.pl/polska/prezydent-ratyfikowal-traktat-z-lizbony-- europa-dziekuje-,47049,1,1.html

http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20080620388/O/D20080388.pdf
--
Bruno

W dniu 28.08.2018 o 21:00, Bruno Brunowski pisze:

W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 20:45:46 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 28.08.2018 o 18:25, Bruno Brunowski pisze:

W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 16:54:10 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 28.08.2018 o 13:43, Bruno Brunowski pisze:

W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 13:17:29 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 28.08.2018 o 12:21, Bruno Brunowski pisze:

Ratyfikowana umowa międzynarodowa... Umowa międzynarodowa ratyfikowana za uprzednią zgodą wyrażoną w ustawie ma pierwszeństwo przed ustawą... Jeżeli wynika to z ratyfikowanej przez Rzeczpospolitą Polską umowy...

Ustrój sadowniczy nie wynika z ratyfikowanej umowy. Nie ma w traktatach
żadnej ratyfikowanej umowy jak mają wyglądać ustawy na temat sądownictwa
w naszym kraju, aby były ponad ustawę.

Nigdzie nie ma takich zastrzeżeń. Prawo stanowione w kraju musi być zgodne z normami europejskimi, niezależnie czego dotyczy. W traktatach (te też mają pierwszeństwo przed ustawami) jest powiedziane całkiem sporo w zakresie niezawisłości i niezależności sędziów oraz sądów.

Wiem, że trudno ci to przełknąć, ale przystępując do UE zgodziliśmy się na pewne ograniczenie suwerenności na rzecz tejże UE. Jednocześnie dostaliśmy wpływ na funkcjonowanie Unii i możliwość korzystania z profitów wynikających z przynależności do tej organizacji. Coś za coś.

To jakby unia była federacją. Na razie jest wspólnota stolic i tak
pozostanie. A więc w kwestii sądownictwa i sposobie rządzenia każdy kraj
ma swój rząd i swoje przepisy.

Ma, ale te przepisy muszą być zgodne z normami europejskimi. Zobowiązaliśmy się do tego podpisując Traktat Akcesyjny.

Unia nie jest ani czystą federacją, ani czystą konfederacją. Jest czymś pośrednim. Jest Unią Europejską.
Jeśli nadal nie rozumiesz, to popytaj Premiera Mateusza, on ci to jako euroentuzjasta z radością wytłumaczy. Albo kup książkę pod którą Mateusz obiema łapkami się podpisał. https://merlin.pl/prawo-europejskie-frank-emmert-mateusz-morawiecki/1476151/

Co tam znajdziesz? O na ten przykład to: "Bardzo dużo miejsca poświęcone zostało ochronie prawnej przed sądami krajowymi i europejskimi, głównie zaś postępowaniu przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości. Wskazana została procedura zgłaszania wniosków, możliwość wniesienia skargi, zarówno przeciwko państwu członkowskiemu, jak i Wspólnocie. Autor przedstawia także możliwości ochrony tymczasowej, do chwili wydania orzeczenia przez ETS w zaskarżonej sprawie, oraz możliwość stosowania prawa europejskiego przed sądami krajowymi"
Brzmi znajomo?

A i pamiętaj, że lud się w tej kwestii dość jednoznacznie wypowiedział w referendum przeprowadzonym 7 i 8 sierpnia 2003:
Za 13 514 872 77,45%
Przeciw 3 935 655 22,55%
Frekwencja 58,85%

Co ty chrzanisz. W żaden sposób wstępując do UE kraje nie tracą swojej
suwerenności.

Nie przeinaczaj. Powiedziałem części suwerenności. Jak inaczej nazwiesz zgodę na prymat prawa unijnego nad prawem krajowym? Jak inaczej nazwiesz zgodę na jurysdykcje TSUE?
Do tego wszystkiego zobowiązaliśmy się wstępując do Unii Europejskiej. Jak już pisałem coś za coś. Część suwerenności za profity przynależności do grupy.

Najpierw musieli byśmy

zgodzić się i podpisać umowę wpisać ją w nasz dziennik ustaw.

Wpisaliśmy, a Prezydent podpisał. Ostatni raz przy okazji Traktatu Lizbońskiego. Lech Kaczyński
http://www.newsweek.pl/polska/prezydent-ratyfikowal-traktat-z-lizbony-- europa-dziekuje-,47049,1,1.html

http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20080620388/O/D20080388.pdf

Traktat z Lizbony nie mówi nic o ustroju sądów najwyższych, ani o wieku emerytalnym. Co tu chrzanisz? Nigdy takich traktatów nie było, a więc każdy kraj ma wybór sędziów według swoich ustaw i różny wiek emerytalny. Żaden traktat tego nie stanowi, więc TSUE nie może nam nakazać stosowanie traktatów i przepisów na, które nie wyraziliśmy zgody. Tyle w temacie. Te przepisy, które tu wciskasz tego nie regulują, świadczą jedynie o obowiązywaniu umów, które zostały przez nas przyjęte i wpisane w dziennik ustaw. W żaden sposób nie dają władzy instytucjom unijnym nad naszym rządem. Poszukaj czegoś innego jak jest, i przestań siać tutaj jakieś głupoty, bo nawet POsraiec nie da się na to nabrać co dopiero normalni ludzie.

W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 21:16:32 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

>>>
>>> Unia nie jest ani czystą federacją, ani czystą konfederacją. Jest czymś pośrednim. Jest Unią Europejską.
>>> Jeśli nadal nie rozumiesz, to popytaj Premiera Mateusza, on ci to jako euroentuzjasta z radością wytłumaczy. Albo kup książkę pod którą Mateusz obiema łapkami się podpisał. https://merlin.pl/prawo-europejskie-frank-emmert-mateusz-morawiecki/1476151/
>>>
>>> Co tam znajdziesz? O na ten przykład to: "Bardzo dużo miejsca poświęcone zostało ochronie prawnej przed sądami krajowymi i europejskimi, głównie zaś postępowaniu przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości. Wskazana została procedura zgłaszania wniosków, możliwość wniesienia skargi, zarówno przeciwko państwu członkowskiemu, jak i Wspólnocie. Autor przedstawia także możliwości ochrony tymczasowej, do chwili wydania orzeczenia przez ETS w zaskarżonej sprawie, oraz możliwość stosowania prawa europejskiego przed sądami krajowymi"
>>> Brzmi znajomo?
>>>
>>> A i pamiętaj, że lud się w tej kwestii dość jednoznacznie wypowiedział w referendum przeprowadzonym 7 i 8 sierpnia 2003:
>>> Za 13 514 872 77,45%
>>> Przeciw 3 935 655 22,55%
>>> Frekwencja 58,85%
>>>
>>
>> Co ty chrzanisz. W żaden sposób wstępując do UE kraje nie tracą swojej
>> suwerenności.
> Nie przeinaczaj. Powiedziałem części suwerenności. Jak inaczej nazwiesz zgodę na prymat prawa unijnego nad prawem krajowym? Jak inaczej nazwiesz zgodę na jurysdykcje TSUE?
> Do tego wszystkiego zobowiązaliśmy się wstępując do Unii Europejskiej. Jak już pisałem coś za coś. Część suwerenności za profity przynależności do grupy.
> >> Najpierw musieli byśmy
> zgodzić się i podpisać umowę wpisać ją w nasz dziennik ustaw.
>>
> Wpisaliśmy, a Prezydent podpisał. Ostatni raz przy okazji Traktatu Lizbońskiego. Lech Kaczyński
> http://www.newsweek.pl/polska/prezydent-ratyfikowal-traktat-z-lizbony-- europa-dziekuje-,47049,1,1.html
> > http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20080620388/O/D20080388.pdf
> Traktat z Lizbony nie mówi nic o ustroju sądów najwyższych, ani o wieku emerytalnym. Co tu chrzanisz? Nigdy takich traktatów nie było, a więc każdy kraj ma wybór sędziów według swoich ustaw i różny wiek emerytalny.

Za to dużo mówi o niezawisłości i nieusuwalności sędziów. I prawie do sprawiedliwego sądu.

Żaden traktat tego nie stanowi, więc TSUE nie może nam nakazać stosowanie traktatów i przepisów na, które nie wyraziliśmy zgody.

Ależ wyraziliśmy na nie zgodę. Już nie pamiętasz? Lud się w tej kwestii dość jednoznacznie wypowiedział w referendum przeprowadzonym 7 i 8 sierpnia 2003: Za        13 514 872        77,45% Przeciw        3 935 655        22,55% Frekwencja 58,85% A później poprawiliśmy ratyfikacją Traktatu Lizbońskiego.

A tak w ogóle to wystarczy zaczekać grzecznie na wyrok TSUE i wszystko stanie się jasne.

--
Bruno

Bruno Brunowski <brunoj@interia.pl> pisze:
[...]

Ależ wyraziliśmy na nie zgodę. Już nie pamiętasz? Lud się w tej
kwestii dość jednoznacznie wypowiedział w referendum przeprowadzonym 7
i 8 sierpnia 2003:
Za        13 514 872        77,45% Przeciw        3 935 655        22,55% Frekwencja 58,85%

A to jest zgoda "do końca świata" czy aż do referendum wyjściowego ala Brexit?
Brytyjczycy nie mieli kiedyś referendum w którym byli za wejściem do UE
ale minęło "trochę" lat i zmienili zdanie.

_Teraz_ szanse na wygraną referendum Polexit nie są zerowe ale pozostają "małe".
Ja głęboko wierzę że UE (i Niemcy) _potrafią_ to spierdolić koncertowo :-)

A później poprawiliśmy ratyfikacją Traktatu Lizbońskiego.

A tak w ogóle to wystarczy zaczekać grzecznie na wyrok TSUE i wszystko
stanie się jasne.

Jak się straszy to po to by przeważnie nie musieć realizować gróźb.
Jak straszenie ma pozostać poważne to czasami wchodzi się w sytuację że
rzucone groźby muszą zostać zrealizowane.

--
A. Filip
| Pierwej rozważ, potem odważ. (Przysłowie polskie)

W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 21:49:15 UTC+2 użytkownik A. Filip napisał:

Bruno Brunowski <brunoj@interia.pl> pisze:
[...]
> Ależ wyraziliśmy na nie zgodę. Już nie pamiętasz? Lud się w tej
> kwestii dość jednoznacznie wypowiedział w referendum przeprowadzonym 7
> i 8 sierpnia 2003:
> Za        13 514 872        77,45% > Przeciw        3 935 655        22,55% > Frekwencja 58,85%

A to jest zgoda "do końca świata" czy aż do referendum wyjściowego ala Brexit?
Brytyjczycy nie mieli kiedyś referendum w którym byli za wejściem do UE
ale minęło "trochę" lat i zmienili zdanie.

_Teraz_ szanse na wygraną referendum Polexit nie są zerowe ale pozostają "małe".
Ja głęboko wierzę że UE (i Niemcy) _potrafią_ to spierdolić koncertowo :-)

Pożyjemy zobaczymy. Na chwilę obecną to do Brytyjczyków zaczyna docierać, że chyba jednak koncertowo i zaczynają przebąkiwać że chyba jednak to nie był najlepszy pomysł.

> A później poprawiliśmy ratyfikacją Traktatu Lizbońskiego.
>
> A tak w ogóle to wystarczy zaczekać grzecznie na wyrok TSUE i wszystko
> stanie się jasne.

Jak się straszy to po to by przeważnie nie musieć realizować gróźb.
Jak straszenie ma pozostać poważne to czasami wchodzi się w sytuację że
rzucone groźby muszą zostać zrealizowane.

Tak, a my to koniecznie musimy to sprawdzić na własnej skórze. Już widzę te łzy Orbana jak będzie nam machał na pożegnanie.

--
Bruno

Bruno Brunowski <brunoj@interia.pl> napisał(-a):

> _Teraz_ szanse na wygraną referendum Polexit nie są zerowe ale pozostają "małe".
> Ja głęboko wierzę że UE (i Niemcy) _potrafią_ to spierdolić koncertowo :-)
> Pożyjemy zobaczymy. Na chwilę obecną to do Brytyjczyków zaczyna docierać, że chyba jednak koncertowo i zaczynają przebąkiwać że chyba jednak to nie był najlepszy pomysł.

osatnie sondaże pokazują że większość brytoli chce powtórzenia referendum





--
Francuzi uratowali podczas wojny 70% swoich żydowskich obywateli - Polacy tylko 10%

Mimo nadejścia ostrzeżeń z IMGW rząd nie wysłał ostrzeżeń RSO na komórki zalogowane na zagrożonym terytorium mimo że system działa od 2015 roku.
Tym razem Szydło i Płaszczak mają na rękach krew 6 osób, w tym 2 nastolatek.

Grupa wiekowa 18-29 lat:
5% - zwolennicy rządu
82% - przeciwnicy

REKORDOWY MEM W POLSKIM NECIE: https://www.facebook.com/sokzburaka/photos/a.1452029521697738.1073741828.1452015088365848/2022582404642444/?type=3

"Polska prawica jest nie tylko zaczadzona, podobnie jak radykalni muzułmanie, chorą wersją religii,
ale też i bezdennie aintelektualna - te obie grupy więcej łączy, niż dzieli."

Nagłe zmiany prokuratorów, fałszywe komisje, wizyty na ul. Nowogrodzkiej i u
ojca Rydzyka - tak wygląda codzienność tych, którzy walczą o odzyskanie
pieniędzy i wykrycie sprawców największego przekrętu w historii III RP.
Zdaniem byłych członków SKOK Wołomin, obecna władza tkwi w tej aferze po uszy.
https://valconetti.wordpress.com/2017/07/08/pis-u-skok-na-polske-nalezy-dobrac-sie-do-tylka-kaczynskiemu-i-jego-szemranej-szajce/

Imprezka SKOK Wołomin -- -- -> http://pl.tinypic.com/r/2hg7fus/9
Poznaje ktoś panów raczących się pyszną rosyjską wódeczką?

Reuters: Media publiczne w Polsce to fabryka rządowych fake newsów
http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/reuters-media-publiczne-w-polsce-to-fabryka-rzadowych-fake-newsow

Patriota w akcji: http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/wroclaw/morderca-staruszkow-z-legnicy-narodowiec-mordowal-wrogow-polski/b20q3dt

http://jasonhunt.pl/jakie-naprawde-sa-wiadomosci-tvp-aby-sie-przekonac-ogladalem-je-przez-poltora-miesiaca/

[ Bogdan Lis o Macierewiczu ]
Zwrócił się o spotkanie i ja się z nim spotkałem, a to zawsze jest problem,
gdy się w podziemiu spotykasz z kimś, kto nie jest w strukturach podziemia, bo trzeba się odpowiednio ubezpieczyć.
Szybko uciekłem z tego spotkania, bo uznałem go za agenta KGB. On namawiał mnie do tego, żebym się ujawnił, mówił,
że "Solidarność kaputt, że to koniec z Solidarnością" - i mówię to z ręką na sercu - "że tak naprawdę jedynym ratunkiem jest,
żebyśmy tak autentycznie, naprawdę pokochali ZSRR, bo tylko, jak oni nam uwierzą, że my ich kochamy, to dadzą nam więcej wolności".
Taki człowiek! On ma być dziś liderem tamtej Solidarności?!

PiS podejmuje "ohydną próbę wyrzeczenia się odpowiedzialności,
nie mniej haniebnej i nieprzekonującej, jak własna żałosna defleksja Rosji
potępiającej zestrzelenie samolotu MH17" i jest "tchórzostwem na potwornym poziomie". - Jeśli poprzecie Platformę Obywatelską, pomożecie sobie,
  pomożecie Polsce - powiedział Jarosław Kaczyński.

Pisiorowy Escobar <presidento@goverment.ec> pisze:

Bruno Brunowski <brunoj@interia.pl> napisał(-a):

> _Teraz_ szanse na wygraną referendum Polexit nie są zerowe ale pozostają "małe".
> Ja głęboko wierzę że UE (i Niemcy) _potrafią_ to spierdolić koncertowo :-)
> Pożyjemy zobaczymy. Na chwilę obecną to do Brytyjczyków zaczyna

docierać, że chyba jednak koncertowo i zaczynają przebąkiwać że chyba
jednak to nie był najlepszy pomysł.

osatnie sondaże pokazują że większość brytoli chce powtórzenia referendum

No i powiedzmy że powtórzą _szybko_: Potem na analogicznej zasadzie
będzie referendum co pięć lat czy chcą pozostać w UE bo może zmienią
zdanie po raz trzeci?  Jak wolno zmieniać zdanie tylko na korzyść UE
a nie w obie strony to niech się UE wali z taką *gównokracją* .

Brytole zagłosowali i wybrali.  Następne referendum bez tworzenia
precedensów groźnych także dla UE może być za paręnaście+ lat.  IMHO Teraz
dla UE najlepsza ścieżka to dopierdolić brytolom aż tyle by zniechęcić
naśladowców ale nie aż tyle by się "unieśli honorem".  Niech za
kilkanaście lat "chudszych" wrócą na łono UE.

--
A. Filip | To determine the true rulers of any society, all you must do is ask
| yourself this question: Who is it that I am not permitted to criticize?
| Kevin Strom, "All America Must Know the Terror That is Upon Us" (1993)

Użytkownik "A. Filip" <anfi@pseudonim.pl> napisał w wiadomości news:anfi+cckwyvvxif-i8s2@wp.eu...

Brytole zagłosowali i wybrali.

Obowiązek głosowania jest u nich nieco inny niż w Polsce. By wziąć udział w głosowaniu trzeba się zapisać na listę wyborców. Wynik głosowania nie był jednoznaczny. Chyba 52 do 48 albo jakoś tak przy frekwencji około 70% zarejestrowanych wyborców. Pytanie było tak sformułowane, że rasowi Angole nie bardzo wiedzieli czy odpowiadzieli właściwie. Nie bez przyczyny ustąpił D.Cameron. Obecnie powszechne stają sie głosy, że w wybory ingerował Kreml.

CL

W dniu 28.08.2018 o 22:44, A. Filip pisze:

Pisiorowy Escobar <presidento@goverment.ec> pisze:

Bruno Brunowski <brunoj@interia.pl> napisał(-a):

_Teraz_ szanse na wygraną referendum Polexit nie są zerowe ale pozostają "małe".
Ja głęboko wierzę że UE (i Niemcy) _potrafią_ to spierdolić koncertowo :-)

Pożyjemy zobaczymy. Na chwilę obecną to do Brytyjczyków zaczyna

docierać, że chyba jednak koncertowo i zaczynają przebąkiwać że chyba
jednak to nie był najlepszy pomysł.

osatnie sondaże pokazują że większość brytoli chce powtórzenia referendum

No i powiedzmy że powtórzą _szybko_: Potem na analogicznej zasadzie
będzie referendum co pięć lat czy chcą pozostać w UE bo może zmienią
zdanie po raz trzeci?  Jak wolno zmieniać zdanie tylko na korzyść UE
a nie w obie strony to niech się UE wali z taką *gównokracją* .

Brytole zagłosowali i wybrali.  Następne referendum bez tworzenia
precedensów groźnych także dla UE może być za paręnaście+ lat.  IMHO Teraz
dla UE najlepsza ścieżka to dopierdolić brytolom aż tyle by zniechęcić
naśladowców ale nie aż tyle by się "unieśli honorem".  Niech za
kilkanaście lat "chudszych" wrócą na łono UE.

Brytolom nie do rypią bo wielki brat zza oceanu nie pozwoli. Ale ich sytuacja jest nie ciekawa, bo raczej są jak z tym zdjęciem rodzinnym tych z boku łatwo się wycina. U nas aby uchronić się przed zapędami UE to należy wzmacniać politykę trój morza. UE ma nas w dupie, podobnie Węgry i Czechy, ale nie bardzo widzi im się bulić cło tranzytowe na wschód.

Użytkownik "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości
news:pm5ten$saq$1gioia.aioe.org...

W dniu 28.08.2018 o 22:44, A. Filip pisze:

Pisiorowy Escobar <presidento@goverment.ec> pisze:

Bruno Brunowski <brunoj@interia.pl> napisał(-a):

_Teraz_ szanse na wygraną referendum Polexit nie są zerowe ale
pozostają "małe".

Na chwilę obecną to do Brytyjczyków zaczyna

docierać, że chyba jednak koncertowo i zaczynają przebąkiwać że chyba
jednak to nie był najlepszy pomysł.

osatnie sondaże pokazują że większość brytoli chce powtórzenia
referendum

 Teraz
dla UE najlepsza ścieżka to dopierdolić brytolom aż tyle by zniechęcić
naśladowców ale nie aż tyle by się "unieśli honorem".  Niech za
kilkanaście lat "chudszych" wrócą na łono UE.

to należy wzmacniać politykę trój morza.

Trójmorze ma Kaczyńskiego w Dudzie.
Kaczyński skłócił Polskę z wszystkimi, no może za wyjątkiem Orbana.

Użytkownik "Pisiorowy Escobar" <presidento@goverment.ec> napisał w
wiadomości news:qhbbodl7ioc8vk3bltrj4peltgpq203pgr4ax.com...
Bruno Brunowski <brunoj@interia.pl> napisał(-a):

osatnie sondaże pokazują że większość brytoli chce powtórzenia referendum

Bywam nad Tamizą. Angole, zwłaszcza ci w wieku średnim czują sie zrobieni w
ciula. Spora część z nich ma interesy w całej UE. Obawiają się, po wyjściu z
UE wzrosną znacząco koszty tego interesu, a biznes przestanie się opłacać.
Podnoszą się głosy by referendum powtórzyć. Główny zarzut to to, że
propaganda rządowa przedstawiała Brexit jako uwolnienie się obciążania
Brytyjczyków kosztami utrzymania przybyszów z całego świata. Niepracująca
matka z dziecmi zyjąca na koszt społeczeństwa to u nich standard. Zamiast
zmienić prawo zaproponowano im wyjście z UE jako głównego "wroga" tej
sytuacji. Wg ich komisji wyborczej w wynik ingerował Kreml.
Skojarzenie z kłamliwymi rządami PIS nasuwa się samo.

CL

W dniu 29.08.2018 o 07:43, Pajdak pisze:

Użytkownik "Pisiorowy Escobar" <presidento@goverment.ec> napisał w
wiadomości news:qhbbodl7ioc8vk3bltrj4peltgpq203pgr4ax.com...
Bruno Brunowski <brunoj@interia.pl> napisał(-a):

osatnie sondaże pokazują że większość brytoli chce powtórzenia referendum

Bywam nad Tamizą. Angole, zwłaszcza ci w wieku średnim czują sie zrobieni w
ciula. Spora część z nich ma interesy w całej UE. Obawiają się, po wyjściu z
UE wzrosną znacząco koszty tego interesu, a biznes przestanie się opłacać.
Podnoszą się głosy by referendum powtórzyć. Główny zarzut to to, że
propaganda rządowa przedstawiała Brexit jako uwolnienie się obciążania
Brytyjczyków kosztami utrzymania przybyszów z całego świata. Niepracująca
matka z dziecmi zyjąca na koszt społeczeństwa to u nich standard. Zamiast
zmienić prawo zaproponowano im wyjście z UE jako głównego "wroga" tej
sytuacji. Wg ich komisji wyborczej w wynik ingerował Kreml.
Skojarzenie z kłamliwymi rządami PIS nasuwa się samo.

CL

Srajdak, ty masz w ogóle problem z rozumieniem reguł demokratycznych. Demokracja to nie system który ma zadowolić wszystkich ale większość. To, że jest kilka szwabskich dziwek jak ty, którym to nie podoba się co się dzieje w naszym kraju, nie oznacza to, że w UE maja zielone światło aby obalić pisiorski rząd. Tak samo u Brytoli, nie wszystkim musi to odpowiadać, wystarczy, że chcą tego o 1% powyżej 50%. Równie dobrze mogli by u nas poprzez referendum wprowadzić skrajny socjalizm, z pacyfikować gospodarkę. Także wybierając rząd, który będzie miał możliwość 3/4 głosami zmieniać konstytucję, całkowicie zmienić zasady funkcjonowania państwa, nawet te 3/4 można zmienić do puki mowa o wiekszości. To jak działa państwo nie zmienia reguł demokratycznych, do póki istnieje zapewnienie, że za kilka lat ludzie będą mogli iść do wyborów i demokratycznie wybrać kolejny rząd. Nie wiem dlaczego niektórym odpierdala tu, że demokracja oznacza od razu kapitalizm, podległość UE, itp... Demokracja to system, w którym o losach ludzi nie decyduje jeden lub grupka autorytarnych nie usuwalnych idiotów, ale przedstawiciele większości społeczeństwa. Nie jest to system doskonały, nie zaspokoi wszystkich, na tylko zaspokoić wolę większości, bez znaczenia na to co sobie życzy większość, jakie nie racjonalne są ich żądania, i nie ma znaczenia co życzy se mniejszość, jakie są racjonalne postulaty mniejszości.

"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad. Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed demokratycznie podjętą decyzją."

Benjamin Franklin

Użytkownik "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości news:pm5um4$udo$1gioia.aioe.org...

Demokracja to system, w którym o losach ludzi nie decyduje jeden lub grupka autorytarnych nie usuwalnych idiotów, ale przedstawiciele większości społeczeństwa.

W Polsce demokracji już nie ma. W Polsce jest kaczokracja.
Kaczyński zlikwidował Konstytucję, bo nie przestrzega Konstytucji
tylko robi co chce. Zlikwidował niezależność sądów, teraz sędziowie
zrobią to co każe im wódz Kaczyński.

W dniu 29.08.2018 o 13:51, Ulomer pisze:

Użytkownik "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości news:pm5um4$udo$1gioia.aioe.org...

Demokracja to system, w którym o losach ludzi nie decyduje jeden lub grupka autorytarnych nie usuwalnych idiotów, ale przedstawiciele większości społeczeństwa.

W Polsce demokracji już nie ma. W Polsce jest kaczokracja.
Kaczyński zlikwidował Konstytucję, bo nie przestrzega Konstytucji
tylko robi co chce. Zlikwidował niezależność sądów, teraz sędziowie
zrobią to co każe im wódz Kaczyński.

To bez znaczenia jak se to nazywasz. Ważne, że po wyborach jest wolą większości aby kaczor rządził kolejne 4 lata. Demokracja nie reguluje jak ma ktoś rządzić, jak mają wyglądać struktury państwa, tylko kto rządzi, aby reprezentował większość. To jest właśnie demokracja, nie musi ci się to podobać. Mi także nie podobają się pisiory. Ale posrańcy, już tak zmiękczyli Polaków swoim złodziejstwem, działaniem na rzecz obcego państwa, rujnowaniem kraju, że pisiory nawet jakby przejechali zakonnicę w ciąży na pasach nie prędko stracą tutaj koryto. POsrańcy już tu nie wrócą, bo tego Polacy boją się najbardziej i im tego nie zapomną jak zrujnowali nasz kraj. To że Polacy wybierają mniejsze zło, nie zmienia to jednak faktu że nadal jest demokracja. Po za tym ostatnie lata pisiorów nie pozostawiają tu złudzeń, trudno tu określić czy PO było aż tak tragiczne, czy PiS jest aż tak dobre, bo różnica jest ogromna. Pisiory o kraj dbają, jakby nie kleszy fanatyzm i debilowata rusofobia to kto wie, może i całkiem było by na kogo głosować.

Lord Donald <ldont@dojcze.de> napisał(-a):

To bez znaczenia jak se to nazywasz. Ważne, że po wyborach jest wolą większości aby kaczor rządził kolejne 4 lata.

ruski, ty masz jakieś problemy z matmą
od kiedy 37% to większość?




--
Francuzi uratowali podczas wojny 70% swoich żydowskich obywateli - Polacy tylko 10%

Mimo nadejścia ostrzeżeń z IMGW rząd nie wysłał ostrzeżeń RSO na komórki zalogowane na zagrożonym terytorium mimo że system działa od 2015 roku.
Tym razem Szydło i Płaszczak mają na rękach krew 6 osób, w tym 2 nastolatek.

Grupa wiekowa 18-29 lat:
5% - zwolennicy rządu
82% - przeciwnicy

REKORDOWY MEM W POLSKIM NECIE: https://www.facebook.com/sokzburaka/photos/a.1452029521697738.1073741828.1452015088365848/2022582404642444/?type=3

"Polska prawica jest nie tylko zaczadzona, podobnie jak radykalni muzułmanie, chorą wersją religii,
ale też i bezdennie aintelektualna - te obie grupy więcej łączy, niż dzieli."

Nagłe zmiany prokuratorów, fałszywe komisje, wizyty na ul. Nowogrodzkiej i u
ojca Rydzyka - tak wygląda codzienność tych, którzy walczą o odzyskanie
pieniędzy i wykrycie sprawców największego przekrętu w historii III RP.
Zdaniem byłych członków SKOK Wołomin, obecna władza tkwi w tej aferze po uszy.
https://valconetti.wordpress.com/2017/07/08/pis-u-skok-na-polske-nalezy-dobrac-sie-do-tylka-kaczynskiemu-i-jego-szemranej-szajce/

Imprezka SKOK Wołomin -- -- -> http://pl.tinypic.com/r/2hg7fus/9
Poznaje ktoś panów raczących się pyszną rosyjską wódeczką?

Reuters: Media publiczne w Polsce to fabryka rządowych fake newsów
http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/reuters-media-publiczne-w-polsce-to-fabryka-rzadowych-fake-newsow

Patriota w akcji: http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/wroclaw/morderca-staruszkow-z-legnicy-narodowiec-mordowal-wrogow-polski/b20q3dt

http://jasonhunt.pl/jakie-naprawde-sa-wiadomosci-tvp-aby-sie-przekonac-ogladalem-je-przez-poltora-miesiaca/

[ Bogdan Lis o Macierewiczu ]
Zwrócił się o spotkanie i ja się z nim spotkałem, a to zawsze jest problem,
gdy się w podziemiu spotykasz z kimś, kto nie jest w strukturach podziemia, bo trzeba się odpowiednio ubezpieczyć.
Szybko uciekłem z tego spotkania, bo uznałem go za agenta KGB. On namawiał mnie do tego, żebym się ujawnił, mówił,
że "Solidarność kaputt, że to koniec z Solidarnością" - i mówię to z ręką na sercu - "że tak naprawdę jedynym ratunkiem jest,
żebyśmy tak autentycznie, naprawdę pokochali ZSRR, bo tylko, jak oni nam uwierzą, że my ich kochamy, to dadzą nam więcej wolności".
Taki człowiek! On ma być dziś liderem tamtej Solidarności?!

PiS podejmuje "ohydną próbę wyrzeczenia się odpowiedzialności,
nie mniej haniebnej i nieprzekonującej, jak własna żałosna defleksja Rosji
potępiającej zestrzelenie samolotu MH17" i jest "tchórzostwem na potwornym poziomie". - Jeśli poprzecie Platformę Obywatelską, pomożecie sobie,
  pomożecie Polsce - powiedział Jarosław Kaczyński.

W dniu 29.08.2018 o 14:34, Pisiorowy Escobar pisze:

Lord Donald <ldont@dojcze.de> napisał(-a):

To bez znaczenia jak se to nazywasz. Ważne, że po wyborach jest wolą
większości aby kaczor rządził kolejne 4 lata.

ruski, ty masz jakieś problemy z matmą
od kiedy 37% to większość?

Debilku, ty masz problem z czytaniem. Przeczytaj na czym polega większość w rozumieniu demokratycznym. Po za tym sami w PO przez tyle lat mając zaledwie 15% w skali całego społeczeństwa, tworząc jakieś kolorowe koalicje, a za UW nawet mniej niż wasz koalicjant. Wtedy darliście ryja, że wasz cały naród wybrał. A w tym to jeszcze ty Srajdak jako mkarwan darłeś koparę, że ten co nie głosuje sam sobie szkodzi, bo wybiera wszystkich po równo i pozwoli za siebie decydować innym. Pisiory w odróżnieniu od was jako pierwsza w Polsce partia maja w sejmie ponad 50%, za rok co się obawiam będą mieli 75%, czyli nawet większość konstytucyjną. Nawet jak z Kukizem tyle osiągną to są niebezpieczni. Dlatego właśnie zachęcam, aby głosować na coś mało szkodliwego ale mało im przychylnego jak SLD aby nie mogli grzebać w konstytucji, w ramach zaworu bezpieczeństwa. Ale aby tylko nie wybierać złodziei POsrańców, których tak tu srajdaczku reklamujesz jako rząd twojego jak go nazywasz "niemieckiego panna"

Lord Donald <ldont@dojcze.de> napisał(-a):

W dniu 29.08.2018 o 14:34, Pisiorowy Escobar pisze:
> Lord Donald <ldont@dojcze.de> napisał(-a):
> >> To bez znaczenia jak se to nazywasz. Ważne, że po wyborach jest wolą
>> większości aby kaczor rządził kolejne 4 lata.
> > ruski, ty masz jakieś problemy z matmą
> od kiedy 37% to większość?
> Debilku, ty masz problem z czytaniem. Przeczytaj na czym polega większość w rozumieniu demokratycznym.

większość to pojęcie matermatyczne, rusku
poza tym jako rusek nie powinieneś używać słowa demokracja bo nie wiesz co
oznacza





--
Francuzi uratowali podczas wojny 70% swoich żydowskich obywateli - Polacy tylko 10%

Mimo nadejścia ostrzeżeń z IMGW rząd nie wysłał ostrzeżeń RSO na komórki zalogowane na zagrożonym terytorium mimo że system działa od 2015 roku.
Tym razem Szydło i Płaszczak mają na rękach krew 6 osób, w tym 2 nastolatek.

Grupa wiekowa 18-29 lat:
5% - zwolennicy rządu
82% - przeciwnicy

REKORDOWY MEM W POLSKIM NECIE: https://www.facebook.com/sokzburaka/photos/a.1452029521697738.1073741828.1452015088365848/2022582404642444/?type=3

"Polska prawica jest nie tylko zaczadzona, podobnie jak radykalni muzułmanie, chorą wersją religii,
ale też i bezdennie aintelektualna - te obie grupy więcej łączy, niż dzieli."

Nagłe zmiany prokuratorów, fałszywe komisje, wizyty na ul. Nowogrodzkiej i u
ojca Rydzyka - tak wygląda codzienność tych, którzy walczą o odzyskanie
pieniędzy i wykrycie sprawców największego przekrętu w historii III RP.
Zdaniem byłych członków SKOK Wołomin, obecna władza tkwi w tej aferze po uszy.
https://valconetti.wordpress.com/2017/07/08/pis-u-skok-na-polske-nalezy-dobrac-sie-do-tylka-kaczynskiemu-i-jego-szemranej-szajce/

Imprezka SKOK Wołomin -- -- -> http://pl.tinypic.com/r/2hg7fus/9
Poznaje ktoś panów raczących się pyszną rosyjską wódeczką?

Reuters: Media publiczne w Polsce to fabryka rządowych fake newsów
http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/reuters-media-publiczne-w-polsce-to-fabryka-rzadowych-fake-newsow

Patriota w akcji: http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/wroclaw/morderca-staruszkow-z-legnicy-narodowiec-mordowal-wrogow-polski/b20q3dt

http://jasonhunt.pl/jakie-naprawde-sa-wiadomosci-tvp-aby-sie-przekonac-ogladalem-je-przez-poltora-miesiaca/

[ Bogdan Lis o Macierewiczu ]
Zwrócił się o spotkanie i ja się z nim spotkałem, a to zawsze jest problem,
gdy się w podziemiu spotykasz z kimś, kto nie jest w strukturach podziemia, bo trzeba się odpowiednio ubezpieczyć.
Szybko uciekłem z tego spotkania, bo uznałem go za agenta KGB. On namawiał mnie do tego, żebym się ujawnił, mówił,
że "Solidarność kaputt, że to koniec z Solidarnością" - i mówię to z ręką na sercu - "że tak naprawdę jedynym ratunkiem jest,
żebyśmy tak autentycznie, naprawdę pokochali ZSRR, bo tylko, jak oni nam uwierzą, że my ich kochamy, to dadzą nam więcej wolności".
Taki człowiek! On ma być dziś liderem tamtej Solidarności?!

PiS podejmuje "ohydną próbę wyrzeczenia się odpowiedzialności,
nie mniej haniebnej i nieprzekonującej, jak własna żałosna defleksja Rosji
potępiającej zestrzelenie samolotu MH17" i jest "tchórzostwem na potwornym poziomie". - Jeśli poprzecie Platformę Obywatelską, pomożecie sobie,
  pomożecie Polsce - powiedział Jarosław Kaczyński.

Lord Donald <ldont@dojcze.de> napisał(-a):

Po za tym sami w PO przez tyle lat mając zaledwie 15% w skali całego społeczeństwa,

a teraz żadzą samodzielnie ruskie szpiony które mają 17% w skali społeczeństwa
prawda rusku?




--
Francuzi uratowali podczas wojny 70% swoich żydowskich obywateli - Polacy tylko 10%

Mimo nadejścia ostrzeżeń z IMGW rząd nie wysłał ostrzeżeń RSO na komórki zalogowane na zagrożonym terytorium mimo że system działa od 2015 roku.
Tym razem Szydło i Płaszczak mają na rękach krew 6 osób, w tym 2 nastolatek.

Grupa wiekowa 18-29 lat:
5% - zwolennicy rządu
82% - przeciwnicy

REKORDOWY MEM W POLSKIM NECIE: https://www.facebook.com/sokzburaka/photos/a.1452029521697738.1073741828.1452015088365848/2022582404642444/?type=3

"Polska prawica jest nie tylko zaczadzona, podobnie jak radykalni muzułmanie, chorą wersją religii,
ale też i bezdennie aintelektualna - te obie grupy więcej łączy, niż dzieli."

Nagłe zmiany prokuratorów, fałszywe komisje, wizyty na ul. Nowogrodzkiej i u
ojca Rydzyka - tak wygląda codzienność tych, którzy walczą o odzyskanie
pieniędzy i wykrycie sprawców największego przekrętu w historii III RP.
Zdaniem byłych członków SKOK Wołomin, obecna władza tkwi w tej aferze po uszy.
https://valconetti.wordpress.com/2017/07/08/pis-u-skok-na-polske-nalezy-dobrac-sie-do-tylka-kaczynskiemu-i-jego-szemranej-szajce/

Imprezka SKOK Wołomin -- -- -> http://pl.tinypic.com/r/2hg7fus/9
Poznaje ktoś panów raczących się pyszną rosyjską wódeczką?

Reuters: Media publiczne w Polsce to fabryka rządowych fake newsów
http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/reuters-media-publiczne-w-polsce-to-fabryka-rzadowych-fake-newsow

Patriota w akcji: http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/wroclaw/morderca-staruszkow-z-legnicy-narodowiec-mordowal-wrogow-polski/b20q3dt

http://jasonhunt.pl/jakie-naprawde-sa-wiadomosci-tvp-aby-sie-przekonac-ogladalem-je-przez-poltora-miesiaca/

[ Bogdan Lis o Macierewiczu ]
Zwrócił się o spotkanie i ja się z nim spotkałem, a to zawsze jest problem,
gdy się w podziemiu spotykasz z kimś, kto nie jest w strukturach podziemia, bo trzeba się odpowiednio ubezpieczyć.
Szybko uciekłem z tego spotkania, bo uznałem go za agenta KGB. On namawiał mnie do tego, żebym się ujawnił, mówił,
że "Solidarność kaputt, że to koniec z Solidarnością" - i mówię to z ręką na sercu - "że tak naprawdę jedynym ratunkiem jest,
żebyśmy tak autentycznie, naprawdę pokochali ZSRR, bo tylko, jak oni nam uwierzą, że my ich kochamy, to dadzą nam więcej wolności".
Taki człowiek! On ma być dziś liderem tamtej Solidarności?!

PiS podejmuje "ohydną próbę wyrzeczenia się odpowiedzialności,
nie mniej haniebnej i nieprzekonującej, jak własna żałosna defleksja Rosji
potępiającej zestrzelenie samolotu MH17" i jest "tchórzostwem na potwornym poziomie". - Jeśli poprzecie Platformę Obywatelską, pomożecie sobie,
  pomożecie Polsce - powiedział Jarosław Kaczyński.

W dniu 29.08.2018 o 15:28, Pisiorowy Escobar pisze:

Lord Donald <ldont@dojcze.de> napisał(-a):

Po za tym sami w PO przez tyle
lat mając zaledwie 15% w skali całego społeczeństwa,

a teraz żadzą samodzielnie ruskie szpiony które mają 17% w skali społeczeństwa
prawda rusku?

No i Srajdak. W czym masz problem? Za rok wygracie, powołacie swoich sędziów. Teraz to już za 4 lata nie będziecie mogli się tłumaczyć, że w Polsce kradli bo nie mieliście wpływu na sądownictwo, a Polska to jedynie kraj teoretyczny, chuj i dupa kamieni kupa. Teraz to wy wybierzecie sędziów i będziecie odpowiadać za praworządność. A jak nawet nie uda wam się wygrać za rok, to wygracie za 5. Bo przecież pisoiory wsadzą samych swoich takich sędziów nieudaczników. Wtedy za 5 lat naród będzie miał aż tak dość, że już was wybierze 100% frekwencją dając wam 100% miejsc w parlamencie. Jeszcze lepiej dla was srtajdak. Po co ten kwik Srajdak? Skoro pisuary szczając se stopę i chcą zniszczyć kraj, to za 5 lat to zdominujecie cały sejm. W końcu jak twój jak go nazywasz "niemiecki pan" poczeka trochę dłużej, ale będzie miał lepiej. Wtedy to już nie będzie miał przeszkód ładujac sie w jakieś kolorowe koalicje, aby nas jak nas nazywasz "polaczków " pogonić do pracy. Same superlatywy tej sytuacji masz Srajdak. A ty drzesz ryja bardziej niż te twoje stado świń odciągnięte od koryta, jak je nazywasz "niemiecki rząd PO". Drzesz ryja Srajdak, jakbyś się obawiał, że pisuarom się uda. wybiorą takich sędziów, że Polacy będą z nich zadowoleni. Obawiasz się, że wtedy to już w ogóle twoje niemieckie PO nie dopcha się u nas do koryta. Poczekaj srajdaczku, i tak nie wiele się u ciebie zmieni, kto by u nas nie rządził to do usranej śmieci tam będziesz za michę zupy tyrał i dupy nastawiał. Jak to takie wszystko złe co robią to wam tylko POsrańcom wystarczy jeszcze wam przyklaskiwać i poczekać aż się sami skompromitują. Czego się obawiacie?

Lord Donald <ldont@dojcze.de> napisał(-a):

W dniu 29.08.2018 o 15:28, Pisiorowy Escobar pisze:
> Lord Donald <ldont@dojcze.de> napisał(-a):
> >> Po za tym sami w PO przez tyle
>> lat mając zaledwie 15% w skali całego społeczeństwa,
> > a teraz żadzą samodzielnie ruskie szpiony które mają 17% w skali społeczeństwa
> prawda rusku?
> > > > No i Srajdak. W czym masz problem?

to ty masz rusku problem, że niby rządziło 15% w koalicji
pultsz się trollu :DDDD





--
Francuzi uratowali podczas wojny 70% swoich żydowskich obywateli - Polacy tylko 10%

Mimo nadejścia ostrzeżeń z IMGW rząd nie wysłał ostrzeżeń RSO na komórki zalogowane na zagrożonym terytorium mimo że system działa od 2015 roku.
Tym razem Szydło i Płaszczak mają na rękach krew 6 osób, w tym 2 nastolatek.

Grupa wiekowa 18-29 lat:
5% - zwolennicy rządu
82% - przeciwnicy

REKORDOWY MEM W POLSKIM NECIE: https://www.facebook.com/sokzburaka/photos/a.1452029521697738.1073741828.1452015088365848/2022582404642444/?type=3

"Polska prawica jest nie tylko zaczadzona, podobnie jak radykalni muzułmanie, chorą wersją religii,
ale też i bezdennie aintelektualna - te obie grupy więcej łączy, niż dzieli."

Nagłe zmiany prokuratorów, fałszywe komisje, wizyty na ul. Nowogrodzkiej i u
ojca Rydzyka - tak wygląda codzienność tych, którzy walczą o odzyskanie
pieniędzy i wykrycie sprawców największego przekrętu w historii III RP.
Zdaniem byłych członków SKOK Wołomin, obecna władza tkwi w tej aferze po uszy.
https://valconetti.wordpress.com/2017/07/08/pis-u-skok-na-polske-nalezy-dobrac-sie-do-tylka-kaczynskiemu-i-jego-szemranej-szajce/

Imprezka SKOK Wołomin -- -- -> http://pl.tinypic.com/r/2hg7fus/9
Poznaje ktoś panów raczących się pyszną rosyjską wódeczką?

Reuters: Media publiczne w Polsce to fabryka rządowych fake newsów
http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/reuters-media-publiczne-w-polsce-to-fabryka-rzadowych-fake-newsow

Patriota w akcji: http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/wroclaw/morderca-staruszkow-z-legnicy-narodowiec-mordowal-wrogow-polski/b20q3dt

http://jasonhunt.pl/jakie-naprawde-sa-wiadomosci-tvp-aby-sie-przekonac-ogladalem-je-przez-poltora-miesiaca/

[ Bogdan Lis o Macierewiczu ]
Zwrócił się o spotkanie i ja się z nim spotkałem, a to zawsze jest problem,
gdy się w podziemiu spotykasz z kimś, kto nie jest w strukturach podziemia, bo trzeba się odpowiednio ubezpieczyć.
Szybko uciekłem z tego spotkania, bo uznałem go za agenta KGB. On namawiał mnie do tego, żebym się ujawnił, mówił,
że "Solidarność kaputt, że to koniec z Solidarnością" - i mówię to z ręką na sercu - "że tak naprawdę jedynym ratunkiem jest,
żebyśmy tak autentycznie, naprawdę pokochali ZSRR, bo tylko, jak oni nam uwierzą, że my ich kochamy, to dadzą nam więcej wolności".
Taki człowiek! On ma być dziś liderem tamtej Solidarności?!

PiS podejmuje "ohydną próbę wyrzeczenia się odpowiedzialności,
nie mniej haniebnej i nieprzekonującej, jak własna żałosna defleksja Rosji
potępiającej zestrzelenie samolotu MH17" i jest "tchórzostwem na potwornym poziomie". - Jeśli poprzecie Platformę Obywatelską, pomożecie sobie,
  pomożecie Polsce - powiedział Jarosław Kaczyński.

UB-ek "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości news:pm68ol$1gbl$1gioia.aioe.org...

W dniu 29.08.2018 o 15:28, Pisiorowy Escobar pisze:

a teraz żadzą samodzielnie ruskie szpiony które mają 17% w skali społeczeństwa
prawda rusku?

No i Srajdak.

/bełkot starego UB-eka generującego fałszywki na tematy niemieckie/


Masz coś do POwiedzenia w temacie stary capie czy będziesz bełkotać o "szwabskich dziwkach" ?

CL

Użytkownik "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości
news:pm62nt$15hf$1gioia.aioe.org...

W dniu 29.08.2018 o 13:51, Ulomer pisze:

W Polsce demokracji już nie ma. W Polsce jest kaczokracja.
Kaczyński zlikwidował Konstytucję, bo nie przestrzega Konstytucji
tylko robi co chce. Zlikwidował niezależność sądów, teraz sędziowie
zrobią to co każe im wódz Kaczyński.

 Demokracja nie reguluje jak ma ktoś rządzić, jak mają wyglądać struktury
państwa, tylko kto rządzi, aby reprezentował większość. To jest właśnie
demokracja,

Demokracja reguluje jak ma kto rządzić i jak mają wygladać struktury
państwa. Tym regulatorem jest Konstytucja. Kaczyński Konstytucję ma
 w Dudzie i to już nie jest demokracja - to jest kaczokracja,
czyli dyktatura wodza Kaczyńskiego.

Mylisz sie Ulomer. Demokracja w obecnym powszechnym na swiecie wydaniu okresla kto ma rzadzic. To jak bedzie rzadzil wynika z programu wyborczego i doswiadczenia wyborcow. Wyborcy moga nie zaglosowac na partie majaca najlepszy program jesli nie wierza w jego realizacje. Musisz sie duchowo przygotowac na to ze nastepne wybory do sejmu pis bierze z marszu i bez napinki. I bedzie mial w sejmie taka przewage jakiej do tej pory po 1990 nie mial nikt. Poza tym na kodziarskie haselka nikogo tutaj nie zlapiesz.

Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:f2391b03-3f15-4e9f-a8bf-7e091e24a4fbgooglegroups.com...

Demokracja w obecnym powszechnym na swiecie wydaniu
okresla kto ma rzadzic. To jak bedzie rzadzil wynika z programu wyborczego
i doswiadczenia wyborcow.

Nie Zenek. Napisałeś g...prawdę.
Kaczyński ma w Dudzie to co napisałeś.
W programie wyborczym PiS nie było, że będą łamać KONStyTUCję,
nie było, że na prawo bedzie miał wpływ prokurator stanu wojennego
Piotrowski;
nie było, że sądy będą podporządkowane widzimisię wodza Kaczyńskiego,
czyli demokracja została zniszczona i wódz Kaczyński z przydupasami
wprowadzili kaczokrację.

Pis nie lamie konstytucji. To jest komusza konstytucja z dupochronem w postaci ustaw do ktorych sie odwoluje. Zmiany ustaw nie lamia konstytucji.

ciemnota umysłowa "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości news:2379d9d0-7eac-4232-a3d8-aa473ac12d18googlegroups.com...

Pis nie lamie konstytucji. To jest komusza konstytucja z dupochronem w postaci ustaw do ktorych sie odwoluje. Zmiany ustaw nie lamia konstytucji.

Komusza ty komuchu?

https://pl.wikipedia.org/wiki/Konstytucja_Rzeczypospolitej_Polskiej

"Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej - najważniejszy akt prawny (ustawa zasadnicza) Rzeczypospolitej Polskiej, uchwalony 2 kwietnia 1997 roku przez Zgromadzenie Narodowe, zatwierdzony w ogólnonarodowym referendum 25 maja 1997 roku, ogłoszony w Dzienniku Ustaw: Dz.U. z 1997 r."

Nowelizacjia -2005 i 2009.

"ZATWIERDZONY W OGÓLNONARODOWYM REFERENDUM" - dociera GŁĄBIE?!

Od kiedy w Polsce przestał istnieć komunizn? Od 2005? A może od 2015?

CL

Referendum bylo by wiazace jesli wzielo by w nim udzial wiecej niz 50% uprawnionych do glosowania. Wzielo udzial w referendum konstytucyjnym 42% uprawnionych co przeklada sie ze przeszlo bo glosowalo za 22% uprawnionych do glosowania. Komusza konstytucja zostala nam przyniesiona na niemieckich bagnetach zrobionych z ruskiej stali w unijnych hutach.

Pieprzysz Zenek. Po pierwsze Konstytucja z 1997 roku wprowadziła zapis 50% progu. Wcześniej takich ograniczeń nie było.
A po drugie to za komuny nikt się nie fatygował by pytać obywateli o takie rzeczy. Ot Sejm uchwalał i już było.

--
Bruno

Zenek Kapelinder <4kogutek44@gmail.com> napisał(-a):

Referendum bylo by wiazace jesli wzielo by w nim udzial wiecej niz 50% uprawnionych do glosowania. Wzielo udzial w referendum konstytucyjnym 42% uprawnionych co przeklada sie ze przeszlo bo glosowalo za 22% uprawnionych do glosowania. Komusza konstytucja zostala nam przyniesiona na niemieckich bagnetach zrobionych z ruskiej stali w unijnych hutach.

no niestety ruski kłamczuszku, znowu kłamiesz




--
Francuzi uratowali podczas wojny 70% swoich żydowskich obywateli - Polacy tylko 10%

Mimo nadejścia ostrzeżeń z IMGW rząd nie wysłał ostrzeżeń RSO na komórki zalogowane na zagrożonym terytorium mimo że system działa od 2015 roku.
Tym razem Szydło i Płaszczak mają na rękach krew 6 osób, w tym 2 nastolatek.

Grupa wiekowa 18-29 lat:
5% - zwolennicy rządu
82% - przeciwnicy

REKORDOWY MEM W POLSKIM NECIE: https://www.facebook.com/sokzburaka/photos/a.1452029521697738.1073741828.1452015088365848/2022582404642444/?type=3

"Polska prawica jest nie tylko zaczadzona, podobnie jak radykalni muzułmanie, chorą wersją religii,
ale też i bezdennie aintelektualna - te obie grupy więcej łączy, niż dzieli."

Nagłe zmiany prokuratorów, fałszywe komisje, wizyty na ul. Nowogrodzkiej i u
ojca Rydzyka - tak wygląda codzienność tych, którzy walczą o odzyskanie
pieniędzy i wykrycie sprawców największego przekrętu w historii III RP.
Zdaniem byłych członków SKOK Wołomin, obecna władza tkwi w tej aferze po uszy.
https://valconetti.wordpress.com/2017/07/08/pis-u-skok-na-polske-nalezy-dobrac-sie-do-tylka-kaczynskiemu-i-jego-szemranej-szajce/

Imprezka SKOK Wołomin -- -- -> http://pl.tinypic.com/r/2hg7fus/9
Poznaje ktoś panów raczących się pyszną rosyjską wódeczką?

Reuters: Media publiczne w Polsce to fabryka rządowych fake newsów
http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/reuters-media-publiczne-w-polsce-to-fabryka-rzadowych-fake-newsow

Patriota w akcji: http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/wroclaw/morderca-staruszkow-z-legnicy-narodowiec-mordowal-wrogow-polski/b20q3dt

http://jasonhunt.pl/jakie-naprawde-sa-wiadomosci-tvp-aby-sie-przekonac-ogladalem-je-przez-poltora-miesiaca/

[ Bogdan Lis o Macierewiczu ]
Zwrócił się o spotkanie i ja się z nim spotkałem, a to zawsze jest problem,
gdy się w podziemiu spotykasz z kimś, kto nie jest w strukturach podziemia, bo trzeba się odpowiednio ubezpieczyć.
Szybko uciekłem z tego spotkania, bo uznałem go za agenta KGB. On namawiał mnie do tego, żebym się ujawnił, mówił,
że "Solidarność kaputt, że to koniec z Solidarnością" - i mówię to z ręką na sercu - "że tak naprawdę jedynym ratunkiem jest,
żebyśmy tak autentycznie, naprawdę pokochali ZSRR, bo tylko, jak oni nam uwierzą, że my ich kochamy, to dadzą nam więcej wolności".
Taki człowiek! On ma być dziś liderem tamtej Solidarności?!

PiS podejmuje "ohydną próbę wyrzeczenia się odpowiedzialności,
nie mniej haniebnej i nieprzekonującej, jak własna żałosna defleksja Rosji
potępiającej zestrzelenie samolotu MH17" i jest "tchórzostwem na potwornym poziomie". - Jeśli poprzecie Platformę Obywatelską, pomożecie sobie,
  pomożecie Polsce - powiedział Jarosław Kaczyński.

Zenek Kapelinder <4kogutek44@gmail.com> napisał(-a):

Pis nie lamie konstytucji. To jest komusza konstytucja z dupochronem w postaci ustaw do ktorych sie odwoluje. Zmiany ustaw nie lamia konstytucji.

komuszy to jesteś ty
zagłosowało za nią 3x więcej obywateli niż pzpr-pis otrzymał głosów




--
Francuzi uratowali podczas wojny 70% swoich żydowskich obywateli - Polacy tylko 10%

Mimo nadejścia ostrzeżeń z IMGW rząd nie wysłał ostrzeżeń RSO na komórki zalogowane na zagrożonym terytorium mimo że system działa od 2015 roku.
Tym razem Szydło i Płaszczak mają na rękach krew 6 osób, w tym 2 nastolatek.

Grupa wiekowa 18-29 lat:
5% - zwolennicy rządu
82% - przeciwnicy

REKORDOWY MEM W POLSKIM NECIE: https://www.facebook.com/sokzburaka/photos/a.1452029521697738.1073741828.1452015088365848/2022582404642444/?type=3

"Polska prawica jest nie tylko zaczadzona, podobnie jak radykalni muzułmanie, chorą wersją religii,
ale też i bezdennie aintelektualna - te obie grupy więcej łączy, niż dzieli."

Nagłe zmiany prokuratorów, fałszywe komisje, wizyty na ul. Nowogrodzkiej i u
ojca Rydzyka - tak wygląda codzienność tych, którzy walczą o odzyskanie
pieniędzy i wykrycie sprawców największego przekrętu w historii III RP.
Zdaniem byłych członków SKOK Wołomin, obecna władza tkwi w tej aferze po uszy.
https://valconetti.wordpress.com/2017/07/08/pis-u-skok-na-polske-nalezy-dobrac-sie-do-tylka-kaczynskiemu-i-jego-szemranej-szajce/

Imprezka SKOK Wołomin -- -- -> http://pl.tinypic.com/r/2hg7fus/9
Poznaje ktoś panów raczących się pyszną rosyjską wódeczką?

Reuters: Media publiczne w Polsce to fabryka rządowych fake newsów
http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/reuters-media-publiczne-w-polsce-to-fabryka-rzadowych-fake-newsow

Patriota w akcji: http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/wroclaw/morderca-staruszkow-z-legnicy-narodowiec-mordowal-wrogow-polski/b20q3dt

http://jasonhunt.pl/jakie-naprawde-sa-wiadomosci-tvp-aby-sie-przekonac-ogladalem-je-przez-poltora-miesiaca/

[ Bogdan Lis o Macierewiczu ]
Zwrócił się o spotkanie i ja się z nim spotkałem, a to zawsze jest problem,
gdy się w podziemiu spotykasz z kimś, kto nie jest w strukturach podziemia, bo trzeba się odpowiednio ubezpieczyć.
Szybko uciekłem z tego spotkania, bo uznałem go za agenta KGB. On namawiał mnie do tego, żebym się ujawnił, mówił,
że "Solidarność kaputt, że to koniec z Solidarnością" - i mówię to z ręką na sercu - "że tak naprawdę jedynym ratunkiem jest,
żebyśmy tak autentycznie, naprawdę pokochali ZSRR, bo tylko, jak oni nam uwierzą, że my ich kochamy, to dadzą nam więcej wolności".
Taki człowiek! On ma być dziś liderem tamtej Solidarności?!

PiS podejmuje "ohydną próbę wyrzeczenia się odpowiedzialności,
nie mniej haniebnej i nieprzekonującej, jak własna żałosna defleksja Rosji
potępiającej zestrzelenie samolotu MH17" i jest "tchórzostwem na potwornym poziomie". - Jeśli poprzecie Platformę Obywatelską, pomożecie sobie,
  pomożecie Polsce - powiedział Jarosław Kaczyński.

Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:2379d9d0-7eac-4232-a3d8-aa473ac12d18googlegroups.com...

Zenek, kompromitujesz się.
Nie masz pojęcia co w prawie jest ważniejsze, a co mniej ważne.

Konstytucja
Art. 8. 1. Konstytucja jest najwyższym prawem Rzeczypospolitej Polskiej.

Dla ciebie, jako PiSdziaka, najważniejsze są polecenia wodza.

ty pizdziak jako rasowy jednokomorkowiec jestes w stanie ogarnac tylko jeden pojedynczy punk z konstytucji. A konstytucja to zbior artykulow ze soba powiazanych zaleznosciami "i" "lub" itd.

Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:8d14bc4e-44d2-42d6-9b23-1b5ba0fd9b7bgooglegroups.com...

i ten zbiór artykułów w Konstytucji ci się całkowicie pozenkował.

Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:8d14bc4e-44d2-42d6-9b23-1b5ba0fd9b7bgooglegroups.com...

 A konstytucja to zbior artykulow ze soba powiazanych zaleznosciami "i"
"lub" itd.

Chcesz zbiór artykułów, no to masz.

Wykaz tego co PiSdziaki mają w Dudzie :
https://natemat.pl/240575,andrzej-duda-i-lamanie-konstytucji-powstal-spis-zlamanych-przepisow

Ilu przyglupie udalo ci sie przekonac do swoich racji?

Zenek Kapelinder <4kogutek44@gmail.com> napisał(-a):

Ilu przyglupie udalo ci sie przekonac do swoich racji?

czytaj matole i ucz się
https://natemat.pl/240575,andrzej-duda-i-lamanie-konstytucji-powstal-spis-zlamanych-przepisow




--
Francuzi uratowali podczas wojny 70% swoich żydowskich obywateli - Polacy tylko 10%

Mimo nadejścia ostrzeżeń z IMGW rząd nie wysłał ostrzeżeń RSO na komórki zalogowane na zagrożonym terytorium mimo że system działa od 2015 roku.
Tym razem Szydło i Płaszczak mają na rękach krew 6 osób, w tym 2 nastolatek.

Grupa wiekowa 18-29 lat:
5% - zwolennicy rządu
82% - przeciwnicy

REKORDOWY MEM W POLSKIM NECIE: https://www.facebook.com/sokzburaka/photos/a.1452029521697738.1073741828.1452015088365848/2022582404642444/?type=3

"Polska prawica jest nie tylko zaczadzona, podobnie jak radykalni muzułmanie, chorą wersją religii,
ale też i bezdennie aintelektualna - te obie grupy więcej łączy, niż dzieli."

Nagłe zmiany prokuratorów, fałszywe komisje, wizyty na ul. Nowogrodzkiej i u
ojca Rydzyka - tak wygląda codzienność tych, którzy walczą o odzyskanie
pieniędzy i wykrycie sprawców największego przekrętu w historii III RP.
Zdaniem byłych członków SKOK Wołomin, obecna władza tkwi w tej aferze po uszy.
https://valconetti.wordpress.com/2017/07/08/pis-u-skok-na-polske-nalezy-dobrac-sie-do-tylka-kaczynskiemu-i-jego-szemranej-szajce/

Imprezka SKOK Wołomin -- -- -> http://pl.tinypic.com/r/2hg7fus/9
Poznaje ktoś panów raczących się pyszną rosyjską wódeczką?

Reuters: Media publiczne w Polsce to fabryka rządowych fake newsów
http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/reuters-media-publiczne-w-polsce-to-fabryka-rzadowych-fake-newsow

Patriota w akcji: http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/wroclaw/morderca-staruszkow-z-legnicy-narodowiec-mordowal-wrogow-polski/b20q3dt

http://jasonhunt.pl/jakie-naprawde-sa-wiadomosci-tvp-aby-sie-przekonac-ogladalem-je-przez-poltora-miesiaca/

[ Bogdan Lis o Macierewiczu ]
Zwrócił się o spotkanie i ja się z nim spotkałem, a to zawsze jest problem,
gdy się w podziemiu spotykasz z kimś, kto nie jest w strukturach podziemia, bo trzeba się odpowiednio ubezpieczyć.
Szybko uciekłem z tego spotkania, bo uznałem go za agenta KGB. On namawiał mnie do tego, żebym się ujawnił, mówił,
że "Solidarność kaputt, że to koniec z Solidarnością" - i mówię to z ręką na sercu - "że tak naprawdę jedynym ratunkiem jest,
żebyśmy tak autentycznie, naprawdę pokochali ZSRR, bo tylko, jak oni nam uwierzą, że my ich kochamy, to dadzą nam więcej wolności".
Taki człowiek! On ma być dziś liderem tamtej Solidarności?!

PiS podejmuje "ohydną próbę wyrzeczenia się odpowiedzialności,
nie mniej haniebnej i nieprzekonującej, jak własna żałosna defleksja Rosji
potępiającej zestrzelenie samolotu MH17" i jest "tchórzostwem na potwornym poziomie". - Jeśli poprzecie Platformę Obywatelską, pomożecie sobie,
  pomożecie Polsce - powiedział Jarosław Kaczyński.

psina przyzagrodowa "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości news:1fac21ee-ec88-4b41-80d7-737919c94ef2googlegroups.com...

Ilu przyglupie udalo ci sie przekonac do swoich racji?

No i co zenusiu, zabrakło argumentów więc wulgaryzmy?  Pracuj nad dobrodziejstwem inflacji na zycie emerytów. Twój idol jest już na emeryturze i schorowany. PO cholerę blokuje schodki?

CL

Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:1fac21ee-ec88-4b41-80d7-737919c94ef2googlegroups.com...

Ilu udalo ci sie przekonac do swoich racji?

Przekonałem każdego, kto zna język polski i rozumie co pisze w KONStyTUCji.

W Konstytucji pisze jasno i prosto art. 183, że kadencja Prezesa Sadu
Najwyższego jest 6 lat, a prezydent i PiSdziaki mają to w dudzie.

W Konstytucji pisze jasno i prosto art. 187, że Sejm wybiera 4 posłów
do Krajowej Rady Sądownictwa , a Senat 2 senatorów.
PiSdziaki mają to w dudzie i wybrali wiecej posłow i senatorów do KRS.

Chodzi nie o reformę sądownictwa i usunięcie nieprawidłowości,
 jak kłamią PiSdziaki; chodzi tylko i wyłącznie o obsadzenie sądownictwa
 PiSdziakami, tak zeby wyroki były takie jak chce wódz.

więcej takich przykładów tutaj :
https://natemat.pl/240575,andrzej-duda-i-lamanie-konstytucji-powstal-spis-zlamanych-przepisow

Ja nie wnosisz nic do mojego pytania to spierdalaj na drzewo.

To ilu przyglupie przekonales?

CZUBEK "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości news:c1c39c28-bb18-4e3f-abe9-56a5158e78a9googlegroups.com...

To ilu przyglupie przekonales?

    Ciebie ćmunie i ciotę lorda ;-)))

CL

Jesli juz to jest napisane w konstytucji. Po traz kolejny powtorze pytanie. Jesli by umarla smiercia naturalna to tez bedzie do prezeska do 2020?

Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:232c0b6a-684c-4493-a7fa-95b914f25e81googlegroups.com...

Jesli by umarla smiercia naturalna to tez bedzie do prezeska do 2020?

Pytaj wodza.
 Teraz wódz jest bogiem i wyrocznią w wszystkich sprawach.
Oswiecił go duch solidarności, bo BYŁ w Hali Stoczni, ale zaspał
i w Hali pozostał tylko smr...  duch.

ćpun "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości news:232c0b6a-684c-4493-a7fa-95b914f25e81googlegroups.com...

Jesli juz to jest napisane w konstytucji. Po traz kolejny powtorze pytanie. Jesli by umarla smiercia naturalna to tez bedzie do prezeska do 2020?

Jeżeli własciel kota (życzę mu zdrowia i 100 lat) zejdzie np. wcześniej to będzie "wiecznie żywy" do końca PiS?

CL

W dniu 01.09.2018 o 14:05, TadekMol pisze:

Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:2379d9d0-7eac-4232-a3d8-aa473ac12d18googlegroups.com...

Zenek, kompromitujesz się.
Nie masz pojęcia co w prawie jest ważniejsze, a co mniej ważne.

Konstytucja
Art. 8. 1. Konstytucja jest najwyższym prawem Rzeczypospolitej Polskiej.

Dla ciebie, jako PiSdziaka, najważniejsze są polecenia wodza.

te kurdemol, zenek jest Poznania, a nie z PiS:)))))

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

Nie jestem pyr tylko blawatek, od przemyslu blawatnego.

W dniu 01.09.2018 o 18:52, Zenek Kapelinder pisze:

Nie jestem pyr tylko blawatek, od przemyslu blawatnego.

ta, czyli żyd jak Bławacka:)

https://sztetl.org.pl/pl/miejscowosci/r/129-rymanow/103-handel-przemysl-uslugi/90728-spis-sklepow-uslug-i-skladow-zydowskich-01091939



--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

u2 <u_2@o2.pl> napisał(-a):

W dniu 01.09.2018 o 14:05, TadekMol pisze:
> Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
> news:2379d9d0-7eac-4232-a3d8-aa473ac12d18googlegroups.com...
> > Zenek, kompromitujesz się.
> Nie masz pojęcia co w prawie jest ważniejsze, a co mniej ważne.
> > Konstytucja
> Art. 8. 1. Konstytucja jest najwyższym prawem Rzeczypospolitej Polskiej.
> > Dla ciebie, jako PiSdziaka, najważniejsze są polecenia wodza.

te kurdemol, zenek jest Poznania, a nie z PiS:)))))

ale jest głupi jakby był z suwałk :DDDDDDDDD




--
Francuzi uratowali podczas wojny 70% swoich żydowskich obywateli - Polacy tylko 10%

Mimo nadejścia ostrzeżeń z IMGW rząd nie wysłał ostrzeżeń RSO na komórki zalogowane na zagrożonym terytorium mimo że system działa od 2015 roku.
Tym razem Szydło i Płaszczak mają na rękach krew 6 osób, w tym 2 nastolatek.

Grupa wiekowa 18-29 lat:
5% - zwolennicy rządu
82% - przeciwnicy

REKORDOWY MEM W POLSKIM NECIE: https://www.facebook.com/sokzburaka/photos/a.1452029521697738.1073741828.1452015088365848/2022582404642444/?type=3

"Polska prawica jest nie tylko zaczadzona, podobnie jak radykalni muzułmanie, chorą wersją religii,
ale też i bezdennie aintelektualna - te obie grupy więcej łączy, niż dzieli."

Nagłe zmiany prokuratorów, fałszywe komisje, wizyty na ul. Nowogrodzkiej i u
ojca Rydzyka - tak wygląda codzienność tych, którzy walczą o odzyskanie
pieniędzy i wykrycie sprawców największego przekrętu w historii III RP.
Zdaniem byłych członków SKOK Wołomin, obecna władza tkwi w tej aferze po uszy.
https://valconetti.wordpress.com/2017/07/08/pis-u-skok-na-polske-nalezy-dobrac-sie-do-tylka-kaczynskiemu-i-jego-szemranej-szajce/

Imprezka SKOK Wołomin -- -- -> http://pl.tinypic.com/r/2hg7fus/9
Poznaje ktoś panów raczących się pyszną rosyjską wódeczką?

Reuters: Media publiczne w Polsce to fabryka rządowych fake newsów
http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/reuters-media-publiczne-w-polsce-to-fabryka-rzadowych-fake-newsow

Patriota w akcji: http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/wroclaw/morderca-staruszkow-z-legnicy-narodowiec-mordowal-wrogow-polski/b20q3dt

http://jasonhunt.pl/jakie-naprawde-sa-wiadomosci-tvp-aby-sie-przekonac-ogladalem-je-przez-poltora-miesiaca/

[ Bogdan Lis o Macierewiczu ]
Zwrócił się o spotkanie i ja się z nim spotkałem, a to zawsze jest problem,
gdy się w podziemiu spotykasz z kimś, kto nie jest w strukturach podziemia, bo trzeba się odpowiednio ubezpieczyć.
Szybko uciekłem z tego spotkania, bo uznałem go za agenta KGB. On namawiał mnie do tego, żebym się ujawnił, mówił,
że "Solidarność kaputt, że to koniec z Solidarnością" - i mówię to z ręką na sercu - "że tak naprawdę jedynym ratunkiem jest,
żebyśmy tak autentycznie, naprawdę pokochali ZSRR, bo tylko, jak oni nam uwierzą, że my ich kochamy, to dadzą nam więcej wolności".
Taki człowiek! On ma być dziś liderem tamtej Solidarności?!

PiS podejmuje "ohydną próbę wyrzeczenia się odpowiedzialności,
nie mniej haniebnej i nieprzekonującej, jak własna żałosna defleksja Rosji
potępiającej zestrzelenie samolotu MH17" i jest "tchórzostwem na potwornym poziomie". - Jeśli poprzecie Platformę Obywatelską, pomożecie sobie,
  pomożecie Polsce - powiedział Jarosław Kaczyński.

W dniu 01.09.2018 o 21:56, Pisiorowy Escobar pisze:

ale jest głupi jakby był z suwałk :DDDDDDDDD

te piździak pochwal się skąd ty jesteś, pośmiejemy się razem:))))))))))

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W dniu 29.08.2018 o 17:23, Ulomer pisze:

Użytkownik "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości
news:pm62nt$15hf$1gioia.aioe.org...

W dniu 29.08.2018 o 13:51, Ulomer pisze:

W Polsce demokracji już nie ma. W Polsce jest kaczokracja.
Kaczyński zlikwidował Konstytucję, bo nie przestrzega Konstytucji
tylko robi co chce. Zlikwidował niezależność sądów, teraz sędziowie
zrobią to co każe im wódz Kaczyński.

 Demokracja nie reguluje jak ma ktoś rządzić, jak mają wyglądać struktury
państwa, tylko kto rządzi, aby reprezentował większość. To jest właśnie
demokracja,

Demokracja reguluje jak ma kto rządzić i jak mają wygladać struktury
państwa. Tym regulatorem jest Konstytucja. Kaczyński Konstytucję ma
w Dudzie i to już nie jest demokracja - to jest kaczokracja,
czyli dyktatura wodza Kaczyńskiego.

Konstytucja nie stanowi o ustroju demokratycznym. Konstytucja to nie jakiś tam sobie faks, święty przepis. O treści w konstytucji stanowią demokratycznie wybrane rządy. Umownie przyjęto aby zmienić coś w konstytucji należy mieć 3/4 głosów, ale można mieć 3/4 i zmienić ten przepis na 1/2 i nadal to będzie demokratyczne. Właśnie na tym polega demokracja, że nie ma jakiejś wielkiej księgi, Marsa, Trockiego, lub My Camp itp... na której opiera się ustrój, tylko o ustroju stanowią obywatele co kilka lat wybierając rząd, który najbardziej im pasuje, a ten ma realizować wszystkie widzi misie narodu, jak chce być wybrany ponownie. Bo zakłada to, że naród w starciu z jaką kolwiek ideologią to zawsze naród, lub jego większość ma racje. I tyle o demokracji, a to czy jest konstytucja czy jej nie ma to nie ma znaczenia dla demokracji. Ale skoro już jest konstytucja i wcześniej naród zdecydował że musi być 3/4 głosów aby coś w niej zmienić, to każdy następny rząd musi spełnić warunek, ale także spełniając go może i zmienić warunek 3/4 i nadal będzie to demokratyczne, bo otrzymał oczekiwany mandat większości. A więc nie ma jakiegoś świętego przepisu na ustrój demokratyczny, jest tylko założenie że ma być realizowana wola większości.

Po za tym ja to czytałem kilka razy, wyjaśnij mi, w którym to miejscu złamano konstytucję?

Art. 180. Zasada nieusuwalności sędziego
Dz.U.1997.78.483 - Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 2
kwietnia 1997 r.

1. Sędziowie są nieusuwalni.

2. Złożenie sędziego z urzędu, zawieszenie w urzędowaniu, przeniesienie
do innej siedziby lub na inne stanowisko wbrew jego woli może nastąpić
jedynie na mocy orzeczenia sądu i tylko w przypadkach określonych w ustawie.

3. Sędzia może być przeniesiony w stan spoczynku na skutek
uniemożliwiających mu sprawowanie jego urzędu choroby lub utraty sił.
Tryb postępowania oraz sposób odwołania się do sądu określa ustawa.

4. Ustawa określa granicę wieku, po osiągnięciu której sędziowie
przechodzą w stan spoczynku.

5. W razie zmiany ustroju sądów lub zmiany granic okręgów sądowych wolno
sędziego przenosić do innego sądu lub w stan spoczynku z pozostawieniem
mu pełnego uposażenia.


Szczególnie: 5!!! Po zmianie ustroju sądów uposażenie przecież im zostało, nadal są sędziami tylko w stanie spoczynku.

Po za tym to już było za waszych czasów jak zmieszaliście wiek emerytalny do 70 lat. Zrobiliście podobnie. Odgrzewasz tu starego kotleta, mimo że sami stworzyliście precedens, który skończył się orzeczeniem waszego wtedy to Trybunału Konstytucyjnego. Wystarczy skopiować tamto orzeczenie, nie trzeba pytać o nowe bo sytuacja identyczna.

https://wpolityce.pl/polityka/402417-nie-mozna-zmienic-wieku-emerytalnego-sedziow

UB-ek "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości news:pm6he2$d3$1gioia.aioe.org...

W dniu 29.08.2018 o 17:23, Ulomer pisze:

Demokracja reguluje jak ma kto rządzić i jak mają wygladać struktury
państwa. Tym regulatorem jest Konstytucja. Kaczyński Konstytucję ma
w Dudzie i to już nie jest demokracja - to jest kaczokracja,
czyli dyktatura wodza Kaczyńskiego.

Konstytucja nie stanowi o ustroju demokratycznym. Konstytucja to nie jakiś tam sobie faks, święty przepis. O treści w konstytucji stanowią demokratycznie wybrane rządy.

Tak było za czasów PRL stary UB-eku! O Konstytucji stanowi NARÓD!


CL

Użytkownik "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości
news:pm6he2$d3$1gioia.aioe.org...

W dniu 29.08.2018 o 17:23, Ulomer pisze:

W dniu 29.08.2018 o 13:51, Ulomer pisze:

W Polsce demokracji już nie ma. W Polsce jest kaczokracja.
Kaczyński zlikwidował Konstytucję, bo nie przestrzega Konstytucji
tylko robi co chce. Zlikwidował niezależność sądów, teraz sędziowie
zrobią to co każe im wódz Kaczyński.

Demokracja reguluje jak ma kto rządzić i jak mają wygladać struktury
państwa. Tym regulatorem jest Konstytucja. Kaczyński Konstytucję ma
w Dudzie i to już nie jest demokracja - to jest kaczokracja,
czyli dyktatura wodza Kaczyńskiego.

Konstytucja nie stanowi o ustroju demokratycznym. Konstytucja to nie jakiś
tam sobie faks, święty przepis. O treści w konstytucji stanowią
demokratycznie wybrane rządy.

 wyjaśnij mi, w którym to miejscu złamano konstytucję?

Problem polega na tym, że wódz Kaczyński z przydupasami, mają
KONStyTUCję w Dudzie. Nie mogą zmienić konstytucji, bo Konstytucja
na to nie zezwala. Narazie boją się zmienić Konstytucję, ale to nie
problem, bo w nastepnych wyborach bedą mieć 99,8 % głosów,
tak jak za komuny. Sąd to przyklepie, bo jest opanowany przez PiS.
Wódz Hitler to potrzebował wybory tylko raz. Później
zrobił Niemców niewolnikami i miał wybory w Dudzie.
Wódz Kaczyński idzie drogą Hitlera, czyli wprowadzić nazizm
i zrobić niewolników z Polaków.

Opisy łamania Konstytucji znajdziesz bez problemu w necie.
Jednym z nich jest usunięcie prezesa Sądu Najwyższego
Małgorzaty Gersdorf. Konstytucja gwarantuje jej to stanowisko
do roku 2020.

W dniu 29.08.2018 o 23:57, Ulomer pisze:

Opisy łamania Konstytucji znajdziesz bez problemu w necie.
Jednym z nich jest usunięcie prezesa Sądu Najwyższego
Małgorzaty Gersdorf. Konstytucja gwarantuje jej to stanowisko
do roku 2020.

łal, chyba kuń-stytucja:)

ta twoja Gersdorf aby na pewno zdrowa na umyśle i ciele ?:)

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W dniu 29.08.2018 o 23:57, Ulomer pisze:

Użytkownik "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości
news:pm6he2$d3$1gioia.aioe.org...

W dniu 29.08.2018 o 17:23, Ulomer pisze:

W dniu 29.08.2018 o 13:51, Ulomer pisze:

W Polsce demokracji już nie ma. W Polsce jest kaczokracja.
Kaczyński zlikwidował Konstytucję, bo nie przestrzega Konstytucji
tylko robi co chce. Zlikwidował niezależność sądów, teraz sędziowie
zrobią to co każe im wódz Kaczyński.

Demokracja reguluje jak ma kto rządzić i jak mają wygladać struktury
państwa. Tym regulatorem jest Konstytucja. Kaczyński Konstytucję ma
w Dudzie i to już nie jest demokracja - to jest kaczokracja,
czyli dyktatura wodza Kaczyńskiego.

Konstytucja nie stanowi o ustroju demokratycznym. Konstytucja to nie jakiś
tam sobie faks, święty przepis. O treści w konstytucji stanowią
demokratycznie wybrane rządy.

 wyjaśnij mi, w którym to miejscu złamano konstytucję?

Problem polega na tym, że wódz Kaczyński z przydupasami, mają
KONStyTUCję w Dudzie. Nie mogą zmienić konstytucji, bo Konstytucja
na to nie zezwala. Narazie boją się zmienić Konstytucję, ale to nie
problem, bo w nastepnych wyborach bedą mieć 99,8 % głosów,
tak jak za komuny. Sąd to przyklepie, bo jest opanowany przez PiS.
Wódz Hitler to potrzebował wybory tylko raz. Później
zrobił Niemców niewolnikami i miał wybory w Dudzie.
Wódz Kaczyński idzie drogą Hitlera, czyli wprowadzić nazizm
i zrobić niewolników z Polaków.

Opisy łamania Konstytucji znajdziesz bez problemu w necie.
Jednym z nich jest usunięcie prezesa Sądu Najwyższego
Małgorzaty Gersdorf. Konstytucja gwarantuje jej to stanowisko
do roku 2020.

Ale to są twoje prywatne odczucia, co chce zrobić PiS z konstytucją. Może za dużo TVN. Jak na razie brakuje im większości to mogą gówno zrobić, za rok jak będą mieli to zrobią co zechcą, i o tym nie zdecydujesz ty ani Unia Europejska. Tylko wyborcy o tym zdecydują, dając   w demokratyczny sposób im mandat wyborczy w przyszłych wyborach. Choćbyś tutaj się zesrał ze złości z całą UE, to tego nie zmienicie, bo tak stanowią reguły demokratyczne.
Fakt faktem nikt z waz nie potrafi wskazać w którym punkcie ta konstytucja jest teraz zagrożona i złamana. Powtarzacie jedynie to co wam TVN nasrał w łeb, że po prostu jest i tyle. Dałem ci wszystkie punkty w konstytucji odnośnie sądów Art 180, na którego tak tajemniczo się powołujecie nawet tego nie czytając. Wskaż mi ten od 1...5, który został złamany i będzie po problemie, uzasadnij dlaczego. Nie pierdol mi tutaj tego bełkotu co sprzedajecie na ulicach, że najświeższy niekwestionowalny Onet, TVN, GW napisał, że jest łamana i już, bo mi się tego gówna nawet szukać i czytać nie chce.

UB-ek "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości news:pm76dm$1491$1gioia.aioe.org...

W dniu 29.08.2018 o 23:57, Ulomer pisze:

Opisy łamania Konstytucji znajdziesz bez problemu w necie.
Jednym z nich jest usunięcie prezesa Sądu Najwyższego
Małgorzaty Gersdorf. Konstytucja gwarantuje jej to stanowisko
do roku 2020.

Ale to są twoje prywatne odczucia, co chce zrobić PiS z konstytucją. Może za dużo TVN.

Typowy bełkot PiS-owskiego parobka. Może za dużo TVPiS Info?

CL

W dniu 30.08.2018 o 09:29, Pajdak pisze:

UB-ek "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości news:pm76dm$1491$1gioia.aioe.org...

W dniu 29.08.2018 o 23:57, Ulomer pisze:

Opisy łamania Konstytucji znajdziesz bez problemu w necie.
Jednym z nich jest usunięcie prezesa Sądu Najwyższego
Małgorzaty Gersdorf. Konstytucja gwarantuje jej to stanowisko
do roku 2020.

Ale to są twoje prywatne odczucia, co chce zrobić PiS z konstytucją. Może za dużo TVN.

Typowy bełkot PiS-owskiego parobka. Może za dużo TVPiS Info?

CL

Majtasz się tu srajdak. Za dużo wolnego masz, u fryca sezony w polu się skończyły.  Widocznie ci ciężko tam wyżyć za te kilka centów, które fryc ci rzuci za walenie cię w dupę. Coś ci tu płaci jak go tam nazywasz twój "niemiecki pan", za wciskanie nam jak na nasz mówisz "polaczkom" tego waszego niemieckiego rządu PO? Rozumiem że taka szwabska dziwka gnida jak ty ma tam ciężko po sezonie. Ale na prawdę nie ma dla ciebie innej pracy jak tylko praca szwabskiej dziwki gnidy, która dorabia na opluwaniu swojego kraju?

UB-ek "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości
news:pm8a8m$mfm$1gioia.aioe.org...

W dniu 30.08.2018 o 09:29, Pajdak pisze:

Ale to są twoje prywatne odczucia, co chce zrobić PiS z konstytucją.
Może za dużo TVN.

Typowy bełkot PiS-owskiego parobka. Może za dużo TVPiS Info?

CL

Majtasz się tu srajdak.

Pierdzisz dziadu!

Za dużo wolnego masz,

Czego i tobie zycze nierobie!

u fryca sezony w polu się skończyły.

Skoro tak mówisz to chyba wiesz jak tam jest ;-)))

Widocznie ci ciężko tam wyżyć za te kilka centów,

Rozumiem, że ciagniesz na UB-eckiej emeryturze, której ci obecna władza za wierność
nie zabrała!

które fryc ci rzuci za walenie cię w dupę.

Czy odbyt już ci sie wygoił czy wciąż odczuwasz rozkosz? ;-)))

Coś ci tu płaci jak go tam nazywasz twój "niemiecki pan",

Stary kundlu to fałszywki produkowane przez ciebie. Jesteś psychicznie
chory.

za wciskanie nam

Co ci tam w tym DDR wciskano? ;-)))

jak na nasz mówisz "polaczkom" tego waszego niemieckiego rządu PO?

Nic z tego kanalio! To twoje fałszywki. Jesteś psychicznie chory.

Rozumiem że taka szwabska dziwka gnida ak ty

Szwabska dziwke z gnidami widzisz w swoim lusterku! ;-)))

ma tam ciężko po sezonie.

Robiłeś tam za ciote to wiesz lepiej ;-))

Ale na prawdę nie ma dla ciebie innej pracy

Popracuj nad PiSownią stary durniu!

jak tylko praca szwabskiej dziwki gnidy,

Pracowałes jako ciota w DDR więc wiesz lepiej! ;-)))

która dorabia na  opluwaniu swojego kraju?

Twojego?Twój kraj jest za Uralem! To jest nasz kraj ty sowiecka bladź! ;-)))

CL

Użytkownik "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości
news:pm76dm$1491$1gioia.aioe.org...

nikt z was nie potrafi wskazać w którym punkcie ta konstytucja
jest teraz zagrożona i złamana.

Konstytucja
Art. 183.
3. Pierwszego Prezesa Sądu Najwyższego powołuje Prezydent Rzeczypospolitej
na sześcioletnią kadencję spośród kandydatów przedstawionych przez
Zgromadzenie Ogólne Sędziów Sądu Najwyższego.

To znaczy, że kadencja obecnej Prezes SN kończy się w 2020 roku.
Ale wódz Kaczyński ma Konstytucję w Dudzie i Małgorzatę Gersdorf usunął.

https://natemat.pl/240575,andrzej-duda-i-lamanie-konstytucji-powstal-spis-zlamanych-przepisow

W dniu 01.09.2018 o 09:59, TadekMol pisze:

Konstytucja
Art. 183.
3. Pierwszego Prezesa Sądu Najwyższego powołuje Prezydent Rzeczypospolitej
na sześcioletnią kadencję spośród kandydatów przedstawionych przez
Zgromadzenie Ogólne Sędziów Sądu Najwyższego.

ale ale, jak jest chora to powinna odejść, a nie blokować stołek:)

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

psina  "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:5b8a807c$0$675$65785112news.neostrada.pl...

ale ale, jak jest chora to powinna odejść, a nie blokować stołek:)

No właśnie. skoro prezes osiągnął wiek emerytalny, jest schorowany to POwinien odejść, a nie blokować schodki.

CL

W dniu 02.09.2018 o 08:50, Pajdak pisze:

psina  "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:5b8a807c$0$675$65785112news.neostrada.pl...

ale ale, jak jest chora to powinna odejść, a nie blokować stołek:)

No właśnie. skoro prezes osiągnął wiek emerytalny, jest schorowany to POwinien odejść, a nie blokować schodki.

CL

ano, chorzy z nienawiści powinni odejść, a prezes jest bardzo sympatycznym starszym gostkiem w przeciwieństwie do ciebie piździak:))))))))

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

PIJACZYNA  "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości
news:5b8c213a$0$596$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 02.09.2018 o 08:50, Pajdak pisze:

psina "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości
news:5b8a807c$0$675$65785112news.neostrada.pl...

ale ale, jak jest chora to powinna odejść, a nie blokować stołek:)

No właśnie. skoro prezes osiągnął wiek emerytalny, jest schorowany to
POwinien odejść, a nie blokować schodki.

CL

ano, chorzy z nienawiści powinni odejść,

Np. ci co krzyczą w sejmie: "kanalie!", "mordy zdradzieckie"? Zdecydowanie
tak.

a prezes jest bardzo  sympatycznym starszym gostkiem w przeciwieństwie do
ciebie piździak:))))))))

Wyslij mu białe różyczki (wg PiS symbol nienawiści).

CL

W dniu 29.08.2018 o 23:57, Ulomer pisze:

Użytkownik "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości
news:pm6he2$d3$1gioia.aioe.org...

W dniu 29.08.2018 o 17:23, Ulomer pisze:

W dniu 29.08.2018 o 13:51, Ulomer pisze:

W Polsce demokracji już nie ma. W Polsce jest kaczokracja.
Kaczyński zlikwidował Konstytucję, bo nie przestrzega Konstytucji
tylko robi co chce. Zlikwidował niezależność sądów, teraz sędziowie
zrobią to co każe im wódz Kaczyński.

Demokracja reguluje jak ma kto rządzić i jak mają wygladać struktury
państwa. Tym regulatorem jest Konstytucja. Kaczyński Konstytucję ma
w Dudzie i to już nie jest demokracja - to jest kaczokracja,
czyli dyktatura wodza Kaczyńskiego.

Konstytucja nie stanowi o ustroju demokratycznym. Konstytucja to nie jakiś
tam sobie faks, święty przepis. O treści w konstytucji stanowią
demokratycznie wybrane rządy.

 wyjaśnij mi, w którym to miejscu złamano konstytucję?

Problem polega na tym, że wódz Kaczyński z przydupasami, mają
KONStyTUCję w Dudzie. Nie mogą zmienić konstytucji, bo Konstytucja
na to nie zezwala. Narazie boją się zmienić Konstytucję, ale to nie
problem, bo w nastepnych wyborach bedą mieć 99,8 % głosów,
tak jak za komuny. Sąd to przyklepie, bo jest opanowany przez PiS.
Wódz Hitler to potrzebował wybory tylko raz. Później
zrobił Niemców niewolnikami i miał wybory w Dudzie.

Hitler nie zrobił Niemców niewolnikami tylko wyprowadził kraj z kryzysu gospodarczego, to mało?
Może więc i Kaczyński wyprowadzi nas z chujni europejskiej?


--
Wiesiaczek (dziś z DC)
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)

Dnia Wed, 29 Aug 2018 23:57:53 +0200, Ulomer napisał(a):

[...]

Opisy łamania Konstytucji znajdziesz bez problemu w necie.
Jednym z nich jest usunięcie prezesa Sądu Najwyższego
Małgorzaty Gersdorf. Konstytucja gwarantuje jej to stanowisko
do roku 2020.

Bzdura.
Jak stara chciała sobie "dorobić"
to zgodnie z Konstytycją "zastosowała" przepis pewnej ustawy. I to było dobre.
Problem polega na tym, że ta sama ustawa mówi kiedy winno
się wypierdalać w stan spoczynku.
I to jest niedobre.
I wówczas "idę na urlop" "ale jednak wracam".
No i przy okazji "świeczek nie palę".

Użytkownik "dantes" <dantes@qmail.com> napisał w wiadomości news:pm8brp$pd0$1gioia.aioe.org...

Dnia Wed, 29 Aug 2018 23:57:53 +0200, Ulomer napisał(a):

[...]

Opisy łamania Konstytucji znajdziesz bez problemu w necie.
Jednym z nich jest usunięcie prezesa Sądu Najwyższego
Małgorzaty Gersdorf. Konstytucja gwarantuje jej to stanowisko
do roku 2020.

Bzdura.

To znaczy, że nie rozumiesz co pisze w KONStyTUCji.
Tam pisze prosto i wyraźnie : "Kadencja jest 6 lat",
to znaczy że do roku 2020.
Kaczyński ma to w Dudzie, bo musi mieć wszystkich
sędziów pod swoim butem. Sedziowie muszą przyklepać
widzimisię wodza.

Jesli juz to nie pisze a jest napisane. Jak tak sie znasz na konstytucji jak na gramatyce to mnie nie dziwi ze konstytucja jest dla ciebie czarna magia.

Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:640f8669-edd4-49b2-a767-22631f563b6bgooglegroups.com...

Jesli

Wiedziałem że tak będzie.
ZenkoPiSdziak musi odpowiedzieć, a jak już napisze
to na 100 %, głupotę.

Wiedzialem ze to ty pizdziak. Powolanie kolejnego bytu nie ma sensu bo i tak wszyscy bedziecie mieli jeden glos. Wybory to nie sped kodomitow. Przyjdzie tysiac a gronkowiec powie ze bylo sto tysiecy.

ciota "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości news:bb9687c4-cfbb-4edb-8823-262650ff7729googlegroups.com...

Wiedzialem ze to ty pizdziak. Powolanie kolejnego bytu nie ma sensu

Mnożą ci sie wam we łbach jak króliki lordowi z czworaków. Macie cos nie tak z mózgami genetyczni idioci.

CL

"Pajdak" <ciemny.lud@kupi.to> napisał(-a):

ciota "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości news:bb9687c4-cfbb-4edb-8823-262650ff7729googlegroups.com...
> Wiedzialem ze to ty pizdziak. Powolanie kolejnego bytu nie ma sensu

Mnożą ci sie wam we łbach jak króliki lordowi z czworaków. Macie cos nie tak z mózgami genetyczni idioci.

bo zenuś to nie człowiek - to stan umysłu !!!





--
Francuzi uratowali podczas wojny 70% swoich żydowskich obywateli - Polacy tylko 10%

Mimo nadejścia ostrzeżeń z IMGW rząd nie wysłał ostrzeżeń RSO na komórki zalogowane na zagrożonym terytorium mimo że system działa od 2015 roku.
Tym razem Szydło i Płaszczak mają na rękach krew 6 osób, w tym 2 nastolatek.

Grupa wiekowa 18-29 lat:
5% - zwolennicy rządu
82% - przeciwnicy

REKORDOWY MEM W POLSKIM NECIE: https://www.facebook.com/sokzburaka/photos/a.1452029521697738.1073741828.1452015088365848/2022582404642444/?type=3

"Polska prawica jest nie tylko zaczadzona, podobnie jak radykalni muzułmanie, chorą wersją religii,
ale też i bezdennie aintelektualna - te obie grupy więcej łączy, niż dzieli."

Nagłe zmiany prokuratorów, fałszywe komisje, wizyty na ul. Nowogrodzkiej i u
ojca Rydzyka - tak wygląda codzienność tych, którzy walczą o odzyskanie
pieniędzy i wykrycie sprawców największego przekrętu w historii III RP.
Zdaniem byłych członków SKOK Wołomin, obecna władza tkwi w tej aferze po uszy.
https://valconetti.wordpress.com/2017/07/08/pis-u-skok-na-polske-nalezy-dobrac-sie-do-tylka-kaczynskiemu-i-jego-szemranej-szajce/

Imprezka SKOK Wołomin -- -- -> http://pl.tinypic.com/r/2hg7fus/9
Poznaje ktoś panów raczących się pyszną rosyjską wódeczką?

Reuters: Media publiczne w Polsce to fabryka rządowych fake newsów
http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/reuters-media-publiczne-w-polsce-to-fabryka-rzadowych-fake-newsow

Patriota w akcji: http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/wroclaw/morderca-staruszkow-z-legnicy-narodowiec-mordowal-wrogow-polski/b20q3dt

http://jasonhunt.pl/jakie-naprawde-sa-wiadomosci-tvp-aby-sie-przekonac-ogladalem-je-przez-poltora-miesiaca/

[ Bogdan Lis o Macierewiczu ]
Zwrócił się o spotkanie i ja się z nim spotkałem, a to zawsze jest problem,
gdy się w podziemiu spotykasz z kimś, kto nie jest w strukturach podziemia, bo trzeba się odpowiednio ubezpieczyć.
Szybko uciekłem z tego spotkania, bo uznałem go za agenta KGB. On namawiał mnie do tego, żebym się ujawnił, mówił,
że "Solidarność kaputt, że to koniec z Solidarnością" - i mówię to z ręką na sercu - "że tak naprawdę jedynym ratunkiem jest,
żebyśmy tak autentycznie, naprawdę pokochali ZSRR, bo tylko, jak oni nam uwierzą, że my ich kochamy, to dadzą nam więcej wolności".
Taki człowiek! On ma być dziś liderem tamtej Solidarności?!

PiS podejmuje "ohydną próbę wyrzeczenia się odpowiedzialności,
nie mniej haniebnej i nieprzekonującej, jak własna żałosna defleksja Rosji
potępiającej zestrzelenie samolotu MH17" i jest "tchórzostwem na potwornym poziomie". - Jeśli poprzecie Platformę Obywatelską, pomożecie sobie,
  pomożecie Polsce - powiedział Jarosław Kaczyński.

Użytkownik "Pisiorowy Escobar" <presidento@goverment.ec> napisał w wiadomości news:p37iodl1fdioimhmpvlseg8kd2g8piau094ax.com...

bo zenuś to nie człowiek - to stan umysłu !!!

PO prostu genetyczny idiota!

CL

ciota  "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości news:640f8669-edd4-49b2-a767-22631f563b6bgooglegroups.com...

Jesli juz to nie pisze a jest napisane. Jak tak sie znasz na konstytucji jak na gramatyce to mnie nie dziwi ze konstytucja jest dla ciebie czarna magia.

To tak jak dla ciebie inflacja i deflacja! ;-))))))))))))))))))))

CL

W dniu czwartek, 30 sierpnia 2018 21:21:03 UTC+2 użytkownik Grzesiek napisał:

Użytkownik "dantes" <dantes@qmail.com> napisał w wiadomości news:pm8brp$pd0$1gioia.aioe.org...
> Dnia Wed, 29 Aug 2018 23:57:53 +0200, Ulomer napisał(a):
>
> [...]
>> Opisy łamania Konstytucji znajdziesz bez problemu w necie.
>> Jednym z nich jest usunięcie prezesa Sądu Najwyższego
>> Małgorzaty Gersdorf. Konstytucja gwarantuje jej to stanowisko
>> do roku 2020.
>
> Bzdura.

To znaczy, że nie rozumiesz co pisze w KONStyTUCji.
Tam pisze prosto i wyraźnie : "Kadencja jest 6 lat",
to znaczy że do roku 2020.
Kaczyński ma to w Dudzie, bo musi mieć wszystkich
sędziów pod swoim butem. Sedziowie muszą przyklepać
widzimisię wodza.

A po co od razu sąd w to mieszać. Ostatnio notariusz wystarcza: "Lokalni politycy PiS - były prezydent miasta Andrzej Kosztowniak oraz Marek Suski - byli wezwani na dywanik do prezesa PiS Jarosława Kaczyńskiego, zdołali go jednak przekonać notarialnym poświadczeniem, że są niewinni."
https://wiadomosci.radiozet.pl/Polska/Radom.-Suski-i-Kosztowniak-zamieszani-w-afere-korupcyjna-Sledztwo-CBA I po sprawie.

--
Bruno

Użytkownik "Bruno Brunowski" <brunoj@interia.pl> napisał w wiadomości
news:575df78f-63f8-42bf-ba48-b79aa3a0e872googlegroups.com...
W dniu czwartek, 30 sierpnia 2018 21:21:03 UTC+2 użytkownik Grzesiek
napisał:

Użytkownik "dantes" <dantes@qmail.com> napisał w wiadomości
news:pm8brp$pd0$1gioia.aioe.org...
> Dnia Wed, 29 Aug 2018 23:57:53 +0200, Ulomer napisał(a):

>> Opisy łamania Konstytucji znajdziesz bez problemu w necie.
>> Jednym z nich jest usunięcie prezesa Sądu Najwyższego
>> Małgorzaty Gersdorf. Konstytucja gwarantuje jej to stanowisko
>> do roku 2020.
>
> Bzdura.

To znaczy, że nie rozumiesz co pisze w KONStyTUCji.

Tam pisze prosto i wyraźnie : "Kadencja jest 6 lat",
to znaczy że do roku 2020.
Kaczyński ma to w Dudzie, bo musi mieć wszystkich
sędziów pod swoim butem. Sedziowie muszą przyklepać

widzimisię wodza.

A po co od razu sąd w to mieszać. Ostatnio notariusz wystarcza:

--

Bruno

Sad musi stwierdzić ważność wyborów i to jest sprawą życia
 i śmierci dla Kaczyńskiego.
Poza tym każdy wódz potrzebuje sądy żeby zatwierdzały jego widzimisie.
Hitler miał swoje sądy, Stalin i inni wodzowie też mieli posłuszne sądy.

Idac twoim tokiem rozumowania zlodziejskie pelo tez mialo swoje sady. Czy niejaki Schetyna wycofal sie z pomyslu stu tysiecy pelowskich obserwatorow w komisjach wyborczych? Glupio by bylo jak by te sto tysiecy potwierdzilo wygrana pisu, bo pis wygra. Do tego wygra z takim wynikiem jakiego jeszcze w Polsce po 1990 roku nikt nie mial. Przelozy sie to na ilosc pelowskich poslow zaraz po mniejszosci niemieckiej.

Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:3e32edf6-5cfe-4eb3-841d-7448602eac9cgooglegroups.com...

Idac

Za PO-PSL sądy były obsadzane legalnie, zgodnie z KONStyTUCją.
PO-PSL nie łamali Konstytucji.
Tylko wódz Kaczyński ma wszystko i wszystkich w Dudzie,
bo jego jedynym celem jest władza i posiadanie jak najwięcej
niewolników.

Żaden obserwator nie będzie potwierdzał wygranej w wyborach.
Powinien to zrobić sąd i dlatego Kaczyński robi cuda, łamiąc Konstytucję,
aby podporządkować sobie sądy.

PZPRkomuna miała w wyborach 99,8 % głosów, to PiSkomuna
też może tyle mieć, albo lepiej. Wódz wszystko załatwi.

Użytkownik "Bruno Brunowski" <brunoj@interia.pl> napisał w wiadomości news:575df78f-63f8-42bf-ba48-b79aa3a0e872googlegroups.com...

"Lokalni politycy PiS - były prezydent miasta Andrzej Kosztowniak
oraz Marek Suski - byli wezwani na dywanik do prezesa PiS
Jarosława Kaczyńskiego, zdołali go jednak przekonać notarialnym
poświadczeniem, że są niewinni."
https://wiadomosci.radiozet.pl/Polska/Radom.-Suski-i-Kosztowniak-zamieszani-w-afere-korupcyjna-Sledztwo-CBA

I po sprawie.

--

Samokrytyke złożył jedynie A.Kosztowniak (ciekawe nazwisko, pewnie szlachta zagrodowa), Suski POszedł w zaparte.

CL

Dnia Thu, 30 Aug 2018 21:20:17 +0200, Grzesiek napisał(a):

Użytkownik "dantes" <dantes@qmail.com> napisał w wiadomości news:pm8brp$pd0$1gioia.aioe.org...

Dnia Wed, 29 Aug 2018 23:57:53 +0200, Ulomer napisał(a):

[...]

Opisy łamania Konstytucji znajdziesz bez problemu w necie.
Jednym z nich jest usunięcie prezesa Sądu Najwyższego
Małgorzaty Gersdorf. Konstytucja gwarantuje jej to stanowisko
do roku 2020.

Bzdura.

To znaczy, że nie rozumiesz co pisze w KONStyTUCji.
Tam pisze prosto i wyraźnie : "Kadencja jest 6 lat",
to znaczy że do roku 2020.
Kaczyński ma to w Dudzie, bo musi mieć wszystkich
sędziów pod swoim butem. Sedziowie muszą przyklepać
widzimisię wodza.

Oczywiście, że "pisze"... że 6 lat.
Z tej samej Konstytycji wynika również kiedy należy wypierdalać.

Użytkownik "dantes" <dantes@qmail.com> napisał w wiadomości
news:pmapk6$khe$1gioia.aioe.org...

Dnia Thu, 30 Aug 2018 21:20:17 +0200, Grzesiek napisał(a):

Dnia Wed, 29 Aug 2018 23:57:53 +0200, Ulomer napisał(a):

Opisy łamania Konstytucji znajdziesz bez problemu w necie.
Jednym z nich jest usunięcie prezesa Sądu Najwyższego
Małgorzaty Gersdorf. Konstytucja gwarantuje jej to stanowisko
do roku 2020.

To znaczy, że nie rozumiesz co pisze w KONStyTUCji.
Tam pisze prosto i wyraźnie : "Kadencja jest 6 lat",
to znaczy że do roku 2020.
Kaczyński ma to w Dudzie, bo musi mieć wszystkich
sędziów pod swoim butem. Sedziowie muszą przyklepać
widzimisię wodza i przyklepać wybory.

Oczywiście, że "pisze"... że 6 lat.
Z tej samej Konstytycji wynika również kiedy należy wydantesować.

Nie z tej samej Kostytucji, tylko tak wynika z konstytucji wodza
Kaczyńskiego, bo jemu to jest potrzebne do sprawowania władzy
absolutnej, czyli boskiej, tak jak Hitler, Stalin, itd.

Co bys pizdziak tutaj nie pisal pod roznymi ksywkami i tak masz tylko jeden glos w glosowaniu. Jak chcesz skutecznie przekonywac to zapisz sie na szkolenie do Swiadkow Jehowy.

Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:3fde05ad-e9b2-4327-ba50-7272725d790egooglegroups.com...

ZenkoPiSdziak, naiwny jesteś.
Nie jest ważne kto głosuje i jak głosuje.
Ważne jest kto liczy głosy.
Głosy liczą PiSdziaki.
Niewiadomą jest tylko ile głosów PiSdziaki sobie wyliczą,
czy skromnie 60 % ?  czy może 99,8 %, tak jak
liczyła sobie PZPRkomuna.

UB-ek i psychol "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości news:pm5um4$udo$1gioia.aioe.org...

W dniu 29.08.2018 o 07:43, Pajdak pisze:

 Wg ich komisji wyborczej w wynik ingerował Kreml.

Skojarzenie z kłamliwymi rządami PIS nasuwa się samo.

CL

Srajdak,

Stary cwelu!

ty masz w ogóle problem z rozumieniem reguł demokratycznych.

/bełkot psychola na temat demokracji/

Masz cos do POwiedzenia w temacie Brexitu? Byłeś kiedykolwiek w UK? Ja bywam tam często i znam opinie Brytyjczyków w tym temacie. Więc jeżeli nie masz nic do POwiedzenia to spier...j na drzewo stary capie. Tak będe cie traktowac jeżeli nie zmądrzejesz i pzreprosisz mnie za te wszystkie inwektywy i POdszywanie się pod mój alias!. Dociera smieciu?


CL

Użytkownik "Bruno Brunowski" <brunoj@interia.pl> napisał w wiadomości news:879436c8-8ca1-4a38-a1f2-3d9a90e185bfgooglegroups.com...
W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 21:49:15 UTC+2 użytkownik A. Filip napisał:

A to jest zgoda "do końca świata" czy aż do referendum wyjściowego ala Brexit?
Brytyjczycy nie mieli kiedyś referendum w którym byli za wejściem do UE
ale minęło "trochę" lat i zmienili zdanie.

Tak, a my to koniecznie musimy to sprawdzić na własnej skórze. Już widzę te łzy Orbana jak będzie nam machał na pożegnanie.

--

Orban to kukiełka kremlowska. Fałszywy w każdym słowie. Sprzeda nawet siebie.

CL

W dniu 28.08.2018 o 21:36, Bruno Brunowski pisze:

W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 21:16:32 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

Unia nie jest ani czystą federacją, ani czystą konfederacją. Jest czymś pośrednim. Jest Unią Europejską.
Jeśli nadal nie rozumiesz, to popytaj Premiera Mateusza, on ci to jako euroentuzjasta z radością wytłumaczy. Albo kup książkę pod którą Mateusz obiema łapkami się podpisał. https://merlin.pl/prawo-europejskie-frank-emmert-mateusz-morawiecki/1476151/

Co tam znajdziesz? O na ten przykład to: "Bardzo dużo miejsca poświęcone zostało ochronie prawnej przed sądami krajowymi i europejskimi, głównie zaś postępowaniu przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości. Wskazana została procedura zgłaszania wniosków, możliwość wniesienia skargi, zarówno przeciwko państwu członkowskiemu, jak i Wspólnocie. Autor przedstawia także możliwości ochrony tymczasowej, do chwili wydania orzeczenia przez ETS w zaskarżonej sprawie, oraz możliwość stosowania prawa europejskiego przed sądami krajowymi"
Brzmi znajomo?

A i pamiętaj, że lud się w tej kwestii dość jednoznacznie wypowiedział w referendum przeprowadzonym 7 i 8 sierpnia 2003:
Za 13 514 872 77,45%
Przeciw 3 935 655 22,55%
Frekwencja 58,85%

Co ty chrzanisz. W żaden sposób wstępując do UE kraje nie tracą swojej
suwerenności.

Nie przeinaczaj. Powiedziałem części suwerenności. Jak inaczej nazwiesz zgodę na prymat prawa unijnego nad prawem krajowym? Jak inaczej nazwiesz zgodę na jurysdykcje TSUE?
Do tego wszystkiego zobowiązaliśmy się wstępując do Unii Europejskiej. Jak już pisałem coś za coś. Część suwerenności za profity przynależności do grupy.

Najpierw musieli byśmy

zgodzić się i podpisać umowę wpisać ją w nasz dziennik ustaw.

Wpisaliśmy, a Prezydent podpisał. Ostatni raz przy okazji Traktatu Lizbońskiego. Lech Kaczyński
http://www.newsweek.pl/polska/prezydent-ratyfikowal-traktat-z-lizbony-- europa-dziekuje-,47049,1,1.html

http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20080620388/O/D20080388.pdf

Traktat z Lizbony nie mówi nic o ustroju sądów najwyższych, ani o wieku
emerytalnym. Co tu chrzanisz? Nigdy takich traktatów nie było, a więc
każdy kraj ma wybór sędziów według swoich ustaw i różny wiek emerytalny.

Za to dużo mówi o niezawisłości i nieusuwalności sędziów. I prawie do sprawiedliwego sądu.

Żaden traktat tego nie stanowi, więc TSUE nie może nam nakazać
stosowanie traktatów i przepisów na, które nie wyraziliśmy zgody.

Ależ wyraziliśmy na nie zgodę. Już nie pamiętasz? Lud się w tej kwestii dość jednoznacznie wypowiedział w referendum przeprowadzonym 7 i 8 sierpnia 2003:
Za        13 514 872        77,45%
Przeciw        3 935 655        22,55%
Frekwencja 58,85%
A później poprawiliśmy ratyfikacją Traktatu Lizbońskiego.

A tak w ogóle to wystarczy zaczekać grzecznie na wyrok TSUE i wszystko stanie się jasne.

Po ostatnich akcjach PE, i całej tej sraczce aby przywrócić POsrańców do koryta to te orzeczenie jest do przewidzenia. ale piszę ci, że te orzeczenia możemy mieć w dupie, bo są nie zgodne z traktatami. Żadna instytucja UE nie może orzeczeniami zmieniać ustroju jakiego kolwiek państwa. Równie dobrze mogli by wydać orzeczenie rozwiązujące w Polsce rząd lub w ogóle Państwo. Egzekwować to na podstawie, że wstępując do UE uznaliśmy wyższość ich instytucji. Poczytaj przepisy, każda umowa musi być poprzedzona naszą zgodą. A więc mogą se w dupę wsadzić orzeczenie o polityce SN, czy o wieku emerytalnym w naszym kraju. W sumie to ja jestem za aby cała UE, przemyślała jak mają te struktury wyglądać i jaki ma być wiek emerytalny we wszystkich krajach UE, najniższa krajowa, itp... To było by w końcu dowód, że na coś się ta UE przydaje, a nie tylko wciskanie nam niemiecko francuskiego interesu, ponad wszystko. Ale jak do tond tego nie zrobiono i nie zapowiada się to, a więc te problemy pozostają do swojego widzi mi się każdego z Państw. Nie są regulowane przez żadne normy jak tu próbujesz tu wciskać i cała ta propaganda posrańców. Weź sobie ustawy i wiek emerytalny z innych krajów członkowskich UE to sam przekonasz się że to co proponują pisiory jest bliżej demokratycznych standardów niż co najmniej struktury w innych krajach.A cały kwik jest o to, że posrańcy srają w gacie, bo zdemontowano ich mafijny układ sądowniczy, sędziów na telefon. A Niemcom i Francuzom taka sytuacja jaką stworzyli posrańcy była na rękę, jak za kilogram niemieckiej kiełbasy mogli nasze stado krów kupić jak to pisali u siebie w prasie po aferze z PZU, nawet Srajdak pisał o tym się z tego ciesząc.

W dniu środa, 29 sierpnia 2018 12:34:27 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 28.08.2018 o 21:36, Bruno Brunowski pisze:
> W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 21:16:32 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:
>>>>>
>>>>> Unia nie jest ani czystą federacją, ani czystą konfederacją. Jest czymś pośrednim. Jest Unią Europejską.
>>>>> Jeśli nadal nie rozumiesz, to popytaj Premiera Mateusza, on ci to jako euroentuzjasta z radością wytłumaczy. Albo kup książkę pod którą Mateusz obiema łapkami się podpisał. https://merlin.pl/prawo-europejskie-frank-emmert-mateusz-morawiecki/1476151/
>>>>>
>>>>> Co tam znajdziesz? O na ten przykład to: "Bardzo dużo miejsca poświęcone zostało ochronie prawnej przed sądami krajowymi i europejskimi, głównie zaś postępowaniu przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości. Wskazana została procedura zgłaszania wniosków, możliwość wniesienia skargi, zarówno przeciwko państwu członkowskiemu, jak i Wspólnocie. Autor przedstawia także możliwości ochrony tymczasowej, do chwili wydania orzeczenia przez ETS w zaskarżonej sprawie, oraz możliwość stosowania prawa europejskiego przed sądami krajowymi"
>>>>> Brzmi znajomo?
>>>>>
>>>>> A i pamiętaj, że lud się w tej kwestii dość jednoznacznie wypowiedział w referendum przeprowadzonym 7 i 8 sierpnia 2003:
>>>>> Za 13 514 872 77,45%
>>>>> Przeciw 3 935 655 22,55%
>>>>> Frekwencja 58,85%
>>>>>
>>>>
>>>> Co ty chrzanisz. W żaden sposób wstępując do UE kraje nie tracą swojej
>>>> suwerenności.
>>> Nie przeinaczaj. Powiedziałem części suwerenności.. Jak inaczej nazwiesz zgodę na prymat prawa unijnego nad prawem krajowym? Jak inaczej nazwiesz zgodę na jurysdykcje TSUE?
>>> Do tego wszystkiego zobowiązaliśmy się wstępując do Unii Europejskiej. Jak już pisałem coś za coś. Część suwerenności za profity przynależności do grupy.
>>>
>>>> Najpierw musieli byśmy
>>> zgodzić się i podpisać umowę wpisać ją w nasz dziennik ustaw.
>>>>
>>> Wpisaliśmy, a Prezydent podpisał. Ostatni raz przy okazji Traktatu Lizbońskiego. Lech Kaczyński
>>> http://www.newsweek.pl/polska/prezydent-ratyfikowal-traktat-z-lizbony-- europa-dziekuje-,47049,1,1.html
>>>
>>> http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20080620388/O/D20080388.pdf
>>>
>> Traktat z Lizbony nie mówi nic o ustroju sądów najwyższych, ani o wieku
>> emerytalnym. Co tu chrzanisz? Nigdy takich traktatów nie było, a więc
>> każdy kraj ma wybór sędziów według swoich ustaw i różny wiek emerytalny.
>>
> Za to dużo mówi o niezawisłości i nieusuwalności sędziów. I prawie do sprawiedliwego sądu.
> > >> Żaden traktat tego nie stanowi, więc TSUE nie może nam nakazać
>> stosowanie traktatów i przepisów na, które nie wyraziliśmy zgody.
> Ależ wyraziliśmy na nie zgodę. Już nie pamiętasz? Lud się w tej kwestii dość jednoznacznie wypowiedział w referendum przeprowadzonym 7 i 8 sierpnia 2003:
> Za        13 514 872        77,45%
> Przeciw        3 935 655        22,55%
> Frekwencja 58,85%
> A później poprawiliśmy ratyfikacją Traktatu Lizbońskiego.
> > A tak w ogóle to wystarczy zaczekać grzecznie na wyrok TSUE i wszystko stanie się jasne.
> Żadna instytucja UE nie może orzeczeniami zmieniać ustroju jakiegokolwiek

państwa.

Jest gorzej niż myślisz. UE robi to każdego dnia wprowadzając lub usuwając przepisy. To pociąga za sobą odpowiednie zmiany ustrojowe. Tak np. było ostatnio w przypadku RODO. Nowe przepisy pociągnęły za sobą zmiany ustrojowe w wyniku których zniknął urząd Generalnego Inspektora Danych Osobowych, a pojawił się Urząd Ochrony Danych Osobowych ze zmienionym zakresem kompetencji.

Równie dobrze mogli by wydać orzeczenie rozwiązujące w Polsce

rząd lub w ogóle Państwo.

A równym skutkiem PiS może uchwalić ustawę ustanawiającą stanowisko Imperatora Unii Europejskiej przysługujące jedynie Prezesowi PiS. Nie sprowadzaj sprawy do absurdu.

Poczytaj przepisy, każda umowa musi być poprzedzona naszą zgodą. A więc mogą se w dupę wsadzić orzeczenie o polityce SN, czy o wieku emerytalnym w naszym kraju.

A to co przytoczyłem wyżej to niby nie jest zgoda? Przecież instytucja pytań prejudycjalnych wynika wprost z podpisanych traktatów. A konkretnie z art. 267 Traktatu o Funkcjonowaniu Unii Europejskiej

"Art. 267. Prejudycjalny tryb orzekania Trybunału Sprawiedliwości
Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej jest właściwy do orzekania w trybie prejudycjalnym:
a) o wykładni Traktatów;
b) o ważności i wykładni aktów przyjętych przez instytucje, organy lub jednostki organizacyjne Unii;

W przypadku gdy pytanie z tym związane jest podniesione przed sądem jednego z Państw Członkowskich, sąd ten może, jeśli uzna, że decyzja w tej kwestii jest niezbędna do wydania wyroku, zwrócić się do Trybunału z wnioskiem o rozpatrzenie tego pytania.

W przypadku gdy takie pytanie jest podniesione w sprawie zawisłej przed sądem krajowym, którego orzeczenia nie podlegają zaskarżeniu według prawa wewnętrznego, sąd ten jest zobowiązany wnieść sprawę do Trybunału.

Jeżeli takie pytanie jest podniesione w sprawie zawisłej przed sądem krajowym dotyczącej osoby pozbawionej wolności, Trybunał stanowi w jak najkrótszym terminie."

Jak już wspominałem, wystarczy spokojnie poczekać na rozstrzygniecie TSUE i wszystko stanie się jasne.
--
Bruno

W dniu 28.08.2018 o 21:36, Bruno Brunowski pisze:

Za to dużo mówi o niezawisłości i nieusuwalności sędziów. I prawie do sprawiedliwego sądu.

https://www.dw.com/pl/jak-wybierani-s%C4%85-s%C4%99dziowie-w-pa%C5%84stwach-ue-decyduj%C4%85-szczeg%C3%B3%C5%82y/a-39700705

Poczytaj jak te normy wyglądają. Znajdź normę, które te wszystkie kraje stosują. Ale w każdej nie zawisłość i nieusuwalność jest zależna, od widzimisię rządzących, o wzorze niemieckim już się ne chce tu wspominać, tam rządząca partia może w każdej chwili zrobić z sędziom co chce. Wskaż tu swoje normy jak je nazywasz europejskie. Czy ty w ogóle mówisz o właściwej części Europy wymyślając sobie jakieś normy? Dopóki unia nie ratyfikuje zgodą państw członkowskich takich norm, o ustroju sądów najwyższych, które będą obowiązywały wszystkie państwa członkowskie, to instytucje unijne mogą se swoimi nakazami w tym temacie dupę podetrzeć. Nie ma mowy o stosowaniu różnych standardów dla różnych państw członkowskich. W UE, to co obowiązuje wszystkie kraje musi stanowić umowa członkowska. Do tego jak sam napisałeś te przepisy, nie ma nawet takiego czegoś jak demokracja, że większość decyduje co robi mniejszość. Jest tam dokładnie napisane, że na taką umowę musi nasz kraj wyrazić zgodę i wpisać do dziennika ustaw, wtedy i tylko wtedy taka umowa ma wyższość ponad ustawę. Przeczytaj artykuł, nie istnieje żadna umowa o sądach najwyższych, wieku emerytalnym, itp..., nie ma nawet wytycznych norm wskazującym krajom członkowskim jak mają się w tym temacie obracać, i co gwarantuje ta niezawisłość.

W dniu środa, 29 sierpnia 2018 13:33:03 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 28.08.2018 o 21:36, Bruno Brunowski pisze:
> Za to dużo mówi o niezawisłości i nieusuwalności sędziów. I prawie do sprawiedliwego sądu.

https://www.dw.com/pl/jak-wybierani-s%C4%85-s%C4%99dziowie-w-pa%C5%84stwach-ue-decyduj%C4%85-szczeg%C3%B3%C5%82y/a-39700705

I któryś z tych krajów uchwala ustawy przerywające kadencje wybranych sędziów (zarówno do KRS jak i do SN), oraz tak obniża wymogi dla kandydatów, aby załapali się podwładni Ministra Sprawiedliwości?
Tak, są różne modele, ale przeprowadzanie bez żadnego merytorycznego uzasadnienia zmian prowadzących do usunięcia sędziów uznawanych przez władzę za niewygodnych budzi co najmniej poważne zastrzeżenia co do dalszych losów niezawisłości. Zresztą to samo wskazywali sejmowi i senaccy prawnicy.

Jakbyś nie kombinował sędziowie zadali pytanie i trzeba poczekać na odpowiedź.

Zresztą także wyrok TK K 3/98 na który tak się powołujecie też wcale nie przesądza sprawy. W uzasadnieniu można przeczytać: "Trybunał Konstytucyjny stwierdza, że - w obecnym stanie wiedzy i doświadczenia - nie ma podstaw do twierdzenia, że przyznanie Krajowej Radzie Sądownictwa kompetencji do wyrażania zgody na dalsze pełnienie urzędu przez sędziego, który ukończył 65 rok życia, stanowić może naruszenie czy zagrożenie dla zasady niezawisłości sędziowskiej." (...) "Dopiero gdyby w praktyce stosowania tego przepisu miało okazać się, że zyskał on treść i skutki naruszające zasadę niezawisłości sędziowskiej lub jakikolwiek inny przepis konstytucyjny, otworzy się możliwość zakwestionowania tego przepisu w procedurze kontroli następczej (wniosku, pytania prawnego lub skargi konstytucyjnej)."


--
Bruno

W dniu 29.08.2018 o 15:18, Bruno Brunowski pisze:

W dniu środa, 29 sierpnia 2018 13:33:03 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 28.08.2018 o 21:36, Bruno Brunowski pisze:

Za to dużo mówi o niezawisłości i nieusuwalności sędziów. I prawie do sprawiedliwego sądu.

https://www.dw.com/pl/jak-wybierani-s%C4%85-s%C4%99dziowie-w-pa%C5%84stwach-ue-decyduj%C4%85-szczeg%C3%B3%C5%82y/a-39700705

I któryś z tych krajów uchwala ustawy przerywające kadencje wybranych sędziów (zarówno do KRS jak i do SN), oraz tak obniża wymogi dla kandydatów, aby załapali się podwładni Ministra Sprawiedliwości?
Tak, są różne modele, ale przeprowadzanie bez żadnego merytorycznego uzasadnienia zmian prowadzących do usunięcia sędziów uznawanych przez władzę za niewygodnych budzi co najmniej poważne zastrzeżenia co do dalszych losów niezawisłości. Zresztą to samo wskazywali sejmowi i senaccy prawnicy.

Jakbyś nie kombinował sędziowie zadali pytanie i trzeba poczekać na odpowiedź.

Zresztą także wyrok TK K 3/98 na który tak się powołujecie też wcale nie przesądza sprawy. W uzasadnieniu można przeczytać: "Trybunał Konstytucyjny stwierdza, że - w obecnym stanie wiedzy i doświadczenia - nie ma podstaw do twierdzenia, że przyznanie Krajowej Radzie Sądownictwa kompetencji do wyrażania zgody na dalsze pełnienie urzędu przez sędziego, który ukończył 65 rok życia, stanowić może naruszenie czy zagrożenie dla zasady niezawisłości sędziowskiej." (...) "Dopiero gdyby w praktyce stosowania tego przepisu miało okazać się, że zyskał on treść i skutki naruszające zasadę niezawisłości sędziowskiej lub jakikolwiek inny przepis konstytucyjny, otworzy się możliwość zakwestionowania tego przepisu w procedurze kontroli następczej (wniosku, pytania prawnego lub skargi konstytucyjnej)."

Art. 180. Zasada nieusuwalności sędziego
Dz.U.1997.78.483 - Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 2 kwietnia 1997 r.

1. Sędziowie są nieusuwalni.

2. Złożenie sędziego z urzędu, zawieszenie w urzędowaniu, przeniesienie do innej siedziby lub na inne stanowisko wbrew jego woli może nastąpić jedynie na mocy orzeczenia sądu i tylko w przypadkach określonych w ustawie.

3. Sędzia może być przeniesiony w stan spoczynku na skutek uniemożliwiających mu sprawowanie jego urzędu choroby lub utraty sił. Tryb postępowania oraz sposób odwołania się do sądu określa ustawa.

4. Ustawa określa granicę wieku, po osiągnięciu której sędziowie przechodzą w stan spoczynku.

5. W razie zmiany ustroju sądów lub zmiany granic okręgów sądowych wolno sędziego przenosić do innego sądu lub w stan spoczynku z pozostawieniem mu pełnego uposażenia.


Szczególnie: 5!!! Uposażenie przecież im zostało.


Przeczytaj sobie na ten temat jeżeli chodzi o rok 98, bo nie chce mi się tu ci tego tłumaczyć, tam jasno POsrańcy nie dość, że zracjonalizowali swoje ustawy to jeszcze otworzyli na to drogę:

https://wpolityce.pl/polityka/402417-nie-mozna-zmienic-wieku-emerytalnego-sedziow

W dniu środa, 29 sierpnia 2018 15:40:21 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 29.08.2018 o 15:18, Bruno Brunowski pisze:
> W dniu środa, 29 sierpnia 2018 13:33:03 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:
>> W dniu 28.08.2018 o 21:36, Bruno Brunowski pisze:
>>> Za to dużo mówi o niezawisłości i nieusuwalności sędziów. I prawie do sprawiedliwego sądu.
>>
>> https://www.dw.com/pl/jak-wybierani-s%C4%85-s%C4%99dziowie-w-pa%C5%84stwach-ue-decyduj%C4%85-szczeg%C3%B3%C5%82y/a-39700705
>>
> > I któryś z tych krajów uchwala ustawy przerywające kadencje wybranych sędziów (zarówno do KRS jak i do SN), oraz tak obniża wymogi dla kandydatów, aby załapali się podwładni Ministra Sprawiedliwości?
> Tak, są różne modele, ale przeprowadzanie bez żadnego merytorycznego uzasadnienia zmian prowadzących do usunięcia sędziów uznawanych przez władzę za niewygodnych budzi co najmniej poważne zastrzeżenia co do dalszych losów niezawisłości. Zresztą to samo wskazywali sejmowi i senaccy prawnicy..
> > Jakbyś nie kombinował sędziowie zadali pytanie i trzeba poczekać na odpowiedź.
> > Zresztą także wyrok TK K 3/98 na który tak się powołujecie też wcale nie przesądza sprawy. W uzasadnieniu można przeczytać: "Trybunał Konstytucyjny stwierdza, że - w obecnym stanie wiedzy i doświadczenia - nie ma podstaw do twierdzenia, że przyznanie Krajowej Radzie Sądownictwa kompetencji do wyrażania zgody na dalsze pełnienie urzędu przez sędziego, który ukończył 65 rok życia, stanowić może naruszenie czy zagrożenie dla zasady niezawisłości sędziowskiej." (...) "Dopiero gdyby w praktyce stosowania tego przepisu miało okazać się, że zyskał on treść i skutki naruszające zasadę niezawisłości sędziowskiej lub jakikolwiek inny przepis konstytucyjny, otworzy się możliwość zakwestionowania tego przepisu w procedurze kontroli następczej (wniosku, pytania prawnego lub skargi konstytucyjnej)."
> > Art. 180. Zasada nieusuwalności sędziego
Dz.U.1997.78.483 - Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 2 kwietnia 1997 r.

1. Sędziowie są nieusuwalni.

2. Złożenie sędziego z urzędu, zawieszenie w urzędowaniu, przeniesienie do innej siedziby lub na inne stanowisko wbrew jego woli może nastąpić jedynie na mocy orzeczenia sądu i tylko w przypadkach określonych w ustawie.

3. Sędzia może być przeniesiony w stan spoczynku na skutek uniemożliwiających mu sprawowanie jego urzędu choroby lub utraty sił. Tryb postępowania oraz sposób odwołania się do sądu określa ustawa.

4. Ustawa określa granicę wieku, po osiągnięciu której sędziowie przechodzą w stan spoczynku.

5. W razie zmiany ustroju sądów lub zmiany granic okręgów sądowych wolno sędziego przenosić do innego sądu lub w stan spoczynku z pozostawieniem mu pełnego uposażenia.


Szczególnie: 5!!! Uposażenie przecież im zostało.

Nie po raz pierwszy udowadniasz, że dla ciebie najważniejsze jest to co w kieszeni. A jeszcze lepiej jak to jest w nie twojej kieszeni, to wtedy od razu się drzesz, że na pewno kradzione i trzeba zabrać. Typowo pisiorskie podejście do świata.

Przeczytaj sobie na ten temat jeżeli chodzi o rok 98, bo nie chce mi się tu ci tego tłumaczyć, tam jasno POsrańcy nie dość, że zracjonalizowali swoje ustawy to jeszcze otworzyli na to drogę:

1998 to rządy AWS w których to rządach aktywnie uczestniczyło Porozumienie Centrum.

https://wpolityce.pl/polityka/402417-nie-mozna-zmienic-wieku-emerytalnego-sedziow

Przeczytaj rzeczony wyrok TK (sygn. K 3/98) wraz z uzasadnieniem. https://prawo.money.pl/orzecznictwo/trybunal-konstytucyjny/wyrok;z;dnia;1998-06-24,k,3,98,433,orzeczenie.html
TK uznał, ze zapis sam w sobie nie jest niekonstytucyjny, ale praktyka jego stosowania może spowodować że niekostytucyjnym się stanie, co otwiera drogę do ponownej oceny w trybie następczym.

Pisiory, jak zwykle zresztą, biorą sobie to co im z dorobku prawnego pasuje i udają że reszty nie widzą. Wyrok K 3/98 wcale nie zamknął drogi do oceny, że zapis ustawowy jest stosowany w niekonstytucyjny sposób.

A wiesz co jest najlepsze? Art 10 Ustawy z dnia 17 grudnia 1997 r. o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych  oraz niektórych innych ustaw.
"Sędziowie i prokuratorzy, którzy przed dniem 17 października 1997 r. otrzymali od KRS i odpowiednio PG zgodę na dalsze zajmowanie stanowiska mimo ukończenia 65 roku życia, zachowują prawo do zajmowania tego stanowiska do końca terminu określonego w zgodzie."
Taka drobna różnica w stosunku do nowych ustaw - zachowanie praw nabytych.

--
Bruno

W dniu 29.08.2018 o 16:16, Bruno Brunowski pisze:

W dniu środa, 29 sierpnia 2018 15:40:21 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 29.08.2018 o 15:18, Bruno Brunowski pisze:

W dniu środa, 29 sierpnia 2018 13:33:03 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 28.08.2018 o 21:36, Bruno Brunowski pisze:

Za to dużo mówi o niezawisłości i nieusuwalności sędziów. I prawie do sprawiedliwego sądu.

https://www.dw.com/pl/jak-wybierani-s%C4%85-s%C4%99dziowie-w-pa%C5%84stwach-ue-decyduj%C4%85-szczeg%C3%B3%C5%82y/a-39700705

I któryś z tych krajów uchwala ustawy przerywające kadencje wybranych sędziów (zarówno do KRS jak i do SN), oraz tak obniża wymogi dla kandydatów, aby załapali się podwładni Ministra Sprawiedliwości?
Tak, są różne modele, ale przeprowadzanie bez żadnego merytorycznego uzasadnienia zmian prowadzących do usunięcia sędziów uznawanych przez władzę za niewygodnych budzi co najmniej poważne zastrzeżenia co do dalszych losów niezawisłości. Zresztą to samo wskazywali sejmowi i senaccy prawnicy.

Jakbyś nie kombinował sędziowie zadali pytanie i trzeba poczekać na odpowiedź.

Zresztą także wyrok TK K 3/98 na który tak się powołujecie też wcale nie przesądza sprawy. W uzasadnieniu można przeczytać: "Trybunał Konstytucyjny stwierdza, że - w obecnym stanie wiedzy i doświadczenia - nie ma podstaw do twierdzenia, że przyznanie Krajowej Radzie Sądownictwa kompetencji do wyrażania zgody na dalsze pełnienie urzędu przez sędziego, który ukończył 65 rok życia, stanowić może naruszenie czy zagrożenie dla zasady niezawisłości sędziowskiej." (...) "Dopiero gdyby w praktyce stosowania tego przepisu miało okazać się, że zyskał on treść i skutki naruszające zasadę niezawisłości sędziowskiej lub jakikolwiek inny przepis konstytucyjny, otworzy się możliwość zakwestionowania tego przepisu w procedurze kontroli następczej (wniosku, pytania prawnego lub skargi konstytucyjnej)."

Art. 180. Zasada nieusuwalności sędziego
Dz.U.1997.78.483 - Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 2
kwietnia 1997 r.

1. Sędziowie są nieusuwalni.

2. Złożenie sędziego z urzędu, zawieszenie w urzędowaniu, przeniesienie
do innej siedziby lub na inne stanowisko wbrew jego woli może nastąpić
jedynie na mocy orzeczenia sądu i tylko w przypadkach określonych w ustawie.

3. Sędzia może być przeniesiony w stan spoczynku na skutek
uniemożliwiających mu sprawowanie jego urzędu choroby lub utraty sił.
Tryb postępowania oraz sposób odwołania się do sądu określa ustawa.

4. Ustawa określa granicę wieku, po osiągnięciu której sędziowie
przechodzą w stan spoczynku.

5. W razie zmiany ustroju sądów lub zmiany granic okręgów sądowych wolno
sędziego przenosić do innego sądu lub w stan spoczynku z pozostawieniem
mu pełnego uposażenia.


Szczególnie: 5!!! Uposażenie przecież im zostało.

Nie po raz pierwszy udowadniasz, że dla ciebie najważniejsze jest to co w kieszeni. A jeszcze lepiej jak to jest w nie twojej kieszeni, to wtedy od razu się drzesz, że na pewno kradzione i trzeba zabrać. Typowo pisiorskie podejście do świata.

Przeczytaj sobie na ten temat jeżeli chodzi o rok 98, bo nie chce mi się
tu ci tego tłumaczyć, tam jasno POsrańcy nie dość, że zracjonalizowali
swoje ustawy to jeszcze otworzyli na to drogę:

1998 to rządy AWS w których to rządach aktywnie uczestniczyło Porozumienie Centrum.

https://wpolityce.pl/polityka/402417-nie-mozna-zmienic-wieku-emerytalnego-sedziow

Przeczytaj rzeczony wyrok TK (sygn. K 3/98) wraz z uzasadnieniem. https://prawo.money.pl/orzecznictwo/trybunal-konstytucyjny/wyrok;z;dnia;1998-06-24,k,3,98,433,orzeczenie.html
TK uznał, ze zapis sam w sobie nie jest niekonstytucyjny, ale praktyka jego stosowania może spowodować że niekostytucyjnym się stanie, co otwiera drogę do ponownej oceny w trybie następczym.

Pisiory, jak zwykle zresztą, biorą sobie to co im z dorobku prawnego pasuje i udają że reszty nie widzą. Wyrok K 3/98 wcale nie zamknął drogi do oceny, że zapis ustawowy jest stosowany w niekonstytucyjny sposób.

A wiesz co jest najlepsze? Art 10 Ustawy z dnia 17 grudnia 1997 r. o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych  oraz niektórych innych ustaw.
"Sędziowie i prokuratorzy, którzy przed dniem 17 października 1997 r. otrzymali od KRS i odpowiednio PG zgodę na dalsze zajmowanie stanowiska mimo ukończenia 65 roku życia, zachowują prawo do zajmowania tego stanowiska do końca terminu określonego w zgodzie."
Taka drobna różnica w stosunku do nowych ustaw - zachowanie praw nabytych.

Brutek nie odwracaj teraz kota ogonem. Wyjaśnij gdzie tu łamana konstytucja, skoro nawet i uposażenie dostali, bo tak stanowi konstytucja. A to co się działo w 97 i wyrok TK z 98, wtedy podobnie obniżali wiek emerytalny tylko, że do 70 lat, i musieli skracać kadencje. To wtedy rządzili wasi goście od panowie policzmy głosy. Co do PiSuarów i odpowiedzialności za tamte czasy, to teraz PO także jest w sejmie, to znaczy że ja mam myśleć, że PO tak samo odpowiada za wszystko co robi PiS, chociaż by to raczej szło na korzyść PO.

W dniu środa, 29 sierpnia 2018 16:29:13 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

>>>>> Za to dużo mówi o niezawisłości i nieusuwalności sędziów. I prawie do sprawiedliwego sądu.
>>>>
>>>> https://www.dw.com/pl/jak-wybierani-s%C4%85-s%C4%99dziowie-w-pa%C5%84stwach-ue-decyduj%C4%85-szczeg%C3%B3%C5%82y/a-39700705
>>>>
>>>
>>> I któryś z tych krajów uchwala ustawy przerywające kadencje wybranych sędziów (zarówno do KRS jak i do SN), oraz tak obniża wymogi dla kandydatów, aby załapali się podwładni Ministra Sprawiedliwości?
>>> Tak, są różne modele, ale przeprowadzanie bez żadnego merytorycznego uzasadnienia zmian prowadzących do usunięcia sędziów uznawanych przez władzę za niewygodnych budzi co najmniej poważne zastrzeżenia co do dalszych losów niezawisłości. Zresztą to samo wskazywali sejmowi i senaccy prawnicy.
>>>
>>> Jakbyś nie kombinował sędziowie zadali pytanie i trzeba poczekać na odpowiedź.
>>>
>>> Zresztą także wyrok TK K 3/98 na który tak się powołujecie też wcale nie przesądza sprawy. W uzasadnieniu można przeczytać: "Trybunał Konstytucyjny stwierdza, że - w obecnym stanie wiedzy i doświadczenia - nie ma podstaw do twierdzenia, że przyznanie Krajowej Radzie Sądownictwa kompetencji do wyrażania zgody na dalsze pełnienie urzędu przez sędziego, który ukończył 65 rok życia, stanowić może naruszenie czy zagrożenie dla zasady niezawisłości sędziowskiej." (...) "Dopiero gdyby w praktyce stosowania tego przepisu miało okazać się, że zyskał on treść i skutki naruszające zasadę niezawisłości sędziowskiej lub jakikolwiek inny przepis konstytucyjny, otworzy się możliwość zakwestionowania tego przepisu w procedurze kontroli następczej (wniosku, pytania prawnego lub skargi konstytucyjnej)."
>>>
>>>
>> Art. 180. Zasada nieusuwalności sędziego
>> Dz.U.1997.78.483 - Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 2
>> kwietnia 1997 r.
>>
>> 1. Sędziowie są nieusuwalni.
>>
>> 2. Złożenie sędziego z urzędu, zawieszenie w urzędowaniu, przeniesienie
>> do innej siedziby lub na inne stanowisko wbrew jego woli może nastąpić
>> jedynie na mocy orzeczenia sądu i tylko w przypadkach określonych w ustawie.
>>
>> 3. Sędzia może być przeniesiony w stan spoczynku na skutek
>> uniemożliwiających mu sprawowanie jego urzędu choroby lub utraty sił.
>> Tryb postępowania oraz sposób odwołania się do sądu określa ustawa.
>>
>> 4. Ustawa określa granicę wieku, po osiągnięciu której sędziowie
>> przechodzą w stan spoczynku.
>>
>> 5. W razie zmiany ustroju sądów lub zmiany granic okręgów sądowych wolno
>> sędziego przenosić do innego sądu lub w stan spoczynku z pozostawieniem
>> mu pełnego uposażenia.
>>
>>
>> Szczególnie: 5!!! Uposażenie przecież im zostało.
>>
> Nie po raz pierwszy udowadniasz, że dla ciebie najważniejsze jest to co w kieszeni. A jeszcze lepiej jak to jest w nie twojej kieszeni, to wtedy od razu się drzesz, że na pewno kradzione i trzeba zabrać. Typowo pisiorskie podejście do świata.
> >> Przeczytaj sobie na ten temat jeżeli chodzi o rok 98, bo nie chce mi się
>> tu ci tego tłumaczyć, tam jasno POsrańcy nie dość, że zracjonalizowali
>> swoje ustawy to jeszcze otworzyli na to drogę:
>>
> 1998 to rządy AWS w których to rządach aktywnie uczestniczyło Porozumienie Centrum.
> >> https://wpolityce.pl/polityka/402417-nie-mozna-zmienic-wieku-emerytalnego-sedziow
> > Przeczytaj rzeczony wyrok TK (sygn. K 3/98) wraz z uzasadnieniem. https://prawo.money.pl/orzecznictwo/trybunal-konstytucyjny/wyrok;z;dnia;1998-06-24,k,3,98,433,orzeczenie.html
> TK uznał, ze zapis sam w sobie nie jest niekonstytucyjny, ale praktyka jego stosowania może spowodować że niekostytucyjnym się stanie, co otwiera drogę do ponownej oceny w trybie następczym.
> > Pisiory, jak zwykle zresztą, biorą sobie to co im z dorobku prawnego pasuje i udają że reszty nie widzą. Wyrok K 3/98 wcale nie zamknął drogi do oceny, że zapis ustawowy jest stosowany w niekonstytucyjny sposób.
> > A wiesz co jest najlepsze? Art 10 Ustawy z dnia 17 grudnia 1997 r. o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych  oraz niektórych innych ustaw.
> "Sędziowie i prokuratorzy, którzy przed dniem 17 października 1997 r. otrzymali od KRS i odpowiednio PG zgodę na dalsze zajmowanie stanowiska mimo ukończenia 65 roku życia, zachowują prawo do zajmowania tego stanowiska do końca terminu określonego w zgodzie."
> Taka drobna różnica w stosunku do nowych ustaw - zachowanie praw nabytych.
> Brutek nie odwracaj teraz kota ogonem. Wyjaśnij gdzie tu łamana konstytucja, skoro nawet i uposażenie dostali, bo tak stanowi konstytucja.

Uposażenie to nie wszystko. Może to dla ciebie będzie zaskoczenie, ale sędzią zostaje się aby orzekać. To jest istota tego zawodu.

A to co się działo w 97 i wyrok TK z 98, wtedy podobnie obniżali wiek emerytalny tylko, że do 70 lat, i musieli skracać kadencje.

Sęk w tym, że nie musieli. W zasadzie ta zmiana była kosmetyczna: zamieniono słowa "wiek emerytalny" na "65 lat". Przy czym zmianę wprowadzono z zachowaniem praw nabytych. Patrz rzeczony art. 10. A te 70 lat było wpisane w ustawę już 1985 roku (a wcześniej pewnie też).

To wtedy rządzili wasi goście od panowie policzmy głosy. Co do PiSuarów i odpowiedzialności za tamte czasy, to teraz PO także jest w sejmie, to znaczy że ja mam myśleć, że PO tak samo odpowiada za wszystko co robi PiS, chociaż by to raczej szło na korzyść PO.

Nie zmieniaj historii. Wybory wygrał prawicowy AWS (201 posłów). Jako, że głosów na samodzielne rządzenie nie starczyło wziął do pomocy UW (60 posłów).

--
Bruno

W dniu 29.08.2018 o 16:50, Bruno Brunowski pisze:

W dniu środa, 29 sierpnia 2018 16:29:13 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

Za to dużo mówi o niezawisłości i nieusuwalności sędziów. I prawie do sprawiedliwego sądu.

https://www.dw.com/pl/jak-wybierani-s%C4%85-s%C4%99dziowie-w-pa%C5%84stwach-ue-decyduj%C4%85-szczeg%C3%B3%C5%82y/a-39700705

I któryś z tych krajów uchwala ustawy przerywające kadencje wybranych sędziów (zarówno do KRS jak i do SN), oraz tak obniża wymogi dla kandydatów, aby załapali się podwładni Ministra Sprawiedliwości?
Tak, są różne modele, ale przeprowadzanie bez żadnego merytorycznego uzasadnienia zmian prowadzących do usunięcia sędziów uznawanych przez władzę za niewygodnych budzi co najmniej poważne zastrzeżenia co do dalszych losów niezawisłości. Zresztą to samo wskazywali sejmowi i senaccy prawnicy.

Jakbyś nie kombinował sędziowie zadali pytanie i trzeba poczekać na odpowiedź.

Zresztą także wyrok TK K 3/98 na który tak się powołujecie też wcale nie przesądza sprawy. W uzasadnieniu można przeczytać: "Trybunał Konstytucyjny stwierdza, że - w obecnym stanie wiedzy i doświadczenia - nie ma podstaw do twierdzenia, że przyznanie Krajowej Radzie Sądownictwa kompetencji do wyrażania zgody na dalsze pełnienie urzędu przez sędziego, który ukończył 65 rok życia, stanowić może naruszenie czy zagrożenie dla zasady niezawisłości sędziowskiej." (...) "Dopiero gdyby w praktyce stosowania tego przepisu miało okazać się, że zyskał on treść i skutki naruszające zasadę niezawisłości sędziowskiej lub jakikolwiek inny przepis konstytucyjny, otworzy się możliwość zakwestionowania tego przepisu w procedurze kontroli następczej (wniosku, pytania prawnego lub skargi konstytucyjnej)."

Art. 180. Zasada nieusuwalności sędziego
Dz.U.1997.78.483 - Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 2
kwietnia 1997 r.

1. Sędziowie są nieusuwalni.

2. Złożenie sędziego z urzędu, zawieszenie w urzędowaniu, przeniesienie
do innej siedziby lub na inne stanowisko wbrew jego woli może nastąpić
jedynie na mocy orzeczenia sądu i tylko w przypadkach określonych w ustawie.

3. Sędzia może być przeniesiony w stan spoczynku na skutek
uniemożliwiających mu sprawowanie jego urzędu choroby lub utraty sił.
Tryb postępowania oraz sposób odwołania się do sądu określa ustawa.

4. Ustawa określa granicę wieku, po osiągnięciu której sędziowie
przechodzą w stan spoczynku.

5. W razie zmiany ustroju sądów lub zmiany granic okręgów sądowych wolno
sędziego przenosić do innego sądu lub w stan spoczynku z pozostawieniem
mu pełnego uposażenia.


Szczególnie: 5!!! Uposażenie przecież im zostało.

Nie po raz pierwszy udowadniasz, że dla ciebie najważniejsze jest to co w kieszeni. A jeszcze lepiej jak to jest w nie twojej kieszeni, to wtedy od razu się drzesz, że na pewno kradzione i trzeba zabrać. Typowo pisiorskie podejście do świata.

Przeczytaj sobie na ten temat jeżeli chodzi o rok 98, bo nie chce mi się
tu ci tego tłumaczyć, tam jasno POsrańcy nie dość, że zracjonalizowali
swoje ustawy to jeszcze otworzyli na to drogę:

1998 to rządy AWS w których to rządach aktywnie uczestniczyło Porozumienie Centrum.

https://wpolityce.pl/polityka/402417-nie-mozna-zmienic-wieku-emerytalnego-sedziow

Przeczytaj rzeczony wyrok TK (sygn. K 3/98) wraz z uzasadnieniem. https://prawo.money.pl/orzecznictwo/trybunal-konstytucyjny/wyrok;z;dnia;1998-06-24,k,3,98,433,orzeczenie.html
TK uznał, ze zapis sam w sobie nie jest niekonstytucyjny, ale praktyka jego stosowania może spowodować że niekostytucyjnym się stanie, co otwiera drogę do ponownej oceny w trybie następczym.

Pisiory, jak zwykle zresztą, biorą sobie to co im z dorobku prawnego pasuje i udają że reszty nie widzą. Wyrok K 3/98 wcale nie zamknął drogi do oceny, że zapis ustawowy jest stosowany w niekonstytucyjny sposób.

A wiesz co jest najlepsze? Art 10 Ustawy z dnia 17 grudnia 1997 r. o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych  oraz niektórych innych ustaw.
"Sędziowie i prokuratorzy, którzy przed dniem 17 października 1997 r. otrzymali od KRS i odpowiednio PG zgodę na dalsze zajmowanie stanowiska mimo ukończenia 65 roku życia, zachowują prawo do zajmowania tego stanowiska do końca terminu określonego w zgodzie."
Taka drobna różnica w stosunku do nowych ustaw - zachowanie praw nabytych.

Brutek nie odwracaj teraz kota ogonem. Wyjaśnij gdzie tu łamana
konstytucja, skoro nawet i uposażenie dostali, bo tak stanowi
konstytucja.

Uposażenie to nie wszystko. Może to dla ciebie będzie zaskoczenie, ale sędzią zostaje się aby orzekać. To jest istota tego zawodu.

A to co się działo w 97 i wyrok TK z 98, wtedy podobnie
obniżali wiek emerytalny tylko, że do 70 lat, i musieli skracać
kadencje.

Sęk w tym, że nie musieli. W zasadzie ta zmiana była kosmetyczna: zamieniono słowa "wiek emerytalny" na "65 lat". Przy czym zmianę wprowadzono z zachowaniem praw nabytych. Patrz rzeczony art. 10. A te 70 lat było wpisane w ustawę już 1985 roku (a wcześniej pewnie też).

Stosownie do postanowień ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych granicą tą (piastowania stanowiska sędziego - PS) było i nadal pozostaje 70 rok życia; po jej przekroczeniu nikt nie może pełnić urzędu sędziowskiego w sądach, o których mowa w art. 175 konstytucji. Nie oznacza to jednak, by ustawodawca nie mógł też ustanowić innych, dodatkowych granic, po osiągnięciu których możliwe jest przesunięcie sędziego w stan spoczynku, nawet jeżeli nie wyraża on na to zgody. W świetle art. 180 ust. 4 konstytucji konieczne jest tylko, by także te granice oparte były o osiągnięcie określonego wieku przez sędziego, a w świetle ogólnych konstytucyjnych zasad ustroju sądownictwa konieczne jest, by regulacja taka była ustanowiona w sposób respektujący zasadę niezawisłości sędziowskiej i aby służyła ona realizacji konstytucyjnie legitymowanych celów.

To wtedy rządzili wasi goście od panowie policzmy głosy. Co do
PiSuarów i odpowiedzialności za tamte czasy, to teraz PO także jest w
sejmie, to znaczy że ja mam myśleć, że PO tak samo odpowiada za wszystko
co robi PiS, chociaż by to raczej szło na korzyść PO.

Nie zmieniaj historii. Wybory wygrał prawicowy AWS (201 posłów). Jako, że głosów na samodzielne rządzenie nie starczyło wziął do pomocy UW (60 posłów).

Wszyscy wiemy jak to było, w sumie to rządziło UW, chociaż to żadna różnica, ostatecznie jak UW i AWS nawet nie weszło do sejmu po swoich katastrowanych jak zwykle rządach to powstała PO w formie tratwy ratunkowej dla dzisiejszych POsrańców. Taka jest geneza dzisiejszych POsrańców od czasów okrągłego stołu, wiecznie przy korycie, wiecznie afery, zmieniały się jedynie loga, kończyli jak zawsze kompromitacja i aferami, po czym zawsze wracali do koryta. Ale to się skończyło, teraz już się naród uodpornił. Na początku ich satelita Palikot teraz i Petru jako nowe tratwy do przesiadki dostali kopa. Stąd ten kwik, co by nie zrobili to nie mają szans na koryto. Jedyna ich nadzieja, że PE siłom nam w Polce ich rządy narzuci. Szans na demokratyczny wybór już nie mają.

W dniu środa, 29 sierpnia 2018 18:04:09 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 29.08.2018 o 16:50, Bruno Brunowski pisze:
> W dniu środa, 29 sierpnia 2018 16:29:13 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:
> >>>>>>> Za to dużo mówi o niezawisłości i nieusuwalności sędziów. I prawie do sprawiedliwego sądu.
>>>>>>
>>>>>> https://www.dw.com/pl/jak-wybierani-s%C4%85-s%C4%99dziowie-w-pa%C5%84stwach-ue-decyduj%C4%85-szczeg%C3%B3%C5%82y/a-39700705
>>>>>>
>>>>>
>>>>> I któryś z tych krajów uchwala ustawy przerywające kadencje wybranych sędziów (zarówno do KRS jak i do SN), oraz tak obniża wymogi dla kandydatów, aby załapali się podwładni Ministra Sprawiedliwości?
>>>>> Tak, są różne modele, ale przeprowadzanie bez żadnego merytorycznego uzasadnienia zmian prowadzących do usunięcia sędziów uznawanych przez władzę za niewygodnych budzi co najmniej poważne zastrzeżenia co do dalszych losów niezawisłości. Zresztą to samo wskazywali sejmowi i senaccy prawnicy.
>>>>>
>>>>> Jakbyś nie kombinował sędziowie zadali pytanie i trzeba poczekać na odpowiedź.
>>>>>
>>>>> Zresztą także wyrok TK K 3/98 na który tak się powołujecie też wcale nie przesądza sprawy. W uzasadnieniu można przeczytać: "Trybunał Konstytucyjny stwierdza, że - w obecnym stanie wiedzy i doświadczenia - nie ma podstaw do twierdzenia, że przyznanie Krajowej Radzie Sądownictwa kompetencji do wyrażania zgody na dalsze pełnienie urzędu przez sędziego, który ukończył 65 rok życia, stanowić może naruszenie czy zagrożenie dla zasady niezawisłości sędziowskiej." (...) "Dopiero gdyby w praktyce stosowania tego przepisu miało okazać się, że zyskał on treść i skutki naruszające zasadę niezawisłości sędziowskiej lub jakikolwiek inny przepis konstytucyjny, otworzy się możliwość zakwestionowania tego przepisu w procedurze kontroli następczej (wniosku, pytania prawnego lub skargi konstytucyjnej)."
>>>>>
>>>>>
>>>> Art. 180. Zasada nieusuwalności sędziego
>>>> Dz.U.1997.78.483 - Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 2
>>>> kwietnia 1997 r.
>>>>
>>>> 1. Sędziowie są nieusuwalni.
>>>>
>>>> 2. Złożenie sędziego z urzędu, zawieszenie w urzędowaniu, przeniesienie
>>>> do innej siedziby lub na inne stanowisko wbrew jego woli może nastąpić
>>>> jedynie na mocy orzeczenia sądu i tylko w przypadkach określonych w ustawie.
>>>>
>>>> 3. Sędzia może być przeniesiony w stan spoczynku na skutek
>>>> uniemożliwiających mu sprawowanie jego urzędu choroby lub utraty sił.
>>>> Tryb postępowania oraz sposób odwołania się do sądu określa ustawa.
>>>>
>>>> 4. Ustawa określa granicę wieku, po osiągnięciu której sędziowie
>>>> przechodzą w stan spoczynku.
>>>>
>>>> 5. W razie zmiany ustroju sądów lub zmiany granic okręgów sądowych wolno
>>>> sędziego przenosić do innego sądu lub w stan spoczynku z pozostawieniem
>>>> mu pełnego uposażenia.
>>>>
>>>>
>>>> Szczególnie: 5!!! Uposażenie przecież im zostało..
>>>>
>>> Nie po raz pierwszy udowadniasz, że dla ciebie najważniejsze jest to co w kieszeni. A jeszcze lepiej jak to jest w nie twojej kieszeni, to wtedy od razu się drzesz, że na pewno kradzione i trzeba zabrać. Typowo pisiorskie podejście do świata.
>>>
>>>> Przeczytaj sobie na ten temat jeżeli chodzi o rok 98, bo nie chce mi się
>>>> tu ci tego tłumaczyć, tam jasno POsrańcy nie dość, że zracjonalizowali
>>>> swoje ustawy to jeszcze otworzyli na to drogę:
>>>>
>>> 1998 to rządy AWS w których to rządach aktywnie uczestniczyło Porozumienie Centrum.
>>>
>>>> https://wpolityce.pl/polityka/402417-nie-mozna-zmienic-wieku-emerytalnego-sedziow
>>>
>>> Przeczytaj rzeczony wyrok TK (sygn. K 3/98) wraz z uzasadnieniem. https://prawo.money.pl/orzecznictwo/trybunal-konstytucyjny/wyrok;z;dnia;1998-06-24,k,3,98,433,orzeczenie.html
>>> TK uznał, ze zapis sam w sobie nie jest niekonstytucyjny, ale praktyka jego stosowania może spowodować że niekostytucyjnym się stanie, co otwiera drogę do ponownej oceny w trybie następczym.
>>>
>>> Pisiory, jak zwykle zresztą, biorą sobie to co im z dorobku prawnego pasuje i udają że reszty nie widzą. Wyrok K 3/98 wcale nie zamknął drogi do oceny, że zapis ustawowy jest stosowany w niekonstytucyjny sposób.
>>>
>>> A wiesz co jest najlepsze? Art 10 Ustawy z dnia 17 grudnia 1997 r. o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych  oraz niektórych innych ustaw.
>>> "Sędziowie i prokuratorzy, którzy przed dniem 17 października 1997 r. otrzymali od KRS i odpowiednio PG zgodę na dalsze zajmowanie stanowiska mimo ukończenia 65 roku życia, zachowują prawo do zajmowania tego stanowiska do końca terminu określonego w zgodzie."
>>> Taka drobna różnica w stosunku do nowych ustaw - zachowanie praw nabytych.
>>>
>>
>>
>> Brutek nie odwracaj teraz kota ogonem. Wyjaśnij gdzie tu łamana
>> konstytucja, skoro nawet i uposażenie dostali, bo tak stanowi
>> konstytucja.
>>
> Uposażenie to nie wszystko. Może to dla ciebie będzie zaskoczenie, ale sędzią zostaje się aby orzekać. To jest istota tego zawodu.
> >> A to co się działo w 97 i wyrok TK z 98, wtedy podobnie
>> obniżali wiek emerytalny tylko, że do 70 lat, i musieli skracać
>> kadencje.
> Sęk w tym, że nie musieli. W zasadzie ta zmiana była kosmetyczna: zamieniono słowa "wiek emerytalny" na "65 lat". Przy czym zmianę wprowadzono z zachowaniem praw nabytych. Patrz rzeczony art. 10. A te 70 lat było wpisane w ustawę już 1985 roku (a wcześniej pewnie też).
> Stosownie do postanowień ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych granicą tą (piastowania stanowiska sędziego - PS) było i nadal pozostaje 70 rok życia;

Nie. Pojawił się nowy próg i procedura weryfikacji sędziów zależna od władzy wykonawczej czyli Prezydenta. O ile próg mógł być wprowadzony to nie powinien objąć już urzędujących sędziów. Podobnie jak to było w przypadku waszej ulubionej nowelizacji z 1997 ro

po jej przekroczeniu nikt nie może pełnić urzędu sędziowskiego w sądach, o których mowa w art. 175 konstytucji. Nie oznacza to jednak, by ustawodawca nie mógł też ustanowić innych, dodatkowych granic, po osiągnięciu których możliwe jest przesunięcie sędziego w stan spoczynku, nawet jeżeli nie wyraża on na to zgody. W świetle art. 180 ust. 4 konstytucji konieczne jest tylko, by także te granice oparte były o osiągnięcie określonego wieku przez sędziego, a w świetle ogólnych konstytucyjnych zasad ustroju sądownictwa konieczne jest, by regulacja taka była ustanowiona w sposób respektujący zasadę niezawisłości sędziowskiej i aby służyła ona realizacji konstytucyjnie legitymowanych celów.

Z kogo to przekleiłeś? Gdyż najwyraźniej nie przeczytałeś, albo nie zrozumiałeś. A konkretnie tego fragmentu: "w świetle ogólnych konstytucyjnych zasad ustroju sądownictwa konieczne jest, by regulacja taka była ustanowiona w sposób respektujący zasadę niezawisłości sędziowskiej i aby służyła ona realizacji konstytucyjnie legitymowanych celów."

>> To wtedy rządzili wasi goście od panowie policzmy głosy.. Co do
>> PiSuarów i odpowiedzialności za tamte czasy, to teraz PO także jest w
>> sejmie, to znaczy że ja mam myśleć, że PO tak samo odpowiada za wszystko
>> co robi PiS, chociaż by to raczej szło na korzyść PO.
>>
> Nie zmieniaj historii. Wybory wygrał prawicowy AWS (201 posłów). Jako, że głosów na samodzielne rządzenie nie starczyło wziął do pomocy UW (60 posłów).
> Wszyscy wiemy jak to było, w sumie to rządziło UW,

Przestań pieprzyć. Popatrzmy na ministrów: UW - 6 ministrów, AWS - 16 (z Premierem)
Do tego 201 posłów. Stanowczo nie mieli żadnego wpływu.
Taką ciemnotę to możesz dzieciom w podstawówkach wciskać.

--
Bruno

W dniu 29.08.2018 o 18:44, Bruno Brunowski pisze:

W dniu środa, 29 sierpnia 2018 18:04:09 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 29.08.2018 o 16:50, Bruno Brunowski pisze:

W dniu środa, 29 sierpnia 2018 16:29:13 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

Za to dużo mówi o niezawisłości i nieusuwalności sędziów. I prawie do sprawiedliwego sądu.

https://www.dw.com/pl/jak-wybierani-s%C4%85-s%C4%99dziowie-w-pa%C5%84stwach-ue-decyduj%C4%85-szczeg%C3%B3%C5%82y/a-39700705

I któryś z tych krajów uchwala ustawy przerywające kadencje wybranych sędziów (zarówno do KRS jak i do SN), oraz tak obniża wymogi dla kandydatów, aby załapali się podwładni Ministra Sprawiedliwości?
Tak, są różne modele, ale przeprowadzanie bez żadnego merytorycznego uzasadnienia zmian prowadzących do usunięcia sędziów uznawanych przez władzę za niewygodnych budzi co najmniej poważne zastrzeżenia co do dalszych losów niezawisłości. Zresztą to samo wskazywali sejmowi i senaccy prawnicy.

Jakbyś nie kombinował sędziowie zadali pytanie i trzeba poczekać na odpowiedź.

Zresztą także wyrok TK K 3/98 na który tak się powołujecie też wcale nie przesądza sprawy. W uzasadnieniu można przeczytać: "Trybunał Konstytucyjny stwierdza, że - w obecnym stanie wiedzy i doświadczenia - nie ma podstaw do twierdzenia, że przyznanie Krajowej Radzie Sądownictwa kompetencji do wyrażania zgody na dalsze pełnienie urzędu przez sędziego, który ukończył 65 rok życia, stanowić może naruszenie czy zagrożenie dla zasady niezawisłości sędziowskiej." (...) "Dopiero gdyby w praktyce stosowania tego przepisu miało okazać się, że zyskał on treść i skutki naruszające zasadę niezawisłości sędziowskiej lub jakikolwiek inny przepis konstytucyjny, otworzy się możliwość zakwestionowania tego przepisu w procedurze kontroli następczej (wniosku, pytania prawnego lub skargi konstytucyjnej)."

Art. 180. Zasada nieusuwalności sędziego
Dz.U.1997.78.483 - Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 2
kwietnia 1997 r.

1. Sędziowie są nieusuwalni.

2. Złożenie sędziego z urzędu, zawieszenie w urzędowaniu, przeniesienie
do innej siedziby lub na inne stanowisko wbrew jego woli może nastąpić
jedynie na mocy orzeczenia sądu i tylko w przypadkach określonych w ustawie.

3. Sędzia może być przeniesiony w stan spoczynku na skutek
uniemożliwiających mu sprawowanie jego urzędu choroby lub utraty sił.
Tryb postępowania oraz sposób odwołania się do sądu określa ustawa.

4. Ustawa określa granicę wieku, po osiągnięciu której sędziowie
przechodzą w stan spoczynku.

5. W razie zmiany ustroju sądów lub zmiany granic okręgów sądowych wolno
sędziego przenosić do innego sądu lub w stan spoczynku z pozostawieniem
mu pełnego uposażenia.


Szczególnie: 5!!! Uposażenie przecież im zostało.

Nie po raz pierwszy udowadniasz, że dla ciebie najważniejsze jest to co w kieszeni. A jeszcze lepiej jak to jest w nie twojej kieszeni, to wtedy od razu się drzesz, że na pewno kradzione i trzeba zabrać. Typowo pisiorskie podejście do świata.

Przeczytaj sobie na ten temat jeżeli chodzi o rok 98, bo nie chce mi się
tu ci tego tłumaczyć, tam jasno POsrańcy nie dość, że zracjonalizowali
swoje ustawy to jeszcze otworzyli na to drogę:

1998 to rządy AWS w których to rządach aktywnie uczestniczyło Porozumienie Centrum.

https://wpolityce.pl/polityka/402417-nie-mozna-zmienic-wieku-emerytalnego-sedziow

Przeczytaj rzeczony wyrok TK (sygn. K 3/98) wraz z uzasadnieniem. https://prawo.money.pl/orzecznictwo/trybunal-konstytucyjny/wyrok;z;dnia;1998-06-24,k,3,98,433,orzeczenie.html
TK uznał, ze zapis sam w sobie nie jest niekonstytucyjny, ale praktyka jego stosowania może spowodować że niekostytucyjnym się stanie, co otwiera drogę do ponownej oceny w trybie następczym.

Pisiory, jak zwykle zresztą, biorą sobie to co im z dorobku prawnego pasuje i udają że reszty nie widzą. Wyrok K 3/98 wcale nie zamknął drogi do oceny, że zapis ustawowy jest stosowany w niekonstytucyjny sposób.

A wiesz co jest najlepsze? Art 10 Ustawy z dnia 17 grudnia 1997 r. o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych  oraz niektórych innych ustaw.
"Sędziowie i prokuratorzy, którzy przed dniem 17 października 1997 r. otrzymali od KRS i odpowiednio PG zgodę na dalsze zajmowanie stanowiska mimo ukończenia 65 roku życia, zachowują prawo do zajmowania tego stanowiska do końca terminu określonego w zgodzie."
Taka drobna różnica w stosunku do nowych ustaw - zachowanie praw nabytych.

Brutek nie odwracaj teraz kota ogonem. Wyjaśnij gdzie tu łamana
konstytucja, skoro nawet i uposażenie dostali, bo tak stanowi
konstytucja.

Uposażenie to nie wszystko. Może to dla ciebie będzie zaskoczenie, ale sędzią zostaje się aby orzekać. To jest istota tego zawodu.

A to co się działo w 97 i wyrok TK z 98, wtedy podobnie
obniżali wiek emerytalny tylko, że do 70 lat, i musieli skracać
kadencje.

Sęk w tym, że nie musieli. W zasadzie ta zmiana była kosmetyczna: zamieniono słowa "wiek emerytalny" na "65 lat". Przy czym zmianę wprowadzono z zachowaniem praw nabytych. Patrz rzeczony art. 10. A te 70 lat było wpisane w ustawę już 1985 roku (a wcześniej pewnie też).

Stosownie do postanowień ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych
granicą tą (piastowania stanowiska sędziego - PS) było i nadal pozostaje
70 rok życia;

Nie. Pojawił się nowy próg i procedura weryfikacji sędziów zależna od władzy wykonawczej czyli Prezydenta. O ile próg mógł być wprowadzony to nie powinien objąć już urzędujących sędziów. Podobnie jak to było w przypadku waszej ulubionej nowelizacji z 1997 ro

po jej przekroczeniu nikt nie może pełnić urzędu
sędziowskiego w sądach, o których mowa w art. 175 konstytucji. Nie
oznacza to jednak, by ustawodawca nie mógł też ustanowić innych,
dodatkowych granic, po osiągnięciu których możliwe jest przesunięcie
sędziego w stan spoczynku, nawet jeżeli nie wyraża on na to zgody. W
świetle art. 180 ust. 4 konstytucji konieczne jest tylko, by także te
granice oparte były o osiągnięcie określonego wieku przez sędziego, a w
świetle ogólnych konstytucyjnych zasad ustroju sądownictwa konieczne
jest, by regulacja taka była ustanowiona w sposób respektujący zasadę
niezawisłości sędziowskiej i aby służyła ona realizacji konstytucyjnie
legitymowanych celów.

Z kogo to przekleiłeś? Gdyż najwyraźniej nie przeczytałeś, albo nie zrozumiałeś. A konkretnie tego fragmentu: "w świetle ogólnych konstytucyjnych zasad ustroju sądownictwa konieczne jest, by regulacja taka była ustanowiona w sposób respektujący zasadę niezawisłości sędziowskiej i aby służyła ona realizacji konstytucyjnie legitymowanych celów."

To wtedy rządzili wasi goście od panowie policzmy głosy. Co do
PiSuarów i odpowiedzialności za tamte czasy, to teraz PO także jest w
sejmie, to znaczy że ja mam myśleć, że PO tak samo odpowiada za wszystko
co robi PiS, chociaż by to raczej szło na korzyść PO.

Nie zmieniaj historii. Wybory wygrał prawicowy AWS (201 posłów). Jako, że głosów na samodzielne rządzenie nie starczyło wziął do pomocy UW (60 posłów).

Wszyscy wiemy jak to było, w sumie to rządziło UW,

Przestań pieprzyć. Popatrzmy na ministrów: UW - 6 ministrów, AWS - 16 (z Premierem)
Do tego 201 posłów. Stanowczo nie mieli żadnego wpływu.
Taką ciemnotę to możesz dzieciom w podstawówkach wciskać.

Nie chrzań mi tutaj jakiś pierdół o niezawisłości. To jaka ma być niezawisłość to zależy od twoich prywatnych odczuć. Sędziowie bez karni, bez demokratycznej kontroli, wydający wyroki za łapówki, będący na telefon POsrańców, którzy im taka patologię łapownictwa umożliwili to żadna niezawisłość. W Niemczech o wyborze sędziów decyduje ministerstwo sprawiedliwości. W innych krajach podobnie jak będzie u nas prezydent, w innych jeszcze inaczej, wybiera się gubernatorów, itp... ale we wszystkich nie ma mowy o autorytarnej władzy, w każdym z krajów o sądach pośrednio lub bezpośrednio stanowią reguły demokratyczne. Jak do tond byliśmy jedynym krajem, gdzie sędziowie byli samorządzącą, pozbawioną kontroli, skorumpowaną kastą, wydającą wyroki za łapówki usranej w afery rządzącej partii. To co gwarantuje niezawisłość to tylko kwestia odczuć a nie reguła. Także według ciebie tą gwarancją zawisłości jest autorytarna kasta, ale według innych jest demokratyczna kontrola społeczeństwa. Większość ludzi przez 25 lat rządów POsrańców, nawet nie interesowali się sądami, nie mieli pojęcia jak to działa, zawsze za nieudolne i nie sprawiedliwe wyroki tych sądów obwiniali rządzących. Nawet nie spodziewali się, że mamy rządu pryncypatu. To że rząd kontroluje sądy było czymś oczywistym. Teraz, to jak Polacy tego oczekiwali, to ta nadzwyczajna kasta została zdemokratyzowana. Wykorzystano instytucję prezydenta, którą wcześniej uważano za polityczny żyrandol, do kontrolowania tego. Tak w sumie jest w innych krajach. Prezydent odpowiada za ludzi w sądach, a sam prezydent podlega demokratycznej kontroli przez społeczeństwo. Jak wam się nie podobać będzie funkcjonowanie sądów, bo uważacie, że nie są niezawisłe. To po prostu zagłosujcie na takiego prezydenta, który zapewni wam takie sądy jakie będziecie chcieli. Właśnie na tym polega demokracja, nie ma mowy o autorytarnych rządach jakiej kolwiek instytucji lub kasty w naszym kraju, każda instytucja musi w jakiś sposób podlegać kontroli społecznej, wtedy będzie służyć społeczeństwu. Także jeżeli twierdzisz że, gdzieś jest łamana konstytucja to wskaż gdzie. I nie chrzań jakieś teorii o niezawisłości, gwarantowanej w konstytucji czy w normach unijnych, bo samo pojęcie niezawisłości to temat rzeka. Jeżeli sędzia okaże się niesprawiedliwy, to dostanie kopa, nawet beknie za to za kratami. Tak jest we wszystkich krajach w UE. To u nas do tej pory mówiło ssie, że sędzia ma być niezawisły, ale nie było mechanizmów aby to kontrolować. PiSiory zrobiły, że teraz takie mechanizmy są. A czy będą działać i zagwarantują niezawisłość sędziowską to się okaże. Jak nie to pisiory dostaną kopa od Polaków za 5 lat, podobnie w wyborach skasujemy Dudę. Ale po raz pierwszy Polacy będą mieli wpływ na tą nadzwyczajną kastę, która do tej pory robiła co chciała i o nie zawisłości nie było tu mowy.


Co do tego drugiego, popatrz na te ryje z tamtych czasów. Szkoda tu się rozpisywać. Cała ich geneza. A więc nie pal tutaj głupa. To nie te czasy, że można ludziom po 20 latach wmówić, że było inaczej. Internet wszystko pamięta.

https://www.youtube.com/watch?v=yJrOt3wPcxE

https://www.youtube.com/watch?v=wIDX8wIk2XY

https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/jedenascie-lat-jako-przywodca-po-siedem-na-czele-rzadu-polityczna-podroz-donalda-tuska,486367.html

W dniu czwartek, 30 sierpnia 2018 01:15:21 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

> >> po jej przekroczeniu nikt nie może pełnić urzędu
>> sędziowskiego w sądach, o których mowa w art. 175 konstytucji. Nie
>> oznacza to jednak, by ustawodawca nie mógł też ustanowić innych,
>> dodatkowych granic, po osiągnięciu których możliwe jest przesunięcie
>> sędziego w stan spoczynku, nawet jeżeli nie wyraża on na to zgody. W
>> świetle art. 180 ust. 4 konstytucji konieczne jest tylko, by także te
>> granice oparte były o osiągnięcie określonego wieku przez sędziego, a w
>> świetle ogólnych konstytucyjnych zasad ustroju sądownictwa konieczne
>> jest, by regulacja taka była ustanowiona w sposób respektujący zasadę
>> niezawisłości sędziowskiej i aby służyła ona realizacji konstytucyjnie
>> legitymowanych celów.
>>
> Z kogo to przekleiłeś? Gdyż najwyraźniej nie przeczytałeś, albo nie zrozumiałeś. A konkretnie tego fragmentu: "w świetle ogólnych konstytucyjnych zasad ustroju sądownictwa konieczne jest, by regulacja taka była ustanowiona w sposób respektujący zasadę niezawisłości sędziowskiej i aby służyła ona realizacji konstytucyjnie legitymowanych celów."
> >>>> To wtedy rządzili wasi goście od panowie policzmy głosy. Co do
>>>> PiSuarów i odpowiedzialności za tamte czasy, to teraz PO także jest w
>>>> sejmie, to znaczy że ja mam myśleć, że PO tak samo odpowiada za wszystko
>>>> co robi PiS, chociaż by to raczej szło na korzyść PO.
>>>>
>>> Nie zmieniaj historii. Wybory wygrał prawicowy AWS (201 posłów). Jako, że głosów na samodzielne rządzenie nie starczyło wziął do pomocy UW (60 posłów).
>>>
>>
>> Wszyscy wiemy jak to było, w sumie to rządziło UW,
> Przestań pieprzyć. Popatrzmy na ministrów: UW - 6 ministrów, AWS - 16 (z Premierem)
> Do tego 201 posłów. Stanowczo nie mieli żadnego wpływu.
> Taką ciemnotę to możesz dzieciom w podstawówkach wciskać.
> Nie chrzań mi tutaj jakiś pierdół o niezawisłości.

Jak już to ty chrzanisz pierdoły. Sam wkleiłeś tekst o potrzebie dochowania zasady niezawisłości. A teraz się na własnoręcznie wklejony tekst oburzasz. Brawo.
Resztę partyjnego bełkotu ze spokojnym sumieniem wyciąłem. 

Co do tego drugiego, popatrz na te ryje z tamtych czasów:

Patrzę: https://www.youtube.com/watch?v=XZ_xbTL0DCE

Zapomniałeś kto mieszał zza pleców Wałęsy już 1989?
Wcześniej nie mieszał, za to spał bohatersko do południa.

A nie, przepraszam, w 1988r był w Stoczni w trakcie strajku. Wałęsa go z sobą zabrał.

--
Bruno

W dniu 30.08.2018 o 01:35, Bruno Brunowski pisze:

W dniu czwartek, 30 sierpnia 2018 01:15:21 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

po jej przekroczeniu nikt nie może pełnić urzędu
sędziowskiego w sądach, o których mowa w art. 175 konstytucji. Nie
oznacza to jednak, by ustawodawca nie mógł też ustanowić innych,
dodatkowych granic, po osiągnięciu których możliwe jest przesunięcie
sędziego w stan spoczynku, nawet jeżeli nie wyraża on na to zgody. W
świetle art. 180 ust. 4 konstytucji konieczne jest tylko, by także te
granice oparte były o osiągnięcie określonego wieku przez sędziego, a w
świetle ogólnych konstytucyjnych zasad ustroju sądownictwa konieczne
jest, by regulacja taka była ustanowiona w sposób respektujący zasadę
niezawisłości sędziowskiej i aby służyła ona realizacji konstytucyjnie
legitymowanych celów.

Z kogo to przekleiłeś? Gdyż najwyraźniej nie przeczytałeś, albo nie zrozumiałeś. A konkretnie tego fragmentu: "w świetle ogólnych konstytucyjnych zasad ustroju sądownictwa konieczne jest, by regulacja taka była ustanowiona w sposób respektujący zasadę niezawisłości sędziowskiej i aby służyła ona realizacji konstytucyjnie legitymowanych celów."

To wtedy rządzili wasi goście od panowie policzmy głosy. Co do
PiSuarów i odpowiedzialności za tamte czasy, to teraz PO także jest w
sejmie, to znaczy że ja mam myśleć, że PO tak samo odpowiada za wszystko
co robi PiS, chociaż by to raczej szło na korzyść PO.

Nie zmieniaj historii. Wybory wygrał prawicowy AWS (201 posłów). Jako, że głosów na samodzielne rządzenie nie starczyło wziął do pomocy UW (60 posłów).

Wszyscy wiemy jak to było, w sumie to rządziło UW,

Przestań pieprzyć. Popatrzmy na ministrów: UW - 6 ministrów, AWS - 16 (z Premierem)
Do tego 201 posłów. Stanowczo nie mieli żadnego wpływu.
Taką ciemnotę to możesz dzieciom w podstawówkach wciskać.

Nie chrzań mi tutaj jakiś pierdół o niezawisłości.

Jak już to ty chrzanisz pierdoły. Sam wkleiłeś tekst o potrzebie dochowania zasady niezawisłości. A teraz się na własnoręcznie wklejony tekst oburzasz. Brawo.
Resztę partyjnego bełkotu ze spokojnym sumieniem wyciąłem.
 

Co do tego drugiego, popatrz na te ryje z tamtych czasów:

Patrzę:
https://www.youtube.com/watch?v=XZ_xbTL0DCE

Zapomniałeś kto mieszał zza pleców Wałęsy już 1989?
Wcześniej nie mieszał, za to spał bohatersko do południa.

A nie, przepraszam, w 1988r był w Stoczni w trakcie strajku. Wałęsa go z sobą zabrał.

Brnij dalej w te autorytety, zapewne jeszcze podrzucił go tą motorówką co podwiozła go UB.

https://wzzw.wordpress.com/2013/05/21/andrzej-gwiazda-wiedzielismy-ze-walesa-jest-naslany-%E2%98%9A-polecam/

W dniu czwartek, 30 sierpnia 2018 01:56:00 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 30.08.2018 o 01:35, Bruno Brunowski pisze:
> W dniu czwartek, 30 sierpnia 2018 01:15:21 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:
>>>
>>>> po jej przekroczeniu nikt nie może pełnić urzędu
>>>> sędziowskiego w sądach, o których mowa w art. 175 konstytucji. Nie
>>>> oznacza to jednak, by ustawodawca nie mógł też ustanowić innych,
>>>> dodatkowych granic, po osiągnięciu których możliwe jest przesunięcie
>>>> sędziego w stan spoczynku, nawet jeżeli nie wyraża on na to zgody. W
>>>> świetle art. 180 ust. 4 konstytucji konieczne jest tylko, by także te
>>>> granice oparte były o osiągnięcie określonego wieku przez sędziego, a w
>>>> świetle ogólnych konstytucyjnych zasad ustroju sądownictwa konieczne
>>>> jest, by regulacja taka była ustanowiona w sposób respektujący zasadę
>>>> niezawisłości sędziowskiej i aby służyła ona realizacji konstytucyjnie
>>>> legitymowanych celów.
>>>>
>>> Z kogo to przekleiłeś? Gdyż najwyraźniej nie przeczytałeś, albo nie zrozumiałeś. A konkretnie tego fragmentu: "w świetle ogólnych konstytucyjnych zasad ustroju sądownictwa konieczne jest, by regulacja taka była ustanowiona w sposób respektujący zasadę niezawisłości sędziowskiej i aby służyła ona realizacji konstytucyjnie legitymowanych celów."
>>>
>>>>>> To wtedy rządzili wasi goście od panowie policzmy głosy. Co do
>>>>>> PiSuarów i odpowiedzialności za tamte czasy, to teraz PO także jest w
>>>>>> sejmie, to znaczy że ja mam myśleć, że PO tak samo odpowiada za wszystko
>>>>>> co robi PiS, chociaż by to raczej szło na korzyść PO.
>>>>>>
>>>>> Nie zmieniaj historii. Wybory wygrał prawicowy AWS (201 posłów). Jako, że głosów na samodzielne rządzenie nie starczyło wziął do pomocy UW (60 posłów).
>>>>>
>>>>
>>>> Wszyscy wiemy jak to było, w sumie to rządziło UW,
>>> Przestań pieprzyć. Popatrzmy na ministrów: UW - 6 ministrów, AWS - 16 (z Premierem)
>>> Do tego 201 posłów. Stanowczo nie mieli żadnego wpływu.
>>> Taką ciemnotę to możesz dzieciom w podstawówkach wciskać.
>>>
>> Nie chrzań mi tutaj jakiś pierdół o niezawisłości.
>>
> Jak już to ty chrzanisz pierdoły. Sam wkleiłeś tekst o potrzebie dochowania zasady niezawisłości. A teraz się na własnoręcznie wklejony tekst oburzasz. Brawo.
> Resztę partyjnego bełkotu ze spokojnym sumieniem wyciąłem.
>   >>
>> Co do tego drugiego, popatrz na te ryje z tamtych czasów:
> > Patrzę:
> https://www.youtube.com/watch?v=XZ_xbTL0DCE
> > Zapomniałeś kto mieszał zza pleców Wałęsy już 1989?
> Wcześniej nie mieszał, za to spał bohatersko do południa.
> > A nie, przepraszam, w 1988r był w Stoczni w trakcie strajku. Wałęsa go z sobą zabrał.
> Brnij dalej w te autorytety, zapewne jeszcze podrzucił go tą motorówką co podwiozła go UB.

https://wzzw.wordpress.com/2013/05/21/andrzej-gwiazda-wiedzielismy-ze-walesa-jest-naslany-%E2%98%9A-polecam/

A strajk w Stoczni poprowadził Jarosław z Bratem. A w zasadzie to bardziej Brat gdyż:
https://www.youtube.com/watch?v=r9zxYu6CySY

LOL

--
Bruno

W dniu czwartek, 30 sierpnia 2018 11:13:11 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

> > A strajk w Stoczni poprowadził Jarosław z Bratem. A w zasadzie to bardziej Brat gdyż:
> https://www.youtube.com/watch?v=r9zxYu6CySY
> > LOL
> Jak ty mało o tym wiesz. Widzisz za mało konkretów, za dużo TVN. Szkoda o tym z tobą dyskutować. Ludzie z tamtych czasów co prowadzili ten związek zawodowy jeszcze żyją, co prawda coraz ich mniej, ale często organizują różne konferencje.

Albo występują w telewizji i mówią prosto z mostu: "Jarek nie pie...l, nie było cie tam."

Niestety nie przekonasz mnie że Lech Kaczyński był przywódcą strajku w Stoczni, Jarosława prowadził wielce ważne biura i zespoły negocjacyjne o których nikt w Solidarności nie słyszał, a ich matka uczestniczyła w Powstaniu Warszawski oddział zamiejscowy Otwock.
Tak samo nikomu nie wciśniesz, ze Jarosław Kaczyński jest Dziewicą Orleańską polskiej polityki i nie jest umoczony w uwłaszczanie się na państwowym majątku.

Tak jak napisałeś: jeszcze żyją  ludzie pamiętający tamte czasy, a i relacje z pierwszej ręki można bez problemy odnaleźć. Dużo wody w Wiśle musi upłynąć by takie wazeliniarskie akcje jak ta z ostatnia z tabliczka w stoczni nie wzbudzały natychmiastowych salw śmiechu.

--
Bruno

W dniu 30.08.2018 o 02:12, Bruno Brunowski pisze:

W dniu czwartek, 30 sierpnia 2018 01:56:00 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 30.08.2018 o 01:35, Bruno Brunowski pisze:

W dniu czwartek, 30 sierpnia 2018 01:15:21 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

po jej przekroczeniu nikt nie może pełnić urzędu
sędziowskiego w sądach, o których mowa w art. 175 konstytucji. Nie
oznacza to jednak, by ustawodawca nie mógł też ustanowić innych,
dodatkowych granic, po osiągnięciu których możliwe jest przesunięcie
sędziego w stan spoczynku, nawet jeżeli nie wyraża on na to zgody. W
świetle art. 180 ust. 4 konstytucji konieczne jest tylko, by także te
granice oparte były o osiągnięcie określonego wieku przez sędziego, a w
świetle ogólnych konstytucyjnych zasad ustroju sądownictwa konieczne
jest, by regulacja taka była ustanowiona w sposób respektujący zasadę
niezawisłości sędziowskiej i aby służyła ona realizacji konstytucyjnie
legitymowanych celów.

Z kogo to przekleiłeś? Gdyż najwyraźniej nie przeczytałeś, albo nie zrozumiałeś. A konkretnie tego fragmentu: "w świetle ogólnych konstytucyjnych zasad ustroju sądownictwa konieczne jest, by regulacja taka była ustanowiona w sposób respektujący zasadę niezawisłości sędziowskiej i aby służyła ona realizacji konstytucyjnie legitymowanych celów."

To wtedy rządzili wasi goście od panowie policzmy głosy. Co do
PiSuarów i odpowiedzialności za tamte czasy, to teraz PO także jest w
sejmie, to znaczy że ja mam myśleć, że PO tak samo odpowiada za wszystko
co robi PiS, chociaż by to raczej szło na korzyść PO.

Nie zmieniaj historii. Wybory wygrał prawicowy AWS (201 posłów). Jako, że głosów na samodzielne rządzenie nie starczyło wziął do pomocy UW (60 posłów).

Wszyscy wiemy jak to było, w sumie to rządziło UW,

Przestań pieprzyć. Popatrzmy na ministrów: UW - 6 ministrów, AWS - 16 (z Premierem)
Do tego 201 posłów. Stanowczo nie mieli żadnego wpływu.
Taką ciemnotę to możesz dzieciom w podstawówkach wciskać.

Nie chrzań mi tutaj jakiś pierdół o niezawisłości.

Jak już to ty chrzanisz pierdoły. Sam wkleiłeś tekst o potrzebie dochowania zasady niezawisłości. A teraz się na własnoręcznie wklejony tekst oburzasz. Brawo.
Resztę partyjnego bełkotu ze spokojnym sumieniem wyciąłem.
  

Co do tego drugiego, popatrz na te ryje z tamtych czasów:

Patrzę:
https://www.youtube.com/watch?v=XZ_xbTL0DCE

Zapomniałeś kto mieszał zza pleców Wałęsy już 1989?
Wcześniej nie mieszał, za to spał bohatersko do południa.

A nie, przepraszam, w 1988r był w Stoczni w trakcie strajku. Wałęsa go z sobą zabrał.

Brnij dalej w te autorytety, zapewne jeszcze podrzucił go tą motorówką
co podwiozła go UB.

https://wzzw.wordpress.com/2013/05/21/andrzej-gwiazda-wiedzielismy-ze-walesa-jest-naslany-%E2%98%9A-polecam/

A strajk w Stoczni poprowadził Jarosław z Bratem. A w zasadzie to bardziej Brat gdyż:
https://www.youtube.com/watch?v=r9zxYu6CySY

LOL

Jak ty mało o tym wiesz. Widzisz za mało konkretów, za dużo TVN. Szkoda o tym z tobą dyskutować. Ludzie z tamtych czasów co prowadzili ten związek zawodowy jeszcze żyją, co prawda coraz ich mniej, ale często organizują różne konferencje. Zostaw te twoje TVN, GW i wybierz się na to, spotkaj się z nimi. Nawet chociaż jak ze swojej wiochy będziesz musiał wyjechać na chwilę, to nawet lepiej, raz w życiu miasto zobaczysz. Zobaczysz sam, że ten twój Boluś to bez wątpienia agencik.

Oczywiście reszcie solidaruchów także można wiele zarzucić. Bo za tamtych czasów. Gdy ich wypuścili z więzień, to zastali całkiem inną solidarność, z Wałęsą na czele. Mimo, że wiedzieli, że coś z nim jest nie tak, to jak nieraz mówił sam Gwiazda, dmuchali ten balonik. Oślepiła ich wyreżyserowana przez agenturę propaganda sukcesu. Agentura zrobiła wszystko aby wsadzić swojego na przewodniczącego i zrobić sztuczna propagandę sukcesu po roku 80. A reszta tak chciała wygrać, że po prostu zdali się temu zwieść. Ostatecznie agentura dogadała się z frycami przejęła ten związek i obsadziła koryto swoimi agentami aby się uwłaszczyć. Stąd mamy dzisiejszą bandę POsrańców, która to po raz trzeci utraciła koryto. Raz za rządów Olszewskiego, drugi był 2005-2007, gdzie znowu udało się POsrańcom obalić rząd, no i dzisiejsze czasy, gdzie mimo kwiku i bieganiu POsrańców z powrotem do fryca, raczej nie mają szans powrócić do koryta. Ale  zgodzę się z tobą, że reszta tym przypadku są tak samo winni są bo propaganda sukcesu zrobiła im wodę z mózgu. To że dali się wyruchać ówczesnej ubeckiej agenturze a dzisiejszej PO, która postanowiła się uwłaszczyć ich nie usprawiedliwia. Powinni pomyśleć o swoich priorytetach, o losach Polski i nie dmuchać tego jak go nazywali balonika, postawionego agenta Bolka, skoro domyślali się, że to jest akcja agentury. Dokonać zmian na spokojnie, może o 10 lat później ale chronić nasz kraj. Pośpiech tu nic nie dał, teraz mamy 25 lat w plecy, zdewastowaną przez POsrańców gospodarkę, z której trzeba dźwignąć nasz kraj. tyle mamy z dmuchania tego balonika, którym był wszystkim znany agencik Boluś. Zgadza się Kaczory i reszta są winni temu, że pozwolili tym agentom, Wałęsom, Tuskom, Michnikom, itp... działać.

UB-ek "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości news:pm7bqc$1bbs$1gioia.aioe.org...

/bełkot mańka starucha który już nie ru...a/

Brnij dalej w te autorytety, zapewne jeszcze podrzucił go tą motorówką co podwiozła go UB.

https://wzzw.wordpress.com/2013/05/21/andrzej-gwiazda-wiedzielismy-ze-walesa-jest-naslany-%E2%98%9A-polecam/

Chodzi ci o tą motorówkę?

https://www.youtube.com/watch?v=HaDZ9AV_BmI

Wiesz draniu co się stało z tymi którzy POdwozili Wałęsę (od strony morza) do portu? Twoje UB-e wywaliło ich na zieloną trawkę.

CL

UB-ek "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości news:pm79e5$18bf$1gioia.aioe.org...

/bełkot starego dziadygi - ciach/

https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/jedenascie-lat-jako-przywodca-po-siedem-na-czele-rzadu-polityczna-podroz-donalda-tuska,486367.html

https://wiadomosci.wp.pl/tu-154-uziemiony-w-ulan-bator-6038710185256065g/8

"TU-154 zepsuł się w Ułan Bator. Z powodu awarii Kancelaria Prezydenta musiała w Mongolii wyczarterować dla prezydenta Lecha Kaczyńskiego drugą maszynę, by zgodnie z harmonogramem mógł on polecieć do Japonii."

"Kumys pomógł prezydentowi utrzymać formę"

http://www.zw.com.pl/artykul/311628.html

"Lech Kaczyński doktorem honoris causa uniwersytetu w Ułan Bator."

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23757047,andrzej-duda-leci-do-australii-z-wielka-delegacja-wybrali-emirates.html

"Sama prezydencka delegacja ma według "Faktu" liczyć 14 osób, do tego przedstawiciele MON (m.in. szef resortu Mariusz Błaszczak) i funkcjonariusze Służby Ochrony Państwa. Jak wyliczył dziennik, łącznie daje to nawet 40 członków delegacji."

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23226877,podroze-senator-anders-kosztowaly-600-tys-zl-teraz-tlumaczy.html

"75 wyjazdów zagranicznych, każdy za średnio 8 tys. zł - to bilans dotychczasowej pracy Anny Marii Anders.'

https://www.tvn24.pl/ciekawostki-michalki,5/krystyna-pawlowicz-w-podrozy-po-ameryce,754103.html

https://natemat.pl/208273,krystyna-pawlowicz-bohatersko-o-podrozy-klasa-biznes-do-tokio-ja-nie-dalam-sie-sterroryzowac

I dla POprawienia humoru:

https://wolniisolidarni.czest.pl/2018/06/15/304-miliony-glinski-tuczy-rydzyka/

Miłego dnia obłudny łajdaku!

CL

W dniu 30.08.2018 o 08:29, Pajdak pisze:

UB-ek "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości news:pm79e5$18bf$1gioia.aioe.org...

/bełkot starego dziadygi - ciach/

https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/jedenascie-lat-jako-przywodca-po-siedem-na-czele-rzadu-polityczna-podroz-donalda-tuska,486367.html

https://wiadomosci.wp.pl/tu-154-uziemiony-w-ulan-bator-6038710185256065g/8

"TU-154 zepsuł się w Ułan Bator. Z powodu awarii Kancelaria Prezydenta musiała w Mongolii wyczarterować dla prezydenta Lecha Kaczyńskiego drugą maszynę, by zgodnie z harmonogramem mógł on polecieć do Japonii."

"Kumys pomógł prezydentowi utrzymać formę"

http://www.zw.com.pl/artykul/311628.html

"Lech Kaczyński doktorem honoris causa uniwersytetu w Ułan Bator."

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23757047,andrzej-duda-leci-do-australii-z-wielka-delegacja-wybrali-emirates.html "Sama prezydencka delegacja ma według "Faktu" liczyć 14 osób, do tego przedstawiciele MON (m.in. szef resortu Mariusz Błaszczak) i funkcjonariusze Służby Ochrony Państwa. Jak wyliczył dziennik, łącznie daje to nawet 40 członków delegacji."

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23226877,podroze-senator-anders-kosztowaly-600-tys-zl-teraz-tlumaczy.html "75 wyjazdów zagranicznych, każdy za średnio 8 tys. zł - to bilans dotychczasowej pracy Anny Marii Anders.'

https://www.tvn24.pl/ciekawostki-michalki,5/krystyna-pawlowicz-w-podrozy-po-ameryce,754103.html https://natemat.pl/208273,krystyna-pawlowicz-bohatersko-o-podrozy-klasa-biznes-do-tokio-ja-nie-dalam-sie-sterroryzowac I dla POprawienia humoru:

https://wolniisolidarni.czest.pl/2018/06/15/304-miliony-glinski-tuczy-rydzyka/ Miłego dnia obłudny łajdaku!

CL

Srajdak ten twój jak go nazywasz "niemiecki pan" układa ci tą listę, abyś mógł ją tu na szybcika wklejać? Czy to jakaś paczka gotowiec rozsyłana takim idiotą jak ty z waszego TVN? Raczej po całodniowym noszeniu cegieł u fryca na budowie, później wieczornym mu się odwdzięczaniem za te miłosierdzie nastawianiem mu dup[y nie miał byś na to czasu.

UB-ek zwany mańkiem "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości
news:pm8csk$r60$1gioia.aioe.org...

W dniu 30.08.2018 o 08:29, Pajdak pisze:

UB-ek "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości
news:pm79e5$18bf$1gioia.aioe.org...

/bełkot starego dziadygi - ciach/

https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/jedenascie-lat-jako-przywodca-po-siedem-na-czele-rzadu-polityczna-podroz-donalda-tuska,486367.html

https://wiadomosci.wp.pl/tu-154-uziemiony-w-ulan-bator-6038710185256065g/8

"TU-154 zepsuł się w Ułan Bator. Z powodu awarii Kancelaria Prezydenta
musiała w Mongolii wyczarterować dla prezydenta Lecha Kaczyńskiego drugą
maszynę, by zgodnie z harmonogramem mógł on polecieć do Japonii."

"Kumys pomógł prezydentowi utrzymać formę"

http://www.zw.com.pl/artykul/311628.html

"Lech Kaczyński doktorem honoris causa uniwersytetu w Ułan Bator."

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23757047,andrzej-duda-leci-do-australii-z-wielka-delegacja-wybrali-emirates.html
"Sama prezydencka delegacja ma według "Faktu" liczyć 14 osób, do tego
przedstawiciele MON (m.in. szef resortu Mariusz Błaszczak) i
funkcjonariusze Służby Ochrony Państwa. Jak wyliczył dziennik, łącznie
daje to nawet 40 członków delegacji."

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23226877,podroze-senator-anders-kosztowaly-600-tys-zl-teraz-tlumaczy.html
"75 wyjazdów zagranicznych, każdy za średnio 8 tys. zł - to bilans
dotychczasowej pracy Anny Marii Anders.'

https://www.tvn24.pl/ciekawostki-michalki,5/krystyna-pawlowicz-w-podrozy-po-ameryce,754103.html
https://natemat.pl/208273,krystyna-pawlowicz-bohatersko-o-podrozy-klasa-biznes-do-tokio-ja-nie-dalam-sie-sterroryzowac I
dla POprawienia humoru:

https://wolniisolidarni.czest.pl/2018/06/15/304-miliony-glinski-tuczy-rydzyka/
Miłego dnia obłudny łajdaku!

CL

Srajdak

Cioto!

ZABOLAAŁO, co? MIAŁO ZABOLEĆ! ;-)))

ten twój jak go nazywasz "niemiecki pan"

Ten "pan" POwstał w twoim łbie UB-ecka kanalio!

układa ci tą listę,

Na Nowogrodzkiej! ;-)))

abyś mógł ją tu na szybcika wklejać?

Wyobraź sobie, że są nas miliony ;-)))

Czy to jakaś paczka gotowiec

Kombinuj dziadu! ;-)))

rozsyłana takim idiotą jak ty

Idiotę genetycznego widzisz w swoim lusterku ;-)))

z waszego TVN?

Oglądam wyłacznie TVPiS Info! ;-)))

Raczej po całodniowym noszeniu cegieł u fryca na budowie,

Wiem, wiem nosiłeś za kilka rubli transferowych ;-)))

później wieczornym mu się

Wiesz jak było ;-)))

odwdzięczaniem za te miłosierdzie nastawianiem mu dup[y

POwspominaj sobie! POwspominaj! ;-)))

nie miał byś na to czasu.

Wierzę, że w tym temacie masz ogromne doświadczenie! ;-)))

A teraz paczuszka specjalnie 4u!

 https://wiadomosci.wp.pl/tu-154-uziemiony-w-ulan-bator-6038710185256065g/8

 "TU-154 zepsuł się w Ułan Bator. Z powodu awarii Kancelaria Prezydenta
musiała w Mongolii wyczarterować dla prezydenta Lecha Kaczyńskiego drugą
 maszynę, by zgodnie z harmonogramem mógł on polecieć do Japonii."

 "Kumys pomógł prezydentowi utrzymać formę"

 http://www.zw.com.pl/artykul/311628.html

 "Lech Kaczyński doktorem honoris causa uniwersytetu w Ułan Bator."

 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23757047,andrzej-duda-leci-do-australii-z-wielka-delegacja-wybrali-emirates.html"Samaprezydenckadelegacja ma według "Faktu" liczyć 14 osób, do tegoprzedstawiciele MON(m.in. szef resortu Mariusz Błaszczak) i funkcjonariuszeSłużby OchronyPaństwa. Jak wyliczył dziennik, łącznie daje to nawet 40członków delegacji.http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23226877,podroze-senator-anders-kosztowaly-600-tys-zl-teraz-tlumaczy.html"75 wyjazdówzagranicznych,każdy za średnio 8 tys. zł - to bilans dotychczasowej pracyAnnyMariiAnders.'https://www.tvn24.pl/ciekawostki-michalki,5/krystyna-pawlowicz-w-podrozy-po-ameryce,754103.htmlhttps://natemat.pl/208273,krystyna-pawlowicz-bohatersko-o-podrozy-klasa-biznes-do-tokio-ja-nie-dalam-sie-sterroryzowacIdla POprawieniahumoru:https://wolniisolidarni.czest.pl/2018/06/15/304-miliony-glinski-tuczy-rydzyka/No i co dziadu?POdobało się!Zabolało?MIAŁO BOLEĆ! ;-)CL

W dniu środa, 29 sierpnia 2018 18:04:09 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 29.08.2018 o 16:50, Bruno Brunowski pisze:
> W dniu środa, 29 sierpnia 2018 16:29:13 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:
> >>>>>>> Za to dużo mówi o niezawisłości i nieusuwalności sędziów. I prawie do sprawiedliwego sądu.
>>>>>>
>>>>>> https://www.dw.com/pl/jak-wybierani-s%C4%85-s%C4%99dziowie-w-pa%C5%84stwach-ue-decyduj%C4%85-szczeg%C3%B3%C5%82y/a-39700705
>>>>>>
>>>>>
>>>>> I któryś z tych krajów uchwala ustawy przerywające kadencje wybranych sędziów (zarówno do KRS jak i do SN), oraz tak obniża wymogi dla kandydatów, aby załapali się podwładni Ministra Sprawiedliwości?
>>>>> Tak, są różne modele, ale przeprowadzanie bez żadnego merytorycznego uzasadnienia zmian prowadzących do usunięcia sędziów uznawanych przez władzę za niewygodnych budzi co najmniej poważne zastrzeżenia co do dalszych losów niezawisłości. Zresztą to samo wskazywali sejmowi i senaccy prawnicy.
>>>>>
>>>>> Jakbyś nie kombinował sędziowie zadali pytanie i trzeba poczekać na odpowiedź.
>>>>>
>>>>> Zresztą także wyrok TK K 3/98 na który tak się powołujecie też wcale nie przesądza sprawy. W uzasadnieniu można przeczytać: "Trybunał Konstytucyjny stwierdza, że - w obecnym stanie wiedzy i doświadczenia - nie ma podstaw do twierdzenia, że przyznanie Krajowej Radzie Sądownictwa kompetencji do wyrażania zgody na dalsze pełnienie urzędu przez sędziego, który ukończył 65 rok życia, stanowić może naruszenie czy zagrożenie dla zasady niezawisłości sędziowskiej." (...) "Dopiero gdyby w praktyce stosowania tego przepisu miało okazać się, że zyskał on treść i skutki naruszające zasadę niezawisłości sędziowskiej lub jakikolwiek inny przepis konstytucyjny, otworzy się możliwość zakwestionowania tego przepisu w procedurze kontroli następczej (wniosku, pytania prawnego lub skargi konstytucyjnej)."
>>>>>
>>>>>
>>>> Art. 180. Zasada nieusuwalności sędziego
>>>> Dz.U.1997.78.483 - Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 2
>>>> kwietnia 1997 r.
>>>>
>>>> 1. Sędziowie są nieusuwalni.
>>>>
>>>> 2. Złożenie sędziego z urzędu, zawieszenie w urzędowaniu, przeniesienie
>>>> do innej siedziby lub na inne stanowisko wbrew jego woli może nastąpić
>>>> jedynie na mocy orzeczenia sądu i tylko w przypadkach określonych w ustawie.
>>>>
>>>> 3. Sędzia może być przeniesiony w stan spoczynku na skutek
>>>> uniemożliwiających mu sprawowanie jego urzędu choroby lub utraty sił.
>>>> Tryb postępowania oraz sposób odwołania się do sądu określa ustawa.
>>>>
>>>> 4. Ustawa określa granicę wieku, po osiągnięciu której sędziowie
>>>> przechodzą w stan spoczynku.
>>>>
>>>> 5. W razie zmiany ustroju sądów lub zmiany granic okręgów sądowych wolno
>>>> sędziego przenosić do innego sądu lub w stan spoczynku z pozostawieniem
>>>> mu pełnego uposażenia.
>>>>
>>>>
>>>> Szczególnie: 5!!! Uposażenie przecież im zostało..
>>>>
>>> Nie po raz pierwszy udowadniasz, że dla ciebie najważniejsze jest to co w kieszeni. A jeszcze lepiej jak to jest w nie twojej kieszeni, to wtedy od razu się drzesz, że na pewno kradzione i trzeba zabrać. Typowo pisiorskie podejście do świata.
>>>
>>>> Przeczytaj sobie na ten temat jeżeli chodzi o rok 98, bo nie chce mi się
>>>> tu ci tego tłumaczyć, tam jasno POsrańcy nie dość, że zracjonalizowali
>>>> swoje ustawy to jeszcze otworzyli na to drogę:
>>>>
>>> 1998 to rządy AWS w których to rządach aktywnie uczestniczyło Porozumienie Centrum.
>>>
>>>> https://wpolityce.pl/polityka/402417-nie-mozna-zmienic-wieku-emerytalnego-sedziow
>>>
>>> Przeczytaj rzeczony wyrok TK (sygn. K 3/98) wraz z uzasadnieniem. https://prawo.money.pl/orzecznictwo/trybunal-konstytucyjny/wyrok;z;dnia;1998-06-24,k,3,98,433,orzeczenie.html
>>> TK uznał, ze zapis sam w sobie nie jest niekonstytucyjny, ale praktyka jego stosowania może spowodować że niekostytucyjnym się stanie, co otwiera drogę do ponownej oceny w trybie następczym.
>>>
>>> Pisiory, jak zwykle zresztą, biorą sobie to co im z dorobku prawnego pasuje i udają że reszty nie widzą. Wyrok K 3/98 wcale nie zamknął drogi do oceny, że zapis ustawowy jest stosowany w niekonstytucyjny sposób.
>>>
>>> A wiesz co jest najlepsze? Art 10 Ustawy z dnia 17 grudnia 1997 r. o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych  oraz niektórych innych ustaw.
>>> "Sędziowie i prokuratorzy, którzy przed dniem 17 października 1997 r. otrzymali od KRS i odpowiednio PG zgodę na dalsze zajmowanie stanowiska mimo ukończenia 65 roku życia, zachowują prawo do zajmowania tego stanowiska do końca terminu określonego w zgodzie."
>>> Taka drobna różnica w stosunku do nowych ustaw - zachowanie praw nabytych.
>>>
>>
>>
>> Brutek nie odwracaj teraz kota ogonem. Wyjaśnij gdzie tu łamana
>> konstytucja, skoro nawet i uposażenie dostali, bo tak stanowi
>> konstytucja.
>>
> Uposażenie to nie wszystko. Może to dla ciebie będzie zaskoczenie, ale sędzią zostaje się aby orzekać. To jest istota tego zawodu.
> >> A to co się działo w 97 i wyrok TK z 98, wtedy podobnie
>> obniżali wiek emerytalny tylko, że do 70 lat, i musieli skracać
>> kadencje.
> Sęk w tym, że nie musieli. W zasadzie ta zmiana była kosmetyczna: zamieniono słowa "wiek emerytalny" na "65 lat". Przy czym zmianę wprowadzono z zachowaniem praw nabytych. Patrz rzeczony art. 10. A te 70 lat było wpisane w ustawę już 1985 roku (a wcześniej pewnie też).
> Stosownie do postanowień ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych granicą tą (piastowania stanowiska sędziego - PS) było i nadal pozostaje 70 rok życia;

O dotarło! Może i reszta kiedyś dotrze.

--
Bruno

Użytkownik "Bruno Brunowski" <brunoj@interia.pl> napisał w wiadomości news:da720432-ad15-4d1f-b438-721cde767fbcgooglegroups.com...
W dniu środa, 29 sierpnia 2018 18:04:09 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

Stosownie do postanowień ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych
granicą tą (piastowania stanowiska sędziego - PS) było i nadal pozostaje
70 rok życia;

O dotarło! Może i reszta kiedyś dotrze.

--

Nie sądzę! ;-))))

CL

Lord Donald <ldont@dojcze.de> napisał(-a):


przyjemnie patrzeć jak wolakowy motłoch taki jak dold ronald jest wbijany w
ziemię merytorycznym argumentami

wypada powiedzieć - doldzie podwiń ogon i spindalaj




--
Francuzi uratowali podczas wojny 70% swoich żydowskich obywateli - Polacy tylko 10%

Mimo nadejścia ostrzeżeń z IMGW rząd nie wysłał ostrzeżeń RSO na komórki zalogowane na zagrożonym terytorium mimo że system działa od 2015 roku.
Tym razem Szydło i Płaszczak mają na rękach krew 6 osób, w tym 2 nastolatek.

Grupa wiekowa 18-29 lat:
5% - zwolennicy rządu
82% - przeciwnicy

REKORDOWY MEM W POLSKIM NECIE: https://www.facebook.com/sokzburaka/photos/a.1452029521697738.1073741828.1452015088365848/2022582404642444/?type=3

"Polska prawica jest nie tylko zaczadzona, podobnie jak radykalni muzułmanie, chorą wersją religii,
ale też i bezdennie aintelektualna - te obie grupy więcej łączy, niż dzieli."

Nagłe zmiany prokuratorów, fałszywe komisje, wizyty na ul. Nowogrodzkiej i u
ojca Rydzyka - tak wygląda codzienność tych, którzy walczą o odzyskanie
pieniędzy i wykrycie sprawców największego przekrętu w historii III RP.
Zdaniem byłych członków SKOK Wołomin, obecna władza tkwi w tej aferze po uszy.
https://valconetti.wordpress.com/2017/07/08/pis-u-skok-na-polske-nalezy-dobrac-sie-do-tylka-kaczynskiemu-i-jego-szemranej-szajce/

Imprezka SKOK Wołomin -- -- -> http://pl.tinypic.com/r/2hg7fus/9
Poznaje ktoś panów raczących się pyszną rosyjską wódeczką?

Reuters: Media publiczne w Polsce to fabryka rządowych fake newsów
http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/reuters-media-publiczne-w-polsce-to-fabryka-rzadowych-fake-newsow

Patriota w akcji: http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/wroclaw/morderca-staruszkow-z-legnicy-narodowiec-mordowal-wrogow-polski/b20q3dt

http://jasonhunt.pl/jakie-naprawde-sa-wiadomosci-tvp-aby-sie-przekonac-ogladalem-je-przez-poltora-miesiaca/

[ Bogdan Lis o Macierewiczu ]
Zwrócił się o spotkanie i ja się z nim spotkałem, a to zawsze jest problem,
gdy się w podziemiu spotykasz z kimś, kto nie jest w strukturach podziemia, bo trzeba się odpowiednio ubezpieczyć.
Szybko uciekłem z tego spotkania, bo uznałem go za agenta KGB. On namawiał mnie do tego, żebym się ujawnił, mówił,
że "Solidarność kaputt, że to koniec z Solidarnością" - i mówię to z ręką na sercu - "że tak naprawdę jedynym ratunkiem jest,
żebyśmy tak autentycznie, naprawdę pokochali ZSRR, bo tylko, jak oni nam uwierzą, że my ich kochamy, to dadzą nam więcej wolności".
Taki człowiek! On ma być dziś liderem tamtej Solidarności?!

PiS podejmuje "ohydną próbę wyrzeczenia się odpowiedzialności,
nie mniej haniebnej i nieprzekonującej, jak własna żałosna defleksja Rosji
potępiającej zestrzelenie samolotu MH17" i jest "tchórzostwem na potwornym poziomie". - Jeśli poprzecie Platformę Obywatelską, pomożecie sobie,
  pomożecie Polsce - powiedział Jarosław Kaczyński.

W dniu 28.08.2018 o 21:00, Bruno Brunowski pisze:

Nie przeinaczaj. Powiedziałem części suwerenności. Jak inaczej nazwiesz zgodę na prymat prawa unijnego nad prawem krajowym?

nie ma takiej zgody brutek, nie ściemniaj, konstytucja na to nie pozwala, a co jest konstytucyjne lub nie rozstrzyga TK, szach i mat brutek:)))))))))

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W dniu środa, 29 sierpnia 2018 00:39:55 UTC+2 użytkownik u2 napisał:

W dniu 28.08.2018 o 21:00, Bruno Brunowski pisze:
> Nie przeinaczaj. Powiedziałem części suwerenności. Jak inaczej nazwiesz zgodę na prymat prawa unijnego nad prawem krajowym?


nie ma takiej zgody brutek, nie ściemniaj, konstytucja na to nie pozwala, a co jest konstytucyjne lub nie rozstrzyga TK, szach i mat brutek:)))))))))

Ech Kukuryźnik, Kukuryźnik, żebyś ty się jeszcze z tą Konstytucją zapoznał.
Art. 91. Ratyfikowana umowa i je pozycja w systemie prawa
1. Ratyfikowana umowa międzynarodowa, po jej ogłoszeniu w Dzienniku Ustaw Rzeczypospolitej Polskiej, stanowi część krajowego porządku prawnego i jest bezpośrednio stosowana, chyba że jej stosowanie jest uzależnione od wydania ustawy.
2. Umowa międzynarodowa ratyfikowana za uprzednią zgodą wyrażoną w ustawie ma pierwszeństwo przed ustawą, jeżeli ustawy tej nie da się pogodzić z umową.
3. Jeżeli wynika to z ratyfikowanej przez Rzeczpospolitą Polską umowy konstytuującej organizację międzynarodową, prawo przez nią stanowione jest stosowane bezpośrednio, mając pierwszeństwo w przypadku kolizji z ustawami.

A w pytania prejudycjalne Sędziów SN nie dotyczą nie zgodności ustawy z Konstytucją, a o zgodność ustawy z prawem europejskim. A to jak najbardziej jurysdykcja TSUE.
http://www.sn.pl/aktualnosci/SiteAssets/Lists/Komunikaty_o_sprawach/EditForm/III-UZP-0004-18_pytanie_prejudycjalne.pdf

--
Bruno

pijaczyna  "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:5b85cf3a$0$599$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 28.08.2018 o 21:00, Bruno Brunowski pisze:

Nie przeinaczaj. Powiedziałem części suwerenności. Jak inaczej nazwiesz zgodę na prymat prawa unijnego nad prawem krajowym?

nie ma takiej zgody brutek, nie ściemniaj, konstytucja na to nie pozwala, a co jest konstytucyjne lub nie rozstrzyga TK, szach i mat

Naucz sie wpierw gry w warcaby PRL-owski "inszyniesze".

CL

u2 <u_2@o2.pl> napisał(-a):

W dniu 28.08.2018 o 21:00, Bruno Brunowski pisze:
> Nie przeinaczaj. Powiedziałem części suwerenności. Jak inaczej nazwiesz zgodę na prymat prawa unijnego nad prawem krajowym?

nie ma takiej zgody brutek, nie ściemniaj, konstytucja na to nie pozwala, a co jest konstytucyjne lub nie rozstrzyga TK, szach i mat brutek:)))))))))

wolaku-tępaku, konstytucja na to pozwala
naucz się czytać o ile czytelnik zużytego papieru toaletowego potrafi się
czegoś nauczyć :DDDD
materiał dostałeś




--
Francuzi uratowali podczas wojny 70% swoich żydowskich obywateli - Polacy tylko 10%

Mimo nadejścia ostrzeżeń z IMGW rząd nie wysłał ostrzeżeń RSO na komórki zalogowane na zagrożonym terytorium mimo że system działa od 2015 roku.
Tym razem Szydło i Płaszczak mają na rękach krew 6 osób, w tym 2 nastolatek.

Grupa wiekowa 18-29 lat:
5% - zwolennicy rządu
82% - przeciwnicy

REKORDOWY MEM W POLSKIM NECIE: https://www.facebook.com/sokzburaka/photos/a.1452029521697738.1073741828.1452015088365848/2022582404642444/?type=3

"Polska prawica jest nie tylko zaczadzona, podobnie jak radykalni muzułmanie, chorą wersją religii,
ale też i bezdennie aintelektualna - te obie grupy więcej łączy, niż dzieli."

Nagłe zmiany prokuratorów, fałszywe komisje, wizyty na ul. Nowogrodzkiej i u
ojca Rydzyka - tak wygląda codzienność tych, którzy walczą o odzyskanie
pieniędzy i wykrycie sprawców największego przekrętu w historii III RP.
Zdaniem byłych członków SKOK Wołomin, obecna władza tkwi w tej aferze po uszy.
https://valconetti.wordpress.com/2017/07/08/pis-u-skok-na-polske-nalezy-dobrac-sie-do-tylka-kaczynskiemu-i-jego-szemranej-szajce/

Imprezka SKOK Wołomin -- -- -> http://pl.tinypic.com/r/2hg7fus/9
Poznaje ktoś panów raczących się pyszną rosyjską wódeczką?

Reuters: Media publiczne w Polsce to fabryka rządowych fake newsów
http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/reuters-media-publiczne-w-polsce-to-fabryka-rzadowych-fake-newsow

Patriota w akcji: http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/wroclaw/morderca-staruszkow-z-legnicy-narodowiec-mordowal-wrogow-polski/b20q3dt

http://jasonhunt.pl/jakie-naprawde-sa-wiadomosci-tvp-aby-sie-przekonac-ogladalem-je-przez-poltora-miesiaca/

[ Bogdan Lis o Macierewiczu ]
Zwrócił się o spotkanie i ja się z nim spotkałem, a to zawsze jest problem,
gdy się w podziemiu spotykasz z kimś, kto nie jest w strukturach podziemia, bo trzeba się odpowiednio ubezpieczyć.
Szybko uciekłem z tego spotkania, bo uznałem go za agenta KGB. On namawiał mnie do tego, żebym się ujawnił, mówił,
że "Solidarność kaputt, że to koniec z Solidarnością" - i mówię to z ręką na sercu - "że tak naprawdę jedynym ratunkiem jest,
żebyśmy tak autentycznie, naprawdę pokochali ZSRR, bo tylko, jak oni nam uwierzą, że my ich kochamy, to dadzą nam więcej wolności".
Taki człowiek! On ma być dziś liderem tamtej Solidarności?!

PiS podejmuje "ohydną próbę wyrzeczenia się odpowiedzialności,
nie mniej haniebnej i nieprzekonującej, jak własna żałosna defleksja Rosji
potępiającej zestrzelenie samolotu MH17" i jest "tchórzostwem na potwornym poziomie". - Jeśli poprzecie Platformę Obywatelską, pomożecie sobie,
  pomożecie Polsce - powiedział Jarosław Kaczyński.

W dniu 28.08.2018 o 21:00, Bruno Brunowski pisze:

W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 20:45:46 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 28.08.2018 o 18:25, Bruno Brunowski pisze:

W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 16:54:10 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 28.08.2018 o 13:43, Bruno Brunowski pisze:

W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 13:17:29 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 28.08.2018 o 12:21, Bruno Brunowski pisze:

Ratyfikowana umowa międzynarodowa... Umowa międzynarodowa ratyfikowana za uprzednią zgodą wyrażoną w ustawie ma pierwszeństwo przed ustawą... Jeżeli wynika to z ratyfikowanej przez Rzeczpospolitą Polską umowy...

Ustrój sadowniczy nie wynika z ratyfikowanej umowy. Nie ma w traktatach
żadnej ratyfikowanej umowy jak mają wyglądać ustawy na temat sądownictwa
w naszym kraju, aby były ponad ustawę.

Nigdzie nie ma takich zastrzeżeń. Prawo stanowione w kraju musi być zgodne z normami europejskimi, niezależnie czego dotyczy. W traktatach (te też mają pierwszeństwo przed ustawami) jest powiedziane całkiem sporo w zakresie niezawisłości i niezależności sędziów oraz sądów.

Wiem, że trudno ci to przełknąć, ale przystępując do UE zgodziliśmy się na pewne ograniczenie suwerenności na rzecz tejże UE. Jednocześnie dostaliśmy wpływ na funkcjonowanie Unii i możliwość korzystania z profitów wynikających z przynależności do tej organizacji. Coś za coś.

To jakby unia była federacją. Na razie jest wspólnota stolic i tak
pozostanie. A więc w kwestii sądownictwa i sposobie rządzenia każdy kraj
ma swój rząd i swoje przepisy.

Ma, ale te przepisy muszą być zgodne z normami europejskimi. Zobowiązaliśmy się do tego podpisując Traktat Akcesyjny.

Unia nie jest ani czystą federacją, ani czystą konfederacją. Jest czymś pośrednim. Jest Unią Europejską.
Jeśli nadal nie rozumiesz, to popytaj Premiera Mateusza, on ci to jako euroentuzjasta z radością wytłumaczy. Albo kup książkę pod którą Mateusz obiema łapkami się podpisał. https://merlin.pl/prawo-europejskie-frank-emmert-mateusz-morawiecki/1476151/

Co tam znajdziesz? O na ten przykład to: "Bardzo dużo miejsca poświęcone zostało ochronie prawnej przed sądami krajowymi i europejskimi, głównie zaś postępowaniu przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości. Wskazana została procedura zgłaszania wniosków, możliwość wniesienia skargi, zarówno przeciwko państwu członkowskiemu, jak i Wspólnocie. Autor przedstawia także możliwości ochrony tymczasowej, do chwili wydania orzeczenia przez ETS w zaskarżonej sprawie, oraz możliwość stosowania prawa europejskiego przed sądami krajowymi"
Brzmi znajomo?

A i pamiętaj, że lud się w tej kwestii dość jednoznacznie wypowiedział w referendum przeprowadzonym 7 i 8 sierpnia 2003:
Za 13 514 872 77,45%
Przeciw 3 935 655 22,55%
Frekwencja 58,85%

Co ty chrzanisz. W żaden sposób wstępując do UE kraje nie tracą swojej
suwerenności.

Nie przeinaczaj. Powiedziałem części suwerenności. Jak inaczej nazwiesz zgodę na prymat prawa unijnego nad prawem krajowym? Jak inaczej nazwiesz zgodę na jurysdykcje TSUE?
Do tego wszystkiego zobowiązaliśmy się wstępując do Unii Europejskiej. Jak już pisałem coś za coś. Część suwerenności za profity przynależności do grupy.

Najpierw musieli byśmy

zgodzić się i podpisać umowę wpisać ją w nasz dziennik ustaw.

Wpisaliśmy, a Prezydent podpisał. Ostatni raz przy okazji Traktatu Lizbońskiego. Lech Kaczyński
http://www.newsweek.pl/polska/prezydent-ratyfikowal-traktat-z-lizbony-- europa-dziekuje-,47049,1,1.html

http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20080620388/O/D20080388.pdf

Co do twojego traktatu lizbońskiego to do traktatu lizbońskiego dołączony został protokół "polsko-brytyjski"


Artykuł 1
1. Karta nie rozszerza możliwości Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej ani żadnego sądu lub trybunału Polski lub Zjednoczonego Królestwa do uznania, że przepisy ustawowe, wykonawcze lub administracyjne, praktyki lub działania administracyjne Polski lub Zjednoczonego Królestwa są niezgodne z podstawowymi prawami, wolnościami i zasadami, które są w niej potwierdzone.
2. W szczególności i w celu uniknięcia wątpliwości nic, co zawarte jest w tytule IV Karty nie stwarza praw, które mogą być dochodzone na drodze sądowej, mających zastosowanie do Polski lub Zjednoczonego Królestwa, z wyjątkiem przypadków gdy Polska lub Zjednoczone Królestwo przewidziały takie prawa w swoim prawie krajowym.

Artykuł 2
Jeśli dane postanowienie Karty odnosi się do krajowych praktyk i praw krajowych, ma ono zastosowanie do Polski lub Zjednoczonego Królestwa wyłącznie w zakresie, w jakim prawa i zasady zawarte w tym postanowieniu są uznawane przez prawo lub praktyki Polski lub Zjednoczonego Królestwa.


Tak że ten twój TSUE całkowicie może Polsce na laskę naskoczyć, próbując zmieniać ustrój sądów najwyższych. Polska może sama ustalać wiek emerytalny i dawać przywileje kobietą jakie chce. Nawet w wieku 50 lat wysyłać ich na emeryturę, jak my faceci uznamy, że należy im się ten przywilej w zamian za poświęcenie jakie wkładają w wychowanie naszych dzieci.

W dniu 31.08.2018 o 14:28, Lord Donald pisze:

W dniu 28.08.2018 o 21:00, Bruno Brunowski pisze:

W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 20:45:46 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 28.08.2018 o 18:25, Bruno Brunowski pisze:

W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 16:54:10 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 28.08.2018 o 13:43, Bruno Brunowski pisze:

W dniu wtorek, 28 sierpnia 2018 13:17:29 UTC+2 użytkownik Lord Donald napisał:

W dniu 28.08.2018 o 12:21, Bruno Brunowski pisze:

Ratyfikowana umowa międzynarodowa... Umowa międzynarodowa ratyfikowana za uprzednią zgodą wyrażoną w ustawie ma pierwszeństwo przed ustawą... Jeżeli wynika to z ratyfikowanej przez Rzeczpospolitą Polską umowy...

Ustrój sadowniczy nie wynika z ratyfikowanej umowy. Nie ma w traktatach
żadnej ratyfikowanej umowy jak mają wyglądać ustawy na temat sądownictwa
w naszym kraju, aby były ponad ustawę.

Nigdzie nie ma takich zastrzeżeń. Prawo stanowione w kraju musi być zgodne z normami europejskimi, niezależnie czego dotyczy. W traktatach (te też mają pierwszeństwo przed ustawami) jest powiedziane całkiem sporo w zakresie niezawisłości i niezależności sędziów oraz sądów.

Wiem, że trudno ci to przełknąć, ale przystępując do UE zgodziliśmy się na pewne ograniczenie suwerenności na rzecz tejże UE. Jednocześnie dostaliśmy wpływ na funkcjonowanie Unii i możliwość korzystania z profitów wynikających z przynależności do tej organizacji. Coś za coś.

To jakby unia była federacją. Na razie jest wspólnota stolic i tak
pozostanie. A więc w kwestii sądownictwa i sposobie rządzenia każdy kraj
ma swój rząd i swoje przepisy.

Ma, ale te przepisy muszą być zgodne z normami europejskimi. Zobowiązaliśmy się do tego podpisując Traktat Akcesyjny.

Unia nie jest ani czystą federacją, ani czystą konfederacją. Jest czymś pośrednim. Jest Unią Europejską.
Jeśli nadal nie rozumiesz, to popytaj Premiera Mateusza, on ci to jako euroentuzjasta z radością wytłumaczy. Albo kup książkę pod którą Mateusz obiema łapkami się podpisał. https://merlin.pl/prawo-europejskie-frank-emmert-mateusz-morawiecki/1476151/ Co tam znajdziesz? O na ten przykład to: "Bardzo dużo miejsca poświęcone zostało ochronie prawnej przed sądami krajowymi i europejskimi, głównie zaś postępowaniu przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości. Wskazana została procedura zgłaszania wniosków, możliwość wniesienia skargi, zarówno przeciwko państwu członkowskiemu, jak i Wspólnocie. Autor przedstawia także możliwości ochrony tymczasowej, do chwili wydania orzeczenia przez ETS w zaskarżonej sprawie, oraz możliwość stosowania prawa europejskiego przed sądami krajowymi"
Brzmi znajomo?

A i pamiętaj, że lud się w tej kwestii dość jednoznacznie wypowiedział w referendum przeprowadzonym 7 i 8 sierpnia 2003:
Za    13 514 872    77,45%
Przeciw    3 935 655    22,55%
Frekwencja 58,85%

Co ty chrzanisz. W żaden sposób wstępując do UE kraje nie tracą swojej
suwerenności.

Nie przeinaczaj. Powiedziałem części suwerenności. Jak inaczej nazwiesz zgodę na prymat prawa unijnego nad prawem krajowym? Jak inaczej nazwiesz zgodę na jurysdykcje TSUE?
Do tego wszystkiego zobowiązaliśmy się wstępując do Unii Europejskiej. Jak już pisałem coś za coś. Część suwerenności za profity przynależności do grupy.

Najpierw musieli byśmy

zgodzić się i podpisać umowę wpisać ją w nasz dziennik ustaw.

Wpisaliśmy, a Prezydent podpisał. Ostatni raz przy okazji Traktatu Lizbońskiego. Lech Kaczyński
http://www.newsweek.pl/polska/prezydent-ratyfikowal-traktat-z-lizbony-- europa-dziekuje-,47049,1,1.html http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20080620388/O/D20080388.pdf

Co do twojego traktatu lizbońskiego to do traktatu lizbońskiego dołączony został protokół "polsko-brytyjski"


Artykuł 1
1. Karta nie rozszerza możliwości Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej ani żadnego sądu lub trybunału Polski lub Zjednoczonego Królestwa do uznania, że przepisy ustawowe, wykonawcze lub administracyjne, praktyki lub działania administracyjne Polski lub Zjednoczonego Królestwa są niezgodne z podstawowymi prawami, wolnościami i zasadami, które są w niej potwierdzone.
2. W szczególności i w celu uniknięcia wątpliwości nic, co zawarte jest w tytule IV Karty nie stwarza praw, które mogą być dochodzone na drodze sądowej, mających zastosowanie do Polski lub Zjednoczonego Królestwa, z wyjątkiem przypadków gdy Polska lub Zjednoczone Królestwo przewidziały takie prawa w swoim prawie krajowym.

Artykuł 2
Jeśli dane postanowienie Karty odnosi się do krajowych praktyk i praw krajowych, ma ono zastosowanie do Polski lub Zjednoczonego Królestwa wyłącznie w zakresie, w jakim prawa i zasady zawarte w tym postanowieniu są uznawane przez prawo lub praktyki Polski lub Zjednoczonego Królestwa.


Tak że ten twój TSUE całkowicie może Polsce na laskę naskoczyć, próbując zmieniać ustrój sądów najwyższych. Polska może sama ustalać wiek emerytalny i dawać przywileje kobietą jakie chce. Nawet w wieku 50 lat wysyłać ich na emeryturę, jak my faceci uznamy, że należy im się ten przywilej w zamian za poświęcenie jakie wkładają w wychowanie naszych dzieci.

A przeczytaj to do traktatu z Lizbony

1. Karta nie rozszerza możliwości Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej ani żadnego sądu
lub trybunału Polski lub Zjednoczonego Królestwa do uznania, że przepisy ustawowe, wykonawcze
lub administracyjne, praktyki lub działania administracyjne Polski lub Zjednoczonego Królestwa są
niezgodne z podstawowymi prawami, wolnościami i zasadami, które są w niej potwierdzone

Nie ma mowy, aby nawet nasze instytucje, powołując się na jakiekolwiek przepisy unijne, które choćby istniały, mogły próbować w jaki kolwiek sposób zawieszać w Polsce obowiązujące przepisy. Także to raczej kończy twój problem norm unijnych i TSUE.

Lord Donald <ldont@dojcze.de> napisał(-a):

Co ty chrzanisz. W żaden sposób wstępując do UE kraje nie tracą swojej suwerenności.

uuu, to ty nie umiesz czytać :DDDD




--
Francuzi uratowali podczas wojny 70% swoich żydowskich obywateli - Polacy tylko 10%

Mimo nadejścia ostrzeżeń z IMGW rząd nie wysłał ostrzeżeń RSO na komórki zalogowane na zagrożonym terytorium mimo że system działa od 2015 roku.
Tym razem Szydło i Płaszczak mają na rękach krew 6 osób, w tym 2 nastolatek.

Grupa wiekowa 18-29 lat:
5% - zwolennicy rządu
82% - przeciwnicy

REKORDOWY MEM W POLSKIM NECIE: https://www.facebook.com/sokzburaka/photos/a.1452029521697738.1073741828.1452015088365848/2022582404642444/?type=3

"Polska prawica jest nie tylko zaczadzona, podobnie jak radykalni muzułmanie, chorą wersją religii,
ale też i bezdennie aintelektualna - te obie grupy więcej łączy, niż dzieli."

Nagłe zmiany prokuratorów, fałszywe komisje, wizyty na ul. Nowogrodzkiej i u
ojca Rydzyka - tak wygląda codzienność tych, którzy walczą o odzyskanie
pieniędzy i wykrycie sprawców największego przekrętu w historii III RP.
Zdaniem byłych członków SKOK Wołomin, obecna władza tkwi w tej aferze po uszy.
https://valconetti.wordpress.com/2017/07/08/pis-u-skok-na-polske-nalezy-dobrac-sie-do-tylka-kaczynskiemu-i-jego-szemranej-szajce/

Imprezka SKOK Wołomin -- -- -> http://pl.tinypic.com/r/2hg7fus/9
Poznaje ktoś panów raczących się pyszną rosyjską wódeczką?

Reuters: Media publiczne w Polsce to fabryka rządowych fake newsów
http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/reuters-media-publiczne-w-polsce-to-fabryka-rzadowych-fake-newsow

Patriota w akcji: http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/wroclaw/morderca-staruszkow-z-legnicy-narodowiec-mordowal-wrogow-polski/b20q3dt

http://jasonhunt.pl/jakie-naprawde-sa-wiadomosci-tvp-aby-sie-przekonac-ogladalem-je-przez-poltora-miesiaca/

[ Bogdan Lis o Macierewiczu ]
Zwrócił się o spotkanie i ja się z nim spotkałem, a to zawsze jest problem,
gdy się w podziemiu spotykasz z kimś, kto nie jest w strukturach podziemia, bo trzeba się odpowiednio ubezpieczyć.
Szybko uciekłem z tego spotkania, bo uznałem go za agenta KGB. On namawiał mnie do tego, żebym się ujawnił, mówił,
że "Solidarność kaputt, że to koniec z Solidarnością" - i mówię to z ręką na sercu - "że tak naprawdę jedynym ratunkiem jest,
żebyśmy tak autentycznie, naprawdę pokochali ZSRR, bo tylko, jak oni nam uwierzą, że my ich kochamy, to dadzą nam więcej wolności".
Taki człowiek! On ma być dziś liderem tamtej Solidarności?!

PiS podejmuje "ohydną próbę wyrzeczenia się odpowiedzialności,
nie mniej haniebnej i nieprzekonującej, jak własna żałosna defleksja Rosji
potępiającej zestrzelenie samolotu MH17" i jest "tchórzostwem na potwornym poziomie". - Jeśli poprzecie Platformę Obywatelską, pomożecie sobie,
  pomożecie Polsce - powiedział Jarosław Kaczyński.

Użytkownik "Pisiorowy Escobar" <presidento@goverment.ec> napisał w wiadomości news:6ebbodd8kaqh4qn3vt829tjp2tm79hv3bi4ax.com...
Lord Donald <ldont@dojcze.de> napisał(-a):

Co ty chrzanisz. W żaden sposób wstępując do UE kraje nie tracą swojej
suwerenności.

uuu, to ty nie umiesz czytać :DDDD

lord z czworaków rozumie wyłacznie cyrylicą!

CL

W dniu 29.08.2018 o 07:26, Pajdak pisze:

Użytkownik "Pisiorowy Escobar" <presidento@goverment.ec> napisał w wiadomości news:6ebbodd8kaqh4qn3vt829tjp2tm79hv3bi4ax.com...
Lord Donald <ldont@dojcze.de> napisał(-a):

Co ty chrzanisz. W żaden sposób wstępując do UE kraje nie tracą swojej
suwerenności.

uuu, to ty nie umiesz czytać :DDDD

lord z czworaków rozumie wyłacznie cyrylicą!

CL

A my u naszego niemieckiego Pana nie musimy umieć. Nasz niemiecki Pan nam wszystko objaśni. W sumie to jedyne co musimy wiedzieć gdzie postawić krzyżyk aby wybrać nasz niemiecki rząd PO. Wtedy to nasz niemiecki Pan zrobi z polaczkami porządek i zagoni ich do pracy jak to jeszcze nie dawno było.

CL

W dniu 28.08.2018 o 13:43, Bruno Brunowski pisze:

Nigdzie nie ma takich zastrzeżeń. Prawo stanowione w kraju musi być zgodne z normami europejskimi

ta brutek, o ile normy europejskie są zgodne z polską konstytucją:)))))))))))))

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W dniu środa, 29 sierpnia 2018 00:38:39 UTC+2 użytkownik u2 napisał:

W dniu 28.08.2018 o 13:43, Bruno Brunowski pisze:
> Nigdzie nie ma takich zastrzeżeń. Prawo stanowione w kraju musi być zgodne z normami europejskimi

ta brutek, o ile normy europejskie są zgodne z polską konstytucją:)))))))))))))

Wykaż, że nie są.

--
Bruno

W dniu 29.08.2018 o 11:04, Bruno Brunowski pisze:

ta brutek, o ile normy europejskie są zgodne z polską
konstytucją:)))))))))))))

Wykaż, że nie są.

o tym decyduje TK brutek, a nie ty:)))))))))))))

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W dniu środa, 29 sierpnia 2018 21:00:17 UTC+2 użytkownik u2 napisał:

W dniu 29.08.2018 o 11:04, Bruno Brunowski pisze:
>> ta brutek, o ile normy europejskie są zgodne z polską
>> konstytucją:)))))))))))))
>>
> Wykaż, że nie są.

o tym decyduje TK brutek, a nie ty:)))))))))))))

Trzeba było od razu mówić, że nie wiesz. Dobra leć dalej opylać. EOT.

--
Bruno

W dniu 29.08.2018 o 21:27, Bruno Brunowski pisze:

W dniu środa, 29 sierpnia 2018 21:00:17 UTC+2 użytkownik u2 napisał:

W dniu 29.08.2018 o 11:04, Bruno Brunowski pisze:

ta brutek, o ile normy europejskie są zgodne z polską
konstytucją:)))))))))))))

Wykaż, że nie są.

o tym decyduje TK brutek, a nie ty:)))))))))))))

Trzeba było od razu mówić, że nie wiesz. Dobra leć dalej opylać.
EOT.

widać, ze kiedy słyszysz prawdę to dajesz nogę brutek:))))))))))))))

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W dniu 29.08.2018 o 21:00, u2 pisze:

W dniu 29.08.2018 o 11:04, Bruno Brunowski pisze:

ta brutek, o ile normy europejskie są zgodne z polską
konstytucją:)))))))))))))

Wykaż, że nie są.

o tym decyduje TK brutek, a nie ty:)))))))))))))

Zauważyłem, że brutek założył swoje teorie na przepisach, w których ma być zagwarantowana niezawisłość sędziowska. Przepisy UE, wspominają jedynie, że kraj ma zapewnić aby sędziowie wydawali wyroki kierując się niezawisłością. Ale jakoś nie rozumie co by miało tą niezawisłość gwarantować. Jak rządziła się kasta, to z tą niezawisłością bywało rożnie, raczej zależała od wysokości łapówki, stanowiska dzwoniącego zamawiającego sobie wyrok, bo nie było innej kontroli nad tą niezawisłością. Nie było mechanizmów społecznych aby ta kastę kontrolować. Teraz nie rozumie, że jest izba dyscyplinarna. W dodatku zależna od prezydenta, a ten zależny od swoich wyborców. A o jakości sądów decyduje on wybierając dobrego prezydenta, który już nie jest tylko politycznym żyrandolem. Właśnie to teraz przepisy gwarantują niezawisłość sędziowską o których mowa w standardach europejskich. Nie rozumie brutek, że za niedługo wybory prezydenckie. Ostatecznie to on będzie mógł o tym zdecydować jakie będą u nas sady wybierając dobrego prezydenta. Więc se brutek drze tą koparę, jak reszta ogłupionych wyznawców PO, bo mu TVN coś tam do łba nasrała.

UB-ek "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości news:pm7aoh$19v4$1gioia.aioe.org...

W dniu 29.08.2018 o 21:00, u2 pisze:

Zauważyłem, że brutek założył swoje teorie na przepisach, w których ma być zagwarantowana niezawisłość sędziowska.

Ty masz swoją teorię, napisaną na Nowogrodzkiej? Kim ty jesteś "lordzie z czworaków"? Przechrztą na 100%. Kiedyś lizałeś łapki sekretarzom PZPR dziś liżesz nowym panom z Nowogrodzkiej. Masz nadzieję na ochłapy z kuwety kota czy marzysz o POchówku na koszt państwa?

CL

W dniu 30.08.2018 o 08:35, Pajdak pisze:

UB-ek "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości news:pm7aoh$19v4$1gioia.aioe.org...

W dniu 29.08.2018 o 21:00, u2 pisze:

Zauważyłem, że brutek założył swoje teorie na przepisach, w których ma być zagwarantowana niezawisłość sędziowska.

Ty masz swoją teorię, napisaną na Nowogrodzkiej? Kim ty jesteś "lordzie z czworaków"? Przechrztą na 100%. Kiedyś lizałeś łapki sekretarzom PZPR dziś liżesz nowym panom z Nowogrodzkiej. Masz nadzieję na ochłapy z kuwety kota czy marzysz o POchówku na koszt państwa?

CL

Od lizania dupy i jej nastawiania to ty tu jesteś ekspertem srajdak. Jak tu niedawno jeszcze pisałeś, a piszesz to od kilkunastu lat, że jesteś zdolny do wszystkiego aby uszczęśliwić jak go nazywasz "swojego niemieckiego pana.

PSYCHOL "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości
news:pm8hf0$1315$1gioia.aioe.org...

W dniu 30.08.2018 o 08:35, Pajdak pisze:

Ty masz swoją teorię, napisaną na Nowogrodzkiej? Kim ty jesteś "lordzie z
czworaków"? Przechrztą na 100%. Kiedyś lizałeś łapki sekretarzom PZPR
dziś liżesz nowym panom z Nowogrodzkiej. Masz nadzieję na ochłapy z
kuwety kota czy marzysz o POchówku na koszt państwa?

CL

Od lizania dupy i jej nastawiania to ty tu jesteś ekspertem srajdak.

Nie jestem. Twoja wyobraźnia to choroba psychiczna.

Jak tu niedawno jeszcze pisałeś,

Konkretnie to kiedy psycholu?

a piszesz to od kilkunastu lat,

Od 2-3 sporadycznie. Ostanio daje POpalić takim kanaliom jak ty.

Ty od ilu smrodzisz na psp i jaka wcześniej miałes ksywę?

że jesteś zdolny do wszystkiego aby uszczęśliwić jak go nazywasz "swojego
niemieckiego pana.

Ten "niemiecki pan" powstał w twoim łbie psycholu!
Produkujesz fałszywki i sam w nie wierzysz.

Jesteś chory! C H O R Y !!!

CL

u2 <u_2@o2.pl> napisał(-a):

W dniu 28.08.2018 o 13:43, Bruno Brunowski pisze:
> Nigdzie nie ma takich zastrzeżeń. Prawo stanowione w kraju musi być zgodne z normami europejskimi

ta brutek, o ile normy europejskie są zgodne z polską konstytucją:)))))))))))))

odwrotnie wolaku :DDDDDDDDDD




--
Francuzi uratowali podczas wojny 70% swoich żydowskich obywateli - Polacy tylko 10%

Mimo nadejścia ostrzeżeń z IMGW rząd nie wysłał ostrzeżeń RSO na komórki zalogowane na zagrożonym terytorium mimo że system działa od 2015 roku.
Tym razem Szydło i Płaszczak mają na rękach krew 6 osób, w tym 2 nastolatek.

Grupa wiekowa 18-29 lat:
5% - zwolennicy rządu
82% - przeciwnicy

REKORDOWY MEM W POLSKIM NECIE: https://www.facebook.com/sokzburaka/photos/a.1452029521697738.1073741828.1452015088365848/2022582404642444/?type=3

"Polska prawica jest nie tylko zaczadzona, podobnie jak radykalni muzułmanie, chorą wersją religii,
ale też i bezdennie aintelektualna - te obie grupy więcej łączy, niż dzieli."

Nagłe zmiany prokuratorów, fałszywe komisje, wizyty na ul. Nowogrodzkiej i u
ojca Rydzyka - tak wygląda codzienność tych, którzy walczą o odzyskanie
pieniędzy i wykrycie sprawców największego przekrętu w historii III RP.
Zdaniem byłych członków SKOK Wołomin, obecna władza tkwi w tej aferze po uszy.
https://valconetti.wordpress.com/2017/07/08/pis-u-skok-na-polske-nalezy-dobrac-sie-do-tylka-kaczynskiemu-i-jego-szemranej-szajce/

Imprezka SKOK Wołomin -- -- -> http://pl.tinypic.com/r/2hg7fus/9
Poznaje ktoś panów raczących się pyszną rosyjską wódeczką?

Reuters: Media publiczne w Polsce to fabryka rządowych fake newsów
http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/reuters-media-publiczne-w-polsce-to-fabryka-rzadowych-fake-newsow

Patriota w akcji: http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/wroclaw/morderca-staruszkow-z-legnicy-narodowiec-mordowal-wrogow-polski/b20q3dt

http://jasonhunt.pl/jakie-naprawde-sa-wiadomosci-tvp-aby-sie-przekonac-ogladalem-je-przez-poltora-miesiaca/

[ Bogdan Lis o Macierewiczu ]
Zwrócił się o spotkanie i ja się z nim spotkałem, a to zawsze jest problem,
gdy się w podziemiu spotykasz z kimś, kto nie jest w strukturach podziemia, bo trzeba się odpowiednio ubezpieczyć.
Szybko uciekłem z tego spotkania, bo uznałem go za agenta KGB. On namawiał mnie do tego, żebym się ujawnił, mówił,
że "Solidarność kaputt, że to koniec z Solidarnością" - i mówię to z ręką na sercu - "że tak naprawdę jedynym ratunkiem jest,
żebyśmy tak autentycznie, naprawdę pokochali ZSRR, bo tylko, jak oni nam uwierzą, że my ich kochamy, to dadzą nam więcej wolności".
Taki człowiek! On ma być dziś liderem tamtej Solidarności?!

PiS podejmuje "ohydną próbę wyrzeczenia się odpowiedzialności,
nie mniej haniebnej i nieprzekonującej, jak własna żałosna defleksja Rosji
potępiającej zestrzelenie samolotu MH17" i jest "tchórzostwem na potwornym poziomie". - Jeśli poprzecie Platformę Obywatelską, pomożecie sobie,
  pomożecie Polsce - powiedział Jarosław Kaczyński.

psychol "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości news:pm3b06$m36$1gioia.aioe.org...

Ustrój sadowniczy nie wynika z ratyfikowanej umowy.

To skąd ta sraczka? ;-)))

W dniu 28.08.2018 o 16:27, Pajdak pisze:

psychol "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości news:pm3b06$m36$1gioia.aioe.org...

Ustrój sadowniczy nie wynika z ratyfikowanej umowy.

To skąd ta sraczka? ;-)))

Zaraz srajdaczku znowu wyskoczysz z tymi swoimi tekstami jacy to my jak nas nazywasz "polaczki" jesteśmy niewdzięczni i nie słuchamy twojego jak go nazywasz "niemieckiego pana". Właśnie taka gnida jak ty szwabska dziwka ma sraczkę i to kilka lat jak ta twoja niemiecka PO dostała od nas kopa. Nie zapowiada się aby kiedykolwiek znów wróciła do koryta, jak nawet przekroczy próg wyborczy za rok.

PSYCHOL "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości news:pm3ntv$1eh8$1gioia.aioe.org...

To skąd ta sraczka? ;-)))

Zaraz srajdaczku

Bez czekaladek i kwiatuszków cioto! Z tym do zenusia, u2 albo dąsa.

znowu wyskoczysz z tymi swoimi tekstami jacy to my jak

Jak filip? ;-))

nas nazywasz "polaczki"

Stary ciulu, nie wrobisz mnie w te swoje fałszywki ubecka świnio!

jesteśmy niewdzięczni i nie słuchamy twojego jak go nazywasz "niemieckiego pana".

Stary ciulu, nie wrobisz mnie w te swoje fałszywki ubecka świnio!

Właśnie taka gnida

Psychol! Psychol! Szwabska gnida! Padalec! ;-)))

jak ty szwabska dziwka ma sraczkę

Psychol! Psychol! POszywacz! ImPOtent! ;-)))

i to kilka lat jak ta twoja niemiecka PO

Ani twoja ani moja psycholu. Czy Kornhauser to polskie nazwisko? ;-))

dostała od nas kopa.

Przeciez wiem, że jesteś putinowskim parobkiem.

Nie zapowiada się aby kiedykolwiek znów wróciła do koryta, jak nawet przekroczy próg wyborczy za rok.

Twoja PZPR szlag trafił i teraz liżesz rowa nowym panom. ;-)))

CL

"szwabska dziwka" "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości news:pm36g4$e1g$1gioia.aioe.org...

Polski rząd nie musi respektować wyroków TSUE,

To skąd u was ta sraczka? -))))


CL

u2 <u_2@o2.pl> napisał(-a):

https://wpolityce-wszambie.pl/polityka/409613-histeryczna-reakcja-rosatiego-na-slowa-wicepremiera-gowina

zużyty papier toaletowy znowu w modzie :DDDDDDDD

to ktoś w ue jeszcze się liczy z pararządem pisuaru? :DD




--
Francuzi uratowali podczas wojny 70% swoich żydowskich obywateli - Polacy tylko 10%

Mimo nadejścia ostrzeżeń z IMGW rząd nie wysłał ostrzeżeń RSO na komórki zalogowane na zagrożonym terytorium mimo że system działa od 2015 roku.
Tym razem Szydło i Płaszczak mają na rękach krew 6 osób, w tym 2 nastolatek.

Grupa wiekowa 18-29 lat:
5% - zwolennicy rządu
82% - przeciwnicy

REKORDOWY MEM W POLSKIM NECIE: https://www.facebook.com/sokzburaka/photos/a.1452029521697738.1073741828.1452015088365848/2022582404642444/?type=3

"Polska prawica jest nie tylko zaczadzona, podobnie jak radykalni muzułmanie, chorą wersją religii,
ale też i bezdennie aintelektualna - te obie grupy więcej łączy, niż dzieli."

Nagłe zmiany prokuratorów, fałszywe komisje, wizyty na ul. Nowogrodzkiej i u
ojca Rydzyka - tak wygląda codzienność tych, którzy walczą o odzyskanie
pieniędzy i wykrycie sprawców największego przekrętu w historii III RP.
Zdaniem byłych członków SKOK Wołomin, obecna władza tkwi w tej aferze po uszy.
https://valconetti.wordpress.com/2017/07/08/pis-u-skok-na-polske-nalezy-dobrac-sie-do-tylka-kaczynskiemu-i-jego-szemranej-szajce/

Imprezka SKOK Wołomin -- -- -> http://pl.tinypic.com/r/2hg7fus/9
Poznaje ktoś panów raczących się pyszną rosyjską wódeczką?

Reuters: Media publiczne w Polsce to fabryka rządowych fake newsów
http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/reuters-media-publiczne-w-polsce-to-fabryka-rzadowych-fake-newsow

Patriota w akcji: http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/wroclaw/morderca-staruszkow-z-legnicy-narodowiec-mordowal-wrogow-polski/b20q3dt

http://jasonhunt.pl/jakie-naprawde-sa-wiadomosci-tvp-aby-sie-przekonac-ogladalem-je-przez-poltora-miesiaca/

[ Bogdan Lis o Macierewiczu ]
Zwrócił się o spotkanie i ja się z nim spotkałem, a to zawsze jest problem,
gdy się w podziemiu spotykasz z kimś, kto nie jest w strukturach podziemia, bo trzeba się odpowiednio ubezpieczyć.
Szybko uciekłem z tego spotkania, bo uznałem go za agenta KGB. On namawiał mnie do tego, żebym się ujawnił, mówił,
że "Solidarność kaputt, że to koniec z Solidarnością" - i mówię to z ręką na sercu - "że tak naprawdę jedynym ratunkiem jest,
żebyśmy tak autentycznie, naprawdę pokochali ZSRR, bo tylko, jak oni nam uwierzą, że my ich kochamy, to dadzą nam więcej wolności".
Taki człowiek! On ma być dziś liderem tamtej Solidarności?!

PiS podejmuje "ohydną próbę wyrzeczenia się odpowiedzialności,
nie mniej haniebnej i nieprzekonującej, jak własna żałosna defleksja Rosji
potępiającej zestrzelenie samolotu MH17" i jest "tchórzostwem na potwornym poziomie". - Jeśli poprzecie Platformę Obywatelską, pomożecie sobie,
  pomożecie Polsce - powiedział Jarosław Kaczyński.

W dniu 28.08.2018 o 13:10, Pisiorowy Escobar pisze:

u2 <u_2@o2.pl> napisał(-a):

https://wpolityce-wszambie.pl/polityka/409613-histeryczna-reakcja-rosatiego-na-slowa-wicepremiera-gowina

zużyty papier toaletowy znowu w modzie :DDDDDDDD

to ktoś w ue jeszcze się liczy z pararządem pisuaru? :DD

Problem Srajdak jest większy. Już nie wiadomo czy kto kolwiek się jeszcze liczy z paraparlamentem europejskim sterowanym przez twoją frał Merkel i władzą twojego jak go nazywasz "niemieckiego pana". A co dopiero się liczy z jej niemieckim namiestnikiem Tuskiem, pośmiewiskiem całego świata. Już każdy, zauważył, że już nikomu nie służy ta wspólna polityka tak zwanej do niedawna wielkiej trójki, która tak naprawdę to już się rozpadła od głowy, kiedy napasione Brytole dali se już na luz. To co pozostało, to dogorywające resztki z tej dogorywającej padliny, w których Francja, a szczególnie Niemcy, próbują coś jeszcze uszczknąć.

PSYCHOL "Lord Donald" <ldont@dojcze.de> napisał w wiadomości news:pm3brv$nl8$1gioia.aioe.org...

Problem Srajdak jest większy. Już nie wiadomo czy kto kolwiek się jeszcze liczy z paraparlamentem europejskim sterowanym przez twoją frał Merkel i władzą twojego jak go nazywasz "niemieckiego pana".

Ty świrze! Sam tyworzysz te fałszywki! ;-)))

CL