W nawiązaniu do wątku z przed kilku dni : "No i po Nokii" znalazłem
ciekawy artykuł, od razu ostrzegam że jest dosyć obszerny, jest w nim
kilka błędów ale mniej więcej zawarte jest to dlaczego z Nokią na
dzień dzisiejszy jest tak jak jest. O samej Nokii jest pod koniec,
jeśli komuś nie chce się czytać.

http://czytelnia.ubuntu.pl/index.php/2013/03/05/siedem-najwiekszych-katastrof-w-historii-przemyslu-mobilnego/

Moje wnioski są takie że raczej żadnej firmie produkującej telefony
nie wyszedł na dobre mariaż z Microsoftem. A szef Nokii doprowadził do
takiego stanu celowo, po to aby MS mógł przejąć Nokię za niższą cenę.
Widocznie miał w tym jakiś interes.

Pozdrawiam

Dnia Sun, 08 Sep 2013 10:10:32 +0200, dizel napisał(a):

http://czytelnia.ubuntu.pl/index.php/2013/03/05/siedem-najwiekszych-katastrof-w-historii-przemyslu-mobilnego/

Moje wnioski są takie że raczej żadnej firmie produkującej telefony
nie wyszedł na dobre mariaż z Microsoftem.

A HTC ? Ladnie sie rozwinelo na wspolpracy.

Poza tym - zarzad lubi slupki, ale ... rosnie ilosc producentow, % udzialu w rynku musi spadac.

Zreszta taka to juz kolej rzeczy w elektronice, najpierw cos jest nowe
i drogie, potem robia to wszyscy, potem tylko chinczykom sie oplaca, a
na koniec pomyslodawca musi sobie nowej dzialki poszukac.
P.S. Czas na jakis nowy pomysl Apple :-)

A szef Nokii doprowadził do
takiego stanu celowo, po to aby MS mógł przejąć Nokię za niższą cenę.
Widocznie miał w tym jakiś interes.

Moze ... ale spojrz ze Siemens przekrecil sie bez udzialu MS.

Z Nokia podobnie - oni zaczeli dolowac wczesniej. WP to mial byc dla nich ratunek. Widac na zlego konia postawili.
A moze wczesniej byl ten zly wybor - trzymali sie tego Symbiana,
trzymali, nie zauwazyli przemian.

Nawiasem mowiac - na wspolpracy z Nokia pare firm poplynelo, co to w tego symbiana troche zainwestowaly i g* z tego wyszlo.
Cos ta Nokia sp*, ze wszyscy wola Androida a nie Symbiana.
Za drogo chciala ? Sklepu zapomniala ? Z Maemo tez jej nie wyszlo ..

J.

W dniu 2013-09-08 11:11, J.F. pisze:

Dnia Sun, 08 Sep 2013 10:10:32 +0200, dizel napisał(a):

http://czytelnia.ubuntu.pl/index.php/2013/03/05/siedem-najwiekszych-katastrof-w-historii-przemyslu-mobilnego/

Moje wnioski są takie że raczej żadnej firmie produkującej telefony
nie wyszedł na dobre mariaż z Microsoftem.

A HTC ? Ladnie sie rozwinelo na wspolpracy.

Poza tym - zarzad lubi slupki, ale ... rosnie ilosc producentow,
% udzialu w rynku musi spadac.

Zreszta taka to juz kolej rzeczy w elektronice, najpierw cos jest nowe
i drogie, potem robia to wszyscy, potem tylko chinczykom sie oplaca, a
na koniec pomyslodawca musi sobie nowej dzialki poszukac.
P.S. Czas na jakis nowy pomysl Apple :-)

A szef Nokii doprowadził do
takiego stanu celowo, po to aby MS mógł przejąć Nokię za niższą cenę.
Widocznie miał w tym jakiś interes.

Moze ... ale spojrz ze Siemens przekrecil sie bez udzialu MS.

Z Nokia podobnie - oni zaczeli dolowac wczesniej.
WP to mial byc dla nich ratunek. Widac na zlego konia postawili.
A moze wczesniej byl ten zly wybor - trzymali sie tego Symbiana,
trzymali, nie zauwazyli przemian.

Nawiasem mowiac - na wspolpracy z Nokia pare firm poplynelo,
co to w tego symbiana troche zainwestowaly i g* z tego wyszlo.
Cos ta Nokia sp*, ze wszyscy wola Androida a nie Symbiana.
Za drogo chciala ? Sklepu zapomniala ?

Z Maemo tez jej nie wyszlo ..

Działania w tym kierunku wydawały się dość sensowne. Weszli we współpracę z Intelem (Meego), zakupili Trolltech. Nie wyszło, bo za długo pracowali nad tym telefonem, a jak juĹź zaczęli go sprzedawać, to Elop ogłosił, Ĺźe nie będzie kolejnych fonĂłw z tym systemem. No i zdechło. A szkoda, bo Linuks z QT mając wsparcie w postaci  silnego producenta fonĂłw mĂłgłby stanowić powaĹźną konkurencję dla Linuksa z Dalvikiem :)


--
pozdrawiam
MD

W dniu 2013-09-08 14:34, Mario pisze:

A szkoda, bo Linuks z QT mając wsparcie w postaci  silnego
producenta fonów mógłby stanowić poważną konkurencję dla Linuksa z
Dalvikiem :)

przypadkiem blackberry nie jest linuksem z qt? Jeśli tak to konkurencji za dużej to on już nie robi.

Dnia Tue, 10 Sep 2013 02:36:23 +0200, PlaMa napisał(a):

przypadkiem blackberry nie jest linuksem z qt? Jeśli tak to konkurencji za dużej to on już nie robi.

Nie jest.
Stare Blackberry to tylko maszynka Javy na czymś niezmiernie prymitywnym
(jeżeli tam cokolwiek jest pod spodem), nowe Blackberry to QNX z maszyną
Javy, bardzo zbliżoną do Dalvika. Firma oferuje automatyczny translator z
Dalvika na BBOS10. Działający podobnie do wszystkich innych automatycznych
translatorów na świecie.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Użytkownik J.F. napisał:

Nawiasem mowiac - na wspolpracy z Nokia pare firm poplynelo,
co to w tego symbiana troche zainwestowaly i g* z tego wyszlo.
Cos ta Nokia sp*, ze wszyscy wola Androida a nie Symbiana.

Bo dla biznesu w starym stylu symbian byl dobry a android zly :)

Symbian mial od kopa to wszystko, co bylo potrzebne do telefonowania. Tylko tyle i az tyle. Za to cenilem nokie e50, 51, 52. GPS, wifi, internet, apki gmaps, zeby sie znalezc w obcym miescie a niekoniecznie nawigowac gdzie skrecic majac do przejscia 3 przecznice, 800 metrow.

Tylko ludzi z wymaganiami "blyskotkowymi" przybywa. To jest target. No i zrobiono mode. Teraz kazdy chce miec szpiegofona jak najwiekszego, zeby pokazac, jak po nim myzia paluchem i moc pokazywac focie i wstawiac na fejsika. Wiec szpiegodroid to rewelacja. Kontakty z szpiegochury, dokumenty w szpiegochmurze itp.

Kiedys do prowadzenia biznesu, tego prawdziwego, wystarczalo miec komorke/telefon, kartke i olowek, i czasem komputer.

Teraz prowadzenie biznesu to koniecznosc pokazania sie z e-blyskotkami.

I tego Nokia nie potrafila zrozumiec. Robili dobry, uzyteczny sprzet z dobrym funkcjonujacym Symbianem. Ale to za malo. Bo target odbiorcow takich jak ja to promil.

Sam mam tablet, smartfon (tani, <1000 ;p), laptopa i kilka innych bajerów, ale jak przychodzi zrobić kase to wystarcza mi kartka i olowek na koncepcje, i stary PeCet z XP do wdrożenia tego w zycie i sprawdzenia, czy przelewy przyszly.

Dnia Sun, 08 Sep 2013 15:36:14 +0200, Mr. Misio napisał(a):

Użytkownik J.F. napisał:

Nawiasem mowiac - na wspolpracy z Nokia pare firm poplynelo,
co to w tego symbiana troche zainwestowaly i g* z tego wyszlo.
Cos ta Nokia sp*, ze wszyscy wola Androida a nie Symbiana.

Bo dla biznesu w starym stylu symbian byl dobry a android zly :)
Symbian mial od kopa to wszystko, co bylo potrzebne do telefonowania. Tylko tyle i az tyle. Za to cenilem nokie e50, 51, 52. GPS, wifi, internet, apki gmaps, zeby sie znalezc w obcym miescie a niekoniecznie nawigowac gdzie skrecic majac do przejscia 3 przecznice, 800 metrow.

Mapy google ? No coz, mnie sie zamarzyly lepsze, nokia dostarczyla.
A potem sie okazalo ze to wszystko razem jednak kiepsko dziala.

I jakos mnie do kolejnej Nokii nie ciagnie, a do WP to wcale.

Tylko ludzi z wymaganiami "blyskotkowymi" przybywa. To jest target. No i zrobiono mode. Teraz kazdy chce miec szpiegofona jak najwiekszego, zeby pokazac, jak po nim myzia paluchem i moc pokazywac focie i wstawiac na fejsika.

Ale fejsika mozna dodac jako aplikacje. Co zreszta zrobiono. Nie pomoglo.
Mnie zreszta to odrzucilo - fejsy, twity, a porzadnej nawigacji nie
ma.
Ale to akurat u wszystkich tak samo jest :-)

Wiec szpiegodroid to rewelacja. Kontakty z szpiegochury, dokumenty w szpiegochmurze itp.

Szpiegowanie to Waldek i Nokii zarzucal.
Chmura dla wielu moze miec zalety, byle swiadomie ... ale widac Nokia
to przegapila.

Kiedys do prowadzenia biznesu, tego prawdziwego, wystarczalo miec komorke/telefon, kartke i olowek, i czasem komputer.

I excela, worda, outlooka, acrobata ...

Teraz prowadzenie biznesu to koniecznosc pokazania sie z e-blyskotkami.
I tego Nokia nie potrafila zrozumiec. Robili dobry, uzyteczny sprzet z dobrym funkcjonujacym Symbianem. Ale to za malo. Bo target odbiorcow takich jak ja to promil.

A moze jednak cos innego sp* ? Bo przeciez te ich telefony to wlasnie e-blyskotki.

Sam mam tablet, smartfon (tani, <1000 ;p), laptopa i kilka innych bajerów, ale jak przychodzi zrobić kase to wystarcza mi kartka i olowek na koncepcje, i stary PeCet z XP do wdrożenia tego w zycie i sprawdzenia, czy przelewy przyszly.

Ale co - telefon nie pozwala sprawdzic ? to g*, a nie telefon :-)

J.

On 2013-09-08 16:06, J.F. wrote:

Dnia Sun, 08 Sep 2013 15:36:14 +0200, Mr. Misio napisał(a):

Użytkownik J.F. napisał:

Nawiasem mowiac - na wspolpracy z Nokia pare firm poplynelo,
co to w tego symbiana troche zainwestowaly i g* z tego wyszlo.
Cos ta Nokia sp*, ze wszyscy wola Androida a nie Symbiana.

Bo dla biznesu w starym stylu symbian byl dobry a android zly :)
Symbian mial od kopa to wszystko, co bylo potrzebne do telefonowania.
Tylko tyle i az tyle. Za to cenilem nokie e50, 51, 52. GPS, wifi,
internet, apki gmaps, zeby sie znalezc w obcym miescie a niekoniecznie
nawigowac gdzie skrecic majac do przejscia 3 przecznice, 800 metrow.

Mapy google ? No coz, mnie sie zamarzyly lepsze, nokia dostarczyla.
A potem sie okazalo ze to wszystko razem jednak kiepsko dziala.

I jakos mnie do kolejnej Nokii nie ciagnie, a do WP to wcale.

Z tymi telefonami to chyba sie niezle dobraliscie ;]
J.F. o ile dobrze pamietam masz jakis przedpotopowy model Nokii a
Mr. Misio niskobudzetowy i byc moze uszkodzony Sony.
Swoja droga po tygodniu watpliwej przyjemnosci z WP z mojego punktu widzenia Symbian i WP sa siebie warte. Symbian daje nieco wiecej mozliwosci konfiguracji ale tylko nieco, przynajmniej w zakresie ktory mnie interesuje. W obu tez przypadkach ze swieca szukac sensownych zamiennikow sytemowych aplikacji, jesli ktos chce miec cos wiecej niz to co dala fabryka.

Użytkownik atm napisał:

On 2013-09-08 16:06, J.F. wrote:

Dnia Sun, 08 Sep 2013 15:36:14 +0200, Mr. Misio napisał(a):

Użytkownik J.F. napisał:

Nawiasem mowiac - na wspolpracy z Nokia pare firm poplynelo,
co to w tego symbiana troche zainwestowaly i g* z tego wyszlo.
Cos ta Nokia sp*, ze wszyscy wola Androida a nie Symbiana.

Bo dla biznesu w starym stylu symbian byl dobry a android zly :)
Symbian mial od kopa to wszystko, co bylo potrzebne do telefonowania.
Tylko tyle i az tyle. Za to cenilem nokie e50, 51, 52. GPS, wifi,
internet, apki gmaps, zeby sie znalezc w obcym miescie a niekoniecznie
nawigowac gdzie skrecic majac do przejscia 3 przecznice, 800 metrow.

Mapy google ? No coz, mnie sie zamarzyly lepsze, nokia dostarczyla.
A potem sie okazalo ze to wszystko razem jednak kiepsko dziala.

I jakos mnie do kolejnej Nokii nie ciagnie, a do WP to wcale.

Z tymi telefonami to chyba sie niezle dobraliscie ;]
J.F. o ile dobrze pamietam masz jakis przedpotopowy model Nokii a
Mr. Misio niskobudzetowy i byc moze uszkodzony Sony.

No popatrz, a kase zarabialem majac nawet nokie 6010 :] Czary jakies ;P

Android nie wniosl nic do mojego biznesu.

Nawet do rozrywki nic nie wniosl. Choc tu ma wieksze pole do popisu.

Dnia Sun, 08 Sep 2013 16:40:24 +0200, atm napisał(a):

On 2013-09-08 16:06, J.F. wrote:

Mapy google ? No coz, mnie sie zamarzyly lepsze, nokia dostarczyla.
A potem sie okazalo ze to wszystko razem jednak kiepsko dziala.
I jakos mnie do kolejnej Nokii nie ciagnie, a do WP to wcale.

Z tymi telefonami to chyba sie niezle dobraliscie ;]
J.F. o ile dobrze pamietam masz jakis przedpotopowy model Nokii a

Przedpotopowy ? Teraz moze i tak, ale kiedys nie byl przedpotopowy.
I juz wtedy kiepsko dzialal, wiec sorry, teraz to mnie trzeba
przekonac do nastepnego wyrobu. Zreszta pare negatywnych cech symbian
dziedziczy z wersji na wersje.
A update zadnego nie ma. Nie dba nokia o mnie, to ze wzajemnoscia :-)

Swoja droga po tygodniu watpliwej przyjemnosci z WP z mojego punktu widzenia Symbian i WP sa siebie warte. Symbian daje nieco wiecej mozliwosci konfiguracji ale tylko nieco, przynajmniej w zakresie ktory mnie interesuje.

WP poszedl w strone, ktora mi absolutnie nie odpowiada.
No ale tego sie czlowiek nie dowie przed zakupem,
poki nie poczyta troche uczciwych opinii.

I bym sobie dlugo w brode plul, jakbym pomyslal ze aktualny model
pewnie jest lepszy od przedpotopowego, wiec trzeba kupic.

W obu tez przypadkach ze swieca szukac sensownych zamiennikow sytemowych aplikacji, jesli ktos chce miec cos wiecej niz to co dala fabryka.

Nawet nie wiem czy WP je przewiduje, czy to za bardzo ingeruje w
"bezpieczenstwo", wiec w ogole niedozwolone..

J.

Użytkownik J.F. napisał:

Kiedys do prowadzenia biznesu, tego prawdziwego, wystarczalo miec
komorke/telefon, kartke i olowek, i czasem komputer.

I excela, worda, outlooka, acrobata ...

Jesli piszemy o smartfonach, to outlooka nie ma na Androida (moze jest?) pisanie w wordzie czy excelu na smartfonie... wybacz, chyba dla tych co nie cenia swojego czasu. Acrobata to nie wiem, czy masz na mysli Readera czy Acrobata :]

Ogólnie to wszystko powyzej miesci sie w "i czasem komputer".

Sam mam tablet, smartfon (tani, <1000 ;p), laptopa i kilka innych
bajerów, ale jak przychodzi zrobić kase to wystarcza mi kartka i olowek
na koncepcje, i stary PeCet z XP do wdrożenia tego w zycie i
sprawdzenia, czy przelewy przyszly.

Ale co - telefon nie pozwala sprawdzic ? to g*, a nie telefon :-)

Z androida mam sie laczyc z bankiem? :) Chyba kpisz.

JA juz sie boje o dane laczac z Fejsikiem...

Użytkownik "Mr. Misio" <mrmisiodegrizzly@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:l0i7gp$clf$1node1.news.atman.pl...
....

Z androida mam sie laczyc z bankiem? :) Chyba kpisz.

  A z peceta też się nie łączysz?

--
--
marfi

Użytkownik marfi napisał:

Użytkownik "Mr. Misio" <mrmisiodegrizzly@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:l0i7gp$clf$1node1.news.atman.pl...
...

Z androida mam sie laczyc z bankiem? :) Chyba kpisz.

  A z peceta też się nie łączysz?

Z Peceta sie lacze. Ale prosze, bez porownan bezpieczenstwa tych 2 systemow. Bo Android to jedna wielka dzira bezpieczenstwa.

W dniu 08.09.2013 21:04, Mr. Misio pisze:

Użytkownik marfi napisał:

Użytkownik "Mr. Misio" <mrmisiodegrizzly@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:l0i7gp$clf$1node1.news.atman.pl...
...

Z androida mam sie laczyc z bankiem? :) Chyba kpisz.

  A z peceta też się nie łączysz?

Z Peceta sie lacze. Ale prosze, bez porownan bezpieczenstwa tych 2
systemow. Bo Android to jedna wielka dzira bezpieczenstwa.

jakich systemów? Android to system, PC raczej nie. Spróbuj zrobić coś takeiego: Sam złam swoje hasło w windows XP a potem to samo z hasłem w telefonie z androidem. na co potrzebujesz więcej czasu?
ToMasz

Użytkownik ToMasz napisał:

W dniu 08.09.2013 21:04, Mr. Misio pisze:

Użytkownik marfi napisał:

Użytkownik "Mr. Misio" <mrmisiodegrizzly@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:l0i7gp$clf$1node1.news.atman.pl...
...

Z androida mam sie laczyc z bankiem? :) Chyba kpisz.

  A z peceta też się nie łączysz?

Z Peceta sie lacze. Ale prosze, bez porownan bezpieczenstwa tych 2
systemow. Bo Android to jedna wielka dzira bezpieczenstwa.

jakich systemów? Android to system, PC raczej nie. Spróbuj zrobić coś
takeiego: Sam złam swoje hasło w windows XP a potem to samo z hasłem w
telefonie z androidem. na co potrzebujesz więcej czasu?

PC to Windows lub np. Linux. Systemy, które nie powstały 4 lata temu. Tak, wiem, Android to tez Linux. Nawet w wersji 4.3 dodali wreszcie mozliwosc dodani wiecej niz jednego usera :] Szok.

Ilośc Ataków na Androida ora zpolacznie technologi bezprzewodowych (GSM, Wifi, NFC, BT) sprawia, ze system ten jest dostepny z kazdej strony.

A Moj PC nie dosc, ze stoi za firewallem to system jest wyposazony w internet securuty/antywirus.

Dostan się do mojego PC z zewnatrz przez BT... nie da sie... dostan sie przez Wifi... nie da sie... Zaplac moim PC zbliżeniowo nie da sie.

Pomijam juz to, ze jak instaluje Windows/Linux na PC to jestme jego adminem. Telefon z Androidem sie dostaje bez roota.

PC to Windows lub np. Linux. Systemy, które nie powstały 4 lata temu.
Tak, wiem, Android to tez Linux. Nawet w wersji 4.3 dodali wreszcie
mozliwosc dodani wiecej niz jednego usera :] Szok.

Ilośc Ataków na Androida ora zpolacznie technologi bezprzewodowych (GSM,
Wifi, NFC, BT) sprawia, ze system ten jest dostepny z kazdej strony.

A Moj PC nie dosc, ze stoi za firewallem to system jest wyposazony w
internet securuty/antywirus.

Dostan się do mojego PC z zewnatrz przez BT... nie da sie... dostan sie
przez Wifi... nie da sie... Zaplac moim PC zbliżeniowo nie da sie.

Pomijam juz to, ze jak instaluje Windows/Linux na PC to jestme jego
adminem. Telefon z Androidem sie dostaje bez roota.

Ok, ale wg Ciebie to konkretnie przypadlosc Androida czy wszystkich smartfonow?

Użytkownik atm napisał:

PC to Windows lub np. Linux. Systemy, które nie powstały 4 lata temu.
Tak, wiem, Android to tez Linux. Nawet w wersji 4.3 dodali wreszcie
mozliwosc dodani wiecej niz jednego usera :] Szok.

Ilośc Ataków na Androida ora zpolacznie technologi bezprzewodowych (GSM,
Wifi, NFC, BT) sprawia, ze system ten jest dostepny z kazdej strony.

A Moj PC nie dosc, ze stoi za firewallem to system jest wyposazony w
internet securuty/antywirus.

Dostan się do mojego PC z zewnatrz przez BT... nie da sie... dostan sie
przez Wifi... nie da sie... Zaplac moim PC zbliżeniowo nie da sie.

Pomijam juz to, ze jak instaluje Windows/Linux na PC to jestme jego
adminem. Telefon z Androidem sie dostaje bez roota.

Ok, ale wg Ciebie to konkretnie przypadlosc Androida czy wszystkich
smartfonow?

Android kroluje, wiec glownie smartfonow z A. Wraz z popularnoscia rosnie ilosc atakow wszelakich na uzytkownikow tego co najbardziej popularne.

W dniu 08.09.2013 22:29, Mr. Misio pisze:

Użytkownik ToMasz napisał:

W dniu 08.09.2013 21:04, Mr. Misio pisze:

Użytkownik marfi napisał:

Użytkownik "Mr. Misio" <mrmisiodegrizzly@gazeta.pl> napisał w
wiadomości
news:l0i7gp$clf$1node1.news.atman.pl...
...

Z androida mam sie laczyc z bankiem? :) Chyba kpisz.

  A z peceta też się nie łączysz?

Z Peceta sie lacze. Ale prosze, bez porownan bezpieczenstwa tych 2
systemow. Bo Android to jedna wielka dzira bezpieczenstwa.

jakich systemów? Android to system, PC raczej nie. Spróbuj zrobić coś
takeiego: Sam złam swoje hasło w windows XP a potem to samo z hasłem w
telefonie z androidem. na co potrzebujesz więcej czasu?

PC to Windows lub np. Linux. Systemy, które nie powstały 4 lata temu.
Tak, wiem, Android to tez Linux. Nawet w wersji 4.3 dodali wreszcie
mozliwosc dodani wiecej niz jednego usera :] Szok.

Ilośc Ataków na Androida ora zpolacznie technologi bezprzewodowych (GSM,
Wifi, NFC, BT) sprawia, ze system ten jest dostepny z kazdej strony.

To co piszesz  jest prawdą, ale nie na temat. spróbujmy tak:
Jak włamiesz się do telefonu przez gsm, znaczy moduł telefoniczny? W czasie rozmowy przemycisz w paśmie słyszalnym wirusa? Sam wiesz że się nieda. podobnie z BT. domyślnie - wyłączony+niewidoczny. Włączasz bo masz słuchawkę BT? więc masz włączony+niewidoczny. włączasz widoczność BT? Wiec masz ją na 120 sekund, 119, 118... trochę zamało czasu, pozatym wysłanie wirusa w obszar dysku użytkownika też nic nie daje.
nfc? Podobnie - zasięg mizerny. pozostaje łączność wifi/gprs/umts. Tu problematyczne staje się to o czym sam napisałeś: wifi - zawsze za routerem. Tyle że zawsze ktoś może przejąć pakiety tak samo jak w PC. O gprs/umts nawet bym nie wspominał, bo przeciętny użytkownik  ma wyłączony, bo pakiecik malutki w telefonie. co więcej, każda aktywność telefonu (słychać w głośnikach) natychmiast powoduje powstanie pytania - jaki program mam uruchomiony - ciągle wysyła i nadaje. Najcześciej ruchoma tapeta, albo inne dziadostwo które zainstaowałem przedwczoraj, zezwalając na wszystko bez czytania.... czy to jest dziura w systemie? Ja bym tego tak nie nazwał.

A Moj PC nie dosc, ze stoi za firewallem to system jest wyposazony w
internet securuty/antywirus.

i milion programów do złamania tego zabezpieczenia. jak ktoś Ci się włamie do domu rano i skopiuje sobie partycje w z windowsem, to jutro być może będzie miał wszystkie twoje hasła. Bo to windows jest. takie coś można tylko na windowsie zrobić....
ToMasz

Użytkownik ToMasz napisał:

nfc? Podobnie - zasięg mizerny.

....co nie przeszkadza zlym ludziom kasowac transakcje paypasowe na kartach paypasowych zdalnie ;)

Jak ludzie zaczna uzywac nfc do placenia bedzie identycznie.

pozostaje łączność wifi/gprs/umts. Tu
problematyczne staje się to o czym sam napisałeś: wifi - zawsze za
routerem. Tyle że zawsze ktoś może przejąć pakiety tak samo jak w PC.

Oczywiscie, ale wiecej musi sie natrudzic, zwlaszcza jak PC ciagnie internet po kablu ;)

Poza tym jak pisalem, albo nie - wlam do PC to... szansa, ze wlamiesz sie na PC dzieciaka, co ma savy z gier i to jest rzecz najcenniejsza ;) A do banku ma hasla smsowe.

Wiec gdzie lepiej przejac kontrole? Moze tam, gdzie sa hasla jednorazowe kierowane.

O
gprs/umts nawet bym nie wspominał, bo przeciętny użytkownik  ma
wyłączony, bo pakiecik malutki w telefonie. co więcej, każda aktywność
telefonu (słychać w głośnikach) natychmiast powoduje powstanie pytania -
jaki program mam uruchomiony - ciągle wysyła i nadaje. Najcześciej
ruchoma tapeta, albo inne dziadostwo które zainstaowałem przedwczoraj,
zezwalając na wszystko bez czytania.... czy to jest dziura w systemie?
Ja bym tego tak nie nazwał.

No ja bym nazwal. Z tego co czytalem, A uruchamia kazda aplikacje odseparowana. A to oznacza, ze nie mozna stworzyc antywirusa ani zadnych narzedzi skutecznej ochrony przed zlymi szkodliwymi aplikacjami. W przypadku PC firewall zasygnalizuje ruch wychodzacy/przychodzacy do nowej aplikacji i wedle zyczenia go zblokuje.

A Moj PC nie dosc, ze stoi za firewallem to system jest wyposazony w
internet securuty/antywirus.

i milion programów do złamania tego zabezpieczenia. jak ktoś Ci się
włamie do domu rano i skopiuje sobie partycje w z windowsem, to jutro
być może będzie miał wszystkie twoje hasła. Bo to windows jest. takie
coś można tylko na windowsie zrobić...

Ale wlam do mieszkania po dane z PC jest trudny, bo wymaga fizycznego dzialania. Po co ryzykowac nakrycie, wlaczenie alarmu, nagranie namonitoringu jak mozna cichcem hackowac smartfony ;)

Dnia Sun, 08 Sep 2013 22:29:11 +0200, Mr. Misio napisał(a):

PC to Windows lub np. Linux. Systemy, które nie powstały 4 lata temu. Tak, wiem, Android to tez Linux. Nawet w wersji 4.3 dodali wreszcie mozliwosc dodani wiecej niz jednego usera :] Szok.
Ilośc Ataków na Androida ora zpolacznie technologi bezprzewodowych (GSM, Wifi, NFC, BT) sprawia, ze system ten jest dostepny z kazdej strony.
A Moj PC nie dosc, ze stoi za firewallem

Telefon teoretycznie tez, przynajmniej od strony operatora.

to system jest wyposazony w internet securuty/antywirus.

Dostan się do mojego PC z zewnatrz przez BT... nie da sie..

Nie masz, czy liczysz ze dobrze oprogramowany ?

dostan sie przez Wifi... nie da sie...

Jestes pewny ? juz pare takich wirusow bylo.

Zaplac moim PC zbliżeniowo nie da sie.

No nie da, chyba ze naklejke sobie przykleisz na blaszaka :-)

Pomijam juz to, ze jak instaluje Windows/Linux na PC to jestme jego adminem. Telefon z Androidem sie dostaje bez roota.

Naiwny ... myslisz ze Windows na pececie nie ma juz back door dla MS i
NSA ? Zreszta w ta strone Windows zmierza - bedziesz
klient/uzytkownik, a nie administrator. A pliki bedziesz mial w chmurze :-)

Czas sie przestawic na linuxa.

J.

W dniu 2013-09-09 07:35, J.F. pisze:

Czas sie przestawic na linuxa.

Nie na długo. Sądzisz, że "służby" nie dobiorą się do Linuxa? Wiara w opensource (a raczej onego opensourca "openowość") ma pewne granice. Takich, którzy znają _WSZYSTKIE_ niuanse wszystkich modułów kernela chyba nie ma.


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Użytkownik sqlwiel napisał:

W dniu 2013-09-09 07:35, J.F. pisze:

Czas sie przestawic na linuxa.

Nie na długo. Sądzisz, że "służby" nie dobiorą się do Linuxa? Wiara w
opensource (a raczej onego opensourca "openowość") ma pewne granice.
Takich, którzy znają _WSZYSTKIE_ niuanse wszystkich modułów kernela
chyba nie ma.

Ktos kiedys oglosil, ze byla furtka w linuksie, niewidoczna w kodzie zrodlowym. Furtke dodawal kompilator. wiec aplikacje kopilowane z czystego kodu w binarkach byly "zainfekowane". Mialy backdoor.

Dnia Mon, 09 Sep 2013 08:32:31 +0200, Mr. Misio napisał(a):

Użytkownik sqlwiel napisał:

W dniu 2013-09-09 07:35, J.F. pisze:

Czas sie przestawic na linuxa.

Nie na długo. Sądzisz, że "służby" nie dobiorą się do Linuxa? Wiara w
opensource (a raczej onego opensourca "openowość") ma pewne granice.
Takich, którzy znają _WSZYSTKIE_ niuanse wszystkich modułów kernela
chyba nie ma.

Ktos kiedys oglosil, ze byla furtka w linuksie, niewidoczna w kodzie zrodlowym. Furtke dodawal kompilator. wiec aplikacje kopilowane z czystego kodu w binarkach byly "zainfekowane". Mialy backdoor.

Jest takie ryzyko. Trzeba najpierw skompilowac kompilator sprawdzonym
kompilatorem :-)

A tak po prawdzie to jest tez szansa ze backdoor bedzie wprost w
procesorze czy karcie sieciowej.

J.

Dnia Mon, 9 Sep 2013 08:43:05 +0200, J.F. napisał(a):

A tak po prawdzie to jest tez szansa ze backdoor bedzie wprost w
procesorze czy karcie sieciowej.

Tylko dzięki temu gejfony 4 zawsze będą miały jailbreaka, chociaż
przynajmniej tethered.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Użytkownik J.F. napisał:

Dnia Mon, 09 Sep 2013 08:32:31 +0200, Mr. Misio napisał(a):

Użytkownik sqlwiel napisał:

W dniu 2013-09-09 07:35, J.F. pisze:

Czas sie przestawic na linuxa.

Nie na długo. Sądzisz, że "służby" nie dobiorą się do Linuxa? Wiara w
opensource (a raczej onego opensourca "openowość") ma pewne granice.
Takich, którzy znają _WSZYSTKIE_ niuanse wszystkich modułów kernela
chyba nie ma.

Ktos kiedys oglosil, ze byla furtka w linuksie, niewidoczna w kodzie
zrodlowym. Furtke dodawal kompilator. wiec aplikacje kopilowane z
czystego kodu w binarkach byly "zainfekowane". Mialy backdoor.

Jest takie ryzyko. Trzeba najpierw skompilowac kompilator sprawdzonym
kompilatorem :-)

A tak po prawdzie to jest tez szansa ze backdoor bedzie wprost w
procesorze czy karcie sieciowej.

Racja, w koncu chwali sie intel roznymi dodatkami, to moze tez sie nie chwalic innymi.

Użytkownik "Mr. Misio"  napisał
Użytkownik J.F. napisał:

A tak po prawdzie to jest tez szansa ze backdoor bedzie wprost w
procesorze czy karcie sieciowej.

Racja, w koncu chwali sie intel roznymi dodatkami, to moze tez sie nie chwalic innymi.

Ba, chwali sie ze ma programowanie mikrokodu, z tajnym opisem.
Wiec w kazdej chwili moze rozeslac nowego patcha, ktory dorzuci potrzebna funkcjonalnosc.

J.

W dniu 2013-09-09 08:32, Mr. Misio pisze:

Ktos kiedys oglosil, ze byla furtka w linuksie, niewidoczna w kodzie
zrodlowym. Furtke dodawal kompilator. wiec aplikacje kopilowane z
czystego kodu w binarkach byly "zainfekowane". Mialy backdoor.

.... ale gcc przecież też jest opensource :)
(nie wycofuję mojej pierwotnej tezy)


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Dnia Mon, 09 Sep 2013 09:00:55 +0200, sqlwiel napisał(a):

W dniu 2013-09-09 08:32, Mr. Misio pisze:

Ktos kiedys oglosil, ze byla furtka w linuksie, niewidoczna w kodzie
zrodlowym. Furtke dodawal kompilator. wiec aplikacje kopilowane z
czystego kodu w binarkach byly "zainfekowane". Mialy backdoor.

... ale gcc przecież też jest opensource :)
(nie wycofuję mojej pierwotnej tezy)

Ale zmiana w kompilatorze nie musi byc widoczna w jego zrodlach :-)

Potrzebny zaufany kompilator ... albo deassembler :-)



J.

Użytkownik sqlwiel napisał:

W dniu 2013-09-09 08:32, Mr. Misio pisze:

Ktos kiedys oglosil, ze byla furtka w linuksie, niewidoczna w kodzie
zrodlowym. Furtke dodawal kompilator. wiec aplikacje kopilowane z
czystego kodu w binarkach byly "zainfekowane". Mialy backdoor.

... ale gcc przecież też jest opensource :)
(nie wycofuję mojej pierwotnej tezy)

No jest, ale ilu zainteresowanych aplikacja XYZ sprawdza komilator

Użytkownik J.F. napisał:

Dnia Sun, 08 Sep 2013 22:29:11 +0200, Mr. Misio napisał(a):

PC to Windows lub np. Linux. Systemy, które nie powstały 4 lata temu.
Tak, wiem, Android to tez Linux. Nawet w wersji 4.3 dodali wreszcie
mozliwosc dodani wiecej niz jednego usera :] Szok.
Ilośc Ataków na Androida ora zpolacznie technologi bezprzewodowych (GSM,
Wifi, NFC, BT) sprawia, ze system ten jest dostepny z kazdej strony.
A Moj PC nie dosc, ze stoi za firewallem

Telefon teoretycznie tez, przynajmniej od strony operatora.

to system jest wyposazony w
internet securuty/antywirus.

Dostan się do mojego PC z zewnatrz przez BT... nie da sie..

Nie masz, czy liczysz ze dobrze oprogramowany ?

dostan sie przez Wifi... nie da sie...

Jestes pewny ? juz pare takich wirusow bylo.

Zaplac moim PC zbliżeniowo nie da sie.

No nie da, chyba ze naklejke sobie przykleisz na blaszaka :-)

Zgadles - najlepszym zabezpieczniem jest brak powyzszych furtek.
Chcialem przez to pokazac, ze do smarfonu mozna dobiwerac sie na wiele sposobow, zdalnie, z dystansu.

Wiecej mozliwosci, wiecej szans na powodzenie.

Pomijam juz to, ze jak instaluje Windows/Linux na PC to jestme jego
adminem. Telefon z Androidem sie dostaje bez roota.

Naiwny ... myslisz ze Windows na pececie nie ma juz back door dla MS i
NSA ?

Android pewnie tez nie ma ;)

Zreszta w ta strone Windows zmierza - bedziesz
klient/uzytkownik, a nie administrator.
A pliki bedziesz mial w chmurze :-)

Czas sie przestawic na linuxa.

No :)

Ubuntu na smartfony i desktopy.

Użytkownik "Mr. Misio" <mrmisiodegrizzly@gazeta.pl>

Z Peceta sie lacze. Ale prosze, bez porownan bezpieczenstwa tych 2
systemow. Bo Android to jedna wielka dzira bezpieczenstwa.

jakich systemów? Android to system, PC raczej nie. Spróbuj zrobić coś
takeiego: Sam złam swoje hasło w windows XP a potem to samo z hasłem w
telefonie z androidem. na co potrzebujesz więcej czasu?

PC to Windows lub np. Linux. Systemy, które nie powstały 4 lata temu. Tak, wiem, Android to tez Linux. Nawet w wersji 4.3 dodali wreszcie mozliwosc dodani wiecej niz jednego usera :] Szok.

Ilośc Ataków na Androida ora zpolacznie technologi bezprzewodowych (GSM, Wifi, NFC, BT) sprawia, ze system ten jest dostepny z kazdej strony.

A Moj PC nie dosc, ze stoi za firewallem to system jest wyposazony w internet securuty/antywirus.

Dostan się do mojego PC z zewnatrz przez BT... nie da sie... dostan sie przez Wifi... nie da sie... Zaplac moim PC zbliżeniowo nie da sie.

Pomijam juz to, ze jak instaluje Windows/Linux na PC to jestme jego adminem. Telefon z Androidem sie dostaje bez roota.

A jak nazywa się w łiindołs czy tam linuksie uprawnienie programu do kamery ? A do kontaktów ? To może do gniazd TCP ? A do NFC ? Do SMS ?


Ja na twoim miejscu zastanowiłbym się czy wiem o czym mówię.

Użytkownik John Kołalsky napisał:

Ja na twoim miejscu zastanowiłbym się czy wiem o czym mówię.

Dobrze, zastanowie sie, czy wiesz, o czym mowisz...

;

Użytkownik "Mr. Misio" <mrmisiodegrizzly@gazeta.pl>

Użytkownik John Kołalsky napisał:

A jak nazywa się w łiindołs czy tam linuksie uprawnienie programu do kamery ? A do kontaktów ? To może do gniazd TCP ? A do NFC ? Do SMS ?

Ja na twoim miejscu zastanowiłbym się czy wiem o czym mówię.

Dobrze, zastanowie sie, czy wiesz, o czym mowisz...

;

Też mi się nudzi

dizel <xxx@xxx.xx> wrote:

http://czytelnia.ubuntu.pl/index.php/2013/03/05/siedem-najwiekszych-katastrof-w-historii-przemyslu-mobilnego/

Moje wnioski są takie że raczej żadnej firmie produkującej telefony
nie wyszedł na dobre mariaż z Microsoftem. A szef Nokii doprowadził do
takiego stanu celowo, po to aby MS mógł przejąć Nokię za niższą cenę.
Widocznie miał w tym jakiś interes.

Artykuł bez sensu, myli fakty z przypuszczeniami. Juz w 2010 Nokia była w
czarnej d. ze swoimi produktami, ale dla siebie byli cesarzem wszechświata
i okolic, więc nic sobie z tego nie robili. Podobnie Motorola - przerżnęła
z powodu tezy, że do końca świata ludzie będą kupowali przestarzałe (już w
momencie wprowadzanie) razory.
A co do M$ - HTC wypłynął na Windows Mobile. Pamiętasz marki MDA czy SPV?
To było HTC tylko brandowane dla światowych operatorów.

Dnia Sun, 8 Sep 2013 14:07:26 +0200, Maciej Bebenek napisał(a):

Artykuł bez sensu, myli fakty z przypuszczeniami. Juz w 2010 Nokia była w
czarnej d. ze swoimi produktami, ale dla siebie byli cesarzem wszechświata
i okolic, więc nic sobie z tego nie robili. Podobnie Motorola - przerżnęła
z powodu tezy, że do końca świata ludzie będą kupowali przestarzałe (już w
momencie wprowadzanie) razory.
A co do M$ - HTC wypłynął na Windows Mobile. Pamiętasz marki MDA czy SPV?
To było HTC tylko brandowane dla światowych operatorów.

HTC poszło drogą Nokii - pierdyliard produktów, w których oni sami się
gubią. Nie wspominając o klientach. I póki co, dalej idą tą drogą -
notowania firmy idą stabilnie na południe, tak jak Nokii przed 2 laty.

Co do razorów - z ich punktu widzenia to miało rację, Jeszcze w zeszłym
roku w Związku Socjalistych Republik Amerykańskich razory były bardzo
wysoko w notowaniach. I to te stare razory, nie androidowe.
Jakby nie ogólne dziadostwo Androida oraz ich zablokowane bootloadery, to
pewnie byliby sporo wyżej.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Artykuł bez sensu, myli fakty z przypuszczeniami. Juz w 2010 Nokia była w
czarnej d. ze swoimi produktami, ale dla siebie byli cesarzem wszechświata
i okolic, więc nic sobie z tego nie robili.

trafnie to ująłeś. Większość starych klientów nokii, chciała nokie. nowi klienci - nie potrafili zrozumieć co w tych telefonach jest takiego fajnego. mnie kiedyś dobiła niemożność przerwania dzwięku smsa i niemożność wysyłania plików po bt. Zazwyczaj telefony konkurencji oferowały o wieeeeeele więcej za tą samą cenę.

Podobnie Motorola - przerżnęła
z powodu tezy, że do końca świata ludzie będą kupowali przestarzałe (już w
momencie wprowadzanie) razory.

Również strzał w 10tkę. Jaka była zajebista reklama RAZRów! z aparatem 640x480. Tylko jak ludzie dali sie nabrać na telefon cyrografem na 2 lata - to trzeba było płakać i płacić.....

A co do M$ - HTC wypłynął na Windows Mobile. Pamiętasz marki MDA czy SPV?
To było HTC tylko brandowane dla światowych operatorów.

ja obydwie marki wspominam dobrze. Ale moim zdaniem, te urządzenia bardzo dużo zyskiwały dzięki doinstalowywanym programom. Bo sam windows 5.x i 6.x w telefonach pozostawiał wiele do życzenia
ToMasz

Dnia Sun, 08 Sep 2013 20:19:06 +0200, ToMasz napisał(a):

Artykuł bez sensu, myli fakty z przypuszczeniami. Juz w 2010 Nokia była w
czarnej d. ze swoimi produktami, ale dla siebie byli cesarzem wszechświata
i okolic, więc nic sobie z tego nie robili.

trafnie to ująłeś. Większość starych klientów nokii, chciała nokie. nowi klienci - nie potrafili zrozumieć co w tych telefonach jest takiego fajnego. mnie kiedyś dobiła niemożność przerwania dzwięku smsa i niemożność wysyłania plików po bt.

moznosc to byla. Tylko ze trafialy do jakiegos mailboxa z ktorego ni
ch* nie dawalo sie ich wyciagnac do normalnego systemu plikow.

Zazwyczaj telefony konkurencji oferowały o wieeeeeele więcej za tą samą cenę.

polemizowalbym troche - wszystko to g*, tylko kazde troche inaczej :-)
Androidowi tez daleko do idealu.

Podobnie Motorola - przerżnęła
z powodu tezy, że do końca świata ludzie będą kupowali przestarzałe (już w
momencie wprowadzanie) razory.

Również strzał w 10tkę. Jaka była zajebista reklama RAZRów! z aparatem 640x480. Tylko jak ludzie dali sie nabrać na telefon cyrografem na 2 lata - to trzeba było płakać i płacić.....

Nie przekladaj polskiej biedoty na swiatowy rynek.
Choc ... Pszemol jakos nie chce kupic nowego ajfona za pelna cene,
widac i w USA za drogi :-)

A co do M$ - HTC wypłynął na Windows Mobile. Pamiętasz marki MDA czy SPV?
To było HTC tylko brandowane dla światowych operatorów.

ja obydwie marki wspominam dobrze. Ale moim zdaniem, te urządzenia bardzo dużo zyskiwały dzięki doinstalowywanym programom. Bo sam windows 5.x i 6.x w telefonach pozostawiał wiele do życzenia

No ba, definicja smartfona. Ale widac klienci byli zadowoleni :-)

J.

Dnia Sun, 8 Sep 2013 20:43:29 +0200, J.F. napisał(a):

Dnia Sun, 08 Sep 2013 20:19:06 +0200, ToMasz napisał(a):

Artykuł bez sensu, myli fakty z przypuszczeniami. Juz w 2010 Nokia była w
czarnej d. ze swoimi produktami, ale dla siebie byli cesarzem wszechświata
i okolic, więc nic sobie z tego nie robili.

trafnie to ująłeś. Większość starych klientów nokii, chciała nokie. nowi klienci - nie potrafili zrozumieć co w tych telefonach jest takiego fajnego. mnie kiedyś dobiła niemożność przerwania dzwięku smsa i niemożność wysyłania plików po bt.

moznosc to byla. Tylko ze trafialy do jakiegos mailboxa z ktorego ni
ch* nie dawalo sie ich wyciagnac do normalnego systemu plikow.

To musiał być jakiś starożytny Symbian.
Zresztą można przerzucać pliki jak w iPhone ;-)

--
ALEX Alpha MR, Pod Cusimą Cesarska Marynarka Japońska nie tylko zatopiła
flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy
:-D

W dniu 2013-09-08 10:10, dizel pisze:

W nawiązaniu do wątku z przed kilku dni : "No i po Nokii" znalazłem
ciekawy artykuł, od razu ostrzegam że jest dosyć obszerny, jest w nim
kilka błędów ale mniej więcej zawarte jest to dlaczego z Nokią na
dzień dzisiejszy jest tak jak jest. O samej Nokii jest pod koniec,
jeśli komuś nie chce się czytać.

http://czytelnia.ubuntu.pl/index.php/2013/03/05/siedem-najwiekszych-katastrof-w-historii-przemyslu-mobilnego/

Moje wnioski są takie że raczej żadnej firmie produkującej telefony
nie wyszedł na dobre mariaż z Microsoftem. A szef Nokii doprowadził do
takiego stanu celowo, po to aby MS mógł przejąć Nokię za niższą cenę.
Widocznie miał w tym jakiś interes.

artukuł z tezą, ze gdzie wejdzie M$ tam firma pada. Prawda jest taka, ze czesto firmy traktowaly romans z ta firma jako deskę ratunku. Nokia w 2010 roku juz była łajbą pełną wody. Prawda jest taka, ze firma musiała ograniczyć produkcję bo trudno było jej znalezc w swojej ofercie rentownego produktu. Co z tego, ze spzredawała wiecej smartfonów niz Apple? Apple działało i działa z zasadą "razy 3" czyli narzuca 200% marze na swoj produkt (nie liczac kosztów spzredazy i marketingu). W Nokii gdzies po 2005 zaczely uszczupac sie zgromadzone zasoby pieniezne. Czesciowo tłumaczono to ekspansja na rynki rozwijajace sie (głownie Chiny i Indie) ale prawda była oczywista: Nokia traciła pozycje u operatorów, którzy najskuteczniej wypychali drogie modele klientom. Zemscil sie takze grzech pierworodny firmy: zaniedbanie najlepszego rynku: USA. Tam nigdy Nokia nie przekonała do siebie ani operatorów ani uzytkowników. Kazda strategia jaka wdrazali na tym rynku (a było kilka mocnych prób) okazywała się porazką. Eurocentryzm zgubił Nokię


--
@foe_pl

Dnia Mon, 09 Sep 2013 01:46:04 +0200, the_foe napisał(a):

Zemscil sie takze grzech pierworodny firmy: zaniedbanie najlepszego rynku: USA. Tam nigdy Nokia nie przekonała do siebie ani operatorów ani uzytkowników. Kazda strategia jaka wdrazali na tym rynku (a było kilka mocnych prób) okazywała się porazką. Eurocentryzm zgubił Nokię

Hm, Europa 750mln, USA 400 mln. Chiny miliard, choc jeszcze biednych, Indie miliard, Azja dodatkowe 2
mld - czy naprawde taki grzech pierworodny ? J.

W dniu 2013-09-09 07:16, J.F. pisze:

Dnia Mon, 09 Sep 2013 01:46:04 +0200, the_foe napisał(a):

Zemscil sie takze grzech pierworodny firmy: zaniedbanie najlepszego
rynku: USA. Tam nigdy Nokia nie przekonała do siebie ani operatorów ani
uzytkowników. Kazda strategia jaka wdrazali na tym rynku (a było kilka
mocnych prób) okazywała się porazką. Eurocentryzm zgubił Nokię

Hm, Europa 750mln, USA 400 mln.
Chiny miliard, choc jeszcze biednych, Indie miliard, Azja dodatkowe 2
mld - czy naprawde taki grzech pierworodny ?

Jak zauważyłeś, niektóre rynki są nieco biedniejsze. Pomnóż te liczby mieszkańców przez PKB, zważ nasyceniem komórkami, uwzględnij upodobanie hamerykańców do ogryzka itd...
Statystyczyć, to trzeba umieć ;)



--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Dnia Mon, 09 Sep 2013 07:36:54 +0200, sqlwiel napisał(a):

W dniu 2013-09-09 07:16, J.F. pisze:

Dnia Mon, 09 Sep 2013 01:46:04 +0200, the_foe napisał(a):

Zemscil sie takze grzech pierworodny firmy: zaniedbanie najlepszego
rynku: USA. Tam nigdy Nokia nie przekonała do siebie ani operatorów ani
uzytkowników. Kazda strategia jaka wdrazali na tym rynku (a było kilka
mocnych prób) okazywała się porazką. Eurocentryzm zgubił Nokię

Hm, Europa 750mln, USA 400 mln.
Chiny miliard, choc jeszcze biednych, Indie miliard, Azja dodatkowe 2
mld - czy naprawde taki grzech pierworodny ?

Jak zauważyłeś, niektóre rynki są nieco biedniejsze.

1% bogatszych od 4mld to calkiem niezla liczba smartfonow, i spora
liczba $ :-)

Pomnóż te liczby mieszkańców przez PKB, zważ nasyceniem komórkami,

W USA takie duze nasycenie ? Czy wlasnie w krajach biednych bedzie duze, bo przeskocza etap
stacjonarnego.

uwzględnij upodobanie hamerykańców do ogryzka itd...

Ale to chyba wada, bo trzeba z tym upodobaniem walczyc.

Statystyczyć, to trzeba umieć ;)

J.

On Sun, 08 Sep 2013 10:10:32 +0200, dizel <xxx@xxx.xx> wrote:

W nawiązaniu do wątku z przed kilku dni : "No i po Nokii" znalazłem
ciekawy artykuł, od razu ostrzegam że jest dosyć obszerny, jest w nim
kilka błędów ale mniej więcej zawarte jest to dlaczego z Nokią na
dzień dzisiejszy jest tak jak jest. O samej Nokii jest pod koniec,
jeśli komuś nie chce się czytać.

Przyczyny upadku Nokii opisuje neijaki Chritiansen z Harvard Business
School w ksiazce The Innovator's Dilemma: When New Technologies Cause
Great Firms to Fail. Wydanej w 1967.

Nokia nie pierwsza i nie ostatnia firma ktora upadla. Pzrez wlasna
arogancje i paradygmat "my lepiej wiemy co uzytkownik potzrebuje"

A.L.

Użytkownik "A.L."  napisał w wiadomości grup

Przyczyny upadku Nokii opisuje neijaki Chritiansen z Harvard Business
School w ksiazce The Innovator's Dilemma: When New Technologies Cause
Great Firms to Fail. Wydanej w 1967.

Nokia nie pierwsza i nie ostatnia firma ktora upadla. Pzrez wlasna
arogancje i paradygmat "my lepiej wiemy co uzytkownik potzrebuje"

No zobacz - a takie Apple tez wie lepiej, i na tym zarabia - choc byl okres ze bylo krucho.

Ale czyz podobnie nie dziaja wszystkie wieksze firmy ?
One decyduja co zrobic i co ci zaoferowac.

Niby sa jakies badania rynku ... ale pytal sie Ciebie ktos chocby jakie kolor ma miec samochod ?

Choc nie powiem, pare razy dzwonili i w imieniu jakiegos radia sie pytali czy mi sie muzyczka podoba.

Ale jaki chce telefon to sie *** nikt nie spytal, tylko "kup dotykowy, kup smartfona, kup tableta, kup windows 8"

J.