Identyczny temat przerabiałem i teĹź w Playu. Większość telefonĂłw (ostatnio smartfonĂłw) jakie miałem to Nokia. W Nokiach zniechęciło mnie trochę markowanie funkcjonalności. Np. w 5800 napisali, Ĺźe odbiera maile z załącznikami. W praktyce nic z nimi nie zrobisz jeśli nie jest to obrazek. Nie ma czytnika PDF, czy DOC. Na sztuki więc powiemy, Ĺźe email jest. Bo trudno zaprzeczyć... Itd. N8 niby juĹź potrafi to robić. Nie zdziwiłbym się gdyby jakiś warunek np. limit wielkości załącznika tam się pojawił. Trochę czasu poświęciłem N8 choć wtedy jeszcze Play nie miał jej w ofercie. Zdecydowałem się jednak na HTC Desire HD. Na początku błądziłem, bardzo trudno było przesiąść się z Symbiana. JednakĹźe przyjazność, intuicyjność HTC wydała mi się wręcz spektakularna względem Nokii. Są teĹź wady i to zdumiewające: np. brak wybierania głosowego poprzez słuchawkę bluetooth. Co prawda rewelacyjny panel samochodowy nadrabia to. Panel sam się uruchamia po podłączeniu ładowarki samochodowej, sam moĹźe włączyć bloetooth i podłączyć słuchawkę gdy jest aktywna. Ogromne przyciski w nim powodują, Ĺźe w banalny sposĂłb wyszukasz kontakt (wpisujesz fragment numeru, albo imię lub nazwisko, albo w ulubionych wskazujesz zdjęcie osoby). Po wyjściu z auta bluetooth sam się wyłącza o ile nie korzystasz ze słuchawki w tym czasie. Po wykupieniu nawigacji premium masz teĹź wyszukiwanie głosowe (nie tylko osĂłb ale i lokalizacji itp).  Tak na marginesie: nawigacja premium w HTC ma powaĹźne braki w mapach a druga: googlowa nie działa w Polsce jeszcze. Ta z kolei będzie (o ile odblokują ją) spektakularna w stosunku do tego co OVI oferuje. To zupełnie inna koncepcja nawigacji. Rewelacja, choć online'owa. Nie wiem jak będzie sprawowała się poza zasięgiem sieci. Mam nadzieję, Ĺźe producent to uwzględnił i nie będzie odmawiała całkowicie współpracy wtedy.
Jeśli korzystasz funkcji biurowych (chyba dlatego N8 się zainteresowałaś) to tu również HTC lepiej się sprawdza. Masz 7 ekranów, na których możesz rozlokować sobie co chcesz. Wiadomości SMS/MMS zbijane są w wątki, które można rozwijać. Jeśli Facebooka używasz, to kontakty z niego mogą linkować się do istniejących w książce adresowej w telefonie. Telefon sam sugeruje odpowiedniki i proponuje zlinkowanie wybranych. Wtedy kontakt samoczynnie zyskuje np. fotkę z FB zaczerpniętą plus więcej danych teleadresowych.
W HTC błyskawicznie (to słowo jest kluczowe) możesz sprawdzić jakie są ważne punkty w pobliżu (bankomaty, sklepy itp) i jak do nich dotrzeć (mapa) z miejsca, w którym jesteś.
Może to bajer kalendarz może mieć włączone święta narodowe i a także dni typu "dzień matki". Nie przegapisz ich :-)
Telefon nie ma żadnych zmuleń. W N8 parę razy widziałem skokowość pracy. W 5800 czasem gdy pilnie potrzebowałem coś zrobić ta skokowość, spowolnione reakcje powodowały potok niecenzuralnych słów.

Długo by jeszcze pisać... Osobiście odczułem wielki skok jakościowy. Zweryfikuj pod tym kątem N8 we własnym zakresie.

Dnia Thu, 16 Dec 2010 11:46:03 +0100, Marek napisał(a):

Ta z kolei będzie (o ile odblokują ją) spektakularna w stosunku do tego co OVI oferuje. To zupełnie inna koncepcja nawigacji. Rewelacja, choć online'owa. Nie wiem jak będzie sprawowała się poza zasięgiem sieci. Mam nadzieję, że producent to uwzględnił i nie będzie odmawiała całkowicie współpracy wtedy.

o.. przepraszam... co takiego rewelacyjnego jest w Google navigation?
Jeździłem z nią parę godzin i niczego nie zauważyłem, może ruch był za duży
i nie patrzyłem zbyt dokładnie.
Moim zdaniem jest calkiem przeciętna.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Mnie wisi jako akcjonariusza gdzie apple zarabia. Wazne zeby byla
dywidenda i wzrost kursu" - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski

On 12/16/2010 12:01 PM, Waldek Godel wrote:

Dnia Thu, 16 Dec 2010 11:46:03 +0100, Marek napisał(a):

Ta z kolei będzie (o ile odblokują ją) spektakularna w stosunku do tego
co OVI oferuje. To zupełnie inna koncepcja nawigacji. Rewelacja, choć
online'owa. Nie wiem jak będzie sprawowała się poza zasięgiem sieci. Mam
nadzieję, że producent to uwzględnił i nie będzie odmawiała całkowicie
współpracy wtedy.

o.. przepraszam... co takiego rewelacyjnego jest w Google navigation?
Jeździłem z nią parę godzin i niczego nie zauważyłem, może ruch był za duży
i nie patrzyłem zbyt dokładnie.
Moim zdaniem jest calkiem przeciętna.

Jeśli się ma porównanie tylko z bublem Sygica na przykład, to jest o niebo lżejsza, bardziej responsywna i nie ma tej cholernej własnej klawiaturki :>

M.

Dnia Thu, 16 Dec 2010 12:06:15 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

Jeśli się ma porównanie tylko z bublem Sygica na przykład, to jest o niebo lżejsza, bardziej responsywna i nie ma tej cholernej własnej klawiaturki :>

Ale ja mam porównanie z Sygicem i uważam go za całkiem sympatyczny program.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"O duren kolina, no to teraz mamy przechlapane" - Paweł "robbo" Kamiński
aka Jan Strybyszewski

On 12/16/2010 12:08 PM, Waldek Godel wrote:

Dnia Thu, 16 Dec 2010 12:06:15 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

Jeśli się ma porównanie tylko z bublem Sygica na przykład, to jest o
niebo lżejsza, bardziej responsywna i nie ma tej cholernej własnej
klawiaturki :>

Ale ja mam porównanie z Sygicem i uważam go za całkiem sympatyczny program.

Androidowa wersja Sygica jest potwornie ociężała (i nie umie skorzystać z systemowych metod wejściowych, tylko wymusza wyjątkowo kiepsko zrobioną klawiaturkę...). Symbianowa jest lepsza?

M.

Dnia Thu, 16 Dec 2010 12:34:45 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

Androidowa wersja Sygica jest potwornie ociężała (i nie umie skorzystać z systemowych metod wejściowych, tylko wymusza wyjątkowo kiepsko zrobioną klawiaturkę...). Symbianowa jest lepsza?

Ale ja uzywałem również Androidowej i wcale nie uważam jej za złej.
Podkładanie własnych klawiaturek to powszechny zwyczaj.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"wszystkie Androidy razem wziete to blad statystyczny"- Paweł "robbo"
Kamiński aka Jan Strybyszewski

On 12/16/2010 12:37 PM, Waldek Godel wrote:

Dnia Thu, 16 Dec 2010 12:34:45 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

Androidowa wersja Sygica jest potwornie ociężała (i nie umie skorzystać
z systemowych metod wejściowych, tylko wymusza wyjątkowo kiepsko
zrobioną klawiaturkę...). Symbianowa jest lepsza?

Ale ja uzywałem również Androidowej i wcale nie uważam jej za złej.

Nie jest _zła_. Jest ociężała, inicjalizacja trwa wieki (nie, nie łapanie fixa) i w porównaniu z antycznym tomtomem zadziwiająco konserwatywna w doborze dróg alternatywnych.
UI i 'lekkość' przegrywa chociażby w porównaniu z nawigacją od Google a nawet Waze (który traktuję jako ciekawostkę a nie nawigację, ale jeśli nie potrzebuję prowadzenia sam, to mapuję droge dla innych).
Tak, wiem online vs. offline, ale ściągnięcie mapy przez sieć nadal powinno przegrywać z lokalnym odczytem z karty pamięci, nie?

Podkładanie własnych klawiaturek to powszechny zwyczaj.

Który IMO ode złego pochodzi. Systemowych metod wejściowych nie po to jest mrowie a mrowie żeby trzeba było dorabiać im niespójną konkurencję i _zmuszać_ do jej używania. Serio, widzisz jakieś zalety tegoż podkładania?


M.

Waldek Godel pisze:

Dnia Thu, 16 Dec 2010 12:34:45 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

Androidowa wersja Sygica jest potwornie ociężała (i nie umie skorzystać z systemowych metod wejściowych, tylko wymusza wyjątkowo kiepsko zrobioną klawiaturkę...). Symbianowa jest lepsza?

Ale ja uzywałem również Androidowej i wcale nie uważam jej za złej.
Podkładanie własnych klawiaturek to powszechny zwyczaj.

Chyba tylko nekrofile tak mysla co uzywali lata niedorobionego WM6.5
W najlepszym smarthonie nikt niczego nie podklada, dzieki czemu wszedzie jest najlepsza klawiaturka

Dnia Mon, 27 Dec 2010 09:18:41 +0100, Jan Strybyszewski napisał(a):

Chyba tylko nekrofile tak mysla co uzywali lata niedorobionego WM6.5
W najlepszym smarthonie nikt niczego nie podklada, dzieki czemu wszedzie jest najlepsza klawiaturka

No nie mĂłw, Ĺźe w iP jest swype?


--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"I felt vaguely uneasy, though I couldn't say why. It did not seem
all that unusual to be drinking with a White Rabbit, a short guy who
resembled Bertrand Russell, a grinning Cat, and my old friend Luke
Raynard, who was singing Irish ballads while a peculiar landscape
shifted from mural to reality at his back."

On 12/27/2010 11:13 AM, Andrzej Libiszewski wrote:

Dnia Mon, 27 Dec 2010 09:18:41 +0100, Jan Strybyszewski napisał(a):

Chyba tylko nekrofile tak mysla co uzywali lata niedorobionego WM6.5
W najlepszym smarthonie nikt niczego nie podklada, dzieki czemu wszedzie
jest najlepsza klawiaturka

No nie mĂłw, Ĺźe w iP jest swype?

Ba, nawet całkiem niezłe Messagease jest. Tylko jakiś taki...
....upośledzony...

M.

o.. przepraszam... co takiego rewelacyjnego jest w Google navigation?
Jeździłem z nią parę godzin i niczego nie zauważyłem, może ruch był za duży
i nie patrzyłem zbyt dokładnie.
Moim zdaniem jest calkiem przeciętna.

Mam odniesienie do OVI, z której korzystałem dość długo. A więc po kolei:

- ciekawa nawigacja głosowa i elastyczność funkcjonalna
Wypowiadam "restauracja Gdańsk": w formie szpilek na mapie otrzymuję najbliższe obiekty względem mojej bieżącej lokalizacji. Dotykam pozycję: pojawia się chmurka z nazwą restauracji. Dotykam chmurkę: dostaję pełen opis obiektu, że jest to kuchnia włoska, że ma jakiś URL strony, recenzje użytkowników, adres, telefony. Pokazują się duże 4 przyciski "pokaż na mapie", "jedź/idź do", "zadzwoń" - telefon połączy od razu i "więcej akcji" a w nich udostępnianie miejsca komuś na wiele sposobów, dodanie do kontaktów, zgłoszenie problemu z tym obiektem do Googli.

- nanoszenie warstw na mapę
To co uznaję za potrzebne w danym momencie może zostać naniesione na zwykłą mapę. Mogą to być informacje turystyczne z Wikipedii, ukształtowanie terenu, widok  satelitarny, pomiar odległości między punktami i kupa innych do pobrania i osadzenia

- widok ulicy

Nie wiem czy przydatne w praktyce ale oryginalne z pewnością.

Dnia Thu, 16 Dec 2010 12:44:46 +0100, Marek napisał(a):

- ciekawa nawigacja głosowa i elastyczność funkcjonalna
Wypowiadam "restauracja Gdańsk": w formie szpilek na mapie otrzymuję najbliższe obiekty względem mojej bieżącej lokalizacji. Dotykam pozycję: pojawia się chmurka z nazwą restauracji. Dotykam chmurkę: dostaję pełen opis obiektu, że jest to kuchnia włoska, że ma jakiś URL strony, recenzje użytkowników, adres, telefony. Pokazują się duże 4 przyciski "pokaż na mapie", "jedź/idź do", "zadzwoń" - telefon połączy od razu i "więcej akcji" a w nich udostępnianie miejsca komuś na wiele sposobów, dodanie do kontaktów, zgłoszenie problemu z tym obiektem do Googli.

To samo ma TomTom w POI, oprócz sterowania głosem.

- nanoszenie warstw na mapę
To co uznaję za potrzebne w danym momencie może zostać naniesione na zwykłą mapę. Mogą to być informacje turystyczne z Wikipedii, ukształtowanie terenu, widok  satelitarny, pomiar odległości między punktami i kupa innych do pobrania i osadzenia

- widok ulicy

Nie wiem czy przydatne w praktyce ale oryginalne z pewnością.

tzw. wodotryski. Będziesz to wszystko oglądał podczas jazdy?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Zrozum ze brandzlowanie sie "pseduo funkcjami multitaskingu" dla
uzytkownika "normalnego" jest bez celowe"- Paweł "robbo" Kamiński aka Jan
Strybyszewski

On 12/16/2010 12:58 PM, Waldek Godel wrote:

Nie wiem czy przydatne w praktyce ale oryginalne z pewnością.

tzw. wodotryski. Będziesz to wszystko oglądał podczas jazdy?

I tak, i nie. Znam skrzyżowania gdzie nałożenie wskazówek na obraz rzeczywisty umożliwi przejechanie poprawnie za pierwszym razem (nie, 'asystent pasa ruchu' niewiele pomaga jesli z jednego pasa można jechać w trzy różne warianty skrętu 'lekko w prawo').

M.

Dnia Thu, 16 Dec 2010 13:04:59 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

I tak, i nie. Znam skrzyżowania gdzie nałożenie wskazówek na obraz rzeczywisty umożliwi przejechanie poprawnie za pierwszym razem (nie, 'asystent pasa ruchu' niewiele pomaga jesli z jednego pasa można jechać w trzy różne warianty skrętu 'lekko w prawo').

Ja tam wolę asystenta - prościej i przejrzyściej. Oprócz tego ogólnie
jeżdżenie z nawigacją wymaga wyrobienia sobie pewnych odruchów
przewidywania sytuacji na nieznanym skrzyżowaniu. Środek skrzyżowania lub
węzeł autostradowy to zdecydowanie nie jest miejsce na studiowanie ekranu
telefonu.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Buhahha nie rozsmieszaj mnie JA ZA TA GRUPA GLOSOWALEM jak powstawala"-
Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski

On 12/16/2010 01:11 PM, Waldek Godel wrote:

Dnia Thu, 16 Dec 2010 13:04:59 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

I tak, i nie. Znam skrzyżowania gdzie nałożenie wskazówek na obraz
rzeczywisty umoĹźliwi przejechanie poprawnie za pierwszym razem (nie,
'asystent pasa ruchu' niewiele pomaga jesli z jednego pasa można jechać
w trzy różne warianty skrętu 'lekko w prawo').

Ja tam wolę asystenta - prościej i przejrzyściej.

Pogratulować skrzyżowań z dużą ilością pasów ruchu (hint: 'jednego pasa' powyżej). Jakbyś chciał potrenować gdzie asystenta można zwinąć w trąbkę, zapraszam do pojeżdżenia po Genewie, koszmarze komunikacyjnym :>

M.

Dnia Thu, 16 Dec 2010 13:14:12 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

Pogratulować skrzyżowań z dużą ilością pasów ruchu (hint: 'jednego pasa' powyżej). Jakbyś chciał potrenować gdzie asystenta można zwinąć w trąbkę, zapraszam do pojeżdżenia po Genewie, koszmarze komunikacyjnym :>

nie wiem skąd wziąłeś to "jednego pasa"
http://macgirl.net/reviews/Reviews/navigon-mobile-navigator-for-iphone-review_files/navigon-lane-guidance.jpg
http://www.techtalkforfamilies.com/files/imagecache/Asset_Resize/Dale/navigon_2000s_f_lane_assistant_high.jpg
http://www.tramsoft.ch/gps/screenshots/garmin/nuvi865t/garmin_nuvi865t_spurassistent_en.jpg
http://img.gpsreview.net/wp-content/uploads/tomtom-930-lane-guidance.png
i teraz wykaż w czym Google navigation jest lepsze?
http://www.wirefresh.com/images/google-maps-navigation.jpg

bo powyżej od razu wiesz na którym pasie się ustawić, w Google musiałbys
się chyba zatrzymać i przeanalizować obrazek, licząc paluszkiem pasy.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Wyslac ci pocztowke z Hawajow leszczu ?" - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan
Strybyszewski

On 12/16/2010 01:20 PM, Waldek Godel wrote:

Dnia Thu, 16 Dec 2010 13:14:12 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

Pogratulować skrzyżowań z dużą ilością pasów ruchu (hint: 'jednego pasa'
powyżej). Jakbyś chciał potrenować gdzie asystenta można zwinąć w
trąbkę, zapraszam do pojeżdżenia po Genewie, koszmarze komunikacyjnym :>

nie wiem skąd wziąłeś to "jednego pasa"

Ze skrzyżowań na których jeździłem...
Wiesz, one w _rzeczywistości_ mają takie urocze ficzery...
No weź, jeśli mam do wyboru jeden pas na _trzy_ opcje 'lekko w prawo'
i drugi na 'jedna w lewo i zawracanie' to jak asystent pasów ruchu pomoże mi wybrać gdzie z tego prawego jechać? (Tak, Aura/Streetview
mogą pomóc poprzez dostarczenie informacji 'między zieloną kamienicę a pawilon z neonem', na którą sobie spojrzę czekając na zmianę świateł.)

M.

Dnia Thu, 16 Dec 2010 13:34:39 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

Ze skrzyżowań na których jeździłem...
Wiesz, one w _rzeczywistości_ mają takie urocze ficzery...
No weź, jeśli mam do wyboru jeden pas na _trzy_ opcje 'lekko w prawo'
i drugi na 'jedna w lewo i zawracanie' to jak asystent pasów ruchu pomoże mi wybrać gdzie z tego prawego jechać? (Tak, Aura/Streetview
mogą pomóc poprzez dostarczenie informacji 'między zieloną kamienicę a pawilon z neonem', na którą sobie spojrzę czekając na zmianę świateł.)

A zajrzałeś w ogóle do linków które podałem?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Thalia bije na glowe Yarisa wygodą" - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan
Strybyszewski

On 12/16/2010 01:47 PM, Waldek Godel wrote:

Dnia Thu, 16 Dec 2010 13:34:39 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

Ze skrzyżowań na których jeździłem...
Wiesz, one w _rzeczywistości_ mają takie urocze ficzery...
No weź, jeśli mam do wyboru jeden pas na _trzy_ opcje 'lekko w prawo'
i drugi na 'jedna w lewo i zawracanie' to jak asystent pasĂłw ruchu
pomoże mi wybrać gdzie z tego prawego jechać? (Tak, Aura/Streetview
mogą pomóc poprzez dostarczenie informacji 'między zieloną kamienicę a
pawilon z neonem', na którą sobie spojrzę czekając na zmianę świateł.)

A zajrzałeś w ogóle do linków które podałem?

Tak. Do wszystkich. Świetnie pokazałeś sytuacje z _wieloma_ pasami ruchu. A coś odnośnie jednego?

M.

Dnia Thu, 16 Dec 2010 15:27:44 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

A zajrzałeś w ogóle do linków które podałem?

Tak. Do wszystkich. Świetnie pokazałeś sytuacje z _wieloma_ pasami ruchu. A coś odnośnie jednego?

Ale co odnośnie jednego? Asystent pokazuje które z możliwych pasów trzeba
wybrać, żeby pojechać w żądanym kierunku. Niezależnie ile pasów jest i ile
pasów jest prawidłowym wyborem.
Nawet bez asystenta Tomtom pokazuje wystarczająco wyraźnie układ
skrzyżowania, nawet bez fotek:
http://gps-systems.com.au/wp-content/uploads/2008/11/tomtom-720-gps-satnav-system.jpg
w dodatku na rondach jeszcze mówi głosem który zjazd trzeba wybrać, co jest
bardzo wygodne, nie trzeba juz patrzeć na ekran (na niektórych rondach jest
to dosyć niebezpieczne, żeby odwracać wzrok od ruchu choćby na sekundę).

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Mnie wisi jako akcjonariusza gdzie apple zarabia. Wazne zeby byla
dywidenda i wzrost kursu" - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski

On 12/16/2010 03:43 PM, Waldek Godel wrote:

Dnia Thu, 16 Dec 2010 15:27:44 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

A zajrzałeś w ogóle do linków które podałem?

Tak. Do wszystkich. Świetnie pokazałeś sytuacje z _wieloma_ pasami
ruchu. A coś odnośnie jednego?

Ale co odnośnie jednego? Asystent pokazuje które z możliwych pasów trzeba
wybrać, żeby pojechać w żądanym kierunku. Niezależnie ile pasów jest i ile
pasów jest prawidłowym wyborem.

No dobrze, pozwoli mi to wybrać pas na wjeździe, który i tak wybrać umiem. Jak pozwoli mi wybrać czy między barak a zieloną kamienicę czy między barak a sklep z dywanami? Cały czas mówię o tym przypadku, gdzie uliczki wąskie i wszystkie trzy zjazdy z pasa są wg nawigacji 'lekko w prawo' or compatible. (Hint:rozwiązujesz niewłaściwy problem).

Nawet bez asystenta Tomtom pokazuje wystarczająco wyraźnie układ
skrzyĹźowania, nawet bez fotek:
http://gps-systems.com.au/wp-content/uploads/2008/11/tomtom-720-gps-satnav-system.jpg

Jak to jest 'wyraźny' układ skrzyżowania to ja przepraszam...

M.

Dnia Thu, 16 Dec 2010 15:52:53 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

No dobrze, pozwoli mi to wybrać pas na wjeździe, który i tak wybrać umiem. Jak pozwoli mi wybrać czy między barak a zieloną kamienicę czy między barak a sklep z dywanami? Cały czas mówię o tym przypadku, gdzie uliczki wąskie i wszystkie trzy zjazdy z pasa są wg nawigacji 'lekko w prawo' or compatible. (Hint:rozwiązujesz niewłaściwy problem).

Po czym się okaże, że kamienica jest w remoncie i zabłądzisz. W takiej sytuacji wolę nawigować po nazwach ulic, które TT mi równiez
pokazuje - nazwę ulicy na której jestem i w którą mam skręcić.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Sekte to ma Nokia w postaci takich troli jak ty "- Paweł "robbo" Kamiński
aka Jan Strybyszewski

On 12/16/2010 04:15 PM, Waldek Godel wrote:

Dnia Thu, 16 Dec 2010 15:52:53 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

No dobrze, pozwoli mi to wybrać pas na wjeździe, który i tak wybrać
umiem. Jak pozwoli mi wybrać czy między barak a zieloną kamienicę czy
między barak a sklep z dywanami? Cały czas mówię o tym przypadku, gdzie
uliczki wąskie i wszystkie trzy zjazdy z pasa są wg nawigacji 'lekko w
prawo' or compatible. (Hint:rozwiązujesz niewłaściwy problem).

Po czym się okaże, że kamienica jest w remoncie i zabłądzisz.

Dziwne, większość znanych mi ludzi potrafi ogarnąć zmiany tego typu...
(Naprawdę uważasz że nawigacja która _może_ (nie _musi_) informacyjnie
być bliższa staremu 'jedź prosto, skręć za kościołem, dom za warzywniakiem' jest _zła_?). Rany, trasy ponad tysiąckilometrowe jakoś dawało się streścić w kilku zdaniach naturalnego języka :>

W takiej sytuacji wolę nawigować po nazwach ulic, które TT mi równiez
pokazuje - nazwę ulicy na której jestem i w którą mam skręcić.

sugerujesz że nazwy ulic ktoś złośliwie wycina z warstwy prezentacyjnej?

M.

Dnia Thu, 16 Dec 2010 16:22:59 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

sugerujesz że nazwy ulic ktoś złośliwie wycina z warstwy prezentacyjnej?

Nie wiem, nie muszę tam patrzeć, gdzie są zaciemnione perspektywą, mam to w
pasku statusu.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
" pewne osoby w panstwie nie moga oddawac plaszcza do pralnii." - Paweł
"robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski

On 12/16/2010 04:25 PM, Waldek Godel wrote:

Dnia Thu, 16 Dec 2010 16:22:59 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

sugerujesz że nazwy ulic ktoś złośliwie wycina z warstwy prezentacyjnej?

Nie wiem, nie muszę tam patrzeć, gdzie są zaciemnione perspektywą, mam to w
pasku statusu.

Szkoda że te w rzeczywistości nijak nie chcą być tak wyraźnie podpisane...

M.

Dnia Thu, 16 Dec 2010 20:07:19 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

Szkoda że te w rzeczywistości nijak nie chcą być tak wyraźnie podpisane...

jak już napisałem - każemu jego porno.
Choć zdecydowanie wołałbym, zebyś NIE jeździł w mojej okolicy gapiąc się na
fotki na ekranie nawigacji zamiast na drogię.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"przegladarka skyfire na iphona/ipada  w locie konwertuje flasha na HTML5
czyli H.264. " - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski

On 12/16/2010 08:17 PM, Waldek Godel wrote:

Dnia Thu, 16 Dec 2010 20:07:19 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

Szkoda że te w rzeczywistości nijak nie chcą być tak wyraźnie podpisane...

jak już napisałem - każemu jego porno.
Choć zdecydowanie wołałbym, zebyś NIE jeździł w mojej okolicy gapiąc się na
fotki na ekranie nawigacji zamiast na drogię.

Taak, jasne, nie ma jak wyjąć z kontekstu i zapomnieć o tym że pisałem wyraźnie o skrzyżowaniach z sygnalizacją...

M.

Dnia Thu, 16 Dec 2010 20:26:04 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

Taak, jasne, nie ma jak wyjąć z kontekstu i zapomnieć o tym że pisałem wyraźnie o skrzyżowaniach z sygnalizacją...

jak już stoisz na światłach, to jest lekko za późno na zmianę pasa.
A co zrobisz jak się nieszczęśliwie pali zielone?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"HTC HD Mini to chyba pierwszy HTC z microUSB" - Paweł "robbo" Kamiński aka
Jan Strybyszewski

On 12/16/2010 08:31 PM, Waldek Godel wrote:

Dnia Thu, 16 Dec 2010 20:26:04 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

Taak, jasne, nie ma jak wyjąć z kontekstu i zapomnieć o tym że pisałem
wyraźnie o skrzyżowaniach z sygnalizacją...

jak już stoisz na światłach, to jest lekko za późno na zmianę pasa.
A co zrobisz jak się nieszczęśliwie pali zielone?

Uwierz mi, wiem o których skrzyżowaniach pisałem. Zacytować fragmenty
gdzie pisałem że wiem który pas chcę zająć (potrzeba do tego wiedzy na poziomie 'chcę na prawy czy lewy brzeg rzeki', ktoś kto w ogóle odpala nawigację nie powinien mieć ze znalezieniem tej informacji problemu...), czy sam znajdziesz?

A w przykładowej okolicy sygnalizacja jest _celowo_ ustawiona tak że zielonej fali nie ma. Trafisz na czerwone tu, albo 100 metrów wcześniej, albo 200 metrów wcześniej. Zdążyłbyś wynegocjować afekt, a nie tylko zerknąć na nawigację.


M.

Dnia Thu, 16 Dec 2010 21:19:08 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

Uwierz mi, wiem o których skrzyżowaniach pisałem. Zacytować fragmenty
gdzie pisałem że wiem który pas chcę zająć (potrzeba do tego wiedzy na

Problem w tym, że naprawdę nawigacji potrzebujesz na skrzyżowaniach o
których nie wiesz.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
" pewne osoby w panstwie nie moga oddawac plaszcza do pralnii." - Paweł
"robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski

On 12/16/2010 09:21 PM, Waldek Godel wrote:

Dnia Thu, 16 Dec 2010 21:19:08 +0100,
michal[dot]dwuznik[at]cern[dot]ch@think.a.bit.before.replying napisał(a):

Uwierz mi, wiem o których skrzyżowaniach pisałem. Zacytować fragmenty
gdzie pisałem że wiem który pas chcę zająć (potrzeba do tego wiedzy na

Problem w tym, że naprawdę nawigacji potrzebujesz na skrzyżowaniach o
ktĂłrych nie wiesz.

Nie wiem jak Ty, ja zwykle w mieście wiem po której z dwóch stron rzeki jestem. Tak, bez nawigacji. Staram się również wiedzieć jak mam zorientowany samochód bez tejże, i orientować się czy cel jest na wschód czy na zachód. Natomiast wybór z n waskich niepodpisanych na kiju przy skrzyżowaniu uliczek wymaga znacznie więcej niż ogólna orientacja (zresztą, o czym my tu dyskutujemy, to że powstają rozwiązania nawigacyjne AR świadczy że są ludzie którym się to przyda i zapłacą).

M.

W dniu 2010-12-16 12:58, Waldek Godel pisze:

tzw. wodotryski. Będziesz to wszystko oglądał podczas jazdy?

Właśnie to mi się podoba, że nawigacja rozszerzyła znaczenie tej czynności w wydaniu Google. Niekoniecznie oznacza to "samochód". Jadę przez kraj, chcę coś zjeść na trasie w jakimś mieście i warto wiedzieć gdzie w pobliżu jest moja ulubiona kuchnia. Nie muszę pytać się przechodniów o to.

Turystycznie wydaje mi się to również bardzo przydatne. Jadąc gdzieś na wypoczynek niekoniecznie muszę wiedzieć, że przejeżdżam właśnie obok fajnego miejsca gdzie warto zatrzymać się. Nawet po ustaleniu trasy bardzo chętnie korekty naniosę otrzymując takie zachęty.

Podoba mi się to, ze sam nanoszę te bajery wtedy gdy uznaję je za cenne i wyłączam gdy ich nie potrzebuję bo podróż jest np. służbowa.

Dnia Thu, 16 Dec 2010 13:26:40 +0100, Marek napisał(a):

Właśnie to mi się podoba, że nawigacja rozszerzyła znaczenie tej czynności w wydaniu Google. Niekoniecznie oznacza to "samochód". Jadę przez kraj, chcę coś zjeść na trasie w jakimś mieście i warto wiedzieć gdzie w pobliżu jest moja ulubiona kuchnia. Nie muszę pytać się przechodniów o to.

Jeżeli twoja "ulubiona kuchnia" to macdonalds, KFC czy inne sieciowe
smiećżarcie, to poda ci to każda nawigacja.
Jeżeli twoja ulubiona kuchnia to jakieś dobre jedzenie, to Google
Navigation RÓWNIEŻ tego NIE poda. Od tego są serwisy typu Foursquare, czy
zwykłe wyszukiwanie Google.
To co jest w Google navigation, jest też w Google maps - po pierwsze zawsze
można się przełączyć na GMM, albo odpalić normalną wyszukiwarkę przez www.
Dane z GMM/Google navigation mają jedną zasadniczą wadę - wprowadzenie ich
jest płatne, więc siłą rzeczy są niekompletne. A miejsca gdzie naprawdę
warto wejść, takiej reklamy nie wymaga, bo zazwyczaj są tam kolejki
tutersów. W każdym razie po zatrzymaniu sie, mam dowolne możliwości
wyszukania tego i owego, znacznie większe niż w Google navigation.
A w czasie jazdy wolę czysty, do bólu czytelny ekran, taki jak w tomtomie.
Przy czym TT równiez znajdzie mi - jak juz pisałem - większość tej samej
informacji, bo mają w POI. Łacznie z numerami telefonów, można dzwonić
bezpośrednio z poziomu TT
W zamian TT oferuje mi w całej zachodniej Europie świetny TT Traffic, czego
Google navigation nie ma.

Oczywiście każdemu jego porno, a Google navigation jest dobre, bo darmowe.
Tylko mówienie, że to jakiś wielki przełom itp.. jest lekko nieuzasadnione.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
". Apple robi dokładnie to co mówi filozofia tej firmy"- Paweł "robbo"
Kamiński aka Jan Strybyszewski

W dniu 2010-12-16 13:56, Waldek Godel pisze:

Jeżeli twoja "ulubiona kuchnia" to macdonalds, KFC czy inne sieciowe
smiećżarcie, to poda ci to każda nawigacja.

Niestety jestem bardziej wybredny :-)

Jeżeli twoja ulubiona kuchnia to jakieś dobre jedzenie, to Google
Navigation RÓWNIEŻ tego NIE poda. Od tego są serwisy typu Foursquare, czy
zwykłe wyszukiwanie Google.

Pewnie dlatego, że Google jeszcze zadbały o indeksację/zachęcenie do zarejestrowania się tych obiektów na mapach. Sprawdziłem: nie ma faktycznie moich ulubionych miejsc jako restauracji choć po nazwie znajduję je wszystkie. Traktowane są jako "firmy". Bez sensu...

Ale jest jedno ale... właśnie spróbowałem inaczej. Na mapach wypowiedziałem "restauracje Gdańsk" i pokazało mi wszystkie moje ulubione również.

A w czasie jazdy wolę czysty, do bólu czytelny ekran, taki jak w tomtomie.

A widziałeś mapy Googlowe na Androidzie? Tam regulujesz sobie jak chcesz oglądać mapę. To te warstwy o jakich wspominałem.

Przy czym TT równiez znajdzie mi - jak juz pisałem - większość tej samej
informacji, bo mają w POI. Łacznie z numerami telefonów, można dzwonić
bezpośrednio z poziomu TT

Tak, słyszałem, że TT na Zachodzie działa zupełnie inaczej. Google też w paru krajach działają. Tylko na polskie zadu...e długo pewnie nie trafią. Z TT nie da się tu poruszać. Parę razy polem jechałem w/g TT a nie szeroką trasą. Porażka...

W zamian TT oferuje mi w całej zachodniej Europie świetny TT Traffic, czego
Google navigation nie ma.

Szkoda.

Oczywiście każdemu jego porno, a Google navigation jest dobre, bo darmowe.

I tylko w wyobraźni jak dla nas póki co. :-(

Tylko mówienie, że to jakiś wielki przełom itp.. jest lekko nieuzasadnione.

Chodziło mi o te aspekty, o których pisałem. Numerem 1 dla mnie jest błyskawiczne wyszukiwanie głosowe, działające zdumiewająco pewnie i elastycznie. Podaję normalnym głosem adres z numerem domu i znajduje mi go natychmiast. Ponadto nie tylko adres mogę podać ale i typ obiektu jaki mnie interesuje i miejscowość: patrz "restauracje Gdańsk". Gdy powiem np. "pogotowie" to w lokalizacji gdzie jestem szuka i znajduje. Jak dla mnie bomba.

No i tak jak powiedziałem też: aspekt turystyczny, którego nie rozważałeś.

Widok ulicy czy satelitarny pal sześć. Pomiar odległości: może być przydatny aby ocenić czy na piechotę warto dojść gdzieś. No i przyszłe warstwy, które mogą powstawać jak grzyby po deszczu. Sam sobie wybierasz rodzaje potrzebnych informacji.

To jest przełomowe moim zdaniem.

Dnia Thu, 16 Dec 2010 20:42:00 +0100, Marek napisał(a):

Ale jest jedno ale... właśnie spróbowałem inaczej. Na mapach wypowiedziałem "restauracje Gdańsk" i pokazało mi wszystkie moje ulubione również.

potrzebujesz nawigacji, żeby trafić do twoich ulubionych knajp w mieście
które znasz? Zawsze mi się wydawało, że nawigacja jest potrzebna, żeby
trafić do takich, które dopiero mogą stać się ulubione w nieznanym mieście.
A wtedy to wiesz które to na liście wszystkich?

A widziałeś mapy Googlowe na Androidzie? Tam regulujesz sobie jak chcesz oglądać mapę. To te warstwy o jakich wspominałem.

Tak, dokładnie jak pod każdym innym systemem. Tylko, że to nie jest
nawigacja.

Tak, słyszałem, że TT na Zachodzie działa zupełnie inaczej. Google też w paru krajach działają. Tylko na polskie zadu...e długo pewnie nie trafią. Z TT nie da się tu poruszać. Parę razy polem jechałem w/g TT a nie szeroką trasą. Porażka...

POI są również dla Polski i wciąż da się zadzwonić. I gwarantuję Ci, że
Google akurat nie będzie miało lepszych map niż TT, bo bierze je w zasadzie
z tych samych źródeł.

No i tak jak powiedziałem też: aspekt turystyczny, którego nie rozważałeś.

Widok ulicy czy satelitarny pal sześć. Pomiar odległości: może być przydatny aby ocenić czy na piechotę warto dojść gdzieś. No i przyszłe warstwy, które mogą powstawać jak grzyby po deszczu. Sam sobie wybierasz rodzaje potrzebnych informacji.

To jest przełomowe moim zdaniem.

ale to ma Google Maps, które nie jest nawigacją i jest dostępne w każdym
kraju i w zasadzie na prawie dowolne urzadzenie.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Sekte to ma Nokia w postaci takich troli jak ty "- Paweł "robbo" Kamiński
aka Jan Strybyszewski

W dniu 2010-12-16 21:06, Waldek Godel pisze:

potrzebujesz nawigacji, żeby trafić do twoich ulubionych knajp w mieście
które znasz?

Nie, ale tylko testy na "swoim terenie" mogą dać mi odpowiedź jak sprawuje się nawigacja. Jeśli tu wypadłaby beznadziejnie to wiem, że w innych miejscach będzie podobnie. Jeśli wypadłaby dobrze, to być może będzie podobnie też na trasie.

Zawsze mi się wydawało, że nawigacja jest potrzebna, żeby
trafić do takich, które dopiero mogą stać się ulubione w nieznanym mieście.
A wtedy to wiesz które to na liście wszystkich?

No i test byłby wtedy marny skoro nie wiesz ile fajnych miejsc nawigacja pominęła :-)

Tak, dokładnie jak pod każdym innym systemem. Tylko, że to nie jest
nawigacja.

*) A czy nawigacja nie bazuje na tych samych mapach przypadkiem? Pytam bo jeżeli tak, to wygląda to lepiej niż dobrze. Przynajmniej na moim terenie.

Wydawało mi się, że nawigacja Google to mapy Google z animowaną pozycją "kursora" - mówiąc obrazowo. Czy jest inaczej?

POI są również dla Polski i wciąż da się zadzwonić. I gwarantuję Ci, że
Google akurat nie będzie miało lepszych map niż TT, bo bierze je w zasadzie
z tych samych źródeł.

Hmmm.. to zupełnie nie rozumiem skąd tak drastyczne różnice pomiędzy mapami obu nawigacji? Mam wrażenie, że w TT skupiono się na trasach przelotowych i spontanicznie "rzucano się" na wylosowane przyległości do nich. Niektóre osiedla są bardzo dobrze rozrysowane a innych (nawet 20-letnich) nie ma wcale.

ale to ma Google Maps, które nie jest nawigacją i jest dostępne w każdym
kraju i w zasadzie na prawie dowolne urzadzenie.

Ok, patrz *)

On 12/16/2010 08:42 PM, Marek wrote:

Oczywiście każdemu jego porno, a Google navigation jest dobre, bo
darmowe.

I tylko w wyobraĹşni jak dla nas pĂłki co. :-(

Ciekawe dlaczego u mnie działa również w Polsce (hint: 'brut').

M.

Ciekawe dlaczego u mnie działa również w Polsce (hint: 'brut').

Też o tym myślałem. Nawet mam ściągniętą tą wersję. Poczytałem jednak o jej instalowaniu. Kłopotliwa sprawa. Albo instalujesz "obok" i godzisz się z tym, że inne usługi nie będą potrafiły z niej skorzystać albo jako root odinstalowujesz oryginalną a tą instalujesz pod nazwą oryginalnej. Gdzieś ktoś pisał o potencjalnych kłopotach w takim podejściu i odechciało mi się z tym wariantem. Czekam jeszcze na komunikat odnośnie TT w HTC, który za jakieś 2 tygodnie pojawi się. Wtedy podejmę decyzję co dalej.

Dnia Thu, 16 Dec 2010 22:18:13 +0100, Marek napisał(a):

odechciało mi się z tym wariantem. Czekam jeszcze na komunikat odnośnie TT w HTC, który za jakieś 2 tygodnie pojawi się. Wtedy podejmę decyzję co dalej.

wszystko wskazuje na to, że to nie będzie miało wiele wspólnego z TT poza
mapami teleatlasa.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Wiec prosze ... nie podpinaj sie POD MOJA RACJE (jak zawsze gdy mam
racje)" - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski