Co sądzicie o tej lokacie?
http://www.ideabank.pl/indywidualni_dwupak

--
Marek

On 22 Lip, 13:23, Marek <1...@456.eu> wrote:

Co sądzicie o tej lokacie?http://www.ideabank.pl/indywidualni_dwupak

--
Marek

Z informacji podanej na stronie Idea, dla części lokaty zawartej na 12
m-cy wychodzi mi ok. 13,46% do końca roku, a dla części zawartej na 24
m-ce - ok. 13,89% do końca roku, gdy liczę okres od 25 lipca (po
1stycznia w obu przypadkach jest 0,1%).
W tej sytuacji lokata 24 miesięczna jest ewidentnie niekorzystna bo
owe 0,1% będzie liczone aż przez ponad 1,5 roku, a 13,89% tylko przez
nieco ponad 5 miesięcy.
Za Chiny nie mogę wyjść na średnie 6,09% netto jakie podają w reklamie.

Użytkownik "BI" <fabian_05@o2.pl> napisał w wiadomości news:35177037-bf2e-4ca1-9d14-1dffcb15d712s2g2000vbw.googlegroups.com...

Z informacji podanej na stronie Idea, dla części lokaty zawartej na 12
m-cy wychodzi mi ok. 13,46% do końca roku, a dla części zawartej na 24
m-ce - ok. 13,89% do końca roku, gdy liczę okres od 25 lipca (po
1stycznia w obu przypadkach jest 0,1%).

przeczytaj kartę produktu, np.:
25 lipca / 13,46% / 27,79%

On 22 Lip, 20:30, "m7marek" <m7ma...@interia.pl> wrote:

Użytkownik "BI" <fabian...@o2.pl> napisał w wiadomościnews:35177037-bf2e-4ca1-9d14-1dffcb15d712s2g2000vbw.googlegroups.com...

>Z informacji podanej na stronie Idea, dla części lokaty zawartej na 12
>m-cy wychodzi mi ok. 13,46% do końca roku, a dla części zawartej na 24
>m-ce - ok. 13,89% do końca roku, gdy liczę okres od 25 lipca (po
>1stycznia w obu przypadkach jest 0,1%).

przeczytaj kartę produktu, np.:
25 lipca / 13,46% / 27,79%

Rzeczywiście, karta produktu podaje inne dane niż wynika z ostatniego
zdania w informacji drobnym drukiem na stronie http://www.ideabank.pl/indywidualni_dwupak,
które brzmi : "Oprocentowanie lokaty ustalane jest w dniu opłacenia
lokaty wg następującego wzoru: 5,9% lub 6,09% x 365 dni/liczba dni do
końca roku 2011".
(więc 6,09x365/160 dało mi owe 13,89%). Chyba informacja ta jest
błędna.

Policzyłem i wszystko sie zgadza. Dla sumy 2500zł wychodzi dokładnie
7.50% dla roku i 16% dla 2 lat co daje właściwie nie 8% rocznie a 7.7%
biorąc pod uwagę procent skłądany. Jeśli POdatek Rostowskiego wejdzie
1 stycznia 2012 to optymalna kwota lokaty to ok. 3500zł (po 1750zł) i
oprocentowanie będzie ok. 7.53% i 16.05%.
Zwłaszcza ta częśc na 2 lata wydaje się bardzo atrakcyjna, jeśli
wejdzie nowy podatek, a inflacja i oprocentowanie lokat za rok będa
dużo niższe.

Inny

adagol wrote:

Zwłaszcza ta częśc na 2 lata wydaje się bardzo atrakcyjna, jeśli
wejdzie nowy podatek, a inflacja i oprocentowanie lokat za rok będa
dużo niższe.

A instynkt mowi ci ze beda ?  :)

Pozdrawiam

"Waldeusz" <WiFi-spamu@tez.nie.cpa> wrote in message news:j0fi3q$qsk$1news.onet.pl...

adagol wrote:

Zwłaszcza ta częśc na 2 lata wydaje się bardzo atrakcyjna, jeśli
wejdzie nowy podatek, a inflacja i oprocentowanie lokat za rok będa
dużo niższe.

A instynkt mowi ci ze beda ?  :)

No wlasnie, USA i Europa (EUR) produkuja duzo pustego pieniadza, ktory w przyszlosci trzeba bedzie sciagac przy pomocy wysokich stop procentowych; jakos nie bardzo widze, zebysmy w Polsce szli ostro pod prad i obnizali stopy procentowe w przyszlosci...

"adagol" <adagol7@gmail.com> wrote in message news:cd49159a-9a33-47e4-888d-46619569df79b19g2000yqj.googlegroups.com...
Policzyłem i wszystko sie zgadza. Dla sumy 2500zł wychodzi dokładnie
7.50% dla roku i 16% dla 2 lat co daje właściwie nie 8% rocznie a 7.7%
biorąc pod uwagę procent skłądany. Jeśli POdatek Rostowskiego wejdzie
1 stycznia 2012 to optymalna kwota lokaty to ok. 3500zł (po 1750zł) i
oprocentowanie będzie ok. 7.53% i 16.05%.
Zwłaszcza ta częśc na 2 lata wydaje się bardzo atrakcyjna, jeśli
wejdzie nowy podatek, a inflacja i oprocentowanie lokat za rok będa
dużo niższe.
-- -- -- -- -- -
Generalnie bank nie jest instytucja charytatywna i skoro sa w stanie placic 6% rocznie, tzn, ze przewiduja, ze stawki beda rosly. Jak mialbym wrozyc to obstawialbym w ciagu 2-lat wieksze oslabienie PLN (zmierzamy do Grecji, ale narazie wszystko jest 'zamiatane po dywan'...w ktoryms momencie to wyjdzie) a tym samym skokowe podwyzki stop procentowych w przypadku zaistnienia takiego scenariusza. Oczywiscie jak ktos sadzi inaczej, to moze obstawiac takie lokaty wlasna gotowka, w koncu, sam ryzykuje wlasnymi pieniedzmi.

W dniu 2011-07-24 02:54, Krzysztof pisze:

Generalnie bank nie jest instytucja charytatywna i skoro sa w stanie
placic 6% rocznie, tzn, ze przewiduja, ze stawki beda rosly.

Niekoniecznie. Gdyby tak było jak piszesz to w zasadzie nigdy nie warto byłoby lokować w lokaty długoterminowe. Tymczasem jakoś ok. 2 lat temu Millenium dawało na 2-letniej 8%, a w podobnym okresie np. lokata Killer w Pocztowym dawała 10% - fakt, że na krótki czas, ale niektórzy "eksperci" też przewidywali, że skoro dany bank daje wysoki procent to z pewnością za chwilę upadnie. Jakoś do bankructwa Pocztowego, Getina, Lukasa, Eurobanku itp., które w danym okresie wybijały się z oprocentowaniem bardzo daleko. Dlatego ja osobiście wolę "ryzykować własne pieniądze" na 6% w banku z gwarancjami BFG typu Idea Bank niż na 3% w mBanku, w struktury z gwarancją kapitału itp.

W dniu 2011-07-24 07:54, Szymon pisze:

W dniu 2011-07-24 02:54, Krzysztof pisze:

Generalnie bank nie jest instytucja charytatywna i skoro sa w stanie
placic 6% rocznie, tzn, ze przewiduja, ze stawki beda rosly.

Niekoniecznie. Gdyby tak było jak piszesz to w zasadzie nigdy nie warto
byłoby lokować w lokaty długoterminowe. Tymczasem jakoś ok. 2 lat temu
Millenium dawało na 2-letniej 8%, a w podobnym okresie np. lokata Killer
w Pocztowym dawała 10% - fakt, że na krótki czas, ale niektórzy
"eksperci" też przewidywali, że skoro dany bank daje wysoki procent to z
pewnością za chwilę upadnie. Jakoś do bankructwa Pocztowego, Getina,
Lukasa, Eurobanku itp., które w danym okresie wybijały się z
oprocentowaniem bardzo daleko. Dlatego ja osobiście wolę "ryzykować
własne pieniądze" na 6% w banku z gwarancjami BFG typu Idea Bank niż na
3% w mBanku, w struktury z gwarancją kapitału itp.

Dodam jeszcze inny aspekt.
Dajemy ludziom z ulicy wysokie oprocentowanie depozytów, wyższe, niż WIBOR, aby do nas przyszli z tej ulicy, do naszego banku, biurka naszego naciągacza,
.... a my tam już na nich czekamy!
(z ofertami, na których ich oskubiemy)


--

Dziękuję i pozdrawiam. Bzdreg.

W dniu 2011-07-24 08:51, bzdreg pisze:

Dodam jeszcze inny aspekt.
Dajemy ludziom z ulicy wysokie oprocentowanie depozytów, wyższe, niż
WIBOR, aby do nas przyszli z tej ulicy, do naszego banku, biurka naszego
naciągacza,
... a my tam już na nich czekamy!
(z ofertami, na których ich oskubiemy)

I sztuka polega na tym, by brać te 6% z IdeaBanku czy podobny np. z OF jednocześnie nie ulegając ich namowom na struktury, fundusze, plany inwestycyjne itp. itd. Zapewniam - da się ;-)

Szymon <w@wp.pl> writes:

Tymczasem jakoś ok. 2
lat temu Millenium dawało na 2-letniej 8%,

Rzeczywiscie tak bylo? Nie byla to przypadkiem taka lokata, w ktorej
dopiero ktorys tam (ostatni) miesiac mial 8%, a srednia wychodzila
zupelnie zwykla i, biorac pod uwage Belke, nieatrakcyjna?

a w podobnym okresie np.
lokata Killer w Pocztowym dawała 10% - fakt, że na krótki czas,

I czy przypadkiem nie bylo tam ograniczenia do zupelnie niewielkiej
kwoty, i ograniczenia ilosci lokat np. do jednej?

Dlatego ja osobiście
wolę "ryzykować własne pieniądze" na 6% w banku z gwarancjami BFG typu
Idea Bank niż na 3% w mBanku, w struktury z gwarancją kapitału itp.

W mBanku to chyba 4% aktualnie, na jednodniowej lokacie. Chyba ze ktos
nie bierze udzialu w "promocji", nie wiem czy jest calkiem dla
wszystkich.
--
Krzysztof Halasa

(24.07.2011 14:58), Krzysztof Halasa wrote:

Szymon<w@wp.pl>  writes:

Tymczasem jakoś ok. 2
lat temu Millenium dawało na 2-letniej 8%,

Rzeczywiscie tak bylo? Nie byla to przypadkiem taka lokata, w ktorej
dopiero ktorys tam (ostatni) miesiac mial 8%, a srednia wychodzila
zupelnie zwykla i, biorac pod uwage Belke, nieatrakcyjna?

Było. Lokata SuperProcent. Co więcej, nie było dolnego ograniczenia kwotowego, więc jeszcze przed jednodniówkowami można było sobie założyć całą serię lokat po 15zł żeby uniknąć belki.

Co prawda *teoretycznie* można było sobie założyć tylko jedną taką lokatę, ale praktycznie takiego ograniczenia nie było. No i proces zakładania tej lokaty był niezwykle upierdliwy.

p. m.

W dniu 2011-07-24 14:58, Krzysztof Halasa pisze:

a w podobnym okresie np.
lokata Killer w Pocztowym dawała 10% - fakt, że na krótki czas,

I czy przypadkiem nie bylo tam ograniczenia do zupelnie niewielkiej
kwoty, i ograniczenia ilosci lokat np. do jednej?

Ograniczenia były, ale pamiętaj, że nie każdy dysponuje od razu setkami tysięcy. Myślę, że wiele osób znalazło prosty sposób obejścia - najbliższą rodzinę.

Dlatego ja osobiście
wolę "ryzykować własne pieniądze" na 6% w banku z gwarancjami BFG typu
Idea Bank niż na 3% w mBanku, w struktury z gwarancją kapitału itp.

W mBanku to chyba 4% aktualnie, na jednodniowej lokacie. Chyba ze ktos
nie bierze udzialu w "promocji", nie wiem czy jest calkiem dla
wszystkich.

Nie śledzę na bieżąco mBanku i jego oferty, bo od jakiegoś czasu jest mało atrakcyjna. Możliwe, że to 4%. Tak czy inaczej wolę 6% "ryzykować", bo - w mojej opinii - owo ryzyko jest czystą iluzją. Zresztą gdy mBank startował to dawał na emaksie bodaj 16,5%, co przebijało znacząco wszystkie marmurki. Z uwagi na ten fakt oraz na to, że był stricte wirtualny (a świadomość co to w ogóle jest ten Internet 10 lat temu była też ciutek inna) znaczna część "ekspertów" też doszukiwała się przekrętu, szybkiego upadku i katastrof wszelkiej maści. Co ciekawe podobną retorykę stosował sam mBank na swoim forum w czasach owego Killera sugerując jakoby banki (DB też dawało bodaj 10% na KO, Nordea pamiętam, że stała bardzo wysoko itd. więc było to zjawisko zauważalne) pilnie potrzebowały gotówki (w domyśle broniąc się przed rychłą upadłością). Ergo - dziwi mnie, że osoby siedzące w temacie dłużej niż - powiedzmy - 2 lata ulegają jeszcze tekstom w rodzaju "za chwilę X bank padnie, bo daje 0,5% więcej niż wszyscy" czy "wrzucać na 3M, bo 6M ze znacząco wyższym oprocentowaniem jest nieatrakcyjne z uwagi na przewidywane podniesienie stóp". Takich "ekspertów" mamy od dawna, a mnie się wkrótce kończą lokaty w OF na 5,65% założone rok temu, wbrew opiniom o podwyżce stóp tuż tuż, zapowiedziom końca OF i Getina, bla bla bla, zaś nadal myślę sobie, że i teraz ten procent wygląda całkiem solidnie (w porównaniu do mBanku, PKO czy co tam jeszcze ma być tym pewnym i stabilnym). O proroctwach dotyczących Polbanku to już nawet nie wspomnę...

Panowie, proponuję nie wdawać się w niepotrzebne przepychanki z
wielbicielami niskich procentów. Kto się "boi" Idei i ogólnie Leszka
Cz. niech tu nie kracze i omija wątek szerokim łukiem. Znam takich
osobiście, co mają konto w PekaO SA za 11zł/mies. i lokaty na 3%
brutto rocznie, bo to bezpieczny bank Partii Oszustów. I w 2007r.
wpłacali na fundusze Pioniera bo tak im polecała pani z okienka. Każdy
robi jak uważa.

Wracając do Dwupaka, to oczywiście nie wiem jaka będzie inflacja, ale
cykle gospodarcze są raczej nieubłagalne i oprocentowanie lokat
rocznych w 2012  w lecie będzie "raczej" niższe. Jednak największym
zagrożeniem jest pazerność PO na naszą forsę i jeśli POdatek
Rostowskiego zostanie wprowadzony to prawdopodobnie Dwupak sie
opłaci.

Zauważcie, że teraz Leszek daje po 7,5% brutto, ale faktycznie jest to
koszt dla banku ok. 6% bo nie ma belki.
Jeśli np. od lipca 2012 będzie nowy POdatek to przy porównywalnej
nawet inflacji , może być baaardzo trudno o lokatę na 7.5% brutto (z
takim kosztem dla banku).

Pewnie każdy z nas ma doświadczenia giełdowe/funduszowe/forexowe więc
niepewność nie jest nam obca, ale tu dochodzi dodatkowo niepewność
polityczna, czyli ciągłe majstrowanie PO przy podwyższaniu podatków..
Bo na razie rada ministrów odłożyła ustawę z Podatkiem Rostowskiego i
nie wiadomo, kiedy zamierzają do niego wrócić. A to sprawia, że
planowanie bezpiecznej lokatowej częsci naszych oszczędności/
inwestycji w terminie roku/2lat staje się wrózeniem z fusów.

Podsumowując:
Zakłądając wejście nowego podatku, po Tax Free zakładanej na początku
lipca (dawała 8.5% brutto), Dwupak jest drugim lokatowym hitem 2011r.
jeśli chodzi o lokaty >3m.

I jeszcze jedno. W razie krakanej tu upadłości Idei, BFG ma obowiązek
wypłaty kapitału + odsetek nabytych do dnia upadłości. Pomyślcie, jak
Idea upadnie w styczniu 2012r. na ile faktycznie będzie ten dwupak :-))

W dniu 2011-07-24 21:55, adagol pisze:

Podsumowując:
Zakłądając wejście nowego podatku, po Tax Free zakładanej na początku
lipca (dawała 8.5% brutto), Dwupak jest drugim lokatowym hitem 2011r.
jeśli chodzi o lokaty>3m.

a jaki jest/był pierwszym? :)

Sierp

On 24 Lip, 22:21, Sierp <si...@nospamsierp.netgrr> wrote:

W dniu 2011-07-24 21:55, adagol pisze:

> Podsumowując:
> Zakłądając wejście nowego podatku, po Tax Free zakładanej na początku
> lipca (dawała 8.5% brutto), Dwupak jest drugim lokatowym hitem 2011r.
> jeśli chodzi o lokaty>3m.

a jaki jest/był pierwszym? :)

Sierp

No przecież nawet zacytowałeś: Idea Tax Free I zakładana na początku
lipca dawała 8.5% brutto rocznie.

"adagol" <adagol7@gmail.com> wrote in message news:31076e1e-24b0-439b-a882-33f6843885ecb19g2000yqj.googlegroups.com...
Panowie, proponuję nie wdawać się w niepotrzebne przepychanki z
wielbicielami niskich procentów. Kto się "boi" Idei i ogólnie Leszka
Cz. niech tu nie kracze i omija wątek szerokim łukiem. Znam takich
osobiście, co mają konto w PekaO SA za 11zł/mies. i lokaty na 3%
brutto rocznie, bo to bezpieczny bank Partii Oszustów. I w 2007r.
wpłacali na fundusze Pioniera bo tak im polecała pani z okienka. Każdy
robi jak uważa.

I jeszcze jedno. W razie krakanej tu upadłości Idei, BFG ma obowiązek
wypłaty kapitału + odsetek nabytych do dnia upadłości. Pomyślcie, jak
Idea upadnie w styczniu 2012r. na ile faktycznie będzie ten dwupak :-))

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Nie obawiam sie upadlosci, ale nie zacheca mnie lokowanie na dlugie okresy i po prostu tyle, az tyle. Na razie lapie lokaty 2-3-4-mies w roznych odnogach Czarneckiego na ok. 5,7% netto. Czy podatek w zapowiadanym ksztalcie wejdzie to sie jeszcze okaze, a z koncem roku wysypia sie z pewnoscia oferty na dlugie terminy, bo to wspaniala okazja do pozyskania przez banki kapitalu na dluzszy czas. W moim osobistym przypadku 'ugranie' ok. 1-2% rocznie nie jest warte zamrazania kasy na 2 lub 3-lata, ale kazdy ma inne preferencje.

Krzysztof wrote:

W moim
osobistym przypadku 'ugranie' ok. 1-2% rocznie nie jest warte
zamrazania kasy na 2 lub 3-lata, ale kazdy ma inne preferencje.

U mnie jest podobnie. Ale w ramach ogolnie pojetej dywersyfikacji
i na wypadek belki po nowemu, czesc srodkow zapakowalem na rok.

Pozdrawiam

W dniu 2011-07-24 21:55, adagol pisze:

Podsumowując:
Zakłądając wejście nowego podatku, po Tax Free zakładanej na początku
lipca (dawała 8.5% brutto), Dwupak jest drugim lokatowym hitem 2011r.
jeśli chodzi o lokaty>3m.

Mnie zastanawia jedna rzecz... Rozwiązanie zastosowane w Tax Free jest novum i wydaje się, że da w 100% pewność nieobelkowania odsetek. Z drugiej strony nie jest mi znany jakikolwiek inny bank, który by takie rozwiązanie wprowadził. Pytanie zupełnie podstawowe (i warte znacznych pieniędzy) brzmi: czy lokaty z kapitalizacją dzienną zakładane przed 01.01.2012 obejmie podatek?

Zgadzam się, że dwupak jest hitem. Problem w tym, że na teraz. Jeśli ktoś otrzyma zastrzyk gotówki w listopadzie, a tym bardziej w grudniu to rozwiązanie zastosowane w dwupaku będzie już bezużyteczne. Tym samym trzeba liczyć, że założenie lokaty np. 24M przed zmianami nie spowoduje naliczenia podatku po Nowym Roku. Jeśli jednak tak nie będzie - może się okazać, że teraz są ostatnie dni dla inwestujących długoterminowo i kto czeka na ostatnią chwilę licząc na walkę o depozyty może się nieco zdziwić.

On 24 Lip, 23:11, Szymon <w...@wp.pl> wrote:

 Pytanie zupełnie podstawowe (i warte znacznych
pieniędzy) brzmi: czy lokaty z kapitalizacją dzienną zakładane przed
01.01.2012 obejmie podatek?

Wg projektu ustawy lokaty te obejmie podatek, ale dopiero od 2012 r.
Czyli do dnia wejścia ustawy podatek nie jest obliczany, a od dnia
wejścia jest naliczany, nieważne kiedy lokata będzie zakładana.
 Stąd taka konstrukcja Tax Free, by wszystkie odsetki były dopisane w
2011r w celu uniknięcia belki.

W dniu 2011-07-24 23:48, adagol pisze:

On 24 Lip, 23:11, Szymon<w...@wp.pl>  wrote:

  Pytanie zupełnie podstawowe (i warte znacznych
pieniędzy) brzmi: czy lokaty z kapitalizacją dzienną zakładane przed
01.01.2012 obejmie podatek?

Wg projektu ustawy lokaty te obejmie podatek, ale dopiero od 2012 r.
Czyli do dnia wejścia ustawy podatek nie jest obliczany, a od dnia
wejścia jest naliczany, nieważne kiedy lokata będzie zakładana.
  Stąd taka konstrukcja Tax Free, by wszystkie odsetki były dopisane w
2011r w celu uniknięcia belki.

A zatem im bliżej końca roku tym lepiej chyba przyjrzeć się lokacie gwarantowanej.

Szymon napisał(a) w wiadomości: ...

W dniu 2011-07-24 23:48, adagol pisze:

Wg projektu ustawy lokaty te obejmie podatek, ale dopiero od 2012 r.
Czyli do dnia wejścia ustawy podatek nie jest obliczany, a od dnia
wejścia jest naliczany, nieważne kiedy lokata będzie zakładana.
  Stąd taka konstrukcja Tax Free, by wszystkie odsetki były dopisane w
2011r w celu uniknięcia belki.

A zatem im bliżej końca roku tym lepiej chyba przyjrzeć się lokacie
gwarantowanej.

Dla chcących się zabawić w "zarządzanie ryzykiem" (politycznym?...), na
temat lokat gwarantowanych pisałem 25 maja w wątku:
Czy będą zmiany w ordynacji ("uszczelnienie Belki")? - pół żartem, pół serio

Arek

Szymon <w@wp.pl> napisał(a):

Zgadzam się, że dwupak jest hitem.

I ja. Sęk w tym, że dwa lata to jednak trochę długo. Zbieram na konkretny cel
i nie wiem, kiedy będę go realizować - kiedy będę potrzebować swoich
oszczędności. Na pewno najwcześniej za rok, ale może WŁAŚNIE za rok, a nie
dopiero za dwa? Hitem to byłaby lokata, która zawierałaby jakiś mechanizm w stylu tego
"rewolwerowego" / "antyinflacyjnego" (chodzi o lokaty), tj. możliwość zerwania
bez utraty odsetek. Ale jak skonstruować taki produkt? Chyba jeszcze nikt na
to nie wpadł, więc nie ma niczego takiego na rynku...


--