mam autko na z napedem na przednia os
gdzie mam zalozyc nowe opony, na przod czy tyl?
prosilbym o jakies uzasadnienie

jak to wyglada w tylno napedowce?
--

Użytkownik "Andrzej"

mam autko na z napedem na przednia os
gdzie mam zalozyc nowe opony, na przod czy tyl?

Na przód

prosilbym o jakies uzasadnienie

Bo tak ;-)

On 18 Sie, 12:31, "WIHEDCNF" <2...@hwdp.nl> wrote:

Użytkownik "Andrzej"

> mam autko na z napedem na przednia os
> gdzie mam zalozyc nowe opony, na przod czy tyl?

Na przód

> prosilbym o jakies uzasadnienie

Bo tak ;-)

Na tył.
 Bo : http://www.michelin.pl/pl/front/affich.jsp?&lang=PL&codeRubrique=20060922130208

Dnia Tue, 18 Aug 2009 03:43:34 -0700 (PDT), nocai napisał(a):

 Bo : http://www.michelin.pl/pl/front/affich.jsp?&lang=PL&codeRubrique=20060922130208

Mimo wszystko własny test organoleptyczny mówi zupełnie coś innego niż
propaganda.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info  | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

Na tył.
 Bo : http://www.michelin.pl/pl/front/affich.jsp?&lang=PL&codeRubrique=20060922130208


ciekawe spojrzenie - ja bym pakowal na przod ze wzgledu na wode (bardziej obawiam sie utraty sterownosci na przednich kolach niz zarzucenia dupy).
nie mniej jednak argymenty na stronie michałka są warte rozwazenia

ciekawe spojrzenie - ja bym pakowal na przod ze wzgledu na wode (bardziej obawiam sie utraty sterownosci na przednich kolach niz zarzucenia dupy).

Tylko, ze na zakretach tylnie kola nie jada tym samym sladem co przednie.

Dnia Tue, 18 Aug 2009 13:52:34 +0200, Grzegorz Prędki napisał(a):

Tylko, ze na zakretach tylnie kola nie jada tym samym sladem co przednie.

zasadnicze pytanie - wolisz auto które nie zawsze jedzie prosto, czy auto
które nie hamuje?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info  | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

Dnia 18.08.2009 Grzegorz Prędki <"klark[USUN"@TO> napisał/a:

ciekawe spojrzenie - ja bym pakowal na przod ze wzgledu na wode (bardziej obawiam sie utraty sterownosci na przednich kolach niz zarzucenia dupy).

Tylko, ze na zakretach tylnie kola nie jada tym samym sladem co przednie.

Wolisz auto które nie skręca czy takie które od czasu do czasu będzie
tail happy ale dalej sterowalne ? --
___________________________________________
Chloru *** D14A1 *** chloru at chloru net

Adam 'Chloru' Drzewososki pisze:

Dnia 18.08.2009 Grzegorz Prędki <"klark[USUN"@TO> napisał/a:

ciekawe spojrzenie - ja bym pakowal na przod ze wzgledu na wode (bardziej obawiam sie utraty sterownosci na przednich kolach niz zarzucenia dupy).

Tylko, ze na zakretach tylnie kola nie jada tym samym sladem co przednie.

Wolisz auto które nie skręca czy takie które od czasu do czasu będzie
tail happy ale dalej sterowalne ?

A czy ja napisalem, ze wole? Napisalem odnosnie odprowadzania wody i tyle. Nowe bym zalozyl na przod.

--

Użytkownik "Grzegorz Prędki" <"klark[USUN"@TO][malpa]transkomp.com> napisał w wiadomości news:h6e67c$1rb$1atlantis.news.neostrada.pl...

A czy ja napisalem, ze wole? Napisalem odnosnie odprowadzania wody i tyle. Nowe bym zalozyl na przod.

wolisz wpasc w kaluzy tylem w poslizg czy przodem ?

Andrzej pisze:

> wolisz wpasc w kaluzy tylem w poslizg czy przodem ?

Tylem.

Grzegorz Prędki pisze:

Andrzej pisze:

 > wolisz wpasc w kaluzy tylem w poslizg czy przodem ?

Tylem.

Lepiej przywalić przodem w drzewo czy bokiem?

A.

Arek (G) pisze:

Grzegorz Prędki pisze:

Andrzej pisze:

 > wolisz wpasc w kaluzy tylem w poslizg czy przodem ?

Tylem.

Lepiej przywalić przodem w drzewo czy bokiem?

Tylem

Użytkownik "Arek (G)" <aaaa@bbbb.pl> napisał w wiadomości news:h6e7f9$1a5$2inews.gazeta.pl...

Grzegorz Prędki pisze:

Andrzej pisze:

 > wolisz wpasc w kaluzy tylem w poslizg czy przodem ?

Tylem.

Lepiej przywalić przodem w drzewo czy bokiem?

przodem, wieksza strefa zgniotu

"Arek (G)" h6e7f9$1a5$2@inews.gazeta.pl

Lepiej przywalić przodem w drzewo czy bokiem?

Które błotniki są przykręcane, a które zgrzewne? :)

--
nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik "Grzegorz Prędki" <"klark[USUN"@TO][malpa]transkomp.com> napisał w wiadomości news:h6e7mk$44i$1nemesis.news.neostrada.pl...

Andrzej pisze:

> wolisz wpasc w kaluzy tylem w poslizg czy przodem ?

Tylem.

to jak wyprowadzisz tyl?
tyl cie zawsze stabilizuje przy szybszych zakretach itp
zrob maly test pobaw sie z malymi dziecmi w ciuchcie
i wchodz szybko w zakrety...

Dnia 18.08.2009 Andrzej <andrzej001@wp.pl> napisał/a:

> wolisz wpasc w kaluzy tylem w poslizg czy przodem ?

Tylem.

to jak wyprowadzisz tyl?
tyl cie zawsze stabilizuje przy szybszych zakretach itp
zrob maly test pobaw sie z malymi dziecmi w ciuchcie
i wchodz szybko w zakrety...

Żeby uspokoić tył auta należy zazwyczaj dodać gazu. Wolisz lecieć
czterokołowym poślizgiem czy jednak mieć szasnę na "zgaszenie" tyłu ? Mówi się, że dopóki przód auta jest "w czarnym" to jest szansa na
odratowanie się. --
___________________________________________
Chloru *** D14A1 *** chloru at chloru net

Użytkownik "Adam 'Chloru' Drzewososki" <karmmnie@chloru.net> napisał w wiadomości news:slrnh8lb9i.1op.karmmniechloru.net...

Żeby uspokoić tył auta należy zazwyczaj dodać gazu. Wolisz lecieć
czterokołowym poślizgiem czy jednak mieć szasnę na "zgaszenie" tyłu ?

a co jesli przed toba jest korek?

Mówi się, że dopóki przód auta jest "w czarnym" to jest szansa na
odratowanie się.

pierwsze slysze

Dnia 18.08.2009 Andrzej <brakadresu@wp.pl> napisał/a:

Żeby uspokoić tył auta należy zazwyczaj dodać gazu. Wolisz lecieć
czterokołowym poślizgiem czy jednak mieć szasnę na "zgaszenie" tyłu ?

a co jesli przed toba jest korek?

Jeśli przed Tobąjest korek a Ty masz potrzebę hamowania to wiedz, że
skuteczności hamowania zależy w dużej mierze od tego co masz na
przedniej osi.

Mówi się, że dopóki przód auta jest "w czarnym" to jest szansa na
odratowanie się.

pierwsze slysze

Pojeździj, potrenuj, pooglądaj jeżdzących lepiej niż Ty. --
___________________________________________
Chloru *** D14A1 *** chloru at chloru net

Użytkownik "Adam 'Chloru' Drzewososki" <karmmnie@chloru.net> napisał w wiadomości news:slrnh8ld2f.1op.karmmniechloru.net...

Jeśli przed Tobąjest korek a Ty masz potrzebę hamowania to wiedz, że
skuteczności hamowania zależy w dużej mierze od tego co masz na
przedniej osi.

wiec tu cie mam
tyl ci zwial bo straciles przeczepnosc
wiec sobie hamuj korugujac przodem hihi milego rowu

Pojeździj, potrenuj, pooglądaj jeżdzących lepiej niż Ty.

spoko majonez

Dnia 18.08.2009 Andrzej <brakadresu@wp.pl> napisał/a:

Jeśli przed Tobąjest korek a Ty masz potrzebę hamowania to wiedz, że
skuteczności hamowania zależy w dużej mierze od tego co masz na
przedniej osi.

wiec tu cie mam

Wydaje Ci się...

tyl ci zwial bo straciles przeczepnosc
wiec sobie hamuj korugujac przodem hihi milego rowu

Więc mam szansę na np. odprostowanie auta a następnie rozpoczęcie
hamowania... Dodatkowo wolę mieć jakiekolwiek szanse na to, że moje działania
przełożą się w zamierzony sposób na zachowanie auta. Czytaj mając
sterowne auto można próbować nie trafić w przeszkodę.

Pojeździj, potrenuj, pooglądaj jeżdzących lepiej niż Ty.

spoko majonez

Kogel mogel... wygrałem ? --
___________________________________________
Chloru *** D14A1 *** chloru at chloru net

Andrzej pisze:

Użytkownik "Grzegorz Prędki" <"klark[USUN"@TO][malpa]transkomp.com> napisał w wiadomości news:h6e7mk$44i$1nemesis.news.neostrada.pl...

Andrzej pisze:

wolisz wpasc w kaluzy tylem w poslizg czy przodem ?

Tylem.

to jak wyprowadzisz tyl?
tyl cie zawsze stabilizuje przy szybszych zakretach itp
zrob maly test pobaw sie z malymi dziecmi w ciuchcie
i wchodz szybko w zakrety...

Skontruje i dodam gazu przy FWD. Jak mi wpadnie przod w poslizg to mi moze zabraknac zakretu zeby sie w nim zmiescic i pojde w pola.

Dnia 18.08.2009 Grzegorz Prędki <"klark[USUN"@TO> napisał/a:

Wolisz auto które nie skręca czy takie które od czasu do czasu będzie
tail happy ale dalej sterowalne ?

A czy ja napisalem, ze wole? Napisalem odnosnie odprowadzania wody i tyle. Nowe bym zalozyl na przod.

Tak wiec argument o różnym promieniu skrętu osi przedniej i tylnej w tym
wątku pasuje jak pięść do nosa;)

--
___________________________________________
Chloru *** D14A1 *** chloru at chloru net

A czy ja napisalem, ze wole? Napisalem odnosnie odprowadzania wody i tyle. Nowe bym zalozyl na przod.

na mokrej powierzchni, chcąc skręcać na skrzyżowaniu w lewo, auto wpadło w poślizg
skręcanie kół nic nie dawało, odruchowo zaciągnąłem ręczny

tylko dzięki temu udało mi sie wyjść bez szwanku, ale blady byłem tego nie ukrywam :)

a z boku wyglądać musiało jak bym był rajdowcem :)

gdyby nie ręczny przebiłbym barierki i znalazłbym sie w rowie

id teg czasu wole opony w lepszym stanie z przodu :)

Na przód

Uzasadnisz to?

Użytkownik "Robert_J"

Na przód

Uzasadnisz to?

Piszę o własnych odczuciach z prowadzenia auta, może na suchej nawierzchni nie idzie tego dobrze odczuć, ale proponuję zimą na śniegu założyć na tył nowe zimówki a na przód takie już sporo starte - powodzenia

Witam!
Ciekawe, ale przy hamowaniu to auto pochyla sie do przodu, co powoduje nacisk na przednia os..
Na lysych laczkach ciezko bedzie to opanowac...
A tyl jesli ucieknie, zawsze da sie skontrowac przodem, tak mysle.
Gorzej jak auto nie reaguje na kierownice:/

Skoro auto ma naped na przod., to pewnie bardziej zużyte sa przednie opony...zatem odpowiedz chyba jest jasna

Użytkownik "Menios" <menios@wp.pl> napisał w wiadomości news:h6e70m$3hk$1mx1.internetia.pl...

Skoro auto ma naped na przod., to pewnie bardziej zużyte sa przednie opony...zatem odpowiedz chyba jest jasna

Jasna - zakladamy na tyl, dozynamy przednie i wkrotce cieszymy sie z 4 nowych opon :-P

J.

"wchpikus" h6e5ce$2fht$3@news2.ipartners.pl

A tyl jesli ucieknie, zawsze da sie skontrowac przodem, tak mysle.

Zawsze może nie, ale na pewno łatwiej opanować uciekanie
tyłu (niesterującego) niż przodu. :) Gdy przód wpadnie
w poślizg -- nie można niczym sterować. :)

--
nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> napisał w wiadomości news:h6e6pv$sev$3inews.gazeta.pl...

"wchpikus" h6e5ce$2fht$3@news2.ipartners.pl

A tyl jesli ucieknie, zawsze da sie skontrowac przodem, tak mysle.

Zawsze może nie, ale na pewno łatwiej opanować uciekanie
tyłu (niesterującego) niż przodu. :) Gdy przód wpadnie
w poślizg -- nie można niczym sterować. :)

dlatego by tyl nie zwial zaklada sie dobre opony na tyl
by w przypadku poslizgu przodu i szybszej jazdy
nie ulec zludzeniu ze przednie opony cie wyprowadza
bo pewnie bede mialy gorsza przyczepnosc przy roznych warunkach pogodowych
niz te nowe na przodzie, i nieszczescie gotowe!

pozatym jak tyl ci ucieknie w naszych warunkach jazdy, szerokosci jezdni
to nic dobrego juz to nie wrozy
zauwaz ze poslizg tylu doprowadzi cie do tego ze cie wyprzedzi albo obroci
co ci dadza dobre opony z przodu, moze wychamujesz przy silach odsrodkowych
wywalajacych auto do zewnetrznej badz wewnetrznej, pomarz sobie :)
a moze wdepnieciem gazu wyprzedzisz przodem tyl hehe...

zaloz lepsze opony na przod i czekaj na pierwsza ulewe
poczekajmy na zakrety

http://www.sezamek.pl/reda/reda.htm

tutaj na tych zakretach czesto widac jak auto sie wysypuja
pedzac pod gorke, przyczyna utrata przyczepnosci tylnej osi
mam 10zdjec z udzialem BMW :) i inych ktorym zachcialo sie poSchumacherzyc
w zakretach liczac na to ze w zakretach dobre opony z przodu wyciagna auto
z kazdego zakretu, co roku jest to samo :)
rzesza przyjezdnych przejezdza sie i konczy wakacja w rowie i na bandach
niestety jest to wina dwoch pasow pod gorke

On 2009-08-18 14:04:30 +0200, wchpikus <wchpikus@wytnijtowp.pl> said:

A tyl jesli ucieknie, zawsze da sie skontrowac przodem, tak mysle.

W poślizgach nie stosuje się żadnych kontr - co to za głupie przekonanie!? W każdej szkole bezpiecznej jazdy skutecznie wybijają to z głowy, więc lepiej się zapisz.

Dnia 18.08.2009 red <red@redplanet.com> napisał/a:

On 2009-08-18 14:04:30 +0200, wchpikus <wchpikus@wytnijtowp.pl> said:

A tyl jesli ucieknie, zawsze da sie skontrowac przodem, tak mysle.

W po?lizgach nie stosuje si? ?adnych kontr - co to za g?upie przekonanie!? W ka?dej szkole bezpiecznej jazdy skutecznie wybijaj? to z g?owy, wi?c lepiej si? zapisz.

Kłamiesz. --
___________________________________________
Chloru *** D14A1 *** chloru at chloru net

"red" h6ec6b$jo1$1@inews.gazeta.pl

W poślizgach nie stosuje się żadnych kontr - co to za głupie przekonanie!? W każdej szkole bezpiecznej jazdy skutecznie wybijają to z głowy, więc lepiej się zapisz.

Masz rację. ;) Od roku 2077 stosuje się już katapultowanie w takich sytuacjach. ;)

Na razie jednak stosuje się kontrowanie kierownicą. :)
W pewnym sensie kontrowanie -- gdy tył ucieka w prawo, kręcisz kierownicą też w prawo. :)
Samochód wówczas porusza się bokiem -- przód jedzie a tył ślizga się. :)

--
nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On 2009-08-18 16:11:15 +0200, "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> said:

W pewnym sensie kontrowanie -- gdy tył ucieka w prawo, kręcisz kierownicą też w prawo. :)
Samochód wówczas porusza się bokiem -- przód jedzie a tył ślizga się. :)

Kontra się źle kojarzy i powoduje wykonywanie zbędnych ruchów - przez to najczęściej kontruje się zbyt mocno. Dlatego w przednionapędowych jest prosta zasada - koła skręcone zawsze w kierunku w którym chcemy jechać i nie szaleć kierownicą (jak jest uślizg przdniej osi i tak nic nie działamy) tylko trzymać ją mocno.

"red" h6h4dl$ljm$1@inews.gazeta.pl

Kontra się źle kojarzy i powoduje wykonywanie zbędnych ruchów - przez

Nawet nie trzeba treningu, aby te ruchy nie były zbędne. :)

to najczęściej kontruje się zbyt mocno.

Tak, ale tylko po pijaku. Trzeźwy kontruje poprawnie. :)

Dlatego w przednionapędowych jest prosta zasada - koła skręcone zawsze w kierunku w którym chcemy jechać

Ta zasada obowiązuje we wszystkich pojazdach, ale
tylko do czasu, gdy żadne z kół nie ślizga się. :)

i nie szaleć kierownicą

Ta zasada obowiązuje we wszystkich pojazdach. :)

(jak jest uślizg przdniej osi i tak nic nie działamy) tylko trzymać ją mocno.

Aby nie uciekła przez otwarte okno? ;)

-=-

Jeśli w przedninapędowym samochodzie przednie koła ślizgają się, zazwyczaj
trzeba je ustawić tak, aby siły równoległe do osi tych kół (siły boczne,
poprzeczne) były jak najmniejsze. Nie zawsze na to jest czas i miejsce. :)

Można spokojnie powiedzieć, że dzisiejsze samochody rzadko pozwalają
na ślizg przednich kół w FWD, a jeśli już pozwolą, raczej ;) szans na
ratunek nie ma, chyba że samochód samoczynnie zrezygnuje z poślizgu,
co dzisiejsze, pełnoelektroniczne ;) samochody chętnie czynią. :)

--
nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> napisał w wiadomości news:h6hv7e$9v$1inews.gazeta.pl...

Dlatego w przednionapędowych jest prosta zasada - koła skręcone zawsze w kierunku w którym chcemy jechać

Ta zasada obowiązuje we wszystkich pojazdach, ale
tylko do czasu, gdy żadne z kół nie ślizga się. :)

a nie lepiej wyprostowac w kirunku jazdy i nie jako odzyskac przyczepnosc?

"Andrzej" h6isii$a71$1@mx1.internetia.pl

a nie lepiej wyprostowac w kirunku jazdy i nie jako odzyskac przyczepnosc?

Nie wiem. ;) --
nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

red wrote:

Kontra się źle kojarzy i powoduje wykonywanie zbędnych ruchów - przez to
najczęściej kontruje się zbyt mocno.

Jak się tego nie poćwiczy na sucho to może i zbyt mocno, a jak się ma źle ustawiony fotel to może i zbyt późno. Dlatego należy poćwiczyć na jakimś placu, a fotel ustawić dobrze.

Dlatego w przednionapędowych jest
prosta zasada - koła skręcone zawsze w kierunku w którym chcemy jechać i
nie szaleć kierownicą (jak jest uślizg przdniej osi i tak nic nie
działamy) tylko trzymać ją mocno.

Dobra zasada żeby wylądować na drzewie.

--
cokolwiek

red wrote:

A tyl jesli ucieknie, zawsze da sie skontrowac przodem, tak mysle.

W poślizgach nie stosuje się żadnych kontr - co to za głupie
przekonanie!? W każdej szkole bezpiecznej jazdy skutecznie wybijają to z
głowy, więc lepiej się zapisz.

A co trzeba zrobić, zamknąć oczy i rozpocząć modlitwę w oczekiwaniu na spotkanie z drzewem?

--
cokolwiek

"to" 4a93f712$1@news.home.net.pl

A co trzeba zrobić, zamknąć oczy i rozpocząć modlitwę
w oczekiwaniu na spotkanie z drzewem?

Stworzyło Cię drzewo? ;) Raczej należy oczekiwać audiencji u Stwórcy. ;)

--
nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Tomasz Pyra" h76vli$fvp$1@atlantis.news.neostrada.pl

Sorry, ale dla mnie ten gość w tej kwestii jest większym autorytetem niże te szkoły co wybijają z głowy kontry ;)

http://www.youtube.com/watch?v=-09QiXlgQ80&feature=related

Ten gość ma RWD, nie wątkowe FWD...
Boże... Aż mi jakoś przyjemnie się zrobiło...
Jak mi teraz brakuje tego... Skręcam w lewo i jadę w prawo...
Wchodzę w zakręt lub łuk i dodaje gazu...
W FWD jazda na zakrętach to paranoja. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On Sat, 29 Aug 2009 23:59:02 +0200,  Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Ten gość ma RWD, nie wątkowe FWD...
Boże... Aż mi jakoś przyjemnie się zrobiło...
Jak mi teraz brakuje tego... Skręcam w lewo i jadę w prawo...
Wchodzę w zakręt lub łuk i dodaje gazu...
W FWD jazda na zakrętach to paranoja. :)

Ty w rajdach jezdzisz czy moze w Walimiu mieszkasz ? FWD normalnie skreca przy normalnej jezdzie. Skrecasz kierownice i
skreca.

J.

J.F. pisze:

On Sat, 29 Aug 2009 23:59:02 +0200,  Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Ten gość ma RWD, nie wątkowe FWD...
Boże... Aż mi jakoś przyjemnie się zrobiło...
Jak mi teraz brakuje tego... Skręcam w lewo i jadę w prawo...
Wchodzę w zakręt lub łuk i dodaje gazu...
W FWD jazda na zakrętach to paranoja. :)

Ty w rajdach jezdzisz czy moze w Walimiu mieszkasz ?

Ukończył kurs rajdowej jazdy ESKK. ;)

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
[WRC] Czarna Laguna kombi - oklejona.
GG: 291246, skype: kenickie_PL
"W życiu liczą się tylko szybkie wozy, szybkie kobiety i bary szybkiej obsługi."

Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:
(...)

Ukończył kurs rajdowej jazdy ESKK. ;)

Eeee - kiedy wydali kurs? ;)

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Artur Maśląg pisze:

Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:
(...)

Ukończył kurs rajdowej jazdy ESKK. ;)

Eeee - kiedy wydali kurs? ;)

Nie wiem. Leszka pytaj. ;)

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
[WRC] Czarna Laguna kombi - oklejona.
GG: 291246, skype: kenickie_PL
"W życiu liczą się tylko szybkie wozy, szybkie kobiety i bary szybkiej obsługi."

Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Artur Maśląg pisze:

Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:
(...)

Ukończył kurs rajdowej jazdy ESKK. ;)

Eeee - kiedy wydali kurs? ;)

Nie wiem. Leszka pytaj. ;)

E tam - znów będzie bajki opowiadał ;)

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

J.F. pisze:
(...)

Ty w rajdach jezdzisz czy moze w Walimiu mieszkasz ? 

LOL - Walim powiadasz :) Fajnie miejsce :)

FWD normalnie skreca przy normalnej jezdzie. Skrecasz kierownice i
skreca.

Jak nie jest zepsuty :)

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

On Sun, 30 Aug 2009 13:00:58 +0200,  Artur Maśląg wrote:

J.F. pisze:
(...)

Ty w rajdach jezdzisz czy moze w Walimiu mieszkasz ? 

LOL - Walim powiadasz :) Fajnie miejsce :)

Jka zwykle punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia - ciekawe co bys
mowil jakbys mieszkal w Walimiu a pracowal w Dzierzoniowie :-)

J.

J.F. pisze:
(...)

Jka zwykle punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia - ciekawe co bys
mowil jakbys mieszkal w Walimiu a pracowal w Dzierzoniowie :-)

A co niby miałbym mówić?

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

On Sun, 30 Aug 2009 18:28:16 +0200,  Artur Maśląg wrote:

J.F. pisze:

Jka zwykle punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia - ciekawe co bys
mowil jakbys mieszkal w Walimiu a pracowal w Dzierzoniowie :-)

A co niby miałbym mówić?

Jak to bylo .. "ten pieprzony plug dzis nie przyjechal i nie
dojechalem do pracy" :-)

J.

J.F. pisze:

On Sun, 30 Aug 2009 18:28:16 +0200,  Artur Maśląg wrote:

J.F. pisze:

Jka zwykle punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia - ciekawe co bys
mowil jakbys mieszkal w Walimiu a pracowal w Dzierzoniowie :-)

A co niby miałbym mówić?

Jak to bylo .. "ten pieprzony plug dzis nie przyjechal i nie
dojechalem do pracy" :-)

Nadal piszesz o Walimiu?

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

On Sun, 30 Aug 2009 18:44:13 +0200,  Artur Maśląg wrote:

J.F. pisze:

Jka zwykle punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia - ciekawe co bys
mowil jakbys mieszkal w Walimiu a pracowal w Dzierzoniowie :-)

A co niby miałbym mówić?

Jak to bylo .. "ten pieprzony plug dzis nie przyjechal i nie
dojechalem do pracy" :-)

Nadal piszesz o Walimiu?

Tak jest.

j.

"J.F." 3hgk9517tr30cv46m792eqc3idm9ugsgm4@4ax.com

Ten gość ma RWD, nie wątkowe FWD...
Boże... Aż mi jakoś przyjemnie się zrobiło...
Jak mi teraz brakuje tego... Skręcam w lewo i jadę w prawo...
Wchodzę w zakręt lub łuk i dodaje gazu...
W FWD jazda na zakrętach to paranoja. :)

Ty w rajdach jezdzisz czy moze w Walimiu mieszkasz ?

Ani jedno, ani drugie.

FWD normalnie skreca przy normalnej jezdzie.
Skrecasz kierownice i skreca.

Owszem -- i o tym napisałem, że w FWD nie stosuje się
takiej jazdy -- skręcasz w lewo a/i jedziesz w prawo. :)

--
nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel'   .-.
   .'O`-'     ., ; o.'     eneuel@@gmail.com     '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'     ~'~'~'~'~'~'~'~'~     o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. .  ,.;\|/....

Użytkownik "wchpikus" <wchpikus@wytnijtowp.pl> napisał w wiadomości news:h6e5ce$2fht$3news2.ipartners.pl...

Ciekawe, ale przy hamowaniu to auto pochyla sie do przodu, co powoduje nacisk na przednia os..

Na sniegu efekt nie jest duzy.

Na lysych laczkach ciezko bedzie to opanowac...

Co opanowac ?

A tyl jesli ucieknie, zawsze da sie skontrowac przodem, tak mysle.

Potrafisz zademonstrowac "zawsze" ?

Gorzej jak auto nie reaguje na kierownice:/

Wtedy reaguje na reczny :-)

J.

Użytkownik "wchpikus"

Ciekawe, ale przy chamowaniu to auto pochyla sie do przodu, co powoduje nacisk na przednia os..
Na lysych laczkach ciezko bedzie to opanowac...
A tyl jesli ucieknie, zawsze da sie skontrowac przodem, tak mysle.
Gorzej jak auto nie reaguje na kierownice:/

hihi, no własnie o tym pisałem - kurcze, może niezbyt jasno ;-)

mam autko na z napedem na przednia os
gdzie mam zalozyc nowe opony, na przod czy tyl?
prosilbym o jakies uzasadnienie

Zdecydowanie na przod. Mam w tej materii osobiste doswiadczenie. Przod hamuje (docisk na przod przy hamowaniu), przod napedza, przod skreca. Latwiej zapanowac nad slaba przyczepnoscia tylu - mozna skontrowac, niz gdy slaba przyczepnosc ma przod - slabo rusza, slabo hamuje, i nie skreca.

Tak samo z zimowkami w zimie - jesli masz tylko 2, to lepiej na przod.


--
Jan-xx

Jan-xx pisze:

mam autko na z napedem na przednia os
gdzie mam zalozyc nowe opony, na przod czy tyl?
prosilbym o jakies uzasadnienie

Zdecydowanie na przod. Mam w tej materii osobiste doswiadczenie. Przod hamuje (docisk na przod przy hamowaniu), przod napedza, przod skreca. Latwiej zapanowac nad slaba przyczepnoscia tylu - mozna skontrowac, niz gdy slaba przyczepnosc ma przod - slabo rusza, slabo hamuje, i nie skreca.

Tak samo z zimowkami w zimie - jesli masz tylko 2, to lepiej na przod.

(jesli masz tylko 2 to tak - ale to jest sprzeczne z bezpieczenstwem)
za to gdy masz dwie pary zimowek o roznym zuzyciu (ale dopuszczalnym ze wzzgl bezpieczenstwa) - to nowe powinienes zalozyc na tyl (a nie jak wiekszosc mysli, ze na przod).


--
pozdr
Adam (AL)
TG

Andrzej pisze:

mam autko na z napedem na przednia os
gdzie mam zalozyc nowe opony, na przod czy tyl?
prosilbym o jakies uzasadnienie

jak to wyglada w tylno napedowce?

Ja bym założył i na przód i na tył. Ale ja to głupi jestem.

A.

Arek (G) pisze:

Andrzej pisze:

mam autko na z napedem na przednia os
gdzie mam zalozyc nowe opony, na przod czy tyl?
prosilbym o jakies uzasadnienie

jak to wyglada w tylno napedowce?

Ja bym założył i na przód i na tył. Ale ja to głupi jestem.

A.

Nawiązując do tematu czy warto kupić nowe auto:

Tylko frajerzy zakładają nowe opony na przód i na tył ;)

MSPANC

--
Pozdrawiam serdecznie,
Mariusz [marjan] Morycz
(e-mail bez cyferek)
Fiat Punto mk1 '99 + Uniden 520 + President Indiana

"marjan" h6e5pv$nli$1@inews.gazeta.pl

Tylko frajerzy zakładają nowe opony na przód i na tył ;)

I ja uważam, że tylko frajer zmienia opony, zamiast samochodów. ;)
Ale tych frajerów jest cała masa. :) Kiedyś reperowano stare
telewizory czy odbiorniki radiowe, aparaty telefoniczne itd...
Dziś wiadomo o tym, że komórkę co kilkanaście miesięcy (a może
jednak co parę lat?) warto wyrzucić do śmietnika.

Pewnie niektórzy z nas dożyją tych czasów, gdy wymiana
opon będzie niewłaściwa z punktu widzenia ekonomii. :)

Ja na razie nawet sznurowadła wymieniam w butach -- ino te ,,nowe'' są niewiele warte...

--
nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

marjan pisze:

Arek (G) pisze:

Andrzej pisze:

mam autko na z napedem na przednia os
gdzie mam zalozyc nowe opony, na przod czy tyl?
prosilbym o jakies uzasadnienie

jak to wyglada w tylno napedowce?

Ja bym założył i na przód i na tył. Ale ja to głupi jestem.

Nawiązując do tematu czy warto kupić nowe auto:

Czy autor napisał ile ma tych opon? Powiedział, że ma opony i auto z napędem na dwa koła. Czy przedni napęd wyklucza nałożenie opon na którąś   z osi?

Tylko frajerzy zakładają nowe opony na przód i na tył ;)

Tylko frajerzy kupują *nowe* opony;)

A.

"Andrzej" h6dvki$g7c$1@atlantis.news.neostrada.pl

mam autko na z napedem na przednia os
gdzie mam zalozyc nowe opony, na przod czy tyl?

Nowe opony zazwyczaj zakładamy na felgi. ;)

A poważniej: MZ nigdy nie należy przekładać opon czy kół na inne miejsca,
że tak to określę. Opona jakiś czas dostosowuje się (zdzierając się) do
danego położenia i przełożenie w inne miejsce doprowadza do szybkiego
zużywania się opon.

Co więcej -- obrócenie opon na felgach może destabilizować prowadzenie
samochodu.

prosilbym o jakies uzasadnienie

jak to wyglada w tylno napedowce?

Tak samo.

--
nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

A poważniej: MZ nigdy nie należy przekładać opon czy kół na inne miejsca,
że tak to określę. Opona jakiś czas dostosowuje się (zdzierając się) do
danego położenia i przełożenie w inne miejsce doprowadza do szybkiego
zużywania się opon.

Co więcej -- obrócenie opon na felgach może destabilizować prowadzenie
samochodu.

Pomijając OT (pytający pytał o wymianę opon, a nie o przekładkę z przodu na tył i odwrotnie),  to co piszesz kłóci się z zaleceniami producentów samochodów. Czyżby byli w zmowie z producentami opon? ;)

Piotr

"Uncle Pete" 4a8aa688$1@news.home.net.pl

Pomijając OT

Sam jesteś OT. :)

(pytający pytał o wymianę opon, a nie o przekładkę z przodu

A mnie wydaje się, :) że pytający chce dwie opony wymienić
na nowe, a dwie przełożyć lub zostawić bz. :)

Gdyby nie rozpatrywał przekładania -- zmieniłby te, które są już zużyte. :)
Ja zawsze zmieniałem tylko te, które uważałem za zużyte. :)
I w takiej sytuacji nie pytałby nikogo o to, które już są
zużyte, bo i skąd ktoś ma wiedzieć, które są już zużyte,
a które dobre -- bez oglądania?

Przedni napęd oznacza zużycie przednich?
Niekoniecznie. Może przednie zmienił pół roku temu a tylne pięć lat temu. :)

na tył i odwrotnie),  to co piszesz kłóci się z zaleceniami producentów samochodów. Czyżby byli w zmowie z producentami opon? ;)

I sam jesteś w zmowie. :) Ja akurat znam zalecenia takie, które zaprezentowałem.
I znam efekty przekładania opon. :)

--
nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On 2009-08-18 14:14:39 +0200, "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> said:

Opona jakiś czas dostosowuje się (zdzierając się) do
danego położenia i przełożenie w inne miejsce doprowadza do szybkiego
zużywania się opon.

Wręcz przeciwnie - nieprzekładanie powoduje, że opona zużywa się szybko i jednakowo (np. bardziej ścina ją z jednej strony, itp.). Przekładanie zgodnie z zaleceniami producenta samochodu powoduje, że opony zużywają się równomiernie i wystarczają na dłużej. Najczęściej w przednionapędowych zamiany dokonuje się tyłu z przodem i jednej pary "na krzyż".

"red" h6ec0t$jac$1@inews.gazeta.pl

Opona jakiś czas dostosowuje się (zdzierając się) do
danego położenia i przełożenie w inne miejsce doprowadza do szybkiego
zużywania się opon.

Wręcz przeciwnie - nieprzekładanie powoduje, że opona zużywa się szybko
i jednakowo (np. bardziej ścina ją z jednej strony, itp.).

Owszem. :) I po przełożeniu jedziesz nie na całej powierzchni, ale na
części, która szybko się zużywa, aby opona dostosowała się do nowego
położenia. :)

Przekładanie zgodnie z zaleceniami producenta samochodu

A gdzie są te zalecenia. Mnie zalecano inaczej. :)

powoduje, że opony zużywają się równomiernie i wystarczają na dłużej.
Najczęściej w przednionapędowych zamiany dokonuje się tyłu z
przodem i jednej pary "na krzyż".

Klocki hamulcowe tez przekładasz, aby zużywały się równomiernie? ;)

-=-

|    |
|    | <-- w wielkim uproszczeniu i w powiększeniu
|  .'
|.'  <-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -.
                           :
Najpierw zdziera się jakoś tak, a później odwrotnie. :)
                                            :
|    |                                      :
'.   |                                      :
  '. | <-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- '
    '.

I w jednym, i w drugim wypadku trzeba czasu na dotarcie opon. :)
I w czasie tego docierania samochód jedzie mniej pewnie niż po dotarciu. :)
Tak samo sprawa wygląda z klockami hamulcowymi, które docierają się do tarcz. :)

--
nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Wręcz przeciwnie - nieprzekładanie powoduje, że opona zużywa się szybko
i jednakowo (np. bardziej ścina ją z jednej strony, itp.).

Owszem. :) I po przełożeniu jedziesz nie na całej powierzchni, ale na
części, która szybko się zużywa, aby opona dostosowała się do nowego
położenia. :)

Co Ty masz na kołach? Drewniana felga obita blachą?
Kup gumowe opony pneumatyczne i opisywany przez Ciebie problem nieprzylegania opony całą powierzchnią zniknie jak ręką odjął :)

Przekładanie zgodnie z zaleceniami producenta samochodu

A gdzie są te zalecenia.

Np. w instrukcji samochodu.
Tu kawałek instrukcji do Corolli 2001: http://img87.imageshack.us/img87/2227/opony.png

"Tomasz Pyra" h6f7g0$isr$1@nemesis.news.neostrada.pl

Owszem. :) I po przełożeniu jedziesz nie na całej powierzchni, ale na
części, która szybko się zużywa, aby opona dostosowała się do nowego
położenia. :)

Co Ty masz na kołach? Drewniana felga obita blachą?

Rozumiem, że Ty takowe miewałeś. ;)

Kup gumowe opony pneumatyczne i opisywany przez Ciebie problem nieprzylegania opony całą powierzchnią zniknie jak ręką odjął :)

Nie zniknie. :)

Przekładanie zgodnie z zaleceniami producenta samochodu

A gdzie są te zalecenia.

Np. w instrukcji samochodu.
Tu kawałek instrukcji do Corolli 2001: http://img87.imageshack.us/img87/2227/opony.png

Więc są różne ,,szkoły'' używania opon.

Z własnego doświadczenia wiem o tym, że po przełożeniu opon samochód traci na stateczności.
Do jazdy po zakupy do osiedlowego sklepu być może takie przekładanie ma sens, choć chyba
tańszym rozwiązaniem jest częstsze kupowanie węższych opon niż przekładanie szerszych. :)

Do szybkiej i pewnej jazdy poza ,,miastami'' przekładanie jest masochizm. :)

Raz w życiu przełożyłem -- samochód jechał bokiem. :)
Kilku mechaników poszukiwało rozwiązania przez parę tygodni, aż w końcu
któryś z nich zapytał mnie o to, czy opony nie były przekładane. Gdy
odparłem, że były, zaproponował mi wymianę opon na nowe... :)

-=-

MZ opona przejeżdża nie więcej niż 10 tysięcy km.
(komplet -- - 40 tysięcy) Kosztuje od 200 złotych do 600 -- mam na swej
myśli opony do przeciętnych samochodów, nie do wyczynowych. :) Koszt
opony jest niewielki w zestawieniu z ogólnym kosztem jeżdżenia czy
życia, więc wydłużanie życia opony, uzyskiwane kosztem pogorszenia
stateczności, nie ma sensu. :)

Podobnie przekładanie klocków hamulcowych wydłuży ich żywotność -- niestety
kosztem skuteczności hamowania. :) Nawet znam mechanika, który mi proponował
takie przekładanie -- i wcale nie o awaryjne przekładanie chodziło. :)

--
nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Kup gumowe opony pneumatyczne i opisywany przez Ciebie problem nieprzylegania opony całą powierzchnią zniknie jak ręką odjął :)

Nie zniknie. :)

Zniknie, zniknie - nawet jak z jednej strony opony bieżnik będzie zjechany do zera, a z drugiej będzie nowy, nieruszony, to i tak ugięcie prawidłowo napompowanej opony jest znacznie większe niż różnica w wysokości bieżnika.
A przecież nie o tak dużych różnicach mówimy.
A pneumatyczna opona zapewnia w zasadzie identyczne ciśnienie nacisku na całej powierzchni styku opony z nawierzchnią (prawo Pascala).

Przekładanie zgodnie z zaleceniami producenta samochodu

A gdzie są te zalecenia.

Np. w instrukcji samochodu.
Tu kawałek instrukcji do Corolli 2001: http://img87.imageshack.us/img87/2227/opony.png

Więc są różne ,,szkoły'' używania opon.

Zawsze są różne szkoły, jednak zazwyczaj tylko jedna prawidłowa.

Z własnego doświadczenia wiem o tym, że po przełożeniu opon samochód traci na stateczności.

Tylko wiesz o tym że im lepsza przyczepność tym gorsza stateczność?
Jak założysz jakieś najgorsze, śliskie opony, to samochód będzie niewzruszenie stateczny.
Jak założysz sportowe slicki, to na seryjnym zawieszeniu masz spore szanse na podparcie się dachem na zakręcie.

To o czym piszesz to częste wrażenie u kierowców którzy wyżej oceniają jazdę na kiepskich oponach, właśnie z powodu stabilności.
Samochód na nieskutecznych oponach sprawia wrażenie prowadzącego się lepiej - łatwiej wyczuć granicę poślizgu, znacznie mniej przechyla się na zakrętach, nie nurkuje przy hamowaniu, poślizgi są "dostojne" i łatwe do opanowania.

Podczas gdy jazda na dobrych oponach, to walka z siłami które chcą wywrócić samochód, przechylają go na wszystkie strony, próbują wysadzić kierowce z fotela, wyrwać z rąk kierownice, a samochód reaguje nerwowo i wymaga szybkich reakcji.

Dlatego tak miło i przyjemnie można kontrolować zimowe poślizgi na placyku, podczas gdy takie same manewry latem (jak przyczepność jest dużo lepsza) już nie są takie łatwe do opanowania.

Do szybkiej i pewnej jazdy poza ,,miastami'' przekładanie jest masochizm. :)

Raz w życiu przełożyłem -- samochód jechał bokiem. :)

No to ja mam w tej kwestii trochę więcej doświadczenia niż "raz w życiu", przez zeszły rok zużyłem w jednym samochodzie coś około 16 opon, jeżdżę w tej chwili na kolejnych 12, przekładam je wszystkie mieszając w najrozmaitszych konfiguracjach itp. itd.
Więc jakieś tam obserwacje na temat jeżdżenia na różnych oponach z przodu i z tyłu mam, poparte obiektywnymi pomiarami czasu, a nie subiektywnymi odczuciami.

MZ opona przejeżdża nie więcej niż 10 tysięcy km.
(komplet -- - 40 tysięcy) Kosztuje od 200 złotych do 600 -- mam na swej
myśli opony do przeciętnych samochodów, nie do wyczynowych. :) Koszt
opony jest niewielki w zestawieniu z ogólnym kosztem jeżdżenia czy
życia, więc wydłużanie życia opony, uzyskiwane kosztem pogorszenia
stateczności, nie ma sensu. :)

Ale gdyby zamiana opon miała np. uratować Cię przed wypadkiem, to nadal się to nie będzie opłacać?

Bo sprawa jest dość prosta - zawieszenie samochodu zostało zestrojone tak żeby najlepiej działać jak na wszystkich osiach są takie same, tak samo zużyte opony.
Jakiekolwiek kombinacje z zakładaniem różnych, albo różnie zużytych opon to już jakaś loteria (chyba że jest to świadomy wybór pod konkretne warunki).

Jeżeli opon nie będziesz przekładał, to przednie opony zużyjesz znacznie szybciej i będziesz jeździł z cały czas powiększającą się dysproporcją przyczepności pomiędzy osiami (na różnych nawierzchniach w różną stronę). A więc samochód będzie coraz trudniejszy w sterowaniu i bardziej niebezpieczny.

Przekładając, utrzymujesz zużycie wszystkich opon na w miarę równym poziomie i dzięki temu samochód będzie się zachowywał mniej-więcej tak jak go w fabryce wymyślili.

"Tomasz Pyra" h6i10a$akc$1@atlantis.news.neostrada.pl

Zniknie, zniknie - nawet jak z jednej strony opony bieżnik
będzie zjechany do zera, a z drugiej będzie nowy, nieruszony,
to i tak ugięcie prawidłowo napompowanej opony jest znacznie
większe niż różnica w wysokości bieżnika.

Gdybyś miał rację, nieodpowiednia ilość powietrza nie niszczyłaby
opon nierównomiernie -- a niszczy. :) Na przykład zbyt duże ciśnienie
sprawia, że opony szybciej zużywają się w ,,środku'' niż ,,na zewnątrz''. :)
(a przeca opona ugina się)

-=-

Ale tak naprawdę raczej należy zadać inne pytanie:

 -- W którą skroń należy przyłożyć naładowany
    pistolet, aby odebrać sobie życie? ;)

W pewnym sensie jest obojętne, w którą, oby
w swoją, i oby na czas pociągnąć za spust. ;)

U mnie startowanie odrywa przednie koła od jedzni,
dzięki czemu samochód jedzie tam, gdzie chce. :)
Jest tam bieżnik czy go nie ma -- co za różnica. ;)

A przecież nie o tak dużych różnicach mówimy.
A pneumatyczna opona zapewnia w zasadzie identyczne

Tak -- w zasadzie. Zasada ta mówi, że to ciśnienie jest takie same w całym kole. :)
Dzięki temu można stuknąć w beczkę z wodą, aby tę beczkę rozerwać. :) Można też strzelić
do beczki -- beczka pęknie, choć kula podniesie wodę dosłownie o nanometry. :)
Można tak rozwalić nawet cysternę z dzisiątkami ton wody. :)

ciśnienie nacisku na całej powierzchni styku opony z nawierzchnią (prawo Pascala).

Szybkość zużywania się opony nie zależy tylko od ciśnienia. :)
Jeśli mi nie wierzysz -- pojeździj z ciśnieniem atmosferycznym. ;)

Więc są różne ,,szkoły'' używania opon.

Zawsze są różne szkoły, jednak zazwyczaj tylko jedna prawidłowa.

Z własnego doświadczenia wiem o tym, że po przełożeniu opon samochód traci na stateczności.

Tylko wiesz o tym że im lepsza przyczepność tym gorsza stateczność?

Tak? To pojeździł na samych obręczach. :)

Jak założysz jakieś najgorsze, śliskie opony, to samochód
będzie niewzruszenie stateczny.
Jak założysz sportowe slicki, to na seryjnym zawieszeniu
masz spore szanse na podparcie się dachem na zakręcie.

Ciekawe. Jeździłem na łysych oponach nieraz -- cudo, dopóki nie ma deszczu. :)
Nawet małe ilosci wody na drodze unieruchamiają, bo samochód traci stateczność. :)

To o czym piszesz to częste wrażenie u kierowców którzy wyżej
oceniają jazdę na kiepskich oponach, właśnie z powodu stabilności.
Samochód na nieskutecznych oponach sprawia wrażenie prowadzącego
się lepiej - łatwiej wyczuć granicę poślizgu, znacznie mniej
przechyla się na zakrętach, nie nurkuje przy hamowaniu,

Łomato [Jerzego] Buzka!!! O czym Ty piszesz?!?!?!?!
Co to za nurek? Co to za przetkręty zakrętne?

Może warto wymienić amortyzatorki? :)

poślizgi są "dostojne" i łatwe do opanowania.

Bieżnik w zasadzie służy tylko odprowadzaniu wody czy błota. :)

Podczas gdy jazda na dobrych oponach, to walka z siłami które
chcą wywrócić samochód, przechylają go na wszystkie strony, próbują
wysadzić kierowce z fotela, wyrwać z rąk kierownice, a samochód
reaguje nerwowo i wymaga szybkich reakcji.

No cóż... Widocznie nigdy nie jeździłem samochodem, bo MZ jazda jest czymś innym. :)
Już rozumiem tych, którzy mi mówią, że muszę być zmęczony po przejechaniu iluśtam km. :)
(mnie jazda luzuje -- i psychicznie, i fizycznie)

Dlatego tak miło i przyjemnie można kontrolować zimowe poślizgi
na placyku, podczas gdy takie same manewry latem (jak przyczepność
jest dużo lepsza) już nie są takie łatwe do opanowania.

Do szybkiej i pewnej jazdy poza ,,miastami'' przekładanie jest masochizm. :)

Raz w życiu przełożyłem -- samochód jechał bokiem. :)

No to ja mam w tej kwestii trochę więcej doświadczenia niż
"raz w życiu", przez zeszły rok zużyłem w jednym samochodzie
coś około 16 opon, jeżdżę w tej chwili na kolejnych 12,
przekładam je wszystkie mieszając w najrozmaitszych konfiguracjach itp. itd.

No tak, ale Ty piszesz o tym, że jazda jest walką, a ja, że luzackim życiem i przyjemnością... :)

Więc jakieś tam obserwacje na temat jeżdżenia na różnych oponach z przodu
i z tyłu mam, poparte obiektywnymi pomiarami czasu, a
nie subiektywnymi odczuciami.

Masz -- i walczysz z kierownicą oraz z siłami próbującymi itd... ;)

MZ opona przejeżdża nie więcej niż 10 tysięcy km.
(komplet -- - 40 tysięcy) Kosztuje od 200 złotych do 600 -- mam na swej
myśli opony do przeciętnych samochodów, nie do wyczynowych. :) Koszt
opony jest niewielki w zestawieniu z ogólnym kosztem jeżdżenia czy
życia, więc wydłużanie życia opony, uzyskiwane kosztem pogorszenia
stateczności, nie ma sensu. :)

Ale gdyby zamiana opon miała np. uratować Cię przed wypadkiem, to nadal się to nie będzie opłacać?

Gdyby szafa miała sznurek, to by była windą. :)
Jazda po  przekładce jest właśnie walką z ,,siłami reakcji'' itp. ;)
Jazda jest przyjemnością, gdy samochód jedzie tam, gdzie się chce. :)

Bo sprawa jest dość prosta - zawieszenie samochodu zostało
zestrojone tak żeby najlepiej działać jak na wszystkich
osiach są takie same, tak samo zużyte opony.

Chyba nie. :)

Jakiekolwiek kombinacje z zakładaniem różnych, albo różnie zużytych
opon to już jakaś loteria (chyba że jest to świadomy wybór pod
konkretne warunki).

Jeżeli opon nie będziesz przekładał, to przednie opony zużyjesz
znacznie szybciej i będziesz jeździł z cały czas powiększającą się
dysproporcją przyczepności pomiędzy osiami (na różnych nawierzchniach
w różną stronę). A więc samochód będzie coraz trudniejszy w sterowaniu
i bardziej niebezpieczny.

Powiedz to prawodawcom, którzy uważają, że ważne jest, aby na jednej osi
było tak samo. :) Jeżdżę na oponach tak długo, jak długo policja nie
marudzi, że tramwaje (ze stalowymi kołami) powinny jeździć na szynach stalowych. ;)
Gdy pojawiają się takie docinki, uważam, że czas na zmianę **pary** opon. :)
Czwórkami zmieniam tylko z zimowych na letnie i z letnich na zimowe. :)

Zużyte opony wymieniam tylko parami. :) (i oczywiście wqrwiam
sprzedawców, którzy chętnie by sprzedali od razu 6o opon)

Przekładając, utrzymujesz zużycie wszystkich opon na w miarę równym
poziomie i dzięki temu samochód będzie się zachowywał
mniej-więcej tak jak go w fabryce wymyślili.

Tak jest. ;)

-=-

Niestety praktyka jest inna. Problem w tym, że ja z rzadka ;)
trzymam kierownicę (o czym czasami piszę) rękami, a Ty -- siłujesz
(o czym piszesz w tym wątku) się z nią. :)


Dobry samochód jedzie prosto, choć droga musi mieć stosowne wygięcie
(aby woda spływała na pobocza) i zakręty (tam stosowne wyprofilowanie
daje przy stosownej szybkości dobre efekty) nierówności itp...

--
nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Postscriptum: Poddaję się. :) Kończę ten temat. :) (i na wszelki wypadek :)
              jeżdżę w stosownej odległości od innych)

Andrzej pisze:

mam autko na z napedem na przednia os
gdzie mam zalozyc nowe opony, na przod czy tyl?
prosilbym o jakies uzasadnienie

jak to wyglada w tylno napedowce?

kazdy rajdowy kierowca powie Ci, ze na.... tyl.

Uzasadnienie juz bylo w tym watku

To samo twierdza szkoly bezpiecznej jazdy, w tym rowniez niemiecki ADAC


Ale wg niektorych tutaj - oni wszyscy wyzej wymienieni sie myla ;)


--
pozdr
Adam (AL)
TG

Andrzej pisze:

mam autko na z napedem na przednia os
gdzie mam zalozyc nowe opony, na przod czy tyl?
prosilbym o jakies uzasadnienie

Ja zalozylem na przod i jestem zadowolony. Oczywiscie nie mam porownania jakbym zalozyl na tyl. Ale skoro z przodu steruje sie niezle to polecam zalozyc na przod a na tyl wybrac 2 najlepsze z 4 pozostalych.

Pozdrawiam
--
gogi

gogi pisze:
(...)

Ja zalozylem na przod i jestem zadowolony. Oczywiscie nie mam porownania jakbym zalozyl na tyl. Ale skoro z przodu steruje sie niezle to polecam zalozyc na przod a na tyl wybrac 2 najlepsze z 4 pozostalych.

Zasada jest dokładnie odwrotna, a Twoje "zalecenie" błędne.

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Artur Maśląg pisze:

Zasada jest dokładnie odwrotna, a Twoje "zalecenie" błędne.

Byc moze zasada jest odwrotna, ale napisalem o tym jak sie u mnie sprawdzaja bledne "zalecenia". Jezdze juz 3 sezon i nigdy tyl mi nie uciekl, a oponki nie grzesza za duzym bieznikiem.
Pozdrawiam

--
gogi

Dnia Tue, 18 Aug 2009 12:24:04 +0200, Andrzej napisał(a):

mam autko na z napedem na przednia os
gdzie mam zalozyc nowe opony, na przod czy tyl?
prosilbym o jakies uzasadnienie

Na tyl. Latwiej opanowac podsterownosc niz nadsterownosc.

Jechac i skrecac bedzie i na gorszych gumach - gorzej, jak w zakretach
zacznie uciekac tyl.

--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

Andrzej pisze:

mam autko na z napedem na przednia os
gdzie mam zalozyc nowe opony, na przod czy tyl?
prosilbym o jakies uzasadnienie

Zależy od tego jak duża jest różnica między oponami.
Jeżeli jedne masz mieć łyse, a drugie nowe, to szczególnie zimą lepiej faktycznie mieć te nowe z tyłu, bo dużo lepsza przyczepność przedniej osi uniemożliwi panowanie nad samochodem przy ostrzejszych manewrach.

Jeżeli różnica nie jest duża, lepiej te z wyższym bieżnikiem zakładać z przodu - uzasadnienie jest takie, że przednie opony zużywają się dużo szybciej niż tylne i dzięki zakładaniu co zmianę lepszych do przodu wszystkie cztery zużyją się równomiernie i cały czas będziesz jeździł na oponach mniej więcej takich samych na wszystkich osiach.

Tych co opowiadają że jak będziesz miał 6mm bieżnika z przodu, a 4mm z tyłu, to nie opanujesz samochodu w ogóle nie słuchaj - poślizg to oni widzieli chyba w telewizji.

Sprawa wygląda tak, że opona bardziej zużyta, zazwyczaj jest _lepsza_ niż opona nowa - na asfalcie (zarówno suchym i rozsądnie mokrym), opona z niższym bieżnikiem ma lepsze osiągi niż opona nowa.
Opona z wysokim bieżnikiem zachowa się lepiej tylko na śniegu i podczas szybkiej jazdy w głębokiej wodzie (kałuże), gdzie pierwszorzędną rolę grają możliwości odprowadzania wody spod opony.
Z tym że po śniegu i mokrym zazwyczaj jeździ się sporo wolniej niż po suchym, więc i wymagania wobec opon zazwyczaj mniejsze.

W sporcie, opony do użytku na asfalcie się szorstkuje, czyli pozbawia części bieżnika właśnie po to żeby poprawić osiągi opony.

Z tym że nie dotyczy to porównania opon nowych i starych, które po latach (zwłaszcza niejeżdżone i przechowywane w złych warunkach), po prostu parcieją.

Jeszcze wracając do teorii jakoby lepsza opona z przodu powodowała natychmiast pewną śmierć w owiniętym wokół drzewa samochodzie - ówczesne samochody FWD (z pewnymi nielicznymi wyjątkami) są zdecydowanie podsterowne i rezerwy przyczepności tyłu są ogromne.
Z jednym wyjątkiem o którym warto pamiętać - te współczesne samochody często cierpią na nadwagę przodu i bardzo lekki tył. I czego byś na tył nie założył, to w głębokiej wodzie ten lekki tył popłynie. Dlatego koleiny są tak niebezpieczne - spadnie trochę deszczu i w koleinie robi się rzeka, nagły manewr, przód przejeżdża koleinę, a tył zostaje.

Podobny dylemat jak to gdzie założyć jedyną parę zimówek zimą.
Jak założy się je do tyłu to nic nie pomogą.
Jak założy się je do przodu, to podjechać pod górkę będzie łatwiej, za to na zakręcie będzie straszna kicha - można tak zrobić, ale trzeba mieć   tą świadomość i po prostu jechać bardzo ostrożnie i powoli.

jak to wyglada w tylno napedowce?

A to zależy - pewnie jak ktoś ostro jeździ, to tylne opony zużywa szybciej. Jak ktoś jeździ delikatnie to szybciej zużywa przednie.

Użytkownik "Andrzej" <andrzej001@wp.pl> napisał w wiadomości news:h6dvki$g7c$1atlantis.news.neostrada.pl...

mam autko na z napedem na przednia os
gdzie mam zalozyc nowe opony, na przod czy tyl?
prosilbym o jakies uzasadnienie

Zalezy co chcesz osiagnac.

Rowne zuzycie opon -> na przod.
Szybkie zuzycie starych opon -> na tyl.
Lepsze hamowanie na wodzie -> na przod.
Mniejsza chec do piruetow na deszczu -> na tyl.

W sumie - latem bez wiekszego znaczenia. Na jesienne deszcze radzilbym raczej na przod, choc znow roznica niewielka.

jak to wyglada w tylno napedowce?

Pierwsze dwa punkty sie odwracaja.
Nie - za mocne slowo - tendencja sie zmienia, ale niekoniecznie odwraca.

J.

Andrzej wrote:

mam autko na z napedem na przednia os gdzie mam zalozyc nowe opony, na
przod czy tyl? prosilbym o jakies uzasadnienie

Powiem Ci tyle, że przejeździłem zimę z dużo gorszymi oponami na tyle (3 mm vs. 5 mm) i bardziej brakowało mi przyczepności z przodu, gdzie miałem lepsze opony, niż z tyłu.

--
cokolwiek

Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał w wiadomości news:4a93f38b$1news.home.net.pl...

Andrzej wrote:

mam autko na z napedem na przednia os gdzie mam zalozyc nowe opony, na
przod czy tyl? prosilbym o jakies uzasadnienie

Powiem Ci tyle, że przejeździłem zimę z dużo gorszymi oponami na tyle (3
mm vs. 5 mm) i bardziej brakowało mi przyczepności z przodu, gdzie miałem
lepsze opony, niż z tyłu.

A marka ta sama ?

Bo jak uczy doswiadczenie, to glebokosc bieznika i wiek opony to nie wszystko.

J.

J.F. wrote:

A marka ta sama ?

Bo jak uczy doswiadczenie, to glebokosc bieznika i wiek opony to nie
wszystko.

To był komplet czterech identycznych opon (tylko w różnym stopniu już zużytych). Oczywiście kilka razy tył mi trochę zaczynał uciekać i musiałem lekko skontrować, ale z przodem było zdecydowanie więcej problemów.

--
cokolwiek