Oglądam właśnie konferencję tego "rządu" i usłyszałem właśnie, że jednym z pomysłów na pijaków za kółkiem, jest obowiązek posiadania alkomatu w samochodzie. Oczywiście, do nabycia we własnym zakresie i łaskawie dadzą nam na to czas do 2015r. Jasna cholera!, czy te barany nie potrafią zrozumieć, że jak ktoś jest nachlany, to ma w dupie alkomat, grożące kratki i inne konsekwencje? Jak do auta wsiada ktoś, kto ma 2 promile, to czy mam uwierzyć, że sobie dmuchnie w alkomat, po czym grzecznie wysiądzie z auta? Jeżeli kilka dni po ogólnopolskiej histerii w mediach dalej trafiają się osobniki, nie potrafiące powstrzymać się od picia za kółkiem - to ich ma powstrzymać?
No, chyba że ktoś ze znajomych jest importerem lub producentem alkomatów - wtedy rozumiem idee
Ciekawe, co w przypadku kiedy wskazania mojego alkomatu nie będą pokrywały się ze wskazaniami policyjnego - mam się sądzić z producentem urządzenia?

pozdrawiam

W dniu wtorek, 7 stycznia 2014 15:42:00 UTC+1 użytkownik Przemek napisał:

Oglądam właśnie konferencję tego "rządu" i usłyszałem właśnie, że jednym z pomysłów na pijaków za kółkiem, jest obowiązek posiadania alkomatu w samochodzie.

właśnie JE premier wyjaśniał, że tak naprawdę chodzi o biednych, skacowanych ludzi, mających wątpliwości co do swojej kondycji, zwłaszcza z rana. Troskliwy, kurna.
~20mln pojazdów, no no, ładny biznes się szykuje. A znając życie, ktoś to będzie musiał legalizować, kalibrować. Ciekawe, ile trzeba było dać, chyba, że oni tak z natury są idiotami...

On 2014-01-07, Przemek <przemyslaw.22@gmail.com> wrote:

W dniu wtorek, 7 stycznia 2014 15:42:00 UTC+1 użytkownik Przemek napisał:

Oglądam właśnie konferencję tego "rządu" i usłyszałem właśnie, że jednym z pomysłów na pijaków za kółkiem, jest obowiązek posiadania alkomatu w samochodzie.

właśnie JE premier wyjaśniał, że tak naprawdę chodzi o biednych, skacowanych ludzi, mających wątpliwości co do swojej kondycji, zwłaszcza z rana. Troskliwy, kurna.
~20mln pojazdów, no no, ładny biznes się szykuje. A znając życie, ktoś to będzie musiał legalizować, kalibrować. Ciekawe, ile trzeba było dać, chyba, że oni tak z natury są idiotami...

Przeciez biedny skacowany moze zawsze podjechac na komende ;-)

--
Artur
ZZR 1200

On Tue, 7 Jan 2014 15:14:57 +0000 (UTC), AZ
<artur.zabronski@gmail.com> wrote:

Przeciez biedny skacowany moze zawsze podjechac na komende ;-)

Saochodem :)


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

Dnia 07.01.2014 jerzu <to_jest_fajans.jerzu@interia.pl> napisał/a:

Przeciez biedny skacowany moze zawsze podjechac na komende ;-)

Saochodem :)

No a jak inaczej? ;-)

--
Artur
ZZR 1200

On Tue, 7 Jan 2014 20:24:34 +0000 (UTC), AZ
<artur.zabronski@gmail.com> wrote:

Dnia 07.01.2014 jerzu <to_jest_fajans.jerzu@interia.pl> napisał/a:

Przeciez biedny skacowany moze zawsze podjechac na komende ;-)

Saochodem :)

No a jak inaczej? ;-)

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,15298582,23_latek_przyjechal_autem_na_komisariat_sprawdzic_.html
:)


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

On 2014-01-19, jerzu <to_jest_fajans.jerzu@interia.pl> wrote:

Saochodem :)

No a jak inaczej? ;-)

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,15298582,23_latek_przyjechal_autem_na_komisariat_sprawdzic_.html
:)

Pogratulowac inteligencji.

--
Artur
ZZR 1200

Hello jerzu,

Sunday, January 19, 2014, 12:14:25 PM, you wrote:

Przeciez biedny skacowany moze zawsze podjechac na komende ;-)

Saochodem :)

No a jak inaczej? ;-)

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,15298582,23_latek_przyjechal_autem_na_komisariat_sprawdzic_.html
:)

Prawo jazdy należy zabrać dożywotnio - jest za głupi, żeby je mieć.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2014-01-07 16:14, AZ pisze:

właśnie JE premier wyjaśniał, że tak naprawdę chodzi o biednych,
skacowanych ludzi, mających wątpliwości co do swojej kondycji,
zwłaszcza z rana.

Przeciez biedny skacowany moze zawsze podjechac na komende ;-)

Właśnie tak się ryży tłumaczył - ile to ludzi wpada na komendę sprawdzić
się. Głupek.

Każdy będzie miał obowiązek posiadać alkomat. Nawet abstynent i na
uciechę tym z AA LOL

--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

Dnia pięknego Tue, 07 Jan 2014 18:08:12 +0100 osobnik zwany KS napisał:

 

Każdy będzie miał obowiązek posiadać alkomat. Nawet abstynent i na
uciechę tym z AA LOL

następny co myli alkoholików z pijakami :(



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Hello masti,

Tuesday, January 7, 2014, 6:10:20 PM, you wrote:

Każdy będzie miał obowiązek posiadać alkomat. Nawet abstynent i na
uciechę tym z AA LOL

następny co myli alkoholików z pijakami :(

Następny, który nie rozumie, że bardzo wielu tzw. pijaków, to
alkoholicy, którzy nie przyjmują do wiadomości swojego nałogu.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia pięknego Tue, 07 Jan 2014 18:30:00 +0100 osobnik zwany RoMan
Mandziejewicz napisał:

Hello masti,

Tuesday, January 7, 2014, 6:10:20 PM, you wrote:

Każdy będzie miał obowiązek posiadać alkomat. Nawet abstynent i na
uciechę tym z AA LOL

następny co myli alkoholików z pijakami :(

Następny, który nie rozumie, że bardzo wielu tzw. pijaków, to
alkoholicy, którzy nie przyjmują do wiadomości swojego nałogu.

ale to tylko część. teoria zbiorów to teraz w pierwszej klasie podstawówki jest




--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Hello masti,

Tuesday, January 7, 2014, 7:52:43 PM, you wrote:

Każdy będzie miał obowiązek posiadać alkomat. Nawet abstynent i na
uciechę tym z AA LOL

następny co myli alkoholików z pijakami :(

Następny, który nie rozumie, że bardzo wielu tzw. pijaków, to
alkoholicy, którzy nie przyjmują do wiadomości swojego nałogu.

ale to tylko część.

Bardzo duża część. Na tyle istotna, że nie można jej lekceważyć.

teoria zbiorów to teraz w pierwszej klasie podstawówki jest

I chyba na tym etapie zakończyłeś edukację. A szkoda.

Problemem podstawowym jest to, że zdecydowana większość alkoholików
nie zdaje sobie sprawy z tego, że to co wydaje im się nieszkodliwym
nawykiem jest już nałogiem.

Powszechne mniemanie, że alkoholik to tylko zdegenerowany menel
doprowadziło do takiego a nie innego podejścia do sprawy, jakie
widzimy tutaj w wykonaniu obrońców pijaków. Im się w głowie nie
mieści, że pan w garniturze, pod krawatem ni awanturujący się
(zazwyczaj), który sobie wypija drinka lub dwa, może być ciężko
uzależnionym alkoholikiem. Bo on przecież nigdy nie doświadczył
zespołu odstawienia. Ale nie potrafi sobie przypomnieć choć jednego
dnia, gdy NIE wypił swojego drinka albo dwóch...

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia pięknego Tue, 07 Jan 2014 20:04:13 +0100 osobnik zwany RoMan
Mandziejewicz napisał:

Hello masti,

Tuesday, January 7, 2014, 7:52:43 PM, you wrote:

Każdy będzie miał obowiązek posiadać alkomat. Nawet abstynent i na
uciechę tym z AA LOL

następny co myli alkoholików z pijakami :(

Następny, który nie rozumie, że bardzo wielu tzw. pijaków, to
alkoholicy, którzy nie przyjmują do wiadomości swojego nałogu.

ale to tylko część.

Bardzo duża część. Na tyle istotna, że nie można jej lekceważyć.

teoria zbiorĂłw to teraz w pierwszej klasie podstawĂłwki jest

I chyba na tym etapie zakończyłeś edukację. A szkoda.

Problemem podstawowym jest to, że zdecydowana większość alkoholików nie
zdaje sobie sprawy z tego, że to co wydaje im się nieszkodliwym nawykiem
jest już nałogiem.

z tym zdecydowana większość to przesada ale generalnie masz rację

Powszechne mniemanie, Ĺźe alkoholik to tylko zdegenerowany menel
doprowadziło do takiego a nie innego podejścia do sprawy, jakie widzimy
tutaj w wykonaniu obrońców pijaków. Im się w głowie nie mieści, że pan w
garniturze, pod krawatem ni awanturujący się (zazwyczaj), który sobie
wypija drinka lub dwa, może być ciężko uzależnionym alkoholikiem. Bo on
przecież nigdy nie doświadczył zespołu odstawienia. Ale nie potrafi
sobie przypomnieć choć jednego dnia, gdy NIE wypił swojego drinka albo
dwĂłch...

właśnie o tym piszę. Bycie alkoholikiem to nie picie bądź niepicie. To jest choroba. Pijak może być alkoholikiem ale może tez nim nie być. Alkoholik może pić ale może tez przez dziesiątki lat nie pić. Co więcej pijak może nigdy nie zostać alkoholkime tak jak może nim być ktoś kto nigdy nic nie wypił. Postulowane, i wprowadzone np. w Hiszpanii, przymusowe odbieranie prawa jazdy alkoholikom jest bezsensowne w tym swietle gdyż po pierwsze możę dotyczyć niepijących a za to nie dotknie nieleczących się a więc niezarejestrowanych pijaków/alkoholików. Tak samo może skutecznie odstręczyć nałogowców od leczenia się bo wiązać sie to będzie z koniecznością oddania prawa jazdy mimo, że nigdy nie wsiedli za kółko po alkoholu.



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Hello masti,

Tuesday, January 7, 2014, 9:23:11 PM, you wrote:

Każdy będzie miał obowiązek posiadać alkomat. Nawet abstynent i na
uciechę tym z AA LOL

następny co myli alkoholików z pijakami :(

Następny, który nie rozumie, że bardzo wielu tzw. pijaków, to
alkoholicy, którzy nie przyjmują do wiadomości swojego nałogu.

ale to tylko część.

Bardzo duża część. Na tyle istotna, że nie można jej lekceważyć.

teoria zbiorów to teraz w pierwszej klasie podstawówki jest

I chyba na tym etapie zakończyłeś edukację. A szkoda.
Problemem podstawowym jest to, że zdecydowana większość alkoholików nie
zdaje sobie sprawy z tego, że to co wydaje im się nieszkodliwym nawykiem
jest już nałogiem.

z tym zdecydowana większość to przesada ale generalnie masz rację

Ale czytaj ze zrozumieniem. Nie piszę, że zdecydowania większość
pijaków jest alkoholików, tylko o tym, że zdecydowana większość
alkoholików itd.

Powszechne mniemanie, że alkoholik to tylko zdegenerowany menel
doprowadziło do takiego a nie innego podejścia do sprawy, jakie widzimy
tutaj w wykonaniu obrońców pijaków. Im się w głowie nie mieści, że pan w
garniturze, pod krawatem ni awanturujący się (zazwyczaj), który sobie
wypija drinka lub dwa, może być ciężko uzależnionym alkoholikiem. Bo on
przecież nigdy nie doświadczył zespołu odstawienia. Ale nie potrafi
sobie przypomnieć choć jednego dnia, gdy NIE wypił swojego drinka albo
dwóch...

właśnie o tym piszę. Bycie alkoholikiem to nie picie bądź niepicie. To
jest choroba. Pijak może być alkoholikiem ale może tez nim nie być.

Mało prawdopodobne.

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2014-01-07 21:23, masti pisze:

Pijak może być alkoholikiem ale może tez nim nie być.

Słowo "pijak" określa kogoś, kto pije dużo, często i raczej od dawna.
Mała szansa, że *jeszcze* nie jest alkoholikiem...

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepowaĹźne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Dnia pięknego Thu, 09 Jan 2014 17:36:43 +0100 osobnik zwany Jakub
Witkowski napisał:

W dniu 2014-01-07 21:23, masti pisze:

Pijak może być alkoholikiem ale może tez nim nie być.

Słowo "pijak" określa kogoś, kto pije dużo, często i raczej od dawna.
Mała szansa, że *jeszcze* nie jest alkoholikiem...

sorry ale nie masz pojęcia co to jest za choroba



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-01-09 17:47, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 09 Jan 2014 17:36:43 +0100 osobnik zwany Jakub
Witkowski napisał:

W dniu 2014-01-07 21:23, masti pisze:

Pijak może być alkoholikiem ale może tez nim nie być.

Słowo "pijak" określa kogoś, kto pije dużo, często i raczej od dawna.
Mała szansa, że *jeszcze* nie jest alkoholikiem...

sorry ale nie masz pojęcia co to jest za choroba

Sorry, ale mam.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepowaĹźne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Dnia pięknego Thu, 09 Jan 2014 18:02:40 +0100 osobnik zwany Jakub
Witkowski napisał:

W dniu 2014-01-09 17:47, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 09 Jan 2014 17:36:43 +0100 osobnik zwany Jakub
Witkowski napisał:

W dniu 2014-01-07 21:23, masti pisze:

Pijak może być alkoholikiem ale może tez nim nie być.

Słowo "pijak" określa kogoś, kto pije dużo, często i raczej od dawna.
Mała szansa, że *jeszcze* nie jest alkoholikiem...

sorry ale nie masz pojęcia co to jest za choroba

Sorry, ale mam.

tobyś nie gadał takich głupot



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

On Thu, 9 Jan 2014, Jakub Witkowski wrote:

W dniu 2014-01-07 21:23, masti pisze:

Pijak może być alkoholikiem ale może tez nim nie być.

Słowo "pijak" określa kogoś, kto pije dużo, często i raczej od dawna.
Mała szansa, że *jeszcze* nie jest alkoholikiem...

  Dobrze prawisz.
  Ergo "pijak" nie jest dobrym określeniem na osoby kwalifikujące
się pod ściganie w ruchu drogowym, bo taki "okazjonalny" upijający
się do 3,5 promila raptem cztery razy do roku pijakiem (w znaczniu
słownikowym) nie jest.
  A wypada się zgodzić, że *każda* droga może być dla niego za wąska.
  Wobec tego - jakie określenie proponujesz?

pzdr, Gotfryd

W dniu 2014-01-07 21:23, masti pisze:

Problemem podstawowym jest to, że zdecydowana większość alkoholików nie
zdaje sobie sprawy z tego, że to co wydaje im się nieszkodliwym nawykiem
jest już nałogiem.

z tym zdecydowana większość to przesada ale generalnie masz rację

Nawet alkoholik trafiajacy na leczenie przechodzi proces uswiadamiania i akceptacji.
Alkoholizm to choroba psychiczna. Swiadomosc broni sie przed przyznaniem sie do choroby (slabosci, ulomnosci)
Mechanizmy choroby (mechanizm iluzji i zaprzeczen) sa silnie rozwiniete i przez lata choroby przestawione na obrone uzaleznienia. Mechanizm jest tak silny, ze zataczajacy sie gość przysiega malzonce, ze nie jest pijany i W TO WIERZY! (no, moze przyzna sie do jednego piwa, gora dwa).

Powszechne mniemanie, Ĺźe alkoholik to tylko zdegenerowany menel
doprowadziło do takiego a nie innego podejścia do sprawy, jakie widzimy
tutaj w wykonaniu obrońców pijaków. Im się w głowie nie mieści, że pan w
garniturze, pod krawatem ni awanturujący się (zazwyczaj), który sobie
wypija drinka lub dwa, może być ciężko uzależnionym alkoholikiem. Bo on
przecież nigdy nie doświadczył zespołu odstawienia. Ale nie potrafi
sobie przypomnieć choć jednego dnia, gdy NIE wypił swojego drinka albo
dwĂłch...

właśnie o tym piszę. Bycie alkoholikiem to nie picie bądź niepicie. To
jest choroba. Pijak może być alkoholikiem ale może tez nim nie być.

Moze nie byc, ale to kwestia czasu (picie ryzykowne).
To swoisty paragfaf 22: jesli osoba uswiadamia sobie, ze moze miec problem bo pije za duzo i za czesto i MOZE byc chora, chora raczej nie jest (jeszcze do samodzielnego uratowania).
Jesli ktos przez lata pije za duzo i za czesto twierdzac, ze jest zdrowy i kontroluje swoje picie (choc od lat nie mial dnia bez alkoholu), to moze znaczyc, ze jest chory.
W jeszcze gorszej sytuacji sa uzaleznieni, ktorym udaje sie pewien czas nie pic: udowadniaja sobie falszywie, ze jak chca, to moga przestac.
Moga. Na chwile (kilka dni, miesiac, rok), predzej czy pozniej powroca do poprzedniego modelu zachowan.

--
Pozdrawiam
MarcinJM        gg: 978510
kompleksowe remonty youngtimer'Ăłw, nadwozi rajdĂłwek
przerĂłbki typu "panie, tego sie nie da zrobic"

W dniu 2014-01-07 19:52, masti pisze:

teoria zbiorĂłw to teraz w pierwszej klasie podstawĂłwki
jest

Nie.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08

W dniu 2014-01-07 18:10, masti pisze:

Dnia pięknego Tue, 07 Jan 2014 18:08:12 +0100 osobnik zwany KS napisał:

Każdy będzie miał obowiązek posiadać alkomat. Nawet abstynent i na
uciechę tym z AA LOL

następny co myli alkoholików z pijakami :(

Jeżeli planujesz się napić, jesteś alkoholikiem. Nie wiedziałeś?

--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

Dnia pięknego Tue, 07 Jan 2014 19:41:03 +0100 osobnik zwany KS napisał:

W dniu 2014-01-07 18:10, masti pisze:

Dnia pięknego Tue, 07 Jan 2014 18:08:12 +0100 osobnik zwany KS napisał:

Każdy będzie miał obowiązek posiadać alkomat. Nawet abstynent i na
uciechę tym z AA LOL

następny co myli alkoholików z pijakami :(

Jeżeli planujesz się napić, jesteś alkoholikiem. Nie wiedziałeś?

doucz się



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-01-07 19:52, masti pisze:

Każdy będzie miał obowiązek posiadać alkomat. Nawet abstynent i
na uciechę tym z AA LOL

następny co myli alkoholików z pijakami :(

Jeżeli planujesz się napić, jesteś alkoholikiem. Nie wiedziałeś?

doucz się

Wiesz, miałem wgląd w zapiski osoby która leczyła się z alkoholizmu i
jednym z kilku punktów które w całości świadczyły o alkoholizmie było -
myślenie o piciu i jego planowaniu.

--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

Dnia pięknego Thu, 09 Jan 2014 22:25:08 +0100 osobnik zwany KS napisał:

W dniu 2014-01-07 19:52, masti pisze:

Każdy będzie miał obowiązek posiadać alkomat. Nawet abstynent i na
uciechę tym z AA LOL

następny co myli alkoholików z pijakami :(

Jeżeli planujesz się napić, jesteś alkoholikiem. Nie wiedziałeś?

doucz się

Wiesz, miałem wgląd w zapiski osoby która leczyła się z alkoholizmu i
jednym z kilku punktów które w całości świadczyły o alkoholizmie było -
myślenie o piciu i jego planowaniu.

czyli każdy student idący na imprezę jest alkoholikiem według tej definicji


--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-01-09 23:01, masti pisze:

Wiesz, miałem wgląd w zapiski osoby która leczyła się z
alkoholizmu i jednym z kilku punktów które w całości świadczyły o
alkoholizmie było - myślenie o piciu i jego planowaniu.

czyli każdy student idący na imprezę jest alkoholikiem według tej
definicji

Uproszczając ten termin, tak.
Według tej definicji i kilku innych i ludzi którzy takowe tworzą,
student który myśli w ciągu dnia o piciu wieczorem, ma poważne problemy
z alkoholem.

--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

Użytkownik KS "mekar[wytnijto]"@vp.pl ...

czyli każdy student idący na imprezę jest alkoholikiem według tej
definicji

Uproszczając ten termin, tak.
Według tej definicji i kilku innych i ludzi którzy takowe tworzą,
student który myśli w ciągu dnia o piciu wieczorem, ma poważne problemy
z alkoholem.

Nawet jeżeli takie myslenie zdarza mu sie okazjonalnie?

Bo wiem ,ze w uproszczonych definicjach mówi się, ze alkoholik to ktoś ktomysli o alkoholu ppraktycznie cały czas.
Ale okazjonalnie?

A ogólnie to sprawa aż tak prostanie jest:
Np.
http://www.psychologia.edu.pl/czytelnia/50-artykuly/1032-alkoholizm-i-
diagnozowanie-uzaleznienia-od-alkoholu.html

W dniu 2014-01-10 00:37, Budzik pisze:

Użytkownik KS "mekar[wytnijto]"@vp.pl ...

czyli każdy student idący na imprezę jest alkoholikiem według tej
definicji

Uproszczając ten termin, tak. Według tej definicji i kilku innych
i ludzi którzy takowe tworzą, student który myśli w ciągu dnia o
piciu wieczorem, ma poważne problemy z alkoholem.

Nawet jeżeli takie myslenie zdarza mu sie okazjonalnie?

Okazjonalnie? W akademiku? LOL ;)

Bo wiem ,ze w uproszczonych definicjach mówi się, ze alkoholik to
ktoś ktomysli o alkoholu ppraktycznie cały czas. Ale okazjonalnie?

A ogólnie to sprawa aż tak prostanie jest: Np.
http://www.psychologia.edu.pl/czytelnia/50-artykuly/1032-alkoholizm-i-

Dokładnie, sprawa jest bardzo skomplikowana.
Ale pytania na testach lub terminy odpowiedzialne za diagnozę są bardzo
uproszczone.
Według nich, tak na oko 90% zdrowych ludzi którzy okazjonalnie spożywają
alkohol, ma problem alkoholowy.
Wystarczy przerobić sobie dostępne testy.
Studenci to chyba wszyscy poszli by do jednego wora z opisem alkoholicy ;)

- Na pewno kiedyś urwał sie film
- Na pewno zdarzyło sie wypić klina na kaca, nawet w formie piwa.
- Na pewno (osoba bliska) miała kiedyś o jego upojenie pretensje
- Częstotliwość picia. A to nie jest lampka wina raz w tygodniu.
- Ilość wypijanego alkoholu.
- itp, itd

Tylko abstynent może wyjść obronną ręką z takich testów.

--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

On 2014-01-09, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

Bo wiem ,ze w uproszczonych definicjach mówi się, ze alkoholik to ktoś ktomysli o alkoholu ppraktycznie cały czas.
Ale okazjonalnie?

A ogĂłlnie to sprawa aĹź tak prostanie jest:
Np.
http://www.psychologia.edu.pl/czytelnia/50-artykuly/1032-alkoholizm-i-
diagnozowanie-uzaleznienia-od-alkoholu.html

Daj spokoj, kogutek i KS to specjalisci od uzaleznien.

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2014-01-10 09:32, AZ pisze:

Daj spokoj, kogutek i KS to specjalisci od uzaleznien.

Ja za specjalistę się nie uważam. Ale w realu alkoholika rozpoznam na
"kilometr".
W rodzinie, blisko, miałem alkoholika i mój bliski kumpel z którym znam
się od gówniarza też był/jest alkoholikiem, któremu rozpadła się
wspaniała rodzina. Przez około 15 lat te ich stany znałem na wylot.
Poznałem do czego alkoholicy czynni zawodowo są zdolni. W pale się
normalnemu człowiekowi nie mieści.
Miałem też wgląd w materiały które sporządzali na terapiach.
Oczywiście to co napisałem mastiemu że gdy planuje pić to świadczy że
jest alkoholikiem,  powinno być opatrzone tym ;) Ale takie są faktyczne
zapiski  na terapiach.

--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

On 2014-01-10, KS <"mekar[wytnijto]"@vp.pl> wrote:

Daj spokoj, kogutek i KS to specjalisci od uzaleznien.

Ja za specjalistę się nie uważam. Ale w realu alkoholika rozpoznam na
"kilometr".
W rodzinie, blisko, miałem alkoholika i mój bliski kumpel z którym znam
się od gówniarza też był/jest alkoholikiem, któremu rozpadła się
wspaniała rodzina. Przez około 15 lat te ich stany znałem na wylot.
Poznałem do czego alkoholicy czynni zawodowo są zdolni. W pale się
normalnemu człowiekowi nie mieści.
Miałem też wgląd w materiały które sporządzali na terapiach.
Oczywiście to co napisałem mastiemu że gdy planuje pić to świadczy że
jest alkoholikiem,  powinno być opatrzone tym ;) Ale takie są faktyczne
zapiski  na terapiach.

No to trzeba bylo opatrzyc. Nazywanie kogos alkoholikiem tylko dlatego, ze umawia sie ze znajomymi na piwo czy wodke, wypija kieliszek wina do obiadu czy piwo w upalny dzien jest najzwyklejszym kretynstwem. A ze takie zapiski
sa? To jedno z wielu zachowan ktore okresla czy ktos jest alkoholikiem.
Widac Francja i Niemcy to sami alkoholicy...

--
Artur
ZZR 1200

Dnia pięknego Fri, 10 Jan 2014 10:59:26 +0100 osobnik zwany KS napisał:

W dniu 2014-01-10 09:32, AZ pisze:

Daj spokoj, kogutek i KS to specjalisci od uzaleznien.

Ja za specjalistę się nie uważam. Ale w realu alkoholika rozpoznam na
"kilometr".

ROTFL


--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Użytkownik KS "mekar[wytnijto]"@vp.pl ...

Poznałem do czego alkoholicy czynni zawodowo są zdolni. W pale się
normalnemu człowiekowi nie mieści.

Do czego?

W dniu piątek, 10 stycznia 2014 12:00:44 UTC+1 użytkownik Budzik napisał:

U�ytkownik KS "mekar[wytnijto]"@vp.pl ...



> Pozna�em do czego alkoholicy czynni zawodowo s� zdolni. W pale si�

> normalnemu cz�owiekowi nie mie�ci.



Do czego?

Chociażby do tego ze będąc kierującym tramwajem nawala się na sztywno. On tylko jednego malusieńkiego łyczka chciał dla smaku wypić. Spróbować chciał czy dobre.

Dnia pięknego Fri, 10 Jan 2014 12:41:26 -0800 osobnik zwany kogutek444
napisał:

W dniu piątek, 10 stycznia 2014 12:00:44 UTC+1 użytkownik Budzik
napisał:

U�ytkownik KS "mekar[wytnijto]"@vp.pl ...



> Pozna�em do czego alkoholicy czynni zawodowo s� zdolni. W pale
> siďż˝

> normalnemu cz�owiekowi nie mie�ci.



Do czego?

Chociażby do tego ze będąc kierującym tramwajem nawala się na sztywno.
On tylko jednego malusieńkiego łyczka chciał dla smaku wypić. Spróbować
chciał czy dobre.

gdzie znalazłeś stwierdzenie, zę on był alkoholikiem?



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Użytkownik masti gone@to.hell ...

gdzie znalazłeś stwierdzenie, zę on był alkoholikiem?

No jak to?
kogutek juz wyjasnił - kazdy kto pije lub o tym mysli to alkoholik.
Sam wie najlepiej bo jak pije to nie umie przestać...

W dniu piątek, 10 stycznia 2014 23:11:45 UTC+1 użytkownik Budzik napisał:

U�ytkownik masti gone@to.hell ...



> gdzie znalaz�e� stwierdzenie, z� on by� alkoholikiem?



No jak to?

kogutek juz wyjasniďż˝ - kazdy kto pije lub o tym mysli to alkoholik.

Sam wie najlepiej bo jak pije to nie umie przestaďż˝...

Idź na odwyk, może jeszcze się uda. Już Ci się wszystko pierdoli w głowie. To nie ja pisałem o myśleniu o alkoholu i alkoholizmie.

Użytkownik  kogutek444@gmail.com ...

Idź na odwyk,

Nie wezma mnie - nie mam problemu z alkoholem.

może jeszcze się uda. Już Ci się wszystko pierdoli w
głowie. To nie ja pisałem o myśleniu o alkoholu i alkoholizmie.

Ale cała reszta sie zgadza, prawda?

W dniu 2014-01-10 22:50, masti pisze:

gdzie znalazłeś stwierdzenie, zę on był alkoholikiem?

Jesli zrobil to co zrobil, to z 99.99% mozna stwierdzic mocno rozwiniętą chorobę alkoholowa.
0.01% zostawiam na silne wydarzenia, traumę, która mogła przysłonić rozsądne widzenie świata i ogląd sytuacji. Poczytalność.

Jestem nieczynnym alkoholikiem. Wiem co piszę.

--
Pozdrawiam
MarcinJM        gg: 978510
kompleksowe remonty youngtimer'Ăłw, nadwozi rajdĂłwek
przerĂłbki typu "panie, tego sie nie da zrobic"

W dniu 2014-01-10 12:00, Budzik pisze:

Użytkownik KS "mekar[wytnijto]"@vp.pl ...

Poznałem do czego alkoholicy czynni zawodowo są zdolni. W pale się
normalnemu człowiekowi nie mieści.

Do czego?

A do tego że przykładowo ten tramwajarz z Łodzi od 10 lat mógł nachlany
prowadzić i tak się tajniaczył że nie wzbudzał podejrzeń.

--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

Dnia pięknego Fri, 10 Jan 2014 14:58:09 +0100 osobnik zwany KS napisał:

W dniu 2014-01-10 12:00, Budzik pisze:

UĹźytkownik KS "mekar[wytnijto]"@vp.pl ...

Poznałem do czego alkoholicy czynni zawodowo są zdolni. W pale się
normalnemu człowiekowi nie mieści.

Do czego?

A do tego że przykładowo ten tramwajarz z Łodzi od 10 lat mógł nachlany
prowadzić i tak się tajniaczył że nie wzbudzał podejrzeń.

bez kozery powiedz pińcet



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Hello masti,

Friday, January 10, 2014, 3:27:14 PM, you wrote:

Poznałem do czego alkoholicy czynni zawodowo są zdolni. W pale się
normalnemu człowiekowi nie mieści.

Do czego?

A do tego że przykładowo ten tramwajarz z Łodzi od 10 lat mógł nachlany
prowadzić i tak się tajniaczył że nie wzbudzał podejrzeń.

bez kozery powiedz pińcet

Bez Kozery...

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik KS "mekar[wytnijto]"@vp.pl ...

Poznałem do czego alkoholicy czynni zawodowo są zdolni. W pale się
normalnemu człowiekowi nie mieści.

Do czego?

A do tego że przykładowo ten tramwajarz z Łodzi od 10 lat mógł nachlany
prowadzić i tak się tajniaczył że nie wzbudzał podejrzeń.

Nie prosze o bajdurzenie i przypuszczenia.
Napisałeś, że poznałes, do czego są zdolni alkoholicy czynni zawodowo.
Wiec pytam, do czego? Ale konkretne przykłady a nie "byc moze".

W dniu 2014-01-10 16:00, Budzik pisze:

Użytkownik KS "mekar[wytnijto]"@vp.pl ...

Poznałem do czego alkoholicy czynni zawodowo są zdolni. W pale
 się normalnemu człowiekowi nie mieści.

Do czego?

A do tego że przykładowo ten tramwajarz z Łodzi od 10 lat mógł
nachlany prowadzić i tak się tajniaczył że nie wzbudzał podejrzeń.

Nie prosze o bajdurzenie i przypuszczenia. Napisałeś, że poznałes, do
czego są zdolni alkoholicy czynni zawodowo. Wiec pytam, do czego? Ale
konkretne przykłady a nie "byc moze".

To nie bajdurzenie i nie przypuszczenia tylko fakt na przykładzie mojego
kolesia. Podam jeden przykład.
Koleś około 10 lat jeździł prywatnie i zawodowo osobówką z 0,2-2
promilami. Tak przypuszczam że tyle miewał. Do 1,5 promila nie było
widać że jest wypity. Gorzej wyglądał gdy był trzeźwy. Na trzeźwo bał się
prowadzić. Miał przerwy w piciu, ale częściej był zawsze wypity. Nigdy
nie miał wypadku, ani nikt w niego nie wjechał. Miewał jakieś
przypadkowe kontrole, ale z racji tego że był zawodowym strażakiem,
śmigało mu się.
Jego kariera skończyła się gdy po mieście jechał na światłach drogowych,
a pomiar wykazał 3,5 promila. Z takim wynikiem juz go ujebali i poszedł
na wcześniejszą emeryturę.

--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

Dnia pięknego Fri, 10 Jan 2014 21:09:39 +0100 osobnik zwany KS napisał:

W dniu 2014-01-10 16:00, Budzik pisze:

UĹźytkownik KS "mekar[wytnijto]"@vp.pl ...

Poznałem do czego alkoholicy czynni zawodowo są zdolni. W pale
 się normalnemu człowiekowi nie mieści.

Do czego?

A do tego że przykładowo ten tramwajarz z Łodzi od 10 lat mógł
nachlany prowadzić i tak się tajniaczył że nie wzbudzał podejrzeń.

Nie prosze o bajdurzenie i przypuszczenia. Napisałeś, że poznałes, do
czego są zdolni alkoholicy czynni zawodowo. Wiec pytam, do czego? Ale
konkretne przykłady a nie "byc moze".

To nie bajdurzenie i nie przypuszczenia tylko fakt na przykładzie mojego
kolesia. Podam jeden przykład.
Koleś około 10 lat jeździł prywatnie i zawodowo osobówką z 0,2-2
promilami. Tak przypuszczam że tyle miewał. Do 1,5 promila nie było
widać że jest wypity. Gorzej wyglądał gdy był trzeźwy. Na trzeźwo bał
się prowadzić. Miał przerwy w piciu, ale częściej był zawsze wypity.
Nigdy nie miał wypadku, ani nikt w niego nie wjechał. Miewał jakieś
przypadkowe kontrole, ale z racji tego że był zawodowym strażakiem,
śmigało mu się.
Jego kariera skończyła się gdy po mieście jechał na światłach drogowych,
a pomiar wykazał 3,5 promila. Z takim wynikiem juz go ujebali i poszedł
na wcześniejszą emeryturę.

ROTFL. Zatrudnij się w policji z tym alkomatem w oczach


--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia 2014-01-10 21:15, Użytkownik masti napisał:

Poznałem do czego alkoholicy czynni zawodowo są zdolni. W pale
 się normalnemu człowiekowi nie mieści.

Do czego?

A do tego że przykładowo ten tramwajarz z Łodzi od 10 lat mógł
nachlany prowadzić i tak się tajniaczył że nie wzbudzał podejrzeń.

Nie prosze o bajdurzenie i przypuszczenia. Napisałeś, że poznałes, do
czego są zdolni alkoholicy czynni zawodowo. Wiec pytam, do czego? Ale
konkretne przykłady a nie "byc moze".

To nie bajdurzenie i nie przypuszczenia tylko fakt na przykładzie mojego
kolesia. Podam jeden przykład.
Koleś około 10 lat jeździł prywatnie i zawodowo osobówką z 0,2-2
promilami. Tak przypuszczam że tyle miewał. Do 1,5 promila nie było
widać że jest wypity. Gorzej wyglądał gdy był trzeźwy. Na trzeźwo bał
się prowadzić. Miał przerwy w piciu, ale częściej był zawsze wypity.
Nigdy nie miał wypadku, ani nikt w niego nie wjechał. Miewał jakieś
przypadkowe kontrole, ale z racji tego że był zawodowym strażakiem,
śmigało mu się.
Jego kariera skończyła się gdy po mieście jechał na światłach drogowych,
a pomiar wykazał 3,5 promila. Z takim wynikiem juz go ujebali i poszedł
na wcześniejszą emeryturę.

ROTFL. Zatrudnij się w policji z tym alkomatem w oczach

Dlaczego w oczach, jak razem pili to wie ile powinien mieć
promili. Dawno temu znałem kierowcę co na sześć dni pracy
w tygodniu ze cztery to przychodził wczorajszy i ratował
się klinem czy piwkiem. Dwa lata tak jeździł i nic, jak już
odchodził, przekazał samochód następcy i ten następca wóz
rozbił i to na trzeźwo zanim ten wiecznie wczorajszy odszedł.


Pozdrawiam

Użytkownik KS "mekar[wytnijto]"@vp.pl ...

To nie bajdurzenie i nie przypuszczenia tylko fakt na przykładzie mojego
kolesia.

To było bajdurzenie.

Podam jeden przykład.

No nareszcie :)

Koleś około 10 lat jeździł prywatnie i zawodowo osobówką z 0,2-2
promilami. Tak przypuszczam że tyle miewał. Do 1,5 promila nie było
widać że jest wypity. Gorzej wyglądał gdy był trzeźwy. Na trzeźwo bał się
prowadzić. Miał przerwy w piciu, ale częściej był zawsze wypity. Nigdy
nie miał wypadku, ani nikt w niego nie wjechał. Miewał jakieś
przypadkowe kontrole, ale z racji tego że był zawodowym strażakiem,
śmigało mu się.

I co z tym zrobiłes?

Jego kariera skończyła się gdy po mieście jechał na światłach drogowych,
a pomiar wykazał 3,5 promila. Z takim wynikiem juz go ujebali i poszedł
na wcześniejszą emeryturę.

To rzeczywiście nieźle go ujebali...

W dniu 2014-01-10 22:14, Budzik pisze:

I co z tym zrobiłes?

Nic się nie jest w stanie z tym zrobić. Alkoholik zawsze zrobi to co chce nawet gdy ma świadomość utraty rodziny.

Jego kariera skończyła się gdy po mieście jechał na światłach drogowych,
a pomiar wykazał 3,5 promila. Z takim wynikiem juz go ujebali i poszedł
na wcześniejszą emeryturę.

To rzeczywiście nieźle go ujebali...

"Kruk krukowi oka nie wykole"

--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

Użytkownik KS "mekar[wytnijto]"@vp.pl ...

I co z tym zrobiłes?

Nic się nie jest w stanie z tym zrobić. Alkoholik zawsze zrobi to co chce nawet gdy ma świadomość utraty rodziny.

Podsumujmy - przez iles lat miałes alkholika przed oczami, ba, kumpla skoro badaliscie sie alkomatem, po czym widziałes jak wsiada i jedzie i nic nie potrafiłes z tym zrobic.
No po prostu mistrz...

W dniu 2014-01-11 01:00, Budzik pisze:

Użytkownik KS "mekar[wytnijto]"@vp.pl ...

I co z tym zrobiłes?

Nic się nie jest w stanie z tym zrobić. Alkoholik zawsze zrobi to
co chce nawet gdy ma świadomość utraty rodziny.

Podsumujmy - przez iles lat miałes alkholika przed oczami, ba,
kumpla skoro badaliscie sie alkomatem, po czym widziałes jak wsiada i
jedzie i nic nie potrafiłes z tym zrobic. No po prostu mistrz...

Jeżeli chodzi Ci o to,  czy go zapodawałem na policję czy w jego miejscu
pracy, to nie. Z resztą to temat bardzo skomplikowany i złożony.

--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

Użytkownik KS "mekar[wytnijto]"@vp.pl ...

Podsumujmy - przez iles lat miałes alkholika przed oczami, ba,
kumpla skoro badaliscie sie alkomatem, po czym widziałes jak wsiada i
jedzie i nic nie potrafiłes z tym zrobic. No po prostu mistrz...

Jeżeli chodzi Ci o to,  czy go zapodawałem na policję czy w jego miejscu
pracy, to nie.

O to mi dokładnie chodzi.
Widzisz pijanego za kółkiem - zamiast lamentować w usenecie - dzwonisz na policję.

Z resztą to temat bardzo skomplikowany i złożony.

Tak jak pisanie "z resztą"...
Skąd się ta maniera przyplątała...

Ale że skomplikowania nie widze, to chyba musisz wyjaśnić.

W dniu 2014-01-11 11:00, Budzik pisze:

Jeżeli chodzi Ci o to,  czy go zapodawałem na policję czy w jego
miejscu pracy, to nie.

O to mi dokładnie chodzi. Widzisz pijanego za kółkiem - zamiast
lamentować w usenecie - dzwonisz na policję.

Ten lament w moją stronę? W którym momencie lamentuję?

Z resztą to temat bardzo skomplikowany i złożony.

Tak jak pisanie "z resztą"... Skąd się ta maniera przyplątała...

Nie wiem. Przyczepi sie takie gówno i odruchowo w spacje wali paluch.

Ale że skomplikowania nie widze, to chyba musisz wyjaśnić.

Skomplikowana i to bardzo. Inaczej widzi to osoba która z alkoholikiem
nie miała styczności a inaczej doświadczona osoba. Dzisiaj jestem
mądrzejszy i pewnie teraz inne bym podejmował decyzje niż wtedy.
Dużo pisania w tym temacie. Bardzo dużo opisywania faz alkoholizmu.
Najgorsza faza to ta, której nikt nie widzi alkoholizmu po za
alkoholikiem. W tych fazach jest rodzina i znajomi którzy wierzą w
obietnice alkoholika na poprawę, a to przeciąga się długie miesiące a
potem lata.
On gdy walnął szklankę wódki rano, przestał dygotać, mógł się ogolić, a
prowadził auto po tej szklance perfekcyjnie.
On w takim stadium był wiele lat. Po szklance wódki rano "trzeźwiał". W
tym stanie nikt nie domyślał się że ma promile w sobie. Zawsze świeży
ciuch na sobie, dobry perfum, regularnie fryzjer i tylko alkomat mógł go
zdemaskować. Gdy ta poranna szklanka wódki wyparowywała, ratował się
herbatą z prądem w termosie. I tak do fajrantu.
On był materiałem na leczenie a nie na podpierdalanie.  Był świadomy
tego że musi sie leczyć i gdy wyszło że rodzina i znajomi dowiedzieli
się, robił wszystko by ich utwierdzić w tym że się leczy. Dwa lub trzy
lata już nie pije.

Nie chce mi się tego wszystkiego opisywać.

--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

Dnia pięknego Sat, 11 Jan 2014 20:42:11 +0100 osobnik zwany KS napisał:

On gdy walnął szklankę wódki rano, przestał dygotać, mógł się ogolić, a
prowadził auto po tej szklance perfekcyjnie.

zanim gość doszedł do takiego stanu minęło wiele lat. Opowiadanie o tym, ze do tego momentu nikt tego nie widzi to ściema. To, że o tym nie mówi, zwłaszcza obcym to co innego.
Poczytaj sobie o współuzależnieniach.




--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-01-11 20:49, masti pisze:

On gdy walnął szklankę wódki rano, przestał dygotać, mógł się
ogolić, a prowadził auto po tej szklance perfekcyjnie.

zanim gość doszedł do takiego stanu minęło wiele lat. Opowiadanie o
tym, ze do tego momentu nikt tego nie widzi to ściema.

Imprezy ze znajomymi, imprezy okazjonalne w pracy, wczasy i
wieczorne spotkanka przy grillu lub ognisku zakrapiane. Norma. Jeden z
drugim dziesiątki lat tak funkcjonuje i jest OK. A dla innego po kilku
latach organizm przestaje sie bronić i wpada w gówno uzależnienia.

Przed tym momentem (szklana rano) bywał wcięty a i nachlany, ale
tłumaczenia były takie ze po akcji pod koniec służby musiał sie napić z
kolesiami, bo ze spalonej chaty dwa kotlety wynosił. Tudzież inna akcja
z rozkładającym sie topielcem lub wisielcem którego przy ściąganiu z
klamki, jego ręka oderwała się i w jego rękach została itd itp.
Po awansie praca biurowa i w terenie. A to z tym musiał sie napić, a to z
tamtym itd itp.
Gdy przyszła faza porannej szklanki wódki, już się go najebanego nie
widziało lub bardzo rzadko, zwłaszcza że juz nie chodził na przyjęcia i
imprezy, bo wiedział że po dwóch trzech kieliszkach rozkładał się.

To, że o tym nie mówi, zwłaszcza obcym to co innego. Poczytaj sobie
o współuzależnieniach.

Czytałem. Może nie wszystko ale czytałem.

--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

W dniu 2014-01-10 21:09, KS pisze:

W dniu 2014-01-10 16:00, Budzik pisze:

Użytkownik KS "mekar[wytnijto]"@vp.pl ...

Poznałem do czego alkoholicy czynni zawodowo są zdolni. W pale
 się normalnemu człowiekowi nie mieści.

Do czego?

A do tego że przykładowo ten tramwajarz z Łodzi od 10 lat mógł
nachlany prowadzić i tak się tajniaczył że nie wzbudzał podejrzeń.

Nie prosze o bajdurzenie i przypuszczenia. Napisałeś, że poznałes, do
czego są zdolni alkoholicy czynni zawodowo. Wiec pytam, do czego? Ale
konkretne przykłady a nie "byc moze".

To nie bajdurzenie i nie przypuszczenia tylko fakt na przykładzie mojego
kolesia. Podam jeden przykład.
Koleś około 10 lat jeździł prywatnie i zawodowo osobówką z 0,2-2
promilami. Tak przypuszczam że tyle miewał. Do 1,5 promila nie było
widać że jest wypity. Gorzej wyglądał gdy był trzeźwy. Na trzeźwo bał się
prowadzić. Miał przerwy w piciu, ale częściej był zawsze wypity. Nigdy
nie miał wypadku, ani nikt w niego nie wjechał. Miewał jakieś
przypadkowe kontrole, ale z racji tego że był zawodowym strażakiem,
śmigało mu się.

Niesamowite - możesz mi wskazać link do patentu na wykrywanie poziomu
alkoholu we krwi/powietrzu na odległość? Tyle czasu z tym walczą i
nadal problem, a Ty sobie poradziłeś z tym już dawno. Dodatkowo
sugerujesz, że strażacy to nawaleni jeżdżą i im się udaje. Oj, oj...

Jego kariera skończyła się gdy po mieście jechał na światłach drogowych,
a pomiar wykazał 3,5 promila. Z takim wynikiem juz go ujebali i poszedł
na wcześniejszą emeryturę.

Pewnie ci to przy kielichu jakiś kolega opowiadał :P

W dniu 2014-01-10 21:36, Artur Maśląg pisze:

Niesamowite - możesz mi wskazać link do patentu na wykrywanie poziomu
alkoholu we krwi/powietrzu na odległość?

Na allegro znajdziesz.

Dodatkowo
sugerujesz, że strażacy to nawaleni jeżdżą i im się udaje. Oj, oj...

Od hydraulika po księdza jeżdżą nawaleni. Dziwne? Nieświadomy?

Pewnie ci to przy kielichu jakiś kolega opowiadał :P

Powiedziałem wcześniej, że to się pale nie mieści.
Żreć ziemi nie będę by to udowadniać.

--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

W dniu 2014-01-10 22:02, KS pisze:

W dniu 2014-01-10 21:36, Artur Maśląg pisze:

Niesamowite - możesz mi wskazać link do patentu na wykrywanie poziomu
alkoholu we krwi/powietrzu na odległość?

Na allegro znajdziesz.

"Koleś około 10 lat jeździł prywatnie i zawodowo osobówką z 0,2-2
promilami. Tak przypuszczam że tyle miewał. Do 1,5 promila nie było"

Do tego to alledrogo potrzebne nie jest. Prędzej wróżka:>

(...)

W dniu 2014-01-10 22:06, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2014-01-10 22:02, KS pisze:

W dniu 2014-01-10 21:36, Artur Maśląg pisze:

Niesamowite - możesz mi wskazać link do patentu na wykrywanie
poziomu alkoholu we krwi/powietrzu na odległość?

Na allegro znajdziesz.

"Koleś około 10 lat jeździł prywatnie i zawodowo osobówką z 0,2-2
promilami. Tak przypuszczam że tyle miewał. Do 1,5 promila nie było"

Do tego to alledrogo potrzebne nie jest. Prędzej wróżka:>

(...)

Nie wiem o co Ci biega. Posiadałem alkomat w owym czasie. Stwierdzenie
"przypuszczam że tyle miewał" polegało na tym, że to alkomat z allegro
kupiony w okolicach 150 zł. wieć jego wskazania była tam jakieś +-.
Z resztą to wszystko nie istotne.

--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

Dnia pięknego Fri, 10 Jan 2014 22:12:34 +0100 osobnik zwany KS napisał:

W dniu 2014-01-10 22:06, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2014-01-10 22:02, KS pisze:

W dniu 2014-01-10 21:36, Artur Maśląg pisze:

Niesamowite - możesz mi wskazać link do patentu na wykrywanie poziomu
alkoholu we krwi/powietrzu na odległość?

Na allegro znajdziesz.

"Koleś około 10 lat jeździł prywatnie i zawodowo osobówką z 0,2-2
promilami. Tak przypuszczam że tyle miewał. Do 1,5 promila nie było"

Do tego to alledrogo potrzebne nie jest. Prędzej wróżka:>

(...)

Nie wiem o co Ci biega. Posiadałem alkomat w owym czasie. Stwierdzenie
"przypuszczam że tyle miewał" polegało na tym, że to alkomat z allegro
kupiony w okolicach 150 zł. wieć jego wskazania była tam jakieś +-. Z
resztą to wszystko nie istotne.

i co on codziennie w ten alkomat dmuchał? Kombinujesz jak koń pod górę. czy też : "alkoholika rozpoznam na "kilometr".?

weĹş trolluj inteligentniej



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-01-10 22:50, masti pisze:

i co on codziennie w ten alkomat dmuchał?

A po co miał codziennie dmuchać?

Kombinujesz jak koń pod górę. czy też : "alkoholika rozpoznam na
"kilometr".?

Zdajesz sobie sprawę z tego że alkoholik przez kilka lat może wlewać w
siebie wódę codziennie i rodzina o to nie będzie go podejrzewać nie
mówiąc o jego kumplach?

weĹş trolluj inteligentniej

Widzisz, przerastają Ciebie pewne informacje.
--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

Dnia pięknego Fri, 10 Jan 2014 23:38:27 +0100 osobnik zwany KS napisał:

W dniu 2014-01-10 22:50, masti pisze:

i co on codziennie w ten alkomat dmuchał?

A po co miał codziennie dmuchać?

to się zdecyduj czy oceniałeś go na kilometr czy alkomatem

--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu piątek, 10 stycznia 2014 23:57:36 UTC+1 użytkownik masti napisał:

Dnia pięknego Fri, 10 Jan 2014 23:38:27 +0100 osobnik zwany KS napisał:



> W dniu 2014-01-10 22:50, masti pisze:

> >> i co on codziennie w ten alkomat dmuchał?

> > A po co miał codziennie dmuchać?



to się zdecyduj czy oceniałeś go na kilometr czy alkomatem



-- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0

mst <at> gazeta <.> pl

"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Wczoraj wstalem o takiej wczesnej godzinie że sam nie wierzyłem że jest to możliwe. Ciemno za oknem. Która godzina była nie wiem bo na moim zegarku takiej nie ma. Oczywiście i tak było za późno żebym coś zjadł w domu. Zanim pojechałem wszedłem do sklepu żeby kupić jakąś drożdżówkę. W sklepie oprócz mnie pani co kupowała masło, żółty ser i jeszcze cośtam i dwóch facetów, jeden dobrze ubrany drugi przeciętnie. Obydwaj kupili po piwie. Oczywiście to byli koneserzy dobrych piw i kupowali w związku z pragnieniem z powodu wysokich temperatur na zewnątrz. powiem Ci w tajemnicy że oni nie byli koneserami tylko nałogami. To kiedy zaczną chlać denaturat jest kwestią czasu.

Użytkownik  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:483eef0e-b8c7-468c-a7de-1724d3c9861f@googlegroups.com...

Wczoraj wstalem o takiej wczesnej godzinie że sam nie wierzyłem że jest to możliwe. Ciemno za oknem. Która godzina była nie wiem bo na moim zegarku takiej nie ma. Oczywiście i tak >było za późno żebym coś zjadł w domu. Zanim pojechałem wszedłem do sklepu żeby kupić jakąś drożdżówkę. W sklepie oprócz mnie pani co kupowała masło, żółty ser i jeszcze cośtam i >dwóch facetów, jeden dobrze ubrany drugi przeciętnie. Obydwaj kupili po piwie. Oczywiście to byli koneserzy dobrych piw i kupowali w związku z pragnieniem z powodu wysokich >temperatur na zewnątrz. powiem Ci w tajemnicy że oni nie byli koneserami tylko nałogami. To kiedy zaczną chlać denaturat jest kwestią czasu.

Straszne nalogi, po jednym piwie.

A ty tez nalog. Bez sniadania nawet pare godzin wytrzymac nie mozesz.
A co kupujesz ? Drozdzowke !!!

J.

W dniu 2014-01-10 23:57, masti pisze:

i co on codziennie w ten alkomat dmuchał?

A po co miał codziennie dmuchać?

to się zdecyduj czy oceniałeś go na kilometr czy alkomatem

Po pierwsze nie zauważyłeś że ten kilometr to w cudzysłowie był?
Po drugie nic i nikogo nie oceniałem.
Na Ten "kilometr" - to zauwaĹźalne (nie dla wszystkich) symptomy alkoholizmu.
A alkomatem alkoholizmu się nie stwierdza.
--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

W dniu 2014-01-11 00:49, KS pisze:

Po pierwsze nie zauważyłeś że ten kilometr to w cudzysłowie był?
Po drugie nic i nikogo nie oceniałem.
Na Ten "kilometr" - to zauwaĹźalne (nie dla wszystkich) symptomy
alkoholizmu.
A alkomatem alkoholizmu się nie stwierdza.

Ja jestem alkoholikiem. Nieczynnym.
Piszesz dziwne rzeczy na temat tej choroby.
Jakbys cos gdzies slyszal, ale nie do konca jest to uporzadkowane.

--
Pozdrawiam
MarcinJM        gg: 978510
kompleksowe remonty youngtimer'Ăłw, nadwozi rajdĂłwek
przerĂłbki typu "panie, tego sie nie da zrobic"

W dniu 2014-01-15 13:39, MarcinJM pisze:

W dniu 2014-01-11 00:49, KS pisze:

Po pierwsze nie zauważyłeś że ten kilometr to w cudzysłowie był?
Po drugie nic i nikogo nie oceniałem.
Na Ten "kilometr" - to zauwaĹźalne (nie dla wszystkich) symptomy
alkoholizmu.
A alkomatem alkoholizmu się nie stwierdza.

Ja jestem alkoholikiem. Nieczynnym.
Piszesz dziwne rzeczy na temat tej choroby.
Jakbys cos gdzies slyszal, ale nie do konca jest to uporzadkowane.

Nie jest latwo sie publicznie do tego przyznac (wlasnego uzaleznienia).
Ale nie widze powodĂłw, dla ktorych mialbym to ukrywac.

--
Pozdrawiam
MarcinJM        gg: 978510
kompleksowe remonty youngtimer'Ăłw, nadwozi rajdĂłwek
przerĂłbki typu "panie, tego sie nie da zrobic"

W dniu 15.01.2014 13:42, MarcinJM pisze:

Ja jestem alkoholikiem. Nieczynnym.
Piszesz dziwne rzeczy na temat tej choroby.
Jakbys cos gdzies slyszal, ale nie do konca jest to uporzadkowane.

Nie jest latwo sie publicznie do tego przyznac (wlasnego uzaleznienia).
Ale nie widze powodĂłw, dla ktorych mialbym to ukrywac.

Cóż, poniekąd nawet warto żeby jakiś cymbał nie nalegał np. "no ze mną się nie napijesz?!"

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

W dniu 2014-01-15 13:39, MarcinJM pisze:

Piszesz dziwne rzeczy na temat tej choroby.
Jakbys cos gdzies slyszal, ale nie do konca jest to uporzadkowane.

A cóş jest dziwnego?

--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

W dniu 2014-01-10 22:12, KS pisze:

W dniu 2014-01-10 22:06, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2014-01-10 22:02, KS pisze:

W dniu 2014-01-10 21:36, Artur Maśląg pisze:

Niesamowite - możesz mi wskazać link do patentu na wykrywanie
poziomu alkoholu we krwi/powietrzu na odległość?

Na allegro znajdziesz.

"Koleś około 10 lat jeździł prywatnie i zawodowo osobówką z 0,2-2
promilami. Tak przypuszczam że tyle miewał. Do 1,5 promila nie było"

Do tego to alledrogo potrzebne nie jest. Prędzej wróżka:>

(...)

Nie wiem o co Ci biega. Posiadałem alkomat w owym czasie. Stwierdzenie
"przypuszczam że tyle miewał" polegało na tym, że to alkomat z allegro
kupiony w okolicach 150 zł. wieć jego wskazania była tam jakieś +-.
Z resztą to wszystko nie istotne.

Tak, teraz już mamy alkomat z kilometrowym zasięgiem, w który pewnie
regularnie dmuchał koleś,  a nie przypuszczenie, które było wcześniej.

Litości...

On 2014-01-09 23:53, KS wrote:

Uproszczając ten termin, tak.
Według tej definicji i kilku innych i ludzi którzy takowe tworzą,
student który myśli w ciągu dnia o piciu wieczorem, ma poważne problemy
z alkoholem.

LOL. A żeby być OT człowiek który w pracy myśli o powrocie do domu samochodem ma problemy z samochodami:P

Shrek.

W dniu 2014-01-11 20:28, Shrek pisze:

On 2014-01-09 23:53, KS wrote:

Uproszczając ten termin, tak.
Według tej definicji i kilku innych i ludzi którzy takowe tworzą,
student który myśli w ciągu dnia o piciu wieczorem, ma poważne problemy
z alkoholem.

LOL. A żeby być OT człowiek który w pracy myśli o powrocie do domu
samochodem ma problemy z samochodami:P

LOL nie LOL ja tego nie wymyśliłem, a zrób sobie testy, nawet te dostępne w necie, to dopiero będzie LOL :)

--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

Dnia pięknego Sat, 11 Jan 2014 20:44:07 +0100 osobnik zwany KS napisał:

W dniu 2014-01-11 20:28, Shrek pisze:

On 2014-01-09 23:53, KS wrote:

Uproszczając ten termin, tak.
Według tej definicji i kilku innych i ludzi którzy takowe tworzą,
student który myśli w ciągu dnia o piciu wieczorem, ma poważne
problemy z alkoholem.

LOL. A żeby być OT człowiek który w pracy myśli o powrocie do domu
samochodem ma problemy z samochodami:P

LOL nie LOL ja tego nie wymyśliłem, a zrób sobie testy, nawet te
dostępne w necie, to dopiero będzie LOL :)

taki barman czy sprzedawca w alkoholowym to ma przesrane. --
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-01-11 20:50, masti pisze:

LOL. A żeby być OT człowiek który w pracy myśli o powrocie do
domu samochodem ma problemy z samochodami:P

LOL nie LOL ja tego nie wymyśliłem, a zrób sobie testy, nawet te
dostępne w necie, to dopiero będzie LOL :)

taki barman czy sprzedawca w alkoholowym to ma przesrane.

Nie da się ukryć. Ktoś kto lubi sobie wypić długo nie popracuje.
Gorzej maja jeszcze pracownicy w browarze.
--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

W dniu 2014-01-09 22:25, KS pisze:

Wiesz, miałem wgląd w zapiski osoby która leczyła się z alkoholizmu i
jednym z kilku punktów które w całości świadczyły o alkoholizmie było -
myślenie o piciu i jego planowaniu.

Wlasnie: jednym z KILKU.

--
Pozdrawiam
MarcinJM        gg: 978510
kompleksowe remonty youngtimer'Ăłw, nadwozi rajdĂłwek
przerĂłbki typu "panie, tego sie nie da zrobic"

Hello AZ,

Tuesday, January 7, 2014, 4:14:57 PM, you wrote:

Oglądam właśnie konferencję tego "rządu" i usłyszałem właśnie, że
jednym z pomysłów na pijaków za kółkiem, jest obowiązek posiadania
alkomatu w samochodzie.

właśnie JE premier wyjaśniał, że tak naprawdę chodzi o biednych, skacowanych ludzi, mających wątpliwości co do swojej kondycji, zwłaszcza z rana. Troskliwy, kurna.
~20mln pojazdów, no no, ładny biznes się szykuje. A znając życie, ktoś to będzie musiał legalizować, kalibrować. Ciekawe, ile trzeba było dać, chyba, że oni tak z natury są idiotami...

Przeciez biedny skacowany moze zawsze podjechac na komende ;-)

Samochodem.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

"Przemek" <przemyslaw.22@gmail.com> wrote in message news:cc05c8b9-66d3-49f0-8aed-9adda2cd9b7bgooglegroups.com...

W dniu wtorek, 7 stycznia 2014 15:42:00 UTC+1 użytkownik Przemek napisał:

Oglądam właśnie konferencję tego "rządu" i usłyszałem właśnie, że
jednym z pomysłów na pijaków za kółkiem, jest obowiązek posiadania
alkomatu w samochodzie.

właśnie JE premier wyjaśniał, że tak naprawdę chodzi o biednych,
skacowanych ludzi, mających wątpliwości co do swojej kondycji, zwłaszcza z
rana. Troskliwy, kurna. ~20mln pojazdów, no no, ładny biznes się
szykuje. A znając życie, ktoś to będzie musiał legalizować, kalibrować.
Ciekawe, ile trzeba było dać, chyba, że oni tak z natury są idiotami...

zamiast tu marudzić to goń na alibabę czy tam inna chińską giełdę i zmaów kontener alkomatów :P

Pzdr
Piotrek

W dniu wtorek, 7 stycznia 2014 16:16:07 UTC+1 użytkownik X-Man napisał:

zamiast tu marudzi� to go� na alibab� czy tam inna chi�sk� gie�d� i zma�w kontener alkomat�w :P

znając życie, to te kontenery już są w drodze do PL. O ile faktycznie klepną ten pomysł.

pozdr
Przemek

Użytkownik "Przemek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:41c3c0f2-3d9f-4d65-9cc3-79662ecd9d87@googlegroups.com...

kontener alkomat�w :P

znając życie, to te kontenery już są w drodze do PL. O ile faktycznie klepną ten pomysł.

Już w drodze??? Wow, coraz "lepiej". Za chwilę usłyszymy że te spektakularne wypadki były zaplanowane przez służby specjalne by dać rządowi pretekst do wprowadzenia obowiązku posiadania alkomatów :-)

Pozdrawiam
Ergie

W dniu wtorek, 7 stycznia 2014 16:37:47 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:
 

Ju� w drodze??? Wow, coraz "lepiej". Za chwil� us�yszymy �e te spektakularne wypadki by�y zaplanowane przez s�u�by specjalne by da� rz�dowi pretekst do wprowadzenia obowi�zku posiadania alkomat�w :-)

a były? :)

Użytkownik "Przemek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:6996da72-4259-4270-a971-5c226f680065@googlegroups.com...

a były? :)

Skoro kontenery już są w drodze to oczywiście tak. Inaczej po co ktoś by zamawiał kontenery?

Pozdrawiam
Ergie

Dnia pięknego Tue, 07 Jan 2014 16:45:59 +0100 osobnik zwany Ergie napisał:

Skoro kontenery już są w drodze to oczywiście tak. Inaczej po co ktoś by
zamawiał kontenery?

a może on po prostu zamówił kontenery? bo miały być obowiązkowe kontenery w każdym aucie? :)



--
Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Hello Przemek,

Tuesday, January 7, 2014, 4:45:03 PM, you wrote:

Ju� w drodze??? Wow, coraz "lepiej". Za chwil� us�yszymy �e te spektakularne
wypadki by�y zaplanowane przez s�u�by specjalne by da� rz�dowi pretekst do
wprowadzenia obowi�zku posiadania alkomat�w :-)

a były? :)

Nie psuj polskich liter. Zainstaluj czytnik i korzystaj z normalnych
serwerów news.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu wtorek, 7 stycznia 2014 18:27:00 UTC+1 użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Hello Przemek,

 

Nie psuj polskich liter. Zainstaluj czytnik i korzystaj z normalnych

serwer�w news.

Chetnie, o ile podasz mi jakis czytnik, dzialajacy online. Bo pisze z nieswojego komputera i nie bede komus instalowal oprogramowania, ktorego nie chce lub nie potrzebuje. Ratuje sie googlem.

pozdr
Przemek

Użytkownik Przemek przemyslaw.22@gmail.com ...

Chetnie, o ile podasz mi jakis czytnik, dzialajacy online. Bo pisze z
nieswojego komputera i nie bede komus instalowal oprogramowania,
ktorego nie chce lub nie potrzebuje. Ratuje sie googlem.

Ja działam na xnews + mproxy + hamster - nic nie potrzeba instalowac, wszystko moge uruchomic z przenosnego pena czy dysku na dowolnym komputerze.

Hello Przemek,

Tuesday, January 7, 2014, 6:56:17 PM, you wrote:

Nie psuj polskich liter. Zainstaluj czytnik i korzystaj z normalnych
serwer�w news.

Chetnie, o ile podasz mi jakis czytnik, dzialajacy online. Bo pisze
z nieswojego komputera i nie bede komus instalowal oprogramowania,
ktorego nie chce lub nie potrzebuje. Ratuje sie googlem.

Ale ktoś ci do głowy pistolet przykłada, że musisz pisać z cudzego
komputera? Ja nie muszę niczego na tacy podawać - to ty masz się
zastosować do obowiązujących zasad. Albo pogodzić się z tym, że
będziesz miał coraz węższe grono partnerów do dyskusji.

Nie ma czytników on-line. Są czytniki portable, nie wymagające
instalacji. Na pedrive'a chyba cię stać.

http://portableapps.com/apps/internet/thunderbird_portable

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu wtorek, 7 stycznia 2014 19:03:27 UTC+1 użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Ale kto� ci do g�owy pistolet przyk�ada, �e musisz pisa� z cudzego

komputera? Ja nie muszďż˝ niczego na tacy podawaďż˝ - to ty masz siďż˝

zastosowa� do obowi�zuj�cych zasad. Albo pogodzi� si� z tym, �e

b�dziesz mia� coraz w�sze grono partner�w do dyskusji.

A co Cie interesuja powody, dla ktorych pisze z nieswojego komputera? Moze mnie nie stac na wlasny, moze nie jestem u siebie, a moze tak lubie?
 

Nie ma czytnik�w on-line. S� czytniki portable, nie wymagaj�ce

instalacji. Na pedrive'a chyba ciďż˝ staďż˝.



http://portableapps.com/apps/internet/thunderbird_portable

Dziekuje za link, nie omieszkam sprawdzic - mam nadzieje, ze zadziala, bo gugiel nie jest najwygodniejszy...

Przemek

On 07-01-2014 19:08, Przemek wrote:

Ale kto� ci do g�owy pistolet przyk�ada, �e musisz pisa� z cudzego
komputera? Ja nie muszďż˝ niczego na tacy podawaďż˝ - to ty masz siďż˝
zastosowa� do obowi�zuj�cych zasad. Albo pogodzi� si� z tym, �e
b�dziesz mia� coraz w�sze grono partner�w do dyskusji.

A co Cie interesuja powody, dla ktorych pisze z nieswojego komputera? Moze mnie
nie stac na wlasny, moze nie jestem u siebie, a moze tak lubie?

Nie obchodzi mnie. Nie ma przymusu pisać tutaj. Chcesz pisać - stosuj się do zasad.

Nie ma czytnik�w on-line. S� czytniki portable, nie wymagaj�ce
instalacji. Na pedrive'a chyba ciďż˝ staďż˝.

http://portableapps.com/apps/internet/thunderbird_portable

Dziekuje za link, nie omieszkam sprawdzic - mam nadzieje, ze zadziala, bo gugiel
nie jest najwygodniejszy...

Dziła - właśnie odpowiadam z zainstalowanego ad hoc - łącznie z konfiguracją polskich liter zajęło to mniej niż 5 minut.

Użytkownik Ergie napisał:

Użytkownik "Przemek"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:41c3c0f2-3d9f-4d65-9cc3-79662ecd9d87@googlegroups.com...

kontener alkomat�w :P

znając życie, to te kontenery już są w drodze do PL. O ile faktycznie
klepną ten pomysł.

Już w drodze??? Wow, coraz "lepiej". Za chwilę usłyszymy że te
spektakularne wypadki były zaplanowane przez służby specjalne by dać
rządowi pretekst do wprowadzenia obowiązku posiadania alkomatów :-)

A czy coś Cię jeszcze dziwi w tym kraju?
Bo akurat w to, że ktoś sobie już dawno zamówił kilka kontenerów z alkomatami i koledzy z PO pomogą mu je upłynnić to jestem w stanie bez problemu uwierzyć.

On 2014-01-07 16:57, nadir wrote:

Już w drodze??? Wow, coraz "lepiej". Za chwilę usłyszymy że te
spektakularne wypadki były zaplanowane przez służby specjalne by dać
rządowi pretekst do wprowadzenia obowiązku posiadania alkomatów :-)

A czy coś Cię jeszcze dziwi w tym kraju?
Bo akurat w to, że ktoś sobie już dawno zamówił kilka kontenerów z
alkomatami i koledzy z PO pomogą mu je upłynnić to jestem w stanie bez
problemu uwierzyć.

Jakbym miał się doszukiwać teorii spiskowych to bym raczej podejrzewał, że trzeba będzie homologowane mieć i certyfikować co roku... co będzie kosztowało 100PLN. I w tych 100PLN/rok bym widział biznes.

Shrek.

A czy coś Cię jeszcze dziwi w tym kraju?
Bo akurat w to, że ktoś sobie już dawno zamówił kilka kontenerów z
alkomatami i koledzy z PO pomogą mu je upłynnić to jestem w stanie bez
problemu uwierzyć.

Jakbym miał się doszukiwać teorii spiskowych to bym raczej podejrzewał,
że trzeba będzie homologowane mieć i certyfikować co roku... co będzie
kosztowało 100PLN. I w tych 100PLN/rok bym widział biznes.

Ależ nikt nie zabrania całej reszcie społeczeństwa sprowadzać kontenerów z alkomatami, nawet komuś z tej grupy.
Chodzi o to, kto będzie pierwszy i najwięcej na tym zarobi.
A czy to będą alkomaty czy ich homologacja, to sprawa wtórna.

On 2014-01-07 17:56, nadir wrote:

Ależ nikt nie zabrania całej reszcie społeczeństwa sprowadzać kontenerów
z alkomatami, nawet komuś z tej grupy.
Chodzi o to, kto będzie pierwszy i najwięcej na tym zarobi.
A czy to będą alkomaty czy ich homologacja, to sprawa wtórna.

No właśnie nie. Alkomaty może sobie sprowadzać każdy - homologować i certyfikować co roku już tylko ci co dostaną odpowiedni papier;)

Shrek.

W dniu 2014-01-07 18:56, Shrek pisze:

On 2014-01-07 17:56, nadir wrote:

Ależ nikt nie zabrania całej reszcie społeczeństwa sprowadzać kontenerów
z alkomatami, nawet komuś z tej grupy.
Chodzi o to, kto będzie pierwszy i najwięcej na tym zarobi.
A czy to będą alkomaty czy ich homologacja, to sprawa wtórna.

No właśnie nie.

W sumie chyba raczej tak :)

Alkomaty może sobie sprowadzać każdy - homologować i
certyfikować co roku już tylko ci co dostaną odpowiedni papier;)

Jak chcesz co roku homologować i certyfikować baloniki? Tego się
na sztuki nie robi :)

On 2014-01-07 19:03, Artur Maśląg wrote:

Alkomaty może sobie sprowadzać każdy - homologować i
certyfikować co roku już tylko ci co dostaną odpowiedni papier;)

Jak chcesz co roku homologować i certyfikować baloniki? Tego się
na sztuki nie robi :)

Się przeczyta rozporządzenie wykonawcze, się zobaczy.

A baloniki - normalnie - myślisz, że będziesz mógł sprzedawać balonik sylwestrowy jako alkomat, czy jednak jakiś atest na to będzie trzeba mieć?

Shrek.

Dnia pięknego Sat, 11 Jan 2014 20:31:37 +0100 osobnik zwany Shrek napisał:

A baloniki - normalnie - myślisz, że będziesz mógł sprzedawać balonik
sylwestrowy jako alkomat, czy jednak jakiś atest na to będzie trzeba
mieć?

będzie można jak dostaną homologację :)



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-01-11 20:31, Shrek pisze:

On 2014-01-07 19:03, Artur Maśląg wrote:

Alkomaty może sobie sprowadzać każdy - homologować i
certyfikować co roku już tylko ci co dostaną odpowiedni papier;)

Jak chcesz co roku homologować i certyfikować baloniki? Tego się
na sztuki nie robi :)

Się przeczyta rozporządzenie wykonawcze, się zobaczy.

Jeżeli się będzie homologować, to całą partię itd. Na obecną
chwilę to nie ma co liczyć na rozporządzenie wykonawcze.

A baloniki - normalnie - myślisz, że będziesz mógł sprzedawać balonik
sylwestrowy jako alkomat, czy jednak jakiś atest na to będzie trzeba mieć?

Jak będą miały homologację to jaki widzisz problem?

No właśnie nie. Alkomaty może sobie sprowadzać każdy - homologować i
certyfikować co roku już tylko ci co dostaną odpowiedni papier;)

O papier wcale nie jest tak trudno, tym bardziej gdy ma się odpowiednią ilość kasy. Poza tym może się okazać, że certyfikat na homologację z któregoś kraju unijnego jest tańszy, szybszy w zdobyciu i bardziej ważny niż ten od kumpla z partii.

On 2014-01-07 19:15, nadir wrote:

No właśnie nie. Alkomaty może sobie sprowadzać każdy - homologować i
certyfikować co roku już tylko ci co dostaną odpowiedni papier;)

O papier wcale nie jest tak trudno,

Zobaczymy.

tym bardziej gdy ma się odpowiednią
ilość kasy.

Czyli jednak nie wszyscy.

Shrek.

"nadir"  wrote in message news:52cc31c6$0$2157$65785112news.neostrada.pl...

Ależ nikt nie zabrania całej reszcie społeczeństwa sprowadzać kontenerów z alkomatami, nawet komuś z tej grupy.
Chodzi o to, kto będzie pierwszy i najwięcej na tym zarobi.

To jeszcze wytłumacz, dlaczego ma najwięcej zarobić 'pierwszy', skoro obowiązek miałby wejść za rok....

--
Axel

Użytkownik Axel napisał:

"nadir"  wrote in message
news:52cc31c6$0$2157$65785112news.neostrada.pl...

Ależ nikt nie zabrania całej reszcie społeczeństwa sprowadzać
kontenerów z alkomatami, nawet komuś z tej grupy.
Chodzi o to, kto będzie pierwszy i najwięcej na tym zarobi.

To jeszcze wytłumacz, dlaczego ma najwięcej zarobić 'pierwszy', skoro
obowiązek miałby wejść za rok....

To nic nie zmienia, za rok też najwięcej zarobią ci pierwsi.
Poza tym gdybyś nie zauważył to tak sobie luźno gdybamy. Choć w mojej okolicy kilkanaście lat temu były dwa ogólnie znane przykłady, gdzie ludzie królika zarobili na tym i owym, właśnie dlatego, że byli pierwsi lub jedyni.

W dniu 2014-01-07 16:57, nadir pisze:

Bo akurat w to, że ktoś sobie już dawno zamówił kilka kontenerów z alkomatami i koledzy z PO pomogą mu je upłynnić to jestem w stanie bez problemu uwierzyć.

Hmm. A od kiedy mamy obowiązek posiadania gaśnicy, która wcale nie musi mieć ważnego badania,
czy okresu ważności, tylko musi być "sprawna", w związku z czym można wozić dowolnie starą,
bo nikt się tego nie czepia? A przecież na pewno jest lobby producentów, importerów tudzież
legalizatorów, dla których częsta wymiana byłaby biznesem większym niż alkomaty. Jakiż łakomy
kąsek. Skąd więc ta dziura w prawie?

Widzę trzy możliwości:
- żaden, zupełnie żaden z biznesmenów od gaśnic nie ma kolegów w PO
- gaśnice produkują Marsjanie
oraz w promocji:
- jednak nie wszystko działa tak, jak chcą teoriospiskowcy, a świat często napędza zwykła głupota

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Hmm. A od kiedy mamy obowiązek posiadania gaśnicy, która wcale nie musi
mieć ważnego badania,
czy okresu ważności, tylko musi być "sprawna", w związku z czym można
wozić dowolnie starą,

Tylko, że wielkość tej gaśnicy sprawia, że czy ona jest legalizowana i sprawna czy nie, nadaje się bardziej do gaszenia peta niż samochodu.

bo nikt się tego nie czepia? A przecież na pewno jest lobby producentów,
importerów tudzież
legalizatorów, dla których częsta wymiana byłaby biznesem większym niż
alkomaty. Jakiż łakomy
kąsek. Skąd więc ta dziura w prawie?

Ależ jaka dziura, za pierwszą gaśnicę w samochodzie i tak płaci kupujący. Ja wiem, że nowych samochodów sprzedaje się raczej mało, za to w każdym markecie, nawet Biedronce gaśnicę samochodową uświadczysz.
No ale idź tam kup gaśnice, która ma 2kg i więcej środka gaśniczego i na prawdę można już coś nią ugasić.

Widzę trzy możliwości:
- żaden, zupełnie żaden z biznesmenów od gaśnic nie ma kolegów w PO

Jak wprowadzono gaśnice do samochodów, to jeszcze o PO nikt nie słyszał.
Natomiast wprowadzenie jej jako wyposażenie obowiązkowe samochodu jest równie poronione jak alkomatu i niczemu poza wyrwaniem od kierowców kasy nie służy.

- gaśnice produkują Marsjanie

Może jest tak jak piszesz, nie wnikam.
Mam w domu dwie pięciokilogramowe i oczekuje od nich jedynie, że w razie potrzeby zadziałają i ugaszą to co mają ugasić.

oraz w promocji:
- jednak nie wszystko działa tak, jak chcą teoriospiskowcy, a świat
często napędza zwykła głupota

Daleki jestem od teoriospiskowcy, po porostu kilka rzeczy już w życiu widziałem. Ale skoro nie ma na tych alkomatach ktoś zarobić, to czemu miało by służyć ich wprowadzenie? Bo że zwiększy się od tego bezpieczeństwo na drogach i zmniejszy liczba pijanych kierowców to chyba nie wierzysz? Chociaż, skoro wierzysz w Marsjan, to kto cie tam wie?

Użytkownik "Przemek" <przemyslaw.22@gmail.com>

Oglądam właśnie konferencję tego "rządu" i usłyszałem właśnie, że jednym z pomysłów na pijaków za kółkiem, jest obowiązek posiadania alkomatu w samochodzie.

właśnie JE premier wyjaśniał, że tak naprawdę chodzi o biednych, skacowanych ludzi, mających wątpliwości co do swojej kondycji, zwłaszcza z rana. Troskliwy, kurna.
~20mln pojazdów, no no, ładny biznes się szykuje. A znając życie, ktoś to będzie musiał legalizować, kalibrować. Ciekawe, ile trzeba było dać, chyba, że oni tak z natury są idiotami...
--
Tak, to pustaki

Dnia 2014-01-07 16:12,  *Przemek* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

W dniu wtorek, 7 stycznia 2014 15:42:00 UTC+1 użytkownik Przemek napisał:

Oglądam właśnie konferencję tego "rządu" i usłyszałem właśnie, że jednym z pomysłów na pijaków za kółkiem, jest obowiązek posiadania alkomatu w samochodzie.

właśnie JE premier wyjaśniał, że tak naprawdę chodzi o biednych, skacowanych ludzi, mających wątpliwości co do swojej kondycji, zwłaszcza z rana. Troskliwy, kurna.
~20mln pojazdów, no no, ładny biznes się szykuje. A znając życie, ktoś to będzie musiał legalizować, kalibrować. Ciekawe, ile trzeba było dać, chyba, że oni tak z natury są idiotami...

http://allegro.pl/alkomat-jednorazowy-alkohol-test-alkotest-balonik-i3853324511.html

Jak chcesz to możesz kalibrować

--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Dnia Wed, 08 Jan 2014 08:42:07 +0100, Mirek Ptak napisał(a):

Dnia 2014-01-07 16:12,  *Przemek* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby

Oglądam właśnie konferencję tego "rządu" i usłyszałem właśnie, że jednym z pomysłów na pijaków za kółkiem, jest obowiązek posiadania alkomatu w samochodzie.

właśnie JE premier wyjaśniał, że tak naprawdę chodzi o biednych, skacowanych ludzi, mających wątpliwości co do swojej kondycji, zwłaszcza z rana. Troskliwy, kurna.
~20mln pojazdów, no no, ładny biznes się szykuje. A znając życie, ktoś to będzie musiał legalizować, kalibrować. Ciekawe, ile trzeba było dać, chyba, że oni tak z natury są idiotami...

http://allegro.pl/alkomat-jednorazowy-alkohol-test-alkotest-balonik-i3853324511.html
Jak chcesz to możesz kalibrować

Producent dostarczy probke do GUM i dostanie certyfikat. No rok, na
kwartal, na partie. Ale przeciez aby wynik byl prawidlowy, to musi miec okres przydatnosci
do uzycia. Tez rok ?

No i dokladnosc ma 0.1% ... mozna ryzykowac zakup, gdy od 0.21 sa
surowe kary a beda jeszcze wyzsze ?

J.

W dniu wtorek, 7 stycznia 2014 15:42:00 UTC+1 użytkownik Przemek napisał:

Oglądam właśnie konferencję tego "rządu" i usłyszałem właśnie, że jednym z pomysłów na pijaków za kółkiem, jest obowiązek posiadania alkomatu w samochodzie. Oczywiście, do nabycia we własnym zakresie i łaskawie dadzą nam na to czas do 2015r. Jasna cholera!, czy te barany nie potrafią zrozumieć, że jak ktoś jest nachlany, to ma w dupie alkomat, grożące kratki i inne konsekwencje? Jak do auta wsiada ktoś, kto ma 2 promile, to czy mam uwierzyć, że sobie dmuchnie w alkomat, po czym grzecznie wysiądzie z auta? Jeżeli kilka dni po ogólnopolskiej histerii w mediach dalej trafiają się osobniki, nie potrafiące powstrzymać się od picia za kółkiem - to ich ma powstrzymać?

No, chyba że ktoś ze znajomych jest importerem lub producentem alkomatów - wtedy rozumiem idee

Ciekawe, co w przypadku kiedy wskazania mojego alkomatu nie będą pokrywały się ze wskazaniami policyjnego - mam się sądzić z producentem urządzenia?



pozdrawiam

Dobry interes się szykuje. Trzeba zacząć robić rurki wskaźnikowe. Tanie w produkcji, doskonale można czymś takim spierdolić interes ludziom królika co będą mieli wyłączność na elektroniczne alkomaty.

On 2014-01-07 15:42, Przemek wrote:

Oglądam właśnie konferencję tego "rządu" i usłyszałem właśnie, że jednym z pomysłów na pijaków za kółkiem, jest obowiązek posiadania alkomatu w samochodzie. Oczywiście, do nabycia we własnym zakresie i łaskawie dadzą nam na to czas do 2015r. Jasna cholera!, czy te barany nie potrafią zrozumieć, że jak ktoś jest nachlany, to ma w dupie alkomat, grożące kratki i inne konsekwencje? Jak do auta wsiada ktoś, kto ma 2 promile, to czy mam uwierzyć, że sobie dmuchnie w alkomat, po czym grzecznie wysiądzie z auta? Jeżeli kilka dni po ogólnopolskiej histerii w mediach dalej trafiają się osobniki, nie potrafiące powstrzymać się od picia za kółkiem - to ich ma powstrzymać?
No, chyba że ktoś ze znajomych jest importerem lub producentem alkomatów - wtedy rozumiem idee
Ciekawe, co w przypadku kiedy wskazania mojego alkomatu nie będą pokrywały się ze wskazaniami policyjnego - mam się sądzić z producentem urządzenia?

Francuzi też mają taki wymóg, nie wiem po co. Musi być jakiś specjalny atestowany.

Piotr

Tue, 07 Jan 2014 15:44:37 +0100, Uncle Pete

Francuzi też mają taki wymóg, nie wiem po co. Musi być jakiś specjalny atestowany.

Ha, właśnie się też niedawno oświeciłem -- a za niecałe dwa tygodnie miałem
jechać autem do żabojadów na narty. Tymbardziej dostałem kopa żeby się
przestawić na samolot. ;) Swoją drogą, nieźle producenci musieli posmarować
komuś w rządzie, żeby coś takiego przeszło. Pomysł skrajnie debilny o ile
ma służyć "eliminowaniu" pijanych za kółkiem. :/ Inna sprawa, że tam pewnie
inna mentalność niż u nas.

--
Pozdor Myjk

Ha, właśnie się też niedawno oświeciłem -- a za niecałe dwa tygodnie miałem
jechać autem do żabojadów na narty. Tymbardziej dostałem kopa żeby się
przestawić na samolot. ;) Swoją drogą, nieźle producenci musieli posmarować
komuś w rządzie, żeby coś takiego przeszło. Pomysł skrajnie debilny o ile
ma służyć "eliminowaniu" pijanych za kółkiem. :/ Inna sprawa, że tam pewnie
inna mentalność niż u nas.

Teoretycznie, o ile dobrze wiem, samochody na obcych rejestracjach nie muszą mieć na wyposażeniu tego wynalazku (tak samo jak w Niemczech polskie samochody nie muszą mieć w apteczkach nożyczek określonej długości)...

W dniu 2014-01-07 15:56, Uncle Pete pisze:

Ha, właśnie się też niedawno oświeciłem -- a za niecałe dwa tygodnie
miałem
jechać autem do żabojadów na narty. Tymbardziej dostałem kopa żeby się
przestawić na samolot. ;) Swoją drogą, nieźle producenci musieli
posmarować
komuś w rządzie, żeby coś takiego przeszło. Pomysł skrajnie debilny o ile
ma służyć "eliminowaniu" pijanych za kółkiem. :/ Inna sprawa, że tam
pewnie
inna mentalność niż u nas.

Teoretycznie, o ile dobrze wiem, samochody na obcych rejestracjach nie
muszą mieć na wyposażeniu tego wynalazku (tak samo jak w Niemczech
polskie samochody nie muszą mieć w apteczkach nożyczek określonej
długości)...

Oficjalne stanowisko jest takie, że każdy musi takowy posiadać
- nawet turysta. Ten 'atestowany' to może być byle co za 1 EUR
(ale z atestem) - mają takie (w teorii trzeba mieć takie 2 :) ).
Nie słyszałem jeszcze (piszę o wiarygodnych opowieściach), by za
brak alkomatu turysta dostał mandat, ba nawet o tym, by lokalesi
byli tym męczeni.

Artur Maśląg nabazgrał(a):

W dniu 2014-01-07 15:56, Uncle Pete pisze:

Ha, właśnie się też niedawno oświeciłem -- a za niecałe dwa tygodnie
miałem
jechać autem do żabojadów na narty. Tymbardziej dostałem kopa żeby się
przestawić na samolot. ;) Swoją drogą, nieźle producenci musieli
posmarować
komuś w rządzie, żeby coś takiego przeszło. Pomysł skrajnie debilny
o ile ma służyć "eliminowaniu" pijanych za kółkiem. :/ Inna sprawa,
Ĺźe tam pewnie
inna mentalność niż u nas.

Teoretycznie, o ile dobrze wiem, samochody na obcych rejestracjach nie
muszą mieć na wyposażeniu tego wynalazku (tak samo jak w Niemczech
polskie samochody nie muszą mieć w apteczkach nożyczek określonej
długości)...

Oficjalne stanowisko jest takie, że każdy musi takowy posiadać
- nawet turysta. Ten 'atestowany' to może być byle co za 1 EUR
(ale z atestem) - mają takie (w teorii trzeba mieć takie 2 :) ).
Nie słyszałem jeszcze (piszę o wiarygodnych opowieściach), by za
brak alkomatu turysta dostał mandat, ba nawet o tym, by lokalesi
byli tym męczeni.

Jedyne przepisy do jakich masz się stosować to znaki a wewnętrzne przepisy jak apteczki, nożyczki nie interesują cię.

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

W dniu 2014-01-07 17:49, Chris pisze:

Artur Maśląg nabazgrał(a):

W dniu 2014-01-07 15:56, Uncle Pete pisze:

Ha, właśnie się też niedawno oświeciłem -- a za niecałe dwa tygodnie
miałem
jechać autem do żabojadów na narty. Tymbardziej dostałem kopa żeby się
przestawić na samolot. ;) Swoją drogą, nieźle producenci musieli
posmarować
komuś w rządzie, żeby coś takiego przeszło. Pomysł skrajnie debilny
o ile ma służyć "eliminowaniu" pijanych za kółkiem. :/ Inna sprawa,
Ĺźe tam pewnie
inna mentalność niż u nas.

Teoretycznie, o ile dobrze wiem, samochody na obcych rejestracjach nie
muszą mieć na wyposażeniu tego wynalazku (tak samo jak w Niemczech
polskie samochody nie muszą mieć w apteczkach nożyczek określonej
długości)...

Oficjalne stanowisko jest takie, że każdy musi takowy posiadać
- nawet turysta. Ten 'atestowany' to może być byle co za 1 EUR
(ale z atestem) - mają takie (w teorii trzeba mieć takie 2 :) ).
Nie słyszałem jeszcze (piszę o wiarygodnych opowieściach), by za
brak alkomatu turysta dostał mandat, ba nawet o tym, by lokalesi
byli tym męczeni.

Jedyne przepisy do jakich masz się stosować to znaki a wewnętrzne
przepisy jak apteczki, nożyczki nie interesują cię.

To jest Twoja prywatna opinia, a oficjalne stanowiska władz
francuskich jest takie, jakie podałem. Apteczka czy nożyczki to
wyposaĹźenie samochodu - alkomat kierowcy.

W dniu 2014-01-07 18:19, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2014-01-07 17:49, Chris pisze:

Artur Maśląg nabazgrał(a):
(...)

Jedyne przepisy do jakich masz się stosować to znaki a wewnętrzne
przepisy jak apteczki, nożyczki nie interesują cię.

To jest Twoja prywatna opinia, a oficjalne stanowiska władz
francuskich jest takie, jakie podałem. Apteczka czy nożyczki to
wyposażenie samochodu - alkomat kierowcy.

Konwencja Wiedeńska. Prawdopodobnie  Dziennik Ustaw (Dz. U. z 1988 r. Nr 5, poz. 40).

Jest tam m.in. zapis, iż policja drogowa nie ma prawa nakładania mandatu na kierowców samochodów zagranicznych, wyposażonych zgodnie z wykazem wynikającym z rodzimego prawa o ruchu drogowym, ale niewystarczająco z punktu widzenia kraju, przez który przejeżdżają.

Konwencja ponadto jest nadrzędna względem krajowych przepisów drogowych.


--
Pozdrawiam.

Adam.

W dniu wtorek, 7 stycznia 2014 23:55:55 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2014-01-07 18:19, Artur Ma�l�g pisze:

> W dniu 2014-01-07 17:49, Chris pisze:

>> Artur Ma�l�g nabazgra�(a):

>>(...)

>>

>> Jedyne przepisy do jakich masz si� stosowa� to znaki a wewn�trzne

>> przepisy jak apteczki, no�yczki nie interesuj� ci�.

>

> To jest Twoja prywatna opinia, a oficjalne stanowiska w�adz

> francuskich jest takie, jakie poda�em. Apteczka czy no�yczki to

> wyposa�enie samochodu - alkomat kierowcy.

>

>



Konwencja Wiedeďż˝ska. Prawdopodobnie  Dziennik Ustaw (Dz. U. z 1988 r. Nr 5, poz. 40).



Jest tam m.in. zapis, i� policja drogowa nie ma prawa nak�adania mandatu na kierowc�w samochod�w zagranicznych, wyposa�onych zgodnie z wykazem wynikaj�cym z rodzimego prawa o ruchu drogowym, ale niewystarczaj�co z punktu widzenia kraju, przez kt�ry przeje�d�aj�.



Konwencja ponadto jest nadrz�dna wzgl�dem krajowych przepis�w drogowych.





-- Pozdrawiam.



Adam.

To teraz wytłumacz to policjantowi w Hiszpanii albo we Francji w jego ojczystym języku. Real od netu różni się tym czym barwa na kurierze od kurwy na barierze.

W dniu 2014-01-08 00:22, kogutek444@gmail.com pisze:

W dniu wtorek, 7 stycznia 2014 23:55:55 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2014-01-07 18:19, Artur Ma�l�g pisze:

W dniu 2014-01-07 17:49, Chris pisze:

Artur Ma�l�g nabazgra�(a):

(...)

Jedyne przepisy do jakich masz si� stosowa� to znaki a wewn�trzne

przepisy jak apteczki, no�yczki nie interesuj� ci�.

To jest Twoja prywatna opinia, a oficjalne stanowiska w�adz

francuskich jest takie, jakie poda�em. Apteczka czy no�yczki to

wyposa�enie samochodu - alkomat kierowcy.

Konwencja Wiedeďż˝ska. Prawdopodobnie  Dziennik Ustaw (Dz. U. z 1988 r. Nr

5, poz. 40).



Jest tam m.in. zapis, i� policja drogowa nie ma prawa nak�adania mandatu

na kierowc�w samochod�w zagranicznych, wyposa�onych zgodnie z wykazem

wynikaj�cym z rodzimego prawa o ruchu drogowym, ale niewystarczaj�co z

punktu widzenia kraju, przez kt�ry przeje�d�aj�.



Konwencja ponadto jest nadrz�dna wzgl�dem krajowych przepis�w drogowych.





--

Pozdrawiam.



Adam.

To teraz wytłumacz to policjantowi w Hiszpanii albo we Francji w jego ojczystym języku. Real od netu różni się tym czym barwa na kurierze od kurwy na barierze.

Nie potrzeba. Już tu (i nie tylko tu) była o tym mowa kilkukrotnie.
Konwencję można sobie wydrukować w wielu językach i mieć przy sobie, aby okazać w potrzebie. Były gdzieś linki do gotowców - może ktoś podeśle?

Zresztą jeszcze półtora roku temu w zakresie AC miałem potencjalnie obsługę prawnika, w "ichnich" językach też. Więc nie znając języka zawsze można rzucić policjantem w stronę telefonu, czy na odwrót ;)
Ale na szczęście nigdy nie musiałem korzystać z takich "udogodnień" ;)

Jednak teraz mam starsze auto, któremu nie przysługuje już full-max-super AC. Za to autko się nie psuje, więc bardziej mi odpowiada niż poprzednie :)



--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu środa, 8 stycznia 2014 00:43:50 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2014-01-08 00:22, kogutek444@gmail.com pisze:

> W dniu wtorek, 7 stycznia 2014 23:55:55 UTC+1 u�ytkownik Adam napisa�:

>> W dniu 2014-01-07 18:19, Artur Ma�l�g pisze:

>>

>>> W dniu 2014-01-07 17:49, Chris pisze:

>>

>>>> Artur Ma�l�g nabazgra�(a):

>>

>>>> (...)

>>

>>>>

>>

>>>> Jedyne przepisy do jakich masz si� stosowa� to znaki a wewn�trzne

>>

>>>> przepisy jak apteczki, no�yczki nie interesuj� ci�.

>>

>>>

>>

>>> To jest Twoja prywatna opinia, a oficjalne stanowiska w�adz

>>

>>> francuskich jest takie, jakie poda�em. Apteczka czy no�yczki to

>>

>>> wyposa�enie samochodu - alkomat kierowcy.

>>

>>>

>>

>>>

>>

>>

>>

>> Konwencja Wiedeďż˝ska. Prawdopodobnie  Dziennik Ustaw (Dz. U. z 1988 r. Nr

>>

>> 5, poz. 40).

>>

>>

>>

>> Jest tam m.in. zapis, i� policja drogowa nie ma prawa nak�adania mandatu

>>

>> na kierowc�w samochod�w zagranicznych, wyposa�onych zgodnie z wykazem

>>

>> wynikaj�cym z rodzimego prawa o ruchu drogowym, ale niewystarczaj�co z

>>

>> punktu widzenia kraju, przez kt�ry przeje�d�aj�.

>>

>>

>>

>> Konwencja ponadto jest nadrz�dna wzgl�dem krajowych przepis�w drogowych.

>>

>>

>>

>>

>>

>> --

>>

>> Pozdrawiam.

>>

>>

>>

>> Adam.

>

> To teraz wyt�umacz to policjantowi w Hiszpanii albo we Francji w jego ojczystym j�zyku. Real od netu r�ni si� tym czym barwa na kurierze od kurwy na barierze.

>





Nie potrzeba. Ju� tu (i nie tylko tu) by�a o tym mowa kilkukrotnie.

Konwencj� mo�na sobie wydrukowa� w wielu j�zykach i mie� przy sobie, aby okaza� w potrzebie. By�y gdzie� linki do gotowc�w - mo�e kto� pode�le?

-- Pozdrawiam.



Adam

Głupi jesteś z urodzenia czy to nabyte?

Użytkownik  kogutek444@gmail.com ...

Głupi jesteś z urodzenia czy to nabyte?

Z pewnością umiejętnośc cięcia cytatów to jest umiejętnośc którą mozna nabyć przy odrobinie inteligencji...

W dniu środa, 8 stycznia 2014 04:00:40 UTC+1 użytkownik Budzik napisał:

Uďż˝ytkownik  kogutek444@gmail.com ...



> > G�upi jeste� z urodzenia czy to nabyte?



Z pewno�ci� umiej�tno�c ci�cia cytat�w to jest umiej�tno�c kt�r� mozna naby� przy odrobinie inteligencji...

Jak gówno nie umie pływać to twierdzi że woda za rzadka. Jak Budzik nie ma nic do przekazania to się cytowania czepia. Możesz się pierdolić na koszt państwa. Czy jesteś wybitnym gimnastykiem bo potrafisz sobie po sraniu dupę papierem wytrzeć?  Też możesz sobie wydrukować w kilkunastu językach jakieś unijne prawo i powoływać się na nie przy każdej kontroli jak wyjedziesz za granicę. Oczywiście najpierw musiałbyś dostać przepustkę na wyjście z psychiatryka.

Użytkownik  kogutek444@gmail.com ...

Jak Budzik nie ma nic do przekazania to się cytowania czepia.

I to mówi ktoś, kto w poprzednim poście zacytował 5 stron teksut i napisał:
"Głupi jesteś z urodzenia czy to nabyte?"
Gratuluje samokrytycyzmu...

Dnia Tue, 07 Jan 2014 23:55:55 +0100, Adam napisał(a):

Konwencja ponadto jest nadrzędna względem krajowych przepisów drogowych.

U nas, we Francji moze byc inaczej.
Ale to juz niech MSZ wyjasnia czy sie franca poczuwa do ppodpisania,
czy nie ..

J.

W dniu 2014-01-08 01:14, J.F. pisze:

Dnia Tue, 07 Jan 2014 23:55:55 +0100, Adam napisał(a):

Konwencja ponadto jest nadrzędna względem krajowych przepisów drogowych.

U nas, we Francji moze byc inaczej.

Spokojnie można przyjąć, że we Francji jest tak samo jak w Polsce.

W dniu 07.01.2014 o 23:55 Adam <a.g@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2014-01-07 18:19, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2014-01-07 17:49, Chris pisze:

Artur Maśląg nabazgrał(a):
(...)

Jedyne przepisy do jakich masz się stosować to znaki a wewnętrzne
przepisy jak apteczki, nożyczki nie interesują cię.

To jest Twoja prywatna opinia, a oficjalne stanowiska władz
francuskich jest takie, jakie podałem. Apteczka czy nożyczki to
wyposaĹźenie samochodu - alkomat kierowcy.

Konwencja Wiedeńska. Prawdopodobnie  Dziennik Ustaw (Dz. U. z 1988 r. Nr  5, poz. 40).

W przypadku alkomatĂłw Konwencja nie ma zastosowania - nie stanowią one  wyposaĹźenia auta, ma je mieć przy sobie kierowca, tak jak Prawo Jazdy.

TG

W dniu 2014-01-08 18:56, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu 07.01.2014 o 23:55 Adam <a.g@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2014-01-07 18:19, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2014-01-07 17:49, Chris pisze:

Artur Maśląg nabazgrał(a):
(...)

Jedyne przepisy do jakich masz się stosować to znaki a wewnętrzne
przepisy jak apteczki, nożyczki nie interesują cię.

To jest Twoja prywatna opinia, a oficjalne stanowiska władz
francuskich jest takie, jakie podałem. Apteczka czy nożyczki to
wyposaĹźenie samochodu - alkomat kierowcy.

Konwencja Wiedeńska. Prawdopodobnie  Dziennik Ustaw (Dz. U. z 1988 r.
Nr 5, poz. 40).

W przypadku alkomatów Konwencja nie ma zastosowania - nie stanowią one
wyposażenia auta, ma je mieć przy sobie kierowca, tak jak Prawo Jazdy.

Obawiam się, że tłumaczyć można długo...

W dniu 2014-01-07 23:55, Adam pisze:

W dniu 2014-01-07 18:19, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2014-01-07 17:49, Chris pisze:

Artur Maśląg nabazgrał(a):
(...)

Jedyne przepisy do jakich masz się stosować to znaki a wewnętrzne
przepisy jak apteczki, nożyczki nie interesują cię.

To jest Twoja prywatna opinia, a oficjalne stanowiska władz
francuskich jest takie, jakie podałem. Apteczka czy nożyczki to
wyposażenie samochodu - alkomat kierowcy.

Konwencja Wiedeńska. Prawdopodobnie  Dziennik Ustaw (Dz. U. z 1988 r. Nr
5, poz. 40).

Jest tam m.in. zapis, iż policja drogowa nie ma prawa nakładania mandatu
na kierowców samochodów zagranicznych, wyposażonych zgodnie z wykazem

                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

wynikającym z rodzimego prawa o ruchu drogowym, ale niewystarczająco z

   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

punktu widzenia kraju, przez który przejeżdżają.

Konwencja wiedeńska mówi o *wyposażeniu samochodów*. Alkomat jest
wyposażeniem *kierowcy*, a nie *samochodu*

Konwencja ponadto jest nadrzędna względem krajowych przepisów drogowych.

Nie znasz prawa najwyraźniej - tylko w przypadku konfliktu pewnych
zapisów ma pierwszeństwo, a nie jest nadrzędna względem krajowych
przepisów drogowych.

W dniu 2014-01-08 19:15, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2014-01-07 23:55, Adam pisze:

W dniu 2014-01-07 18:19, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2014-01-07 17:49, Chris pisze:

Artur Maśląg nabazgrał(a):
(...)

Jedyne przepisy do jakich masz się stosować to znaki a wewnętrzne
przepisy jak apteczki, nożyczki nie interesują cię.

To jest Twoja prywatna opinia, a oficjalne stanowiska władz
francuskich jest takie, jakie podałem. Apteczka czy nożyczki to
wyposażenie samochodu - alkomat kierowcy.

Konwencja Wiedeńska. Prawdopodobnie  Dziennik Ustaw (Dz. U. z 1988 r. Nr
5, poz. 40).

Jest tam m.in. zapis, iż policja drogowa nie ma prawa nakładania mandatu
na kierowców samochodów zagranicznych, wyposażonych zgodnie z wykazem

                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

wynikającym z rodzimego prawa o ruchu drogowym, ale niewystarczająco z

   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

punktu widzenia kraju, przez który przejeżdżają.

Konwencja wiedeńska mówi o *wyposażeniu samochodów*. Alkomat jest
wyposażeniem *kierowcy*, a nie *samochodu*

Dzięki za sprostowanie. Muszę doczytać.
Jednak z tego, co pamiętam, to z konkluzja z wielu dyskusji internetowych i artykułów w kilku czasopismach wynikało, iż obowiązuje (za granicą) wyposażenie adekwatne do kraju rejestracji pojazdu.
Nie zauważyłem zróżnicowania na "wyposażenie samochodu" i "wyposażenie kierowcy".

Tak z boku:
Jadąc "do ruskich" nie bardzo wyobrażam sobie zabieranie prezerwatyw - dla mnie subiektywnie byłoby to uwłaczające. Dla żony nie potrzebuję ;)

Konwencja ponadto jest nadrzędna względem krajowych przepisów drogowych.

Nie znasz prawa najwyraźniej - tylko w przypadku konfliktu pewnych
zapisów ma pierwszeństwo, a nie jest nadrzędna względem krajowych
przepisów drogowych.

Zgadza się masz rację. Zanadto uprościłem, za duży skrót myślowy.

A z Prawa o ruchu Drogowym, powiązanych ustaw i rozporządzeń, to już pewnie dużo więcej zapomniałem, niż dzisiejsza "młodzież" była w stanie się w ogóle się nauczyć czy w ogóle przeczytać ;)

Ale pomimo przejeżdżania kilkudziesięciu tys. km. rocznie różnymi samochodami - a zdecydowanie nie lubię marnować czasu ;) - tylko raz na kilka lat mam spotkanie z policjantami, i to najczęściej do rutynowej kontroli :)


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 2014-01-08 22:35, Adam pisze:

W dniu 2014-01-08 19:15, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2014-01-07 23:55, Adam pisze:

W dniu 2014-01-07 18:19, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2014-01-07 17:49, Chris pisze:

Artur Maśląg nabazgrał(a):
(...)

Jedyne przepisy do jakich masz się stosować to znaki a wewnętrzne
przepisy jak apteczki, nożyczki nie interesują cię.

To jest Twoja prywatna opinia, a oficjalne stanowiska władz
francuskich jest takie, jakie podałem. Apteczka czy nożyczki to
wyposażenie samochodu - alkomat kierowcy.

Konwencja Wiedeńska. Prawdopodobnie  Dziennik Ustaw (Dz. U. z 1988 r. Nr
5, poz. 40).

Jest tam m.in. zapis, iż policja drogowa nie ma prawa nakładania mandatu
na kierowców samochodów zagranicznych, wyposażonych zgodnie z wykazem

                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

wynikającym z rodzimego prawa o ruchu drogowym, ale niewystarczająco z

   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

punktu widzenia kraju, przez który przejeżdżają.

Konwencja wiedeńska mówi o *wyposażeniu samochodów*. Alkomat jest
wyposażeniem *kierowcy*, a nie *samochodu*

Dzięki za sprostowanie. Muszę doczytać.
Jednak z tego, co pamiętam, to z konkluzja z wielu dyskusji
internetowych i artykułów w kilku czasopismach wynikało, iż obowiązuje
(za granicą) wyposażenie adekwatne do kraju rejestracji pojazdu.

Wyposażenie samochodu jak najbardziej.

Nie zauważyłem zróżnicowania na "wyposażenie samochodu" i "wyposażenie
kierowcy".

Cóż, za brak kamizelek w samochodzie mandatu nie dostaniesz, za
bieganie bez nich przy np. zmianie koła - owszem

Tak z boku:
Jadąc "do ruskich"

Tam konwencja nie obowiązuje...

Konwencja ponadto jest nadrzędna względem krajowych przepisów drogowych.

Nie znasz prawa najwyraźniej - tylko w przypadku konfliktu pewnych
zapisów ma pierwszeństwo, a nie jest nadrzędna względem krajowych
przepisów drogowych.

Zgadza się masz rację. Zanadto uprościłem, za duży skrót myślowy.

Skrót myślowy, a zmiana kolejności obowiązujących źródeł prawa
do jednak błąd i kolejność jest następująca:
1. Konstytucja
2. Ustawy
3. Ratyfikowane umowy międzynarodowe
4. Rozporządzenia
5. Akty prawa miejscowego

W przypadku konfliktu 2/3, ratyfikowana umowa międzynarodowa ma
pierwszeństwo przed ustawą i co ważne - nawet jeżeli ustawą tą jest
konstytucja, czyli ustawa zasadnicza. Z czasem akty prawa lokalnego
(polskiego) są dostosowywane do wcześniej ratyfikowanych umów
międzynarodowych - nawet konstytucja. Podaję to dla jasności sytuacji.

A z Prawa o ruchu Drogowym, powiązanych ustaw i rozporządzeń, to już
pewnie dużo więcej zapomniałem, niż dzisiejsza "młodzież" była w stanie
się w ogóle się nauczyć czy w ogóle przeczytać ;)

Mam wrażenie, że ten fragment dyskusji jednak był nie o młodzieży
i jej możliwościach, a sytuacji prawnej w zakresie alkomatów
we Francji :) By się bezpiecznie poruszać to nie trzeba pamiętać
całości PoRD i ustaw/rozporządzeń okolicznych.

Ale pomimo przejeżdżania kilkudziesięciu tys. km. rocznie różnymi
samochodami - a zdecydowanie nie lubię marnować czasu ;) - tylko raz na
kilka lat mam spotkanie z policjantami, i to najczęściej do rutynowej
kontroli :)

Piszesz o Polsce, czy o kontaktach z policją za granicą?

W dniu 2014-01-09 20:34, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2014-01-08 22:35, Adam pisze:

W dniu 2014-01-08 19:15, Artur Maśląg pisze:

(...)

Ale pomimo przejeżdżania kilkudziesięciu tys. km. rocznie różnymi
samochodami - a zdecydowanie nie lubię marnować czasu ;) - tylko raz na
kilka lat mam spotkanie z policjantami, i to najczęściej do rutynowej
kontroli :)

Piszesz o Polsce, czy o kontaktach z policją za granicą?

Kontakty z milicją/policją miewałem w Polsce.
Za granicą jeszcze się nie zdarzyło, pomimo, że mam zwyczaj "schować się w tłumie" ;) - tzn. jeśli "tłum" jedzie nieco szybciej, niż ograniczenie, to jadę w tłumie. Natomiast często spotykam auta z polską rejestracją, jadących wolniej, niż ograniczenie, czasem nawet o ok. 20%.

Nawet, qrde, po Litwie się łatwiej (i przewidywalniej) jeździ niż w PL, ale to już trochę NTG w tym wątku.


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 2014-01-09 21:15, Adam pisze:

W dniu 2014-01-09 20:34, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2014-01-08 22:35, Adam pisze:

W dniu 2014-01-08 19:15, Artur Maśląg pisze:

(...)

Ale pomimo przejeżdżania kilkudziesięciu tys. km. rocznie różnymi
samochodami - a zdecydowanie nie lubię marnować czasu ;) - tylko raz na
kilka lat mam spotkanie z policjantami, i to najczęściej do rutynowej
kontroli :)

Piszesz o Polsce, czy o kontaktach z policją za granicą?

Kontakty z milicją/policją miewałem w Polsce.

A mowa była o alkomatach we Francji :P

Za granicą jeszcze się nie zdarzyło, pomimo, że mam zwyczaj "schować się
w tłumie" ;) - tzn. jeśli "tłum" jedzie nieco szybciej, niż
ograniczenie, to jadę w tłumie.

To raczej naturalne zachowanie. Jeszcze pytanie, co to za zagranica.

Natomiast często spotykam auta z polską
rejestracją, jadących wolniej, niż ograniczenie, czasem nawet o ok. 20%.

Jw. Ja tam nie zauważyłem podobnej regularności.

Nawet, qrde, po Litwie się łatwiej (i przewidywalniej) jeździ niż w PL,
ale to już trochę NTG w tym wątku.

Łatwiej się jeździ, bo tam w sumie samochodów jak na lekarstwo i do
tego dość ostry nadzór policji, choć jej nie widać na pierwszy rzut
oka...

On Thu, 9 Jan 2014, Artur Maśląg wrote:

W przypadku konfliktu 2/3, ratyfikowana umowa międzynarodowa ma
pierwszeństwo przed ustawą i co ważne - nawet jeżeli ustawą tą jest
konstytucja, czyli ustawa zasadnicza. Z czasem akty prawa lokalnego
(polskiego) są dostosowywane do wcześniej ratyfikowanych umów
międzynarodowych - nawet konstytucja. Podaję to dla jasności sytuacji.

  Można dorzucić do tego wyjaśnienie, dlaczego tak to działa.
  Otóż umowa m-narodowa jest zawierana "wśród równych" i poddana
działaniu sądów m-narodowych.
  Jak państwo usiłuje ją naruszyć, to państwo zostanie ukarane.

pzdr, Gotfryd

W dniu 2014-01-08 19:15, Artur Maśląg pisze:

Alkomat jest wyposażeniem *kierowcy*, a nie *samochodu*

Ciekawe. Wskażesz źródło?

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Użytkownik "Adam" <a.g@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:lai0ls$737$1usenet.news.interia.pl...

Konwencja Wiedeńska. Prawdopodobnie  Dziennik Ustaw (Dz. U. z 1988 r. Nr
5, poz. 40).

Konwencja ponadto jest nadrzędna względem krajowych przepisów drogowych.

Adam.

Nie masz racji.
Konwencja Wiedeńska nie jest nadrzędna względem krajowych przepisów
drogowych. Konwencja Wiedeńska jest umową międzynarodową i państwo
może ją ratyfikować lub nie. Polska ją ratyfikowała.
 Obywatela obowiązuje konstytucja, ustawy, rozporządzenia, a nie konwencja.

Hello Jatakitam,

Wednesday, January 8, 2014, 11:26:40 PM, you wrote:

Konwencja Wiedeńska. Prawdopodobnie  Dziennik Ustaw (Dz. U. z 1988 r. Nr
5, poz. 40).
Konwencja ponadto jest nadrzędna względem krajowych przepisów drogowych.

Nie masz racji.
Konwencja Wiedeńska nie jest nadrzędna względem krajowych przepisów
drogowych. Konwencja Wiedeńska jest umową międzynarodową i państwo
może ją ratyfikować lub nie. Polska ją ratyfikowała.
 Obywatela obowiązuje konstytucja, ustawy, rozporządzenia, a nie konwencja.

Nie masz racji. Obywatela i PAŃSTWO obowiązuje konstytucja,
ratyfikowane konwencje i umowy międzynarodowe, ustawy i
rozporządzenia. W tej kolejności właśnie.


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:1268754041.20140108233410pik-net.pl.invalid...

Hello Jatakitam,

Wednesday, January 8, 2014, 11:26:40 PM, you wrote:

Konwencja Wiedeńska. Prawdopodobnie  Dziennik Ustaw (Dz. U. z 1988 r. Nr
5, poz. 40).

Nie masz racji. Obywatela i PAŃSTWO obowiązuje konstytucja,
ratyfikowane konwencje i umowy międzynarodowe, ustawy i
rozporządzenia. W tej kolejności właśnie.

RoMan

W Konstytucji jest inna kolejność niż twoja.
Art. 87 Konstytucji podaje źródła prawa w takiej kolejności :
Konstytucja, ustawy, ratyfikowane umowy międzynarodowe, rozporządzenia.

Umowa ma pierwszeństwo przed ustawą tylko wtedy, gdy :
Art. 91, pkt 2 stanowi, że "Umowa międzynarodowa ratyfikowana za uprzednią
zgodą  wyrażoną w ustawie ma pierwszeństwo przed ustawą, jeżeli ustawy tej
 nie da się pogodzić z umową".

Hello Jatakitam,

Thursday, January 9, 2014, 11:46:03 AM, you wrote:

Konwencja Wiedeńska. Prawdopodobnie  Dziennik Ustaw (Dz. U. z 1988 r. Nr
5, poz. 40).

Nie masz racji. Obywatela i PAŃSTWO obowiązuje konstytucja,
ratyfikowane konwencje i umowy międzynarodowe, ustawy i
rozporządzenia. W tej kolejności właśnie.

W Konstytucji jest inna kolejność niż twoja.
Art. 87 Konstytucji podaje źródła prawa w takiej kolejności :
Konstytucja, ustawy, ratyfikowane umowy międzynarodowe, rozporządzenia.
Umowa ma pierwszeństwo przed ustawą tylko wtedy, gdy :
Art. 91, pkt 2 stanowi, że "Umowa międzynarodowa ratyfikowana za uprzednią
zgodą  wyrażoną w ustawie ma pierwszeństwo przed ustawą, jeżeli ustawy tej
 nie da się pogodzić z umową".

Czyli wychodzi na jedno.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:65792901.20140109115035pik-net.pl.invalid...

Hello Jatakitam,

Thursday, January 9, 2014, 11:46:03 AM, you wrote:

Konwencja Wiedeńska. Prawdopodobnie  Dziennik Ustaw (Dz. U. z 1988 r.
Nr
5, poz. 40).

Nie masz racji. Obywatela i PAŃSTWO obowiązuje konstytucja,
ratyfikowane konwencje i umowy międzynarodowe, ustawy i
rozporządzenia. W tej kolejności właśnie.

W Konstytucji jest inna kolejność niż twoja.
Art. 87 Konstytucji podaje źródła prawa w takiej kolejności :
Konstytucja, ustawy, ratyfikowane umowy międzynarodowe, rozporządzenia.

Umowa ma pierwszeństwo przed ustawą tylko wtedy, gdy :
Art. 91, pkt 2 stanowi, że "Umowa międzynarodowa ratyfikowana za
uprzednią >> zgodą  wyrażoną w ustawie ma pierwszeństwo przed ustawą,
jeżeli ustawy tej  nie da się pogodzić z umową".

Czyli wychodzi na jedno.

Best regards,
RoMan

Czyli uważasz, że Prawo o Ruchu Drogowym ma pierwszenstwo przed
Konwencją Wiedeńską.

Hello Jatakitam,

Thursday, January 9, 2014, 2:22:15 PM, you wrote:

Konwencja Wiedeńska. Prawdopodobnie Dziennik Ustaw (Dz. U. z
1988 r. Nr 5, poz. 40).

Nie masz racji. Obywatela i PAŃSTWO obowiązuje konstytucja,
ratyfikowane konwencje i umowy międzynarodowe, ustawy i
rozporządzenia. W tej kolejności właśnie.

W Konstytucji jest inna kolejność niż twoja.
Art. 87 Konstytucji podaje źródła prawa w takiej kolejności :
Konstytucja, ustawy, ratyfikowane umowy międzynarodowe, rozporządzenia.
Umowa ma pierwszeństwo przed ustawą tylko wtedy, gdy :
Art. 91, pkt 2 stanowi, że "Umowa międzynarodowa ratyfikowana za
uprzednią >> zgodą  wyrażoną w ustawie ma pierwszeństwo przed ustawą,
jeżeli ustawy tej  nie da się pogodzić z umową".

Czyli wychodzi na jedno.

Czyli uważasz, że Prawo o Ruchu Drogowym ma pierwszenstwo przed
Konwencją Wiedeńską.

Chyba Ty. Przecież ja pisałem o tym, że ratyfikowane umowy i konwencje
są ważniejsze od ustaw.


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:181574955.20140109160119pik-net.pl.invalid...

Hello Jatakitam,

Thursday, January 9, 2014, 2:22:15 PM, you wrote:

Konwencja Wiedeńska. Prawdopodobnie Dziennik Ustaw (Dz. U. z
1988 r. Nr 5, poz. 40).

Nie masz racji. Obywatela i PAŃSTWO obowiązuje konstytucja,
ratyfikowane konwencje i umowy międzynarodowe, ustawy i
rozporządzenia. W tej kolejności właśnie.

W Konstytucji jest inna kolejność niż twoja.
Art. 87 Konstytucji podaje źródła prawa w takiej kolejności :
Konstytucja, ustawy, ratyfikowane umowy międzynarodowe, rozporządzenia.

Czyli uważasz, że Prawo o Ruchu Drogowym ma pierwszenstwo przed
Konwencją Wiedeńską.

Chyba Ty. Przecież ja pisałem o tym, że ratyfikowane umowy i konwencje
są ważniejsze od ustaw.

RoMan

A na jakiej podstawie prawnej tak napisałeś ? Podaj źródło.
Art. 87 Konstytucji podaje inną kolejność.

On Thu, 9 Jan 2014, Jatakitam wrote:

W Konstytucji jest inna kolejność niż twoja.
Art. 87 Konstytucji podaje źródła prawa w takiej kolejności :
Konstytucja, ustawy, ratyfikowane umowy międzynarodowe, rozporządzenia.

  Co do zasady, w "zwykłej liście" pozycje NA KOŃCU są "przepisem
szczegółowym" i to one mają pierwszeństwo w stosowaniu (!), chyba
że jasno zaznaczono "w kolejności" albo podobnie.
  :)
  CHYBA ŻE dalsze przepisy szczegółowe ustalaja hierarhię
w sposób szczególny, i tak jest:

Umowa ma pierwszeństwo przed ustawą tylko wtedy, gdy :
Art. 91, pkt 2 stanowi, że "Umowa międzynarodowa ratyfikowana za uprzednią
zgodą  wyrażoną w ustawie ma pierwszeństwo przed ustawą, jeżeli ustawy tej
nie da się pogodzić z umową".

  No to skąd wątpliwości w kwestii "większej ważności"?

  Przecież przepisów niesprzecznych nie można *I TAK* ignorować!
(takie cóś nazywam "syndromem trawniczka", od zaobserwowanej
w zeszłym tysiącleciu na niniejszej grupie argumentacji
w sprawie prawa do parkowania na trawniku :))

pzdr, Gotfryd

W dniu 2014-01-07 18:19, Artur Maśląg pisze:

oficjalne stanowiska władz
francuskich jest takie, jakie podałem. Apteczka czy nożyczki to
wyposaĹźenie samochodu - alkomat kierowcy.

Możesz w jakiś sposób podeprzeć te twierdzenia?

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08

Tue, 07 Jan 2014 15:44:37 +0100, Uncle Pete

Francuzi też mają taki wymóg, nie wiem po co.

Swoją drogą, ja mam alkomat zakupiony z własnej nieprzymuszonej woli, ale i tak biorę sporą poprawkę na jego wskazania.

--
Pozdor Myjk

Użytkownik "Myjk" <myjkel@nospam.op.pl> napisał w wiadomości news:1qxpawryyk3v5.dlgmyjk.org...

Tue, 07 Jan 2014 15:44:37 +0100, Uncle Pete

Francuzi też mają taki wymóg, nie wiem po co.

Swoją drogą, ja mam alkomat zakupiony z własnej nieprzymuszonej woli,
ale i tak biorę sporą poprawkę na jego wskazania.

tez mam, ale trzymam go w domu- raz ze producent nie zaleca zostawiania na mrozie czy tez w nagrzanym do 60-70 stopni wnetrzu, a dwa ze po co mam schodzic do samochodu i wracac??


--
pozdr


tck(at)top.net.pl

W dniu 2014-01-07 20:02, tck pisze:

Swoją drogą, ja mam alkomat zakupiony z własnej nieprzymuszonej woli,
ale i tak biorę sporą poprawkę na jego wskazania.

tez mam, ale trzymam go w domu- raz ze producent nie zaleca zostawiania na mrozie czy tez w nagrzanym do 60-70 stopni wnetrzu, a dwa ze po co mam schodzic do samochodu i wracac??

A ja nie mam, bo dla mnie alkohol mógłby równie dobrze zostać
zdelegalizowany i pewnie nawet bym nie zauważył jego zniknięcia z półek
sklepowych. Ale jak znam życie też będę sobie musiał pewnego pięknego
dnia kupić alkomat, tylko niech mi ktoś wyjaśni po ki ch*j??

--
Pozdrawiam
Maciek

Użytkownik "Uncle Pete"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:lah3sb$20j$1@news.task.gda.pl...

Francuzi też mają taki wymóg, nie wiem po co. Musi być jakiś specjalny atestowany.

We Francji ten "alkomat" to może być tzw. balonik za kilka EUR. Więc pisanie przez innych w tym wątku o spisku producentów i tych co to będą legalizować jest "trochę" na wyrost.

Co oczywiście nie oznacza ze popieram ten pomysł. Po prostu zwalczam tylko spiskową teorię dziejów. Jak widać nowy rok to nowy spisek :-) Kiedyś był obowiązkowe światła, później fotoradary co to niby reperują budżet, a w tym roku będziemy co kilka dni na grupie oglądali wypowiedzi tropicielu spisku producentów alkomatów :-)

Pozdrawiam
Ergie

We Francji ten "alkomat" to może być tzw. balonik za kilka EUR. Więc
pisanie przez innych w tym wątku o spisku producentów i tych co to będą
legalizować jest "trochę" na wyrost.

A "balonik" to nie alkomat? Nie sądzę, że rząd chcę wprowadzić obowiązek wożenia ze sobą atestowanego elektronicznego alkomatu za 500 zł z ważną legalizacją )))

Co oczywiście nie oznacza ze popieram ten pomysł. Po prostu zwalczam
tylko spiskową teorię dziejów. Jak widać nowy rok to nowy spisek :-)
Kiedyś był obowiązkowe światła, później fotoradary co to niby reperują
budżet, a w tym roku będziemy co kilka dni na grupie oglądali wypowiedzi
tropicielu spisku producentów alkomatów :-)

Ależ z Tobą się zgadzam i nie wierzę w lobby alkomatowe, żarówkowe, zimowooponowe itp. Co nie oznacza, że importerzy nie będą się cieszyć :)

Piotr

Użytkownik "Uncle Pete"  napisał w wiadomości

We Francji ten "alkomat" to może być tzw. balonik za kilka EUR. Więc
pisanie przez innych w tym wątku o spisku producentów i tych co to będą
legalizować jest "trochę" na wyrost.

A "balonik" to nie alkomat?

Ma jedna wade - skoro musisz miec, to przeciez nie zuzyjesz po proznicy.
No chyba ze sprzedawac beda w 10-pakach :-)

Nie sądzę, że rząd chcę wprowadzić obowiązek wożenia ze sobą atestowanego elektronicznego alkomatu za 500 zł z ważną legalizacją )))

A czemu nie, to wszak 100 zl VAT i coroczne oplaty.
A tansze prawde mowiac g* warte.

No i sensu w tym za grosz. Kto bedzie chcial po pijaku jechac, ten pojedzie.
Moze tylko da sie uchronic pare osob przed przypadkowym wiezieniem - jak sie pilo malo/wczoraj, to trzeba bylo dmuchnac i sie sprawdzic.

Dopiero wbudowany w samochod ma sens ... ale Polak sobie poradzi, z gruszki dmuchnie :-)

J.

W dniu 2014-01-07 18:22, J.F pisze:

Użytkownik "Uncle Pete"  napisał w wiadomości

We Francji ten "alkomat" to może być tzw. balonik za kilka EUR. Więc
pisanie przez innych w tym wątku o spisku producentów i tych co to będą
legalizować jest "trochę" na wyrost.

A "balonik" to nie alkomat?

Ma jedna wade - skoro musisz miec, to przeciez nie zuzyjesz po proznicy.
No chyba ze sprzedawac beda w 10-pakach :-)

Już pisałem, że Francuzi takie jednorazowe to mają mieć najlepiej 2 :)

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-01-07 18:22, J.F pisze:

A "balonik" to nie alkomat?

Ma jedna wade - skoro musisz miec, to przeciez nie zuzyjesz po proznicy.
No chyba ze sprzedawac beda w 10-pakach :-)

Już pisałem, że Francuzi takie jednorazowe to mają mieć najlepiej 2 :)

bedzie obowiazek posiadania 2, to przeciez nie zuzyjesz zelaznego zapasu :-)

Jedyne wyjscie to jak pisze - trzeba jeden,  a sprzedawac mozna tylko w wielopakach.

Albo - jednak elektroniczny.
Tylko ze te sa drogie albo niedobre.

J.

W dniu 2014-01-07 19:31, J.F pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-01-07 18:22, J.F pisze:

A "balonik" to nie alkomat?

Ma jedna wade - skoro musisz miec, to przeciez nie zuzyjesz po proznicy.
No chyba ze sprzedawac beda w 10-pakach :-)

Już pisałem, że Francuzi takie jednorazowe to mają mieć najlepiej 2 :)

bedzie obowiazek posiadania 2, to przeciez nie zuzyjesz zelaznego zapasu
:-)

Jeszcze raz napiszę, że zalecają mieć dwa, by zawsze mieć jeden
nieużywany do kontroli. Obowiązek masz posiadania *jednego* przy
kontroli. Koniec, kropka.

Jedyne wyjscie to jak pisze - trzeba jeden,a sprzedawac mozna tylko w  wielopakach.

Mylisz się - obowiązek to posiadanie *jednego* sprawnego, a te twoje
wielopaki to zdaje się problem, że codziennie musisz to sprawdzać.

Albo - jednak elektroniczny.
Tylko ze te sa drogie albo niedobre.

Z kalibracja co roku - twój wybór.

Użytkownik Uncle Pete 433koz_remove_it@remove_it_gmail.com ...

We Francji ten "alkomat" to może być tzw. balonik za kilka EUR. Więc
pisanie przez innych w tym wątku o spisku producentów i tych co to będą
legalizować jest "trochę" na wyrost.

A "balonik" to nie alkomat? Nie sądzę, że rząd chcę wprowadzić obowiązek wożenia ze sobą atestowanego elektronicznego alkomatu za 500 zł z ważną legalizacją )))

Tak, chodzi o takie proste, jednorazowe alkomaty.

Uncle Pete wrote:

Ależ z Tobą się zgadzam i nie wierzę w lobby alkomatowe, żarówkowe,
zimowooponowe itp.

Naprawdę jeszcze są tacy naiwniacy?

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Dnia 07.01.2014 tᴏ <tᴏ> napisał/a:

Ależ z Tobą się zgadzam i nie wierzę w lobby alkomatowe, żarówkowe,
zimowooponowe itp.

Naprawdę jeszcze są tacy naiwniacy?

Tak jest wygodniej :-) Dupa tak nie boli.

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2014-01-07 19:45, tᴏ pisze:

Uncle Pete wrote:

Ależ z Tobą się zgadzam i nie wierzę w lobby alkomatowe, żarówkowe,
zimowooponowe itp.

Naprawdę jeszcze są tacy naiwniacy?

Raczej mentalni wygodniccy.
Prawda niemal zawsze jest złożona i nie da się streścić w dwóch zdaniach.
A spiskowe teorie są proste, łatwo przyswajalne, i dają poczucie zrozumienia.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepowaĹźne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Uncle Pete wrote:

We Francji ten "alkomat" to może być tzw. balonik za kilka EUR. Więc
pisanie przez innych w tym wątku o spisku producentów i tych co to
będą legalizować jest "trochę" na wyrost.

A "balonik" to nie alkomat? Nie sądzę, że rząd chcę wprowadzić
obowiązek wożenia ze sobą atestowanego elektronicznego alkomatu za
500 zł z ważną legalizacją )))

a ja sądzę... ;-)

Tue, 07 Jan 2014 18:15:10 +0100, Uncle Pete

Ależ z Tobą się zgadzam i nie wierzę w lobby alkomatowe, żarówkowe, zimowooponowe itp. Co nie oznacza, że importerzy nie będą się cieszyć :)

Lobby jest, mniejsze lub większe, ale zawsze i wszędzie.

--
Pozdor Myjk

Ergie wrote:

We Francji ten "alkomat" to może być tzw. balonik za kilka EUR. Więc
pisanie przez innych w tym wątku o spisku producentów i tych co to będą
legalizować jest "trochę" na wyrost.

Kilka EUR pomnożone przez liczbę aut to mało?

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

W dniu 2014-01-07 19:46, tᴏ pisze:

Ergie wrote:

We Francji ten "alkomat" to może być tzw. balonik za kilka EUR. Więc
pisanie przez innych w tym wątku o spisku producentów i tych co to będą
legalizować jest "trochę" na wyrost.

Kilka EUR pomnożone przez liczbę aut to mało?

Otóż to. W Polsce teraz jest około 20 milionów samochodów.
Najtańsze, jednorazowe alkotesty kosztują 3 zł.
Biorąc pod uwagę (w co wątpię) że państwo łaskawie zezwoli na takie najtańsze alkotesty to jest do chapnięcia minimum 60 milionów złotych.

To zauwaĹźalna kwota.

Seco

W dniu 2014-01-07 20:27, Bartosz 'Seco' Suchecki pisze:

W dniu 2014-01-07 19:46, tᴏ pisze:

Ergie wrote:

We Francji ten "alkomat" to może być tzw. balonik za kilka EUR. Więc
pisanie przez innych w tym wątku o spisku producentów i tych co to będą
legalizować jest "trochę" na wyrost.

Kilka EUR pomnożone przez liczbę aut to mało?

Otóż to. W Polsce teraz jest około 20 milionów samochodów.

Te francuskie kosztują 1-1,5 EUR.

Najtańsze, jednorazowe alkotesty kosztują 3 zł.

....które się nadają do i nie maja atestu :)

Biorąc pod uwagę (w co wątpię) że państwo łaskawie zezwoli na takie
najtańsze alkotesty to jest do chapnięcia minimum 60 milionów złotych.

Tak jak z gaśnicami? Bo wiesz, masz mieć przy kontroli, a nie dmuchać ;)

To zauwaĹźalna kwota.

Rozłożona w czasie.

Ogólnie to nie ma co bić piany - Francuzi już widzą, że to nie był
najlepszy pomysł :)

Artur Maśląg wrote:

To zauwaĹźalna kwota.

Rozłożona w czasie.

Raczej zwielokrotniona w czasie, przecieĹź ten alkomat nie jest wieczny.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Tue, 7 Jan 2014 16:22:14 +0100, Ergie

We Francji ten "alkomat" to może być tzw. balonik za kilka EUR.

Ale za darmo tych "baloników" nie rozdają. Nawet jeśli każdy kupi sobie po
dwa na każdy pojazd, to zobacz jakie to pieniądze popłyną, do stosunkowo
martwej do tej pory branży. Co bardziej trzeźwi umysłowo, którzy do tej
pory odpuszczali jazdę albo prewencyjnie dmuchali w knajpach, jednak będą
używać choćby byli trzeźwi jak belka sosnowa, to i będą dokupywać. Ci co
jeździli nawaleni i tak nie dmuchną, tylko pojadą.

Daleko jestem od snucia teorii spiskowych, ale to zwyczajnie śmierdzi. :P

--
Pozdor Myjk

W dniu 2014-01-07 15:42, Przemek pisze:

Oglądam właśnie konferencję tego "rządu" i usłyszałem właśnie, że
...]

Ale widzisz jak ryży jest "zmartwiony" ?
Kurwa przygłupy.

--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

W dniu 2014-01-07 15:42, Przemek pisze:

Oglądam właśnie konferencję tego "rządu" i usłyszałem właśnie, że jednym z pomysłów na pijaków za kółkiem, jest obowiązek posiadania alkomatu w samochodzie. Oczywiście, do nabycia we własnym zakresie i łaskawie dadzą nam na to czas do 2015r. Jasna cholera!, czy te barany nie potrafią zrozumieć, że jak ktoś jest nachlany, to ma w dupie alkomat, grożące kratki i inne konsekwencje? Jak do auta wsiada ktoś, kto ma 2 promile, to czy mam uwierzyć, że sobie dmuchnie w alkomat, po czym grzecznie wysiądzie z auta? Jeżeli kilka dni po ogólnopolskiej histerii w mediach dalej trafiają się osobniki, nie potrafiące powstrzymać się od picia za kółkiem - to ich ma powstrzymać?
No, chyba że ktoś ze znajomych jest importerem lub producentem alkomatów - wtedy rozumiem idee
Ciekawe, co w przypadku kiedy wskazania mojego alkomatu nie będą pokrywały się ze wskazaniami policyjnego - mam się sądzić z producentem urządzenia?

pozdrawiam

śmiechu warte, zlikwidować 90%  wódopojów , alkohol dostępny w 5 miejscach w mieście, od tego trzeba zacząć

kierujący tramwajem kupował alkohol w lokalnym sklepie 24h przy zajezdni

Hello krak,

Tuesday, January 7, 2014, 6:15:10 PM, you wrote:

Oglądam właśnie konferencję tego "rządu" i usłyszałem właśnie, że
jednym z pomysłów na pijaków za kółkiem, jest obowiązek posiadania
alkomatu w samochodzie. Oczywiście, do nabycia we własnym zakresie
i łaskawie dadzą nam na to czas do 2015r. Jasna cholera!, czy te
barany nie potrafią zrozumieć, że jak ktoś jest nachlany, to ma w
dupie alkomat, grożące kratki i inne konsekwencje? Jak do auta
wsiada ktoś, kto ma 2 promile, to czy mam uwierzyć, że sobie
dmuchnie w alkomat, po czym grzecznie wysiądzie z auta? Jeżeli
kilka dni po ogólnopolskiej histerii w mediach dalej trafiają się
osobniki, nie potrafiące powstrzymać się od picia za kółkiem - to
ich ma powstrzymać? No, chyba że ktoś ze znajomych jest importerem
lub producentem alkomatów - wtedy rozumiem idee Ciekawe, co w
przypadku kiedy wskazania mojego alkomatu nie będą pokrywały się ze
wskazaniami policyjnego - mam się sądzić z producentem urządzenia?

śmiechu warte, zlikwidować 90%  wódopojów , alkohol dostępny w 5
miejscach w mieście, od tego trzeba zacząć

Rynek nie znosi próżni. A Polacy są szczególnie znani z olewania
wszelkich ograniczeń. Już przerabialiśmy w Polsce prohibicję do 13:00
- pamiętam, co się o tej godzinie działo na wszystkich budowach.

kierujący tramwajem kupował alkohol w lokalnym sklepie 24h przy zajezdni

No i? Uważasz, że cokolwiek powstrzymałoby go od kupna alkoholu w
innym sklepie?

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

No i? Uważasz, że cokolwiek powstrzymałoby go od kupna alkoholu w
innym sklepie?

tak uważam, patrząc na zasranego alkoholika który 20m nie potrafi odejść od sklepu z flaszką bo mu się ręce trzęsą

a jakby miał iść 2 km po wódę to by robił zapasy i melina (picie w jednym miejscu łatwe do zlokalizowania i nie na powietrzu co drażni wielu)

alkohol do pracy musiał by przynieść z domu, w pracy nie wyrwie 2km dalej żeby go kupić, jak ma przynieść z domu to jest problem, już woli wziąć urlop po piciu niż wbijać klina w robocie

https://www.youtube.com/watch?v=Ocm-kWC-Evo

alkohol tylko w kilku miejscach i tylko w określonych godzinach, po 17 0- alkoholu i stoiska zamknięte


ale nikt tego u nas nie wprowadzi bo tuskowi chodzi o teatrzyk a nie zubożenie wpływów do budżetu

pozdrawiam
już niepijący

tak uważam, patrząc na zasranego alkoholika który 20m nie potrafi odejść
od sklepu z flaszką bo mu się ręce trzęsą

i dodam że łatwiej kontrolować przestrzeganie przepisów w 3 sklepach niż w 3000 jakie znajdują się w dużym mieście, sprzedawanie nietrzeźwym, małolatom  i picie w pobliżu to norma

no ale jestem w mniejszości, 15% polaków nie pije

Użytkownik krak krakaratum@onet.pl ...

tak uważam, patrząc na zasranego alkoholika który 20m nie potrafi odejść
od sklepu z flaszką bo mu się ręce trzęsą

i dodam że łatwiej kontrolować przestrzeganie przepisów w 3 sklepach niż w 3000 jakie znajdują się w dużym mieście, sprzedawanie nietrzeźwym, małolatom  i picie w pobliżu to norma

no ale jestem w mniejszości, 15% polaków nie pije

A sprzedawanie pijanym jest zabronione?
Swoją szosa ciekawe, ze jeszcze sie ludzie nie nauczyli, ze prohibicja nie przynosi nic dobrego...

W dniu 2014-01-07 20:00, Budzik pisze:

Użytkownik krak krakaratum@onet.pl ...

tak uważam, patrząc na zasranego alkoholika który 20m nie potrafi odejść
od sklepu z flaszką bo mu się ręce trzęsą

i dodam że łatwiej kontrolować przestrzeganie przepisów w 3 sklepach niż
w 3000 jakie znajdują się w dużym mieście, sprzedawanie nietrzeźwym,
małolatom  i picie w pobliżu to norma

no ale jestem w mniejszości, 15% polaków nie pije

A sprzedawanie pijanym jest zabronione?

Tak, od dawna, dziwi mnie tylko, że nasz bojownik i tym nie wie.
Małolatom też nie wolno, a pijących za blisko się goni, ponieważ
można stracić koncesję. Wystarczy przestrzegać obowiązujących
przepisów.

Swoją szosa ciekawe, ze jeszcze sie ludzie nie nauczyli, ze prohibicja nie
przynosi nic dobrego...

Ludzie to się może nauczyli ;)

Użytkownik Artur Maśląg futrzak@polbox.com ...

tak uważam, patrząc na zasranego alkoholika który 20m nie potrafi
odejść od sklepu z flaszką bo mu się ręce trzęsą

i dodam że łatwiej kontrolować przestrzeganie przepisów w 3 sklepach
niż w 3000 jakie znajdują się w dużym mieście, sprzedawanie
nietrzeźwym, małolatom  i picie w pobliżu to norma

no ale jestem w mniejszości, 15% polaków nie pije

A sprzedawanie pijanym jest zabronione?

Tak, od dawna, dziwi mnie tylko, że nasz bojownik i tym nie wie.
Małolatom też nie wolno, a pijących za blisko się goni, ponieważ
można stracić koncesję. Wystarczy przestrzegać obowiązujących
przepisów.

Masakra jakie dziwne to prawo.

Swoją szosa ciekawe, ze jeszcze sie ludzie nie nauczyli, ze
prohibicja nie przynosi nic dobrego...

Ludzie to się może nauczyli ;)

:)
Chyba nie.
Przeciez propozycje które tu się pojawią sa w jakimś sensie emanacją społecznych oczekiwań...

W dniu 2014-01-07 21:55, Budzik pisze:

Chyba nie.
Przeciez propozycje które tu się pojawią sa w jakimś sensie emanacją
społecznych oczekiwań...

Etam :-) Takie tylko wytykanie niekonsekwencji i durnowatych przepisów :-)

z

PS. W sprawie narkotyków wszyscy specjaliści (specjaliści od leczenia uzależnień a nie mądrale z tv) twierdzą że ograniczenie dostępu jest lepsze.
Wiem... To co innego, tu wchodzą względy kulturowe, ekonomiczne... blebleble

Dnia pięknego Tue, 07 Jan 2014 22:04:03 +0100 osobnik zwany z napisał:

W dniu 2014-01-07 21:55, Budzik pisze:

Chyba nie.
Przeciez propozycje które tu się pojawią sa w jakimś sensie emanacją
społecznych oczekiwań...

Etam :-) Takie tylko wytykanie niekonsekwencji i durnowatych przepisĂłw
:-)

z

PS. W sprawie narkotyków wszyscy specjaliści (specjaliści od leczenia
uzależnień a nie mądrale z tv) twierdzą że ograniczenie dostępu jest
lepsze.

po czym wrzucają do tego np. marihuanę. Wot specjaliści




--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Hello krak,

Tuesday, January 7, 2014, 7:13:40 PM, you wrote:

tak uważam, patrząc na zasranego alkoholika który 20m nie potrafi odejść
od sklepu z flaszką bo mu się ręce trzęsą

i dodam że łatwiej kontrolować przestrzeganie przepisów w 3 sklepach niż
w 3000 jakie znajdują się w dużym mieście, sprzedawanie nietrzeźwym, małolatom  i picie w pobliżu to norma
no ale jestem w mniejszości, 15% polaków nie pije

Nie piję dłużej niż żyje większość czytelników tej grupy. Ale życie
poznałem na tyle dobrze, że żadna argumentacja nie przekona mnie do
prohibicji.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2014-01-07 19:17, RoMan Mandziejewicz pisze:

Nie piję dłużej niż żyje większość czytelników tej grupy. Ale życie
poznałem na tyle dobrze, że żadna argumentacja nie przekona mnie do
prohibicji.

Żebyś się nie zdziwił. Obecna władza (a może lepiej UE) przekonuje nas do takich głupot i obiecuje że rozwiąże wszystkie nasze problemy... :-)

Właśnie wprowadzają zakaz palenia drewnem w wędzarkach.
Myślisz że ograniczenie ilości sklepów, % w butelce, czy wielkości tej butelki ;-) nie będzie do ogarnięcia dla unijnych biurokratów?  :-)

Przecież zakazy, stawianie kamer, spisywanie dowodów, dojenie za bzdurne przewinienia ... to nasz chleb powszedni. Dążenie do prohibicji to dążenie do szczęśliwości przecież ;-)
(właśnie POsłanka w tv jechała takimi farmazonami że Gierek się chowa. Ona może wszystko wymyślić i wszystko uzasadnić i jeszcze będą jej klaskać)
I nie jesteśmy już w czwartej RP :-)

z

Hello z,

Tuesday, January 7, 2014, 7:53:48 PM, you wrote:

Nie piję dłużej niż żyje większość czytelników tej grupy. Ale życie
poznałem na tyle dobrze, że żadna argumentacja nie przekona mnie do
prohibicji.

Żebyś się nie zdziwił. Obecna władza (a może lepiej UE) przekonuje nas
do takich głupot i obiecuje że rozwiąże wszystkie nasze problemy... :-)
Właśnie wprowadzają zakaz palenia drewnem w wędzarkach.

Przemysłowego. Nie będą w stanie zlikwidować domowych wędzarni. I
nigdy do tego nie dążyli. Doprowadzą tylko do tego, że więcej mięsa
znajdzie się w obrocie poza kontrolą weterynaryjną.

Myślisz że ograniczenie ilości sklepów, % w butelce, czy wielkości tej
butelki ;-) nie będzie do ogarnięcia dla unijnych biurokratów?  :-)

Będzie doskonale do ogarnięcia przez polskie emerytki. Luka w rynku
zostanie wypełniona natychmiast. Tak było zawsze i będzie zawsze.

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia Tue, 7 Jan 2014 20:06:36 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello z,

Żebyś się nie zdziwił. Obecna władza (a może lepiej UE) przekonuje nas
do takich głupot i obiecuje że rozwiąże wszystkie nasze problemy... :-)
Właśnie wprowadzają zakaz palenia drewnem w wędzarkach.

Przemysłowego. Nie będą w stanie zlikwidować domowych wędzarni. I
nigdy do tego nie dążyli. Doprowadzą tylko do tego, że więcej mięsa
znajdzie się w obrocie poza kontrolą weterynaryjną.

A gdzie Ty mieso znajdziesz ? To juz nie te czasy ze mozna na wies
pojechac, swiniaka przywiezc.

J.

Dnia pięknego Tue, 07 Jan 2014 21:22:37 +0100 osobnik zwany J.F. napisał:

Dnia Tue, 7 Jan 2014 20:06:36 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello z,

Żebyś się nie zdziwił. Obecna władza (a może lepiej UE) przekonuje nas
do takich głupot i obiecuje że rozwiąże wszystkie nasze problemy...
:-) Właśnie wprowadzają zakaz palenia drewnem w wędzarkach.

Przemysłowego. Nie będą w stanie zlikwidować domowych wędzarni. I nigdy
do tego nie dążyli. Doprowadzą tylko do tego, że więcej mięsa znajdzie
się w obrocie poza kontrolą weterynaryjną.

A gdzie Ty mieso znajdziesz ? To juz nie te czasy ze mozna na wies
pojechac, swiniaka przywiezc.

why not?



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Hello J.F.,

Tuesday, January 7, 2014, 9:22:37 PM, you wrote:

Żebyś się nie zdziwił. Obecna władza (a może lepiej UE) przekonuje nas
do takich głupot i obiecuje że rozwiąże wszystkie nasze problemy... :-)
Właśnie wprowadzają zakaz palenia drewnem w wędzarkach.

Przemysłowego. Nie będą w stanie zlikwidować domowych wędzarni. I
nigdy do tego nie dążyli. Doprowadzą tylko do tego, że więcej mięsa
znajdzie się w obrocie poza kontrolą weterynaryjną.

A gdzie Ty mieso znajdziesz ? To juz nie te czasy ze mozna na wies
pojechac, swiniaka przywiezc.

Mało wiesz...

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

On Tue, 7 Jan 2014 21:22:37 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

To juz nie te czasy ze mozna na wies
pojechac, swiniaka przywiezc.

Nie?

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

W dniu 2014-01-07 20:06, RoMan Mandziejewicz pisze:
Doprowadzą tylko do tego, że więcej mięsa

znajdzie się w obrocie poza kontrolą weterynaryjną.

Znaczy tak samo jak z dążeniem do prohibicji.
Więcej wódki poza legalnym obrotem.
Cała unia. :-)

z

Dnia pięknego Tue, 07 Jan 2014 19:13:40 +0100 osobnik zwany krak napisał:

tak uważam, patrząc na zasranego alkoholika który 20m nie potrafi
odejść od sklepu z flaszką bo mu się ręce trzęsą

i dodam że łatwiej kontrolować przestrzeganie przepisów w 3 sklepach niż
w 3000 jakie znajdują się w dużym mieście, sprzedawanie nietrzeźwym,
małolatom  i picie w pobliĹźu to norma

motorniczy jak kupował był trzeźwy. --
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-01-07 19:13, krak pisze:

i dodam że łatwiej kontrolować przestrzeganie przepisów w 3 sklepach niż w 3000 jakie znajdują się w dużym mieście, sprzedawanie nietrzeźwym, małolatom  i picie w pobliżu to norma

Taka historia: znajomy zatrudnia Ukraińców, którzy zaczęli w liczbie
kilkunastu osób przewijać się przez jego firmę. Błyskawicznie w okolicy
pojawił się "punkt" z papierosami i alkoholem, oczywiście takimi
dostępnymi cenowo dla Ukraińców, czyli bez zbędnych banderol.
Prowadzony, tak jak RoMan raczył wspomnieć, przez polską emerytkę, czy
inną bezrobotną rencistkę. Tak działa rynek :-)

no ale jestem w mniejszości, 15% polaków nie pije

Witaj w klubie. To kiedy kupujesz sobie alkomat? :->


--
Pozdrawiam
Maciek

Użytkownik "krak"  napisał w wiadomości

No i? Uważasz, że cokolwiek powstrzymałoby go od kupna alkoholu w
innym sklepie?

tak uważam, patrząc na zasranego alkoholika który 20m nie potrafi odejść od sklepu z flaszką bo mu się ręce trzęsą
a jakby miał iść 2 km po wódę to by robił zapasy i melina (picie w jednym miejscu łatwe do zlokalizowania i nie na powietrzu co drażni wielu)
alkohol do pracy musiał by przynieść z domu, w pracy nie wyrwie 2km dalej żeby go kupić, jak ma przynieść z domu to jest problem, już woli wziąć urlop po piciu niż wbijać klina w robocie

Oj naiwny, naiwny, naiwny.
Nasz narod ma duze doswiadczenie ze sklepami czynnymi do 18-tej i z wodka sprzedawana od 13-tej.

To naprawde nie jest zadna przeszkoda, jedyna roznica ze mniej emerytek bedzie narzekalo na niskie emerytury :-)

J.

Oj naiwny, naiwny, naiwny.
Nasz narod ma duze doswiadczenie ze sklepami czynnymi do 18-tej i z
wodka sprzedawana od 13-tej.

pamiętam te czasy i dobrze wspominam, mówię tylko że wolę meliny

W dniu 2014-01-07 19:08, krak pisze:

No i? Uważasz, że cokolwiek powstrzymałoby go od kupna alkoholu w
innym sklepie?

tak uważam, patrząc na zasranego alkoholika który 20m nie potrafi odejść
od sklepu z flaszką bo mu się ręce trzęsą

Naiwny jesteś, a alkoholika to zdaje się z daleka tylko widziałeś.
Żula może z bliska...

a jakby miał iść 2 km po wódę to by robił zapasy i melina (picie w
jednym miejscu łatwe do zlokalizowania i nie na powietrzu co drażni wielu)

A to piło się tylko w melinach?

alkohol do pracy musiał by przynieść z domu, w pracy nie wyrwie 2km
dalej żeby go kupić, jak ma przynieść z domu to jest problem, już woli
wziąć urlop po piciu niż wbijać klina w robocie

Będzie chciał to przyniesie w piersiówce, w butelce zabarwionej colą,
cokolwiek...

alkoholika to zdaje się z daleka tylko widziałeś.

codziennie w pracy, duża firma, czasami jadę za nimi i widzę jak wężykiem zasuwają, wierz mi można tak 20 lat

W dniu 2014-01-07 19:31, krak pisze:

alkoholika to zdaje się z daleka tylko widziałeś.

codziennie w pracy, duża firma, czasami jadę za nimi i widzę jak
wężykiem zasuwają, wierz mi można tak 20 lat

Żadnego nie zgłosiłeś, wypadku też nie spowodowali? Tak, w internecie
to łatwo bzdury pisać...

On Tue, 7 Jan 2014, krak wrote:

[...do RoMana...]

No i? Uważasz, że cokolwiek powstrzymałoby go od kupna alkoholu
w innym sklepie?

[...]

a jakby miał iść 2 km po wódę

  Tramwajarz?
  Iść?
  Jak miał na pętli, to wygodniej mu było, bo rozkładu nie naruszał,
ale jakby MUSIAŁ na trasie... (podkreślenie celowe).

  Dodaj, że kierowcy też by wybierali "iść pieszo" do sklepu
oddalonego o 2km, a zaraz uwierzę ;)

pzdr, Gotfryd

W dniu 2014-01-07 18:32, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello krak,

(...)

śmiechu warte, zlikwidować 90%  wódopojów , alkohol dostępny w 5
miejscach w mieście, od tego trzeba zacząć

Rynek nie znosi próżni.

Prawda.

A Polacy są szczególnie znani z olewania wszelkich ograniczeń.

Tak, najbardziej są z tego znani w samej Polsce:>

Już przerabialiśmy w Polsce prohibicję do 13:00
- pamiętam, co się o tej godzinie działo na wszystkich budowach.

Każda prohibicja podobne efekty przynosi :)
W życiu nie miałem w domu tyle wódki, co w okresie kartkowym ;)

kierujący tramwajem kupował alkohol w lokalnym sklepie 24h przy zajezdni

No i? Uważasz, że cokolwiek powstrzymałoby go od kupna alkoholu w
innym sklepie?

W życiu - kto chce to sobie zorganizuje.

Każda prohibicja podobne efekty przynosi :)
W życiu nie miałem w domu tyle wódki, co w okresie kartkowym ;)

przecież sam napisałeś: W DOMU- i o to chodzi, chlej ile wlezie najlepiej do umarłego ale w domu

W dniu 2014-01-07 19:28, krak pisze:

Każda prohibicja podobne efekty przynosi :)
W życiu nie miałem w domu tyle wódki, co w okresie kartkowym ;)

    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

przecież sam napisałeś: W DOMU- i o to chodzi, chlej ile wlezie
najlepiej do umarłego ale w domu

Napisałem o posiadaniu wódki w domu w kontekście prohibicji itd.
Ty w kółko piszesz o chlaniu - masz z tym jakiś problem jak widzę...

Dnia pięknego Tue, 07 Jan 2014 18:15:10 +0100 osobnik zwany krak napisał:

śmiechu warte, zlikwidować 90%  wĂłdopojĂłw , alkohol dostępny w 5
miejscach w mieście, od tego trzeba zacząć

prohibicja w USA sie udała prawda? A w Szwecji nie ma pijaków?





--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-01-07 19:53, masti pisze:

Dnia pięknego Tue, 07 Jan 2014 18:15:10 +0100 osobnik zwany krak napisał:

śmiechu warte, zlikwidować 90%  wĂłdopojĂłw , alkohol dostępny w 5
miejscach w mieście, od tego trzeba zacząć

prohibicja w USA sie udała prawda? A w Szwecji nie ma pijaków?

a kto tu mówi o prohibicji? ja mówię tylko o zmianach od których trzeba zacząć, później daleka droga

efekty mogą nastąpić w ciągu pokoleń a nie miesięcy

Dnia pięknego Tue, 07 Jan 2014 20:03:48 +0100 osobnik zwany krak napisał:

W dniu 2014-01-07 19:53, masti pisze:

Dnia pięknego Tue, 07 Jan 2014 18:15:10 +0100 osobnik zwany krak
napisał:

śmiechu warte, zlikwidować 90%  wĂłdopojĂłw , alkohol dostępny w 5
miejscach w mieście, od tego trzeba zacząć

prohibicja w USA sie udała prawda? A w Szwecji nie ma pijaków?

a kto tu mówi o prohibicji? ja mówię tylko o zmianach od których trzeba
zacząć, później daleka droga

efekty mogą nastąpić w ciągu pokoleń a nie miesięcy

czyli dążysz do modelu Szwedzkiego. Racz więc odpowiedzieć na moje drugie pytanie



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia Tue, 07 Jan 2014 18:15:10 +0100, krak napisał(a):

W dniu 2014-01-07 15:42, Przemek pisze:

Oglądam właśnie konferencję tego "rządu" i usłyszałem właśnie, że jednym z pomysłów na pijaków za kółkiem, jest obowiązek posiadania alkomatu w samochodzie. Oczywiście, do nabycia we własnym zakresie i łaskawie dadzą nam na to czas do 2015r. Jasna cholera!, czy te barany nie potrafią zrozumieć, że jak ktoś jest nachlany, to ma w dupie alkomat, grożące kratki i inne konsekwencje? Jak do auta wsiada ktoś, kto ma 2 promile, to czy mam uwierzyć, że sobie dmuchnie w alkomat, po czym grzecznie wysiądzie z auta? Jeżeli kilka dni po ogólnopolskiej histerii w mediach dalej trafiają się osobniki, nie potrafiące powstrzymać się od picia za kółkiem - to ich ma powstrzymać?
No, chyba że ktoś ze znajomych jest importerem lub producentem alkomatów - wtedy rozumiem idee
Ciekawe, co w przypadku kiedy wskazania mojego alkomatu nie będą pokrywały się ze wskazaniami policyjnego - mam się sądzić z producentem urządzenia?

pozdrawiam

śmiechu warte, zlikwidować 90%  wódopojów , alkohol dostępny w 5 miejscach w mieście, od tego trzeba zacząć

Fajny pomysł...
Wiesz co się robi jak ograniczysz tak dostęp do alkoholu?
Ludzie kupują dużo, na zapas.
A wiesz co się robi jak się ma duży zapas alkoholu w domu?
Pije...

kierujący tramwajem kupował alkohol w lokalnym sklepie 24h przy zajezdni

I gdyby w sklepie przy zajezdni nie sprzedawali alkoholu, to on byłby
abstynentem? :-)

W dniu 2014-01-07 22:20, Tomasz Pyra pisze:

Dnia Tue, 07 Jan 2014 18:15:10 +0100, krak napisał(a):

W dniu 2014-01-07 15:42, Przemek pisze:

Oglądam właśnie konferencję tego "rządu" i usłyszałem właśnie, że jednym z pomysłów na pijaków za kółkiem, jest obowiązek posiadania alkomatu w samochodzie. Oczywiście, do nabycia we własnym zakresie i łaskawie dadzą nam na to czas do 2015r. Jasna cholera!, czy te barany nie potrafią zrozumieć, że jak ktoś jest nachlany, to ma w dupie alkomat, grożące kratki i inne konsekwencje? Jak do auta wsiada ktoś, kto ma 2 promile, to czy mam uwierzyć, że sobie dmuchnie w alkomat, po czym grzecznie wysiądzie z auta? Jeżeli kilka dni po ogólnopolskiej histerii w mediach dalej trafiają się osobniki, nie potrafiące powstrzymać się od picia za kółkiem - to ich ma powstrzymać?
No, chyba że ktoś ze znajomych jest importerem lub producentem alkomatów - wtedy rozumiem idee
Ciekawe, co w przypadku kiedy wskazania mojego alkomatu nie będą pokrywały się ze wskazaniami policyjnego - mam się sądzić z producentem urządzenia?

pozdrawiam

śmiechu warte, zlikwidować 90%  wódopojów , alkohol dostępny w 5
miejscach w mieście, od tego trzeba zacząć

Fajny pomysł...
Wiesz co się robi jak ograniczysz tak dostęp do alkoholu?
Ludzie kupują dużo, na zapas.
A wiesz co się robi jak się ma duży zapas alkoholu w domu?
Pije...

A jak zabranie? Jedzie, na mete ;)

kierujący tramwajem kupował alkohol w lokalnym sklepie 24h przy zajezdni

I gdyby w sklepie przy zajezdni nie sprzedawali alkoholu, to on byłby
abstynentem? :-)

Nie, nie, tam by było przedszkole ;)

W dniu 07.01.2014 22:25, Artur Maśląg pisze:
/.../

I gdyby w sklepie przy zajezdni nie sprzedawali alkoholu, to on byłby
abstynentem? :-)

Nie, nie, tam by było przedszkole ;)

W sumie to tramwaje, autobusy mogły by mieć alkomat dla szofera i co godzinę niech dmucha.
Ponoć związki zawodowe protestują.

Przemek wrote:

Oglądam właśnie konferencję tego "rządu" i usłyszałem właśnie, że
jednym z pomysłów na pijaków za kółkiem, jest obowiązek posiadania
alkomatu w samochodzie. Oczywiście, do nabycia we własnym zakresie i
łaskawie dadzą nam na to czas do 2015r. Jasna cholera!, czy te barany
nie potrafią zrozumieć, że jak ktoś jest nachlany, to ma w dupie
alkomat, grożące kratki i inne konsekwencje? Jak do auta wsiada ktoś,
kto ma 2 promile, to czy mam uwierzyć, że sobie dmuchnie w alkomat,
po czym grzecznie wysiądzie z auta? Jeżeli kilka dni po
ogólnopolskiej histerii w mediach dalej trafiają się osobniki, nie
potrafiące powstrzymać się od picia za kółkiem - to ich ma
powstrzymać?
No, chyba że ktoś ze znajomych jest importerem lub producentem
alkomatów - wtedy rozumiem idee
Ciekawe, co w przypadku kiedy wskazania mojego alkomatu nie będą
pokrywały się ze wskazaniami policyjnego - mam się sądzić z
producentem urządzenia?

imho najlepszą metodą byłaby kastracja kierowców i po robocie...  ;-)

W dniu 2014-01-07 15:42, Przemek pisze:

Oglądam właśnie konferencję tego "rządu" i usłyszałem właśnie, że jednym z pomysłów na pijaków za kółkiem, jest obowiązek posiadania alkomatu w samochodzie. Oczywiście, do nabycia we własnym zakresie i łaskawie dadzą nam na to czas do 2015r. Jasna cholera!, czy te barany nie potrafią zrozumieć, że jak ktoś jest nachlany, to ma w dupie alkomat, grożące kratki i inne konsekwencje? Jak do auta wsiada ktoś, kto ma 2 promile, to czy mam uwierzyć, że sobie dmuchnie w alkomat, po czym grzecznie wysiądzie z auta? Jeżeli kilka dni po ogólnopolskiej histerii w mediach dalej trafiają się osobniki, nie potrafiące powstrzymać się od picia za kółkiem - to ich ma powstrzymać?
No, chyba że ktoś ze znajomych jest importerem lub producentem alkomatów - wtedy rozumiem idee
Ciekawe, co w przypadku kiedy wskazania mojego alkomatu nie będą pokrywały się ze wskazaniami policyjnego - mam się sądzić z producentem urządzenia?

pozdrawiam

zapytałbym premiera, jaki jest sens posiadania alkomatu przez abstynenta? A co z narkomanami? narkotest tez powinien byc.

--
@foe_pl

Dnia pięknego Wed, 08 Jan 2014 00:04:44 +0100 osobnik zwany the_foe
napisał:

zapytałbym premiera, jaki jest sens posiadania alkomatu przez

a gdyby tam jutro pszedszkole było?

abstynenta? A co z narkomanami? narkotest tez powinien byc.

to dopiero jak nacpany kogoś rozjedzie



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-01-08 00:04, the_foe pisze:

zapytałbym premiera, jaki jest sens posiadania alkomatu przez
abstynenta?

Taki sam sen jak posiadanie fiuta przez księdza ;)

--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

Użytkownik "KS" <"mekar[wytnijto]"@vp.pl> napisał w wiadomości
news:lajq6h$8ce$2news.vectranet.pl...

W dniu 2014-01-08 00:04, the_foe pisze:

zapytałbym premiera, jaki jest sens posiadania alkomatu przez
abstynenta?

Taki sam sen jak posiadanie fiuta przez księdza ;)

-- Krzysiek

Powinni  sobie amputować krótko przed zostaniem księdzem.

Dnia 08.01.2014 Lolkosas <bve3wsa@nh6tr4.pl> napisał/a:

Taki sam sen jak posiadanie fiuta przez księdza ;)

-- Krzysiek

Powinni  sobie amputować krĂłtko przed zostaniem księdzem.

To by zaden nie poszedl, no bo po co? ;-)

--
Artur
ZZR 1200

On Tue, 7 Jan 2014, Przemek wrote:

Jak do auta wsiada ktoś, kto ma 2 promile, to czy mam uwierzyć,

  Chyba wystarczy, jak będziesz udawał.
  A nawet tylko nie zauważał ;)

pzdr, Gotfryd

W dniu 2014-01-07 15:42, Przemek pisze:

Oglądam właśnie konferencję tego "rządu" i usłyszałem właśnie, że jednym z pomysłów na pijaków za kółkiem, jest obowiązek posiadania alkomatu w samochodzie. Oczywiście, do nabycia we własnym zakresie i łaskawie dadzą nam na to czas do 2015r. Jasna cholera!, czy te barany nie potrafią zrozumieć, że jak ktoś jest nachlany, to ma w dupie alkomat, grożące kratki i inne konsekwencje? Jak do auta wsiada ktoś, kto ma 2 promile, to czy mam uwierzyć, że sobie dmuchnie w alkomat, po czym grzecznie wysiądzie z auta? Jeżeli kilka dni po ogólnopolskiej histerii w mediach dalej trafiają się osobniki, nie potrafiące powstrzymać się od picia za kółkiem - to ich ma powstrzymać?
No, chyba że ktoś ze znajomych jest importerem lub producentem alkomatów - wtedy rozumiem idee
Ciekawe, co w przypadku kiedy wskazania mojego alkomatu nie będą pokrywały się ze wskazaniami policyjnego - mam się sądzić z producentem urządzenia?

pozdrawiam

Jak wystąpi jakiś przypadek spektakularnego i medialnego gwałtu - to zapewne wprowadzą obowiązek noszenia przy sobie opakowania (minimum 3szt) certyfikowanych (rozmiar europejski, prążkowane, kolor biało-czerwony) prezerwatyw.
Skuteczność w odniesieniu do przyczyny wprowadzenia - taka sama...

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

W dniu 2014-01-08 11:17, BartekK pisze:

Jak wystąpi jakiś przypadek spektakularnego i medialnego gwałtu - to zapewne wprowadzą obowiązek noszenia przy sobie opakowania (minimum 3szt) certyfikowanych (rozmiar europejski, prążkowane, kolor biało-czerwony) prezerwatyw.
Skuteczność w odniesieniu do przyczyny wprowadzenia - taka sama...

Ch*j z prezerwatywą! Gorzej jak wprowadzą nakaz noszenia ze sobą wiadra
zimnej wody :->

--
Pozdrawiam
Maciek

W dniu 2014-01-07 15:42, Przemek pisze:

Oglądam właśnie konferencję tego "rządu" i usłyszałem właśnie, że jednym z pomysłów na pijaków za kółkiem, jest obowiązek posiadania alkomatu w samochodzie. Oczywiście, do nabycia we własnym zakresie i łaskawie dadzą nam na to czas do 2015r. Jasna cholera!, czy te barany nie potrafią zrozumieć, że jak ktoś jest nachlany, to ma w dupie alkomat, grożące kratki i inne konsekwencje? Jak do auta wsiada ktoś, kto ma 2 promile, to czy mam uwierzyć, że sobie dmuchnie w alkomat, po czym grzecznie wysiądzie z auta? Jeżeli kilka dni po ogólnopolskiej histerii w mediach dalej trafiają się osobniki, nie potrafiące powstrzymać się od picia za kółkiem - to ich ma powstrzymać?
No, chyba że ktoś ze znajomych jest importerem lub producentem alkomatów - wtedy rozumiem idee
Ciekawe, co w przypadku kiedy wskazania mojego alkomatu nie będą pokrywały się ze wskazaniami policyjnego - mam się sądzić z producentem urządzenia?

pozdrawiam

Przecież problemem nie jest to, że kierowca ma wątpliwości czy może jechać, ale akurat nie ma pod ręką alkomatu.
Problemem jest to, że gość ma odebrane prawo jazdy za jazdę po pijanemu, wyrok w zawieszeniu, a i tak siada za kierownicę nachlany.
Czy mu alkomat pomoże?

Dnia pięknego Thu, 09 Jan 2014 15:03:37 +0100 osobnik zwany Dres Golf
napisał:

Przecież problemem nie jest to, że kierowca ma wątpliwości czy może
jechać, ale akurat nie ma pod ręką alkomatu. Problemem jest to, że gość
ma odebrane prawo jazdy za jazdę po pijanemu, wyrok w zawieszeniu, a i
tak siada za kierownicę nachlany. Czy mu alkomat pomoże?

przecież to oczywista oczywistość. Dmuchnie, zauważy, że jest pijany i palnie sobie w łeb



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu czwartek, 9 stycznia 2014 15:09:23 UTC+1 użytkownik masti napisał:

Dnia pięknego Thu, 09 Jan 2014 15:03:37 +0100 osobnik zwany Dres Golf

napisał:



> Przecież problemem nie jest to, że kierowca ma wątpliwości czy może

> jechać, ale akurat nie ma pod ręką alkomatu. Problemem jest to, że gość

> ma odebrane prawo jazdy za jazdę po pijanemu, wyrok w zawieszeniu, a i

> tak siada za kierownicę nachlany. Czy mu alkomat pomoże?



przecież to oczywista oczywistość. Dmuchnie, zauważy, że jest pijany i palnie sobie w łeb







-- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0

mst <at> gazeta <.> pl

"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Alkomaty to totalna bzdura. Jak obowiązek bycia trzeźwym tramwajarzem w pracy nic nie znaczy to alkomat do dobrowolnego użycia nic nie da. Jestem zwolennikiem wprowadzenia zapisu że jedyne dopuszczalne stężenie wynosi 0,00. Można by je wprowadzić na próbę na dwa lata na przykład. Nie jeżdżących po alkoholu, a jest nas podobno większość, takie coś nie będzie dotyczyło. Uderzy w nałogów. Przy 0,00 nie ma problemów z kwalifikacją czynu. Wszystko powyżej jest przestępstwem.. Jak nałogi zostaną wyłapani i ukarani to można wrócić do dzisiejszych progów. Nałogi nawet jak nie powodują ciężkich wypadków to utrudniają życie normalnym. Przez nich ci co nie piją przed jazdą są kontrolowani. 0,00 było by dobrym odwetem w stosunku do pijących i jeżdżących.

Użytkownik  kogutek444@gmail.com ...

Alkomaty to totalna bzdura. Jak obowiązek bycia trzeźwym tramwajarzem
w pracy nic nie znaczy to alkomat do dobrowolnego użycia nic nie da.
Jestem zwolennikiem wprowadzenia zapisu że jedyne dopuszczalne
stężenie wynosi 0,00. Można by je wprowadzić na próbę na dwa lata na
przykład. Nie jeżdżących po alkoholu, a jest nas podobno większość,
takie coś nie będzie dotyczyło. Uderzy w nałogów. Przy 0,00 nie ma
problemów z kwalifikacją czynu. Wszystko powyżej jest przestępstwem.
Jak nałogi zostaną wyłapani i ukarani to można wrócić do dzisiejszych
progów. Nałogi nawet jak nie powodują ciężkich wypadków to utrudniają
życie normalnym. Przez nich ci co nie piją przed jazdą są
kontrolowani. 0,00 było by dobrym odwetem w stosunku do pijących i
jeżdżących.

Pójdzmy dalej.
Maks godzina za kierowicą i potem pol godziny przerwy, bo przeciez wiadomo, ze zmeczenie wpływa na nasze zachowanie i czas reakcji.
Przed siadaniem za kierownice badanie u psychologa czy czasami coś nie zaprząta naszych mysli, bo wiadomo: rozkojarzenie wpływa na sposób prowadzenia samochodu.

Juz widzisz absurdalność swojej propozycji?

Dlaczego 0,00 miałoby być lepsze niż 0,2, 0,5 czy 0,8 jak w niektorych krajach?
Sądzisz ze gość z Kamienia Pomorskiego jak wsiadał do samochodu to zastanawiał się, czy ma 0,2 czy może troche wiecej?

W dniu czwartek, 9 stycznia 2014 16:51:21 UTC+1 użytkownik Budzik napisał:

Uďż˝ytkownik  kogutek444@gmail.com ...



> Alkomaty to totalna bzdura. Jak obowi�zek bycia trze�wym tramwajarzem

> w pracy nic nie znaczy to alkomat do dobrowolnego u�ycia nic nie da.

> Jestem zwolennikiem wprowadzenia zapisu �e jedyne dopuszczalne

> st�enie wynosi 0,00. Mo�na by je wprowadzi� na pr�b� na dwa lata na

> przyk�ad. Nie je�d��cych po alkoholu, a jest nas podobno wi�kszo��,

> takie co� nie b�dzie dotyczy�o. Uderzy w na�og�w. Przy 0,00 nie ma

> problem�w z kwalifikacj� czynu. Wszystko powy�ej jest przest�pstwem.

> Jak na�ogi zostan� wy�apani i ukarani to mo�na wr�ci� do dzisiejszych

> prog�w. Na�ogi nawet jak nie powoduj� ci�kich wypadk�w to utrudniaj�

> �ycie normalnym. Przez nich ci co nie pij� przed jazd� s�

> kontrolowani. 0,00 by�o by dobrym odwetem w stosunku do pij�cych i

> je�d��cych. > P�jdzmy dalej.

Maks godzina za kierowic� i potem pol godziny przerwy, bo przeciez wiadomo, ze zmeczenie wp�ywa na nasze zachowanie i czas reakcji.

Przed siadaniem za kierownice badanie u psychologa czy czasami co� nie zaprz�ta naszych mysli, bo wiadomo: rozkojarzenie wp�ywa na spos�b prowadzenia samochodu.



Juz widzisz absurdalno�� swojej propozycji?



Dlaczego 0,00 mia�oby by� lepsze ni� 0,2, 0,5 czy 0,8 jak w niektorych krajach?

S�dzisz ze go�� z Kamienia Pomorskiego jak wsiada� do samochodu to zastanawia� si�, czy ma 0,2 czy mo�e troche wiecej?

A kto powiedział że ma być lepsze. To odwet. Jeżdżących z zerowymi promilami jest przeważająca większość. I teraz przez jebniętą mniejszość alkoholików co znajdą każdy wykręt w stylu kieliszek wina mamy kupować alkomaty, poddawać się częstszym kontrolom. To ma być odwet a nie partnerska propozycja. Nałogi jakoś nie żałują że nie pijący będą mieli z ich powodu jakieś dodatkowe obowiązki.