Odgrzebałem taki zabytek - płyta Intel D865GBF, zainstalowane 2Gb Ram (płyta pomieści max 4GB),procesor P4 Northwood z HT, 3,0 GHz, FSB 800, cache 512k. Procesor był, ale padł i wymieniłem - też na Northwooda z HT tyle, że 2,8 GHz i FSB 533. Nie widzę praktycznie różnicy i zastanawiam się, czy włożenie Prescotta HT 3,0 GHz, ze względu na dwukrotnie większy cache 1M i FSB 800 dałoby widoczny efekt ? Czy raczej podwojenie pamięci do 4 GB ? Czy warto próbować ?

W dniu 2015-01-28 o 18:20, Swift pisze:

Odgrzebałem taki zabytek - płyta Intel D865GBF, zainstalowane 2Gb Ram (płyta pomieści max 4GB),procesor P4 Northwood z HT, 3,0 GHz, FSB 800, cache 512k. Procesor był, ale padł i wymieniłem - też na Northwooda z HT tyle, że 2,8 GHz i FSB 533. Nie widzę praktycznie różnicy i zastanawiam się, czy włożenie Prescotta HT 3,0 GHz, ze względu na dwukrotnie większy cache 1M i FSB 800 dałoby widoczny efekt ? Czy raczej podwojenie pamięci do 4 GB ? Czy warto próbować ?

Zapewne więcej da dodatkowa pamięć. Jaki ma być system operacyjny? Win 8.1 powinno na tym działać całkiem sensownie.

W dniu środa, 28 stycznia 2015 18:48:34 UTC+1 użytkownik Skylla napisał:
 Jaki ma być system operacyjny?
Na razie jest XP.

Dnia Wed, 28 Jan 2015 12:32:19 -0800 (PST), Swift napisał(a):

Na razie jest XP

Rozważ Minta.

--
Jacek

Skylla napisa?(a):

Zapewne więcej da dodatkowa pamięć. Jaki ma być system operacyjny? Win 8.1 powinno na tym działać całkiem sensownie.

Na tym procku? vide: http://windows.microsoft.com/pl-pl/windows-8/what-is-pae-nx-sse2

j.

--
"Wibbly Wobbly TIMEY WIMEY!!!"

Dnia Wed, 28 Jan 2015 09:20:28 -0800 (PST), Swift napisał(a):

Odgrzebałem taki zabytek - płyta Intel D865GBF, zainstalowane 2Gb Ram (płyta pomieści max 4GB),procesor P4 Northwood z HT, 3,0 GHz, FSB 800, cache 512k. Procesor był, ale padł i wymieniłem - też na Northwooda z HT tyle, że 2,8 GHz i FSB 533. Nie widzę praktycznie różnicy i zastanawiam się, czy włożenie Prescotta HT 3,0 GHz, ze względu na dwukrotnie większy cache 1M i FSB 800 dałoby widoczny efekt ? Czy raczej podwojenie pamięci do 4 GB ? Czy warto próbować ?

Myślę sobie że ze względu na niskie ceny warto dać lepszy procek. Jesli
to ma być komp domowy to większa pamięć jest niepotrzebna. Ale rozważ
np. zamiast procka czy pamięci dać dysk SSD. Subiektywnie, w domowych
zastosowaniach daje kopa.
--
Jacek

W dniu 2015-01-28 o 19:02, Jacek Maciejewski pisze:

Odgrzebałem taki zabytek - płyta Intel D865GBF, zainstalowane 2Gb Ram (płyta pomieści max 4GB),procesor P4 Northwood z HT, 3,0 GHz, FSB 800, cache 512k. Procesor był, ale padł i wymieniłem - też na Northwooda z HT tyle, że 2,8 GHz i FSB 533. Nie widzę praktycznie różnicy i zastanawiam się, czy włożenie Prescotta HT 3,0 GHz, ze względu na dwukrotnie większy cache 1M i FSB 800 dałoby widoczny efekt ? Czy raczej podwojenie pamięci do 4 GB ? Czy warto próbować ?

Myślę sobie że ze względu na niskie ceny warto dać lepszy procek. Jesli
to ma być komp domowy to większa pamięć jest niepotrzebna. Ale rozważ
np. zamiast procka czy pamięci dać dysk SSD. Subiektywnie, w domowych
zastosowaniach daje kopa.

W oczekiwaniu dysku na reakcję procesora ?


Pozdrawiam

Dnia Wed, 28 Jan 2015 23:03:28 +0100, RadoslawF napisał(a):

W oczekiwaniu dysku na reakcję procesora ?

A wypróbowałeś?
--
Jacek

W dniu 2015-01-29 o 09:36, Jacek Maciejewski pisze:

W oczekiwaniu dysku na reakcję procesora ?

A wypróbowałeś?

Po co ? Dla kogoś kto używa lub używał ten procesor wie jaki jest
czas wystartowania na nim systemu. I przyśpieszenie tego o sekundy
kosztem setek złotych nie przyspieszy tego w sposób odczuwalny
ale w sposób odczuwalny wpłynie na portfel.

Ja rozumiem Ĺźe niektĂłrzy wydali na SSD i teraz w ramach udowadniania
sobie że zrobili słusznie proponują to wszystkim i do każdego sprzętu.
Ale rozsądne to nie jest.


Pozdrawiam

W dniu 2015-01-29 o 14:36, RadoslawF pisze:

Ja rozumiem że niektórzy wydali na SSD i teraz w ramach udowadniania
sobie że zrobili słusznie proponują to wszystkim i do każdego sprzętu.
Ale rozsądne to nie jest.

Jeśli już cokolwiek wymieniać to właśnie dysk i może ram. Procesor to dopiero będą sekundy dla Kowalskiego :-)

z

W dniu 2015-01-29 o 15:06, z pisze:

Ja rozumiem Ĺźe niektĂłrzy wydali na SSD i teraz w ramach udowadniania
sobie że zrobili słusznie proponują to wszystkim i do każdego sprzętu.
Ale rozsądne to nie jest.

Jeśli już cokolwiek wymieniać to właśnie dysk i może ram. Procesor to
dopiero będą sekundy dla Kowalskiego :-)

Bez sensu.
W czym pomoże kilkukrotnie szybciej wczytany program jeśli
procesor jest za stary i za wolny. W tej konfiguracji
nie warto dopłacać za SSD.
Używać dopóki wystarcza a potem wymienić na jakieś i3 lub
podobne.


Pozdrawiam

W dniu 2015-01-29 o 17:31, RadoslawF pisze:

W czym pomoże kilkukrotnie szybciej wczytany program jeśli
procesor jest za stary i za wolny. W tej konfiguracji
nie warto dopłacać za SSD.
Używać dopóki wystarcza a potem wymienić na jakieś i3 lub
podobne.

Napisz w czym ten procesor jest za wolny.
Może się coś zmieniło ale podobną konfigurację reanimowałem kilka miesięcy temu i jak zwykle najwolniejszym ogniwem był dysk. Dało się normalnie korzystać z netu i oglądać filmy.

Wiem że to nie przyszłościowa maszyna ale za 250 zł można odroczyć wyrok.
A jak nie wystarczy to SSD do kosza nie pójdzie:-)

z

PS. Rzuć przedziałem cenowym I3+MB+Ram=...     700zł?
Dawno nie kupowałem a mam za 1200 zł coś kupić z jakimś nowym celeronem pewnie :-(

W dniu 2015-01-29 o 18:37, z pisze:

W czym pomoże kilkukrotnie szybciej wczytany program jeśli
procesor jest za stary i za wolny. W tej konfiguracji
nie warto dopłacać za SSD.
Używać dopóki wystarcza a potem wymienić na jakieś i3 lub
podobne.

Napisz w czym ten procesor jest za wolny.
Może się coś zmieniło ale podobną konfigurację reanimowałem kilka
miesięcy temu i jak zwykle najwolniejszym ogniwem był dysk. Dało się
normalnie korzystać z netu i oglądać filmy.

W uruchamianiu szybko wczytanych z SSD programĂłw.

Wiem że to nie przyszłościowa maszyna ale za 250 zł można odroczyć wyrok.
A jak nie wystarczy to SSD do kosza nie pĂłjdzie:-)

Ja uwaĹźam Ĺźe nie odroczysz tylko niepotrzebnie wydasz na SSD.

PS. Rzuć przedziałem cenowym I3+MB+Ram=...     700zł?
Dawno nie kupowałem a mam za 1200 zł coś kupić z jakimś nowym celeronem
pewnie :-(

Zerknij na allegro.


Pozdrawiam

W dniu 2015-01-29 o 20:16, RadoslawF pisze:

W uruchamianiu szybko wczytanych z SSD programów.

O jakich programach piszesz. Photoshopie może ;-)

Nie wiem jakim Ty sprzętem operowałeś/operujesz :-)
Ja zazwyczaj z niższej półki ale zawsze-zawsze najwolniejszym elementem spowalniającym maszynę (wąskim gardłem) okazywał się zawsze HDD.

Ja uważam że nie odroczysz tylko niepotrzebnie wydasz na SSD.

Jak klient będzie niezadowolony to dokupi sobie nowe bebechy pasujące do tego SSD. Myślisz że z dnia na dzień ceny SSD skoczą jak skoczył frank? :-)
Bo ciągle HDD jest za wolne do obecnie sprzedawanych maszyn dla Kowalskiego. Ciągnie całość w dół. :-)

Zerknij na allegro.

Kto dziś kupuje na alledrogo i kota w worku? Litości :-)

Jak widzisz każdy ma swoje opinie. Od Ciebie ciągle nie usłyszałem o jakie programy Ci chodzi? Czego nie da się odpalić przez ten procesor? Konkretnych stron we flashu, youtuba?

z

W dniu 2015-01-29 o 22:17, z pisze:

W uruchamianiu szybko wczytanych z SSD programĂłw.

O jakich programach piszesz. Photoshopie moĹźe ;-)

O firefoxie pamiętającym poprzednio otwarte strony.

Nie wiem jakim Ty sprzętem operowałeś/operujesz :-)
Ja zazwyczaj z niższej półki ale zawsze-zawsze najwolniejszym elementem
spowalniającym maszynę (wąskim gardłem) okazywał się zawsze HDD.

I jak ten element zamienisz na SSD to wąskim elementem okaże się
coś innego.

Ja uwaĹźam Ĺźe nie odroczysz tylko niepotrzebnie wydasz na SSD.

Jak klient będzie niezadowolony to dokupi sobie nowe bebechy pasujące do
tego SSD. Myślisz że z dnia na dzień ceny SSD skoczą jak skoczył frank? :-)
Bo ciągle HDD jest za wolne do obecnie sprzedawanych maszyn dla
Kowalskiego. Ciągnie całość w dół. :-)

A jak nie ma tego zbędnego dodatkowego tysiąca czy dwu to nie dokupi
tylko skomentuje że niepotrzebnie uwierzyłem idiocie z internetu.
A dla przypomnienia pytanie nie dotyczyło kwestii jak i od czego
zacząć odbudowę starego kompa.

Zerknij na allegro.

Kto dziś kupuje na alledrogo i kota w worku? Litości :-)

A kto każe ci tam kupować ?

Jak widzisz każdy ma swoje opinie. Od Ciebie ciągle nie usłyszałem o
jakie programy Ci chodzi? Czego nie da się odpalić przez ten procesor?
Konkretnych stron we flashu, youtuba?

Jak nie pytałeś o programy to nie pisałem o programach, jak pytałeś
o ceny to skierowałem cię na allegro a ty zamiast sobie te ceny
sprawdzić uznałeś że kazałem ci tam kupować.
Teraz przypisujesz mi wyssane z brudnego palucha twierdzenie
że czegoś nie można odpalić przez procesor. Zacznij czytać ze
zrozumieniem i przestań dyskutować z własnym wyobrażeniem tego
co uznałeś że miałem na myśli.


Pozdrawiam

Użytkownik "z" <z@z.pl> napisał:

Ja zazwyczaj z niższej półki ale zawsze-zawsze najwolniejszym elementem
spowalniającym maszynę (wąskim gardłem) okazywał się zawsze HDD.

Jakich działań/operacji to dotyczy? Bo programy są wczytywane do pamięci
operacyjnej z HDD, co trwa od ułamka s do kilku s i cała reszta odbywa się w
pamięci. HDD jest angażowany jeśli brakuje RAMu.

Pzdr

RadoslawF wrote:

W dniu 2015-01-29 o 09:36, Jacek Maciejewski pisze:

W oczekiwaniu dysku na reakcję procesora ?

A wypróbowałeś?

Po co ? Dla kogoś kto używa lub używał ten procesor wie jaki jest
czas wystartowania na nim systemu. I przyśpieszenie tego o sekundy
kosztem setek złotych nie przyspieszy tego w sposób odczuwalny
ale w sposób odczuwalny wpłynie na portfel.

Ja rozumiem Ĺźe niektĂłrzy wydali na SSD i teraz w ramach udowadniania
sobie że zrobili słusznie proponują to wszystkim i do każdego sprzętu.
Ale rozsądne to nie jest.

To już lepiej jakieś SSHD. Tanio, subiektywnie bardzo szybko i bez uciskania się z pojemnością, jak w drogim SSD.

"Swift" napisał:

Czy warto próbować ?

Nie. Chyba, że czysto hobbystycznie - śledzenie z zapartym tchem śladowych różnic w wynikach tego czy innego benchmarku jest w sumie łagodniejszą formą klasycznego masochizmu.

JoteR

W dniu 2015-01-28 o 18:20, Swift pisze:

Odgrzebałem taki zabytek - płyta Intel D865GBF, zainstalowane 2Gb Ram (płyta pomieści max 4GB),procesor P4 Northwood z HT, 3,0 GHz, FSB 800, cache 512k. Procesor był, ale padł i wymieniłem - też na Northwooda z HT tyle, że 2,8 GHz i FSB 533. Nie widzę praktycznie różnicy i zastanawiam się, czy włożenie Prescotta HT 3,0 GHz, ze względu na dwukrotnie większy cache 1M i FSB 800 dałoby widoczny efekt ? Czy raczej podwojenie pamięci do 4 GB ? Czy warto próbować ?

Zawijaj wiersze
Do czego on miałby być?

W dniu środa, 28 stycznia 2015 20:00:44 UTC+1 użytkownik BQB napisał:

Do czego on miałby być?

W zasadzie Office plus Internet.

W dniu 2015-01-28 o 21:30, Swift pisze:

W dniu środa, 28 stycznia 2015 20:00:44 UTC+1 użytkownik BQB napisał:

Do czego on miałby być?

W zasadzie Office plus Internet.

Więc więcej ram i ssd i całkiem przyjemnie będzie się go w tych celach używać.

"BQB" napisał:

Do czego on miałby być?

W zasadzie Office plus Internet.

Więc więcej ram i ssd

Czyli zwiększamy kilkukrotnie wartość zabytku przy kilkunastoprocentowym co najwyżej wzroście wydajności. Słaby interes.

i całkiem przyjemnie będzie się go w tych celach używać.

Nie będzie. Sorry, mamy 2015 r..

JoteR

W dniu 2015-01-29 o 09:03, JoteR pisze:

"BQB" napisał:

Do czego on miałby być?

W zasadzie Office plus Internet.

Więc więcej ram i ssd

Czyli zwiększamy kilkukrotnie wartość zabytku przy kilkunastoprocentowym
co najwyżej wzroście wydajności. Słaby interes.

i całkiem przyjemnie będzie się go w tych celach używać.

Nie będzie. Sorry, mamy 2015 r..

Office i internet na takim sprzęcie będzie źle działać?

BQB napisa?(a):

[...]

Office i internet na takim sprzęcie będzie źle działać?

Zależy co konkretnie masz na myśli. Jeśli Worda 2.0 i Lynx to będzie śmigać. Z jakimś nowym MSO i dajmy na to chrome może być tragedia.

j.

--
"Wibbly Wobbly TIMEY WIMEY!!!"

Użytkownik "januszek" napisał w
news:slrnmck35n.1a8q.januszekgimli.mierzwiak.com
: [...]
: Zależy co konkretnie masz na myśli. Jeśli Worda 2.0 i Lynx to będzie
: śmigać. Z jakimś nowym MSO i dajmy na to chrome może być tragedia.
:

Oj tam, oj tam. Mam "na stanie" m.in. zbliżoną klasą maszynę, i pracuje się całkiem znośnie! Nawet gdy odpalę kilka programów, a w Mozilli otworzę z 9 okien, w każdym circa 9 kart — to nie widzę powodów do narzekania. Ludzie! Kiedyś się pracowało na PC-tach z zegarem 2 MHz, i pamięcią poniżej 512 kB! — a nawet wykonywało bardzo złożone obliczenia. Rozpuściliśta się jak ten dziadowski bicz, ot co.



--
  ____________________________

Socjaliści, jak wiadomo, swój program kierują do tych, którzy czują się
pokrzywdzeni, i wyzyskiwani. Kiedy więc socjaliści są u władzy - tak
troskliwie dbają o swój elektorat, że i pokrzywdzonych,
i wyzyskiwanych... przybywa!

  (c)RaSz napisa?(a):

[...]

Oj tam, oj tam. Mam "na stanie" m.in. zbliżoną klasą maszynę, i pracuje się całkiem znośnie! Nawet gdy odpalę kilka programów, a w Mozilli otworzę z 9 okien, w każdym circa 9 kart — to nie widzę powodów do narzekania. Ludzie! Kiedyś się pracowało na PC-tach z zegarem 2 MHz, i pamięcią poniżej 512 kB! — a nawet wykonywało bardzo złożone obliczenia. Rozpuściliśta się jak ten dziadowski bicz, ot co.

Ważne, żeby komputer był szybszy od użytkownika... ;)

j.

--
"Wibbly Wobbly TIMEY WIMEY!!!"

W dniu 2015-01-29 o 13:14,  (c)RaSz pisze:

Użytkownik "januszek" napisał w
news:slrnmck35n.1a8q.januszekgimli.mierzwiak.com
: [...]
: Zależy co konkretnie masz na myśli. Jeśli Worda 2.0 i Lynx to będzie
: śmigać. Z jakimś nowym MSO i dajmy na to chrome może być tragedia.
:

Oj tam, oj tam. Mam "na stanie" m.in. zbliżoną klasą maszynę, i pracuje się
całkiem znośnie! Nawet gdy odpalę kilka programów, a w Mozilli otworzę z 9
okien, w każdym circa 9 kart — to nie widzę powodów do narzekania. Ludzie!
Kiedyś się pracowało na PC-tach z zegarem 2 MHz, i pamięcią poniżej 512 kB! — a
nawet wykonywało bardzo złożone obliczenia. Rozpuściliśta się jak ten dziadowski
bicz, ot co.

Kiedyś przeglądarka śmigała na celeronie 900MHz.
Pytanie czy znajdzie ten soft co śmigał kiedyś a drugie pytanie
czy będzie on dzisiaj jeszcze użyteczny ?


Pozdrawiam

W dniu 2015-01-29 o 14:39, RadoslawF pisze:

Kiedyś przeglądarka śmigała na celeronie 900MHz.
Pytanie czy znajdzie ten soft co śmigał kiedyś a drugie pytanie
czy będzie on dzisiaj jeszcze użyteczny ?

Moja konfiguracja:
- CPU: AMD Athlon 64 3500+ (socket 939)
- chipset: nForce4
- RAM: 3GB
- 3xHDD Caviar Black (2 w RAID 1)
Windows 7. Otwarty Firefox z pierdyliardem kart (proces zajmuje ponad
700MB pamięci). Do tego Thunderbird (133MB), Skype, trochę dupereli w
tle itd itp. Nie widzę żadnego dramatu, nie wychodzę na herbatę
odpalając nową kartę w przeglądarce, czy ściągając pocztę. OpenOffice
Writer odpala się 12s (pierwsze uruchomienie, bo każde kolejne już
3-4s). Owszem kodowanie filmów wychodzi słabo, przykładowo zrzut z
kamery DV i kompresja Xvidem to kilkanaście godzin.

--
Pozdrawiam
Maciek

W dniu 2015-01-29 o 19:44, Maciek pisze:

AMD Athlon 64 3500+

A teraz jeszcze sprawdĹş ile ten procesor jest szybszy od
jednordzeniowego P4 ?


Pozdrawiam

On 2015-01-29 20:13, RadoslawF wrote:

W dniu 2015-01-29 o 19:44, Maciek pisze:

AMD Athlon 64 3500+

A teraz jeszcze sprawdĹş ile ten procesor jest szybszy od
jednordzeniowego P4 ?

Na moim P4 3,4 GHz z 4GiB RAM najnowszy OpenOffice jak i archaiczny MS
Office XP chodzą wystarczająco szybko. Podobnie pamięciożerny Firefox.
Sprzęt tej klasy spokojnie wystarczy do rzeźbienia w programach
biurowych. Spokojnie wystarczy też np. do deweloperki "embedded" na małe
mikrokontrolery. Natomiast słabo nadaje się do wywoływania zdjęć z
RAW-ów. Kompilacja jakiegoś większego softu (np. wxWidgets) też sporo trwa.

"JDX" napisał:

Na moim P4 3,4 GHz z 4GiB RAM najnowszy OpenOffice
jak i archaiczny MS Office XP chodzą wystarczająco szybko.
Podobnie pamięciożerny Firefox.
Sprzęt tej klasy spokojnie wystarczy

Owszem, sam w laboratorium używam komputera na P4 2,8 GHz z 2 GB RAM i nie mam specjalnych zastrzeżeń co do wydajności w programach biurowych czy pomiarowych. Problem zaczyna się przy stronach www, zwłaszcza tych interaktywnych. Filtrowanie i sortowanie na stronach X-kom, Agito, Euro AGD czy Play może przyprawić o ciężką kurwicę, a o wyświetlaniu Google Maps w trybie satelity można zapomnieć. Tu dołożenie szybkiego dysku czy większej ilości pamięci da zysk symboliczny, bo ewidentnie wąskim gardłem jest archaiczny procesor i takaż architektura systemu. Stąd moja sceptyczna ocena co do tego, że nawet po władowaniu kilkuset zł w RAM i SDD będzie się na takim sprzęcie pracować - cytuję: "całkiem przyjemnie". Dopóki twórcy stron nie ochłoną trochę - nie będzie przyjemnie.

JoteR

W dniu czwartek, 29 stycznia 2015 22:23:06 UTC+1 użytkownik JoteR napisał:

"JDX" napisał:
a o wyświetlaniu Google Maps w trybie satelity można zapomnieć.

Otóż dokładnie to :) i zastanawiam się, czy tu -  i w podobnych przypadkach (filmy, grafika anim.)  - włożenie Prescotta w miejsce Northwooda - nie da jednak widocznej poprawy, bo spotkałem się z opinią, że Prescott, ze względu na zmodyfikowany zestaw instrukcji - SSE3, znacznie lepiej sobie z tym radzi.

W dniu 2015-01-29 22:22, JoteR pisze:

"JDX" napisał:

>Na moim P4 3,4 GHz z 4GiB RAM najnowszy OpenOffice
>jak i archaiczny MS Office XP chodzą wystarczająco szybko.
>Podobnie pamięciożerny Firefox.
>Sprzęt tej klasy spokojnie wystarczy

To Opera jest pamięciożerna. Dlatego skończyłam z tym coraz głupszym programem i już od dłuższego czasu używam Mozillę Firefox.


--
animka

Użytkownik "JoteR" napisał:

Dopóki twórcy stron nie ochłoną trochę - nie będzie przyjemnie.

Nie ochłoną bo to celowe działanie całosci tzw. rynku. Producenci sprzętu
sponsorują obszar software w celu produkcji coraz bardziej sprzętożernych
programów. Aby się kręciło. ja ileś lat temu pracowałem na Intelu 200 MHz. 2 GB
HDD i 32 MB RAM. I wszystko smigało. Nawet Autocad R14. Pewnym wyjątkiem w tej
ocenie mogą być gry, które są nienasycone co do wydajności procesora, czy
pamięci, ale do tego powinny słuzyć specjalizowane konsole, a nie PC.

Pzdr

a o wyświetlaniu Google Maps w trybie satelity można zapomnieć.

Bo zapewne używasz map w trybie Lite (bez WebGL). Zaprzęgnięcie do map GPU znacząco uprzyjemnia pracę z nimi. CPU może wtedy zostać powolny, ale dobrze byłoby mieć Chrome / Win7 i jakieś niestare GPU (nie musi być szybkie, MapsGL chodzą zupełnie płynnie na stareńkim, zintegrowanym HD4200).

W dniu 2015-01-29 o 20:13, RadoslawF pisze:

AMD Athlon 64 3500+

A teraz jeszcze sprawdĹş ile ten procesor jest szybszy od
jednordzeniowego P4 ?

No właśnie? O ile? Zwłaszcza, że też jest jednordzeniowy (nie ma nawet
tego kulawego HT) i niĹźej taktowany (2.2GHz).

--
Pozdrawiam
Maciek

"BQB" napisał:

Do czego on miałby być?

W zasadzie Office plus Internet.

Więc więcej ram i ssd

Czyli zwiększamy kilkukrotnie wartość zabytku przy kilkunastoprocentowym
co najwyżej wzroście wydajności. Słaby interes.

i całkiem przyjemnie będzie się go w tych celach używać.

Nie będzie. Sorry, mamy 2015 r..

Office i internet na takim sprzęcie będzie źle działać?

Office będzie działał dobrze, natomiast strony www będą zamulać. Sorry, ale tzw.. entry level do znośnej pracy to dzisiaj procesor 2 rdzeniowy, HT nie ratuje sytuacji. Płyta jest, zdaje się, na DDR1? Porada, aby dokupił sobie więcej tego typu pamięci jest, delikatnie mówiąc, nieprzemyślana, a wiara  w cudowną moc kilkukrotnego przyspieszania pracy starych komputerów przez dysk SSD (bo tylko takie przyspieszenie dałoby odczuwalnego kopa), pochodzi raczej z kręgów zbliżonych do ojca Baszobory.
To ile kosztowałoby owe dołożenie pamięci do 4 GB i dysku SSD?

JoteR

Użytkownik "JoteR" <joter@pf.pl> napisał w wiadomości news:54ca1224$0$2645$65785112news.neostrada.pl...

Office będzie działał dobrze, natomiast strony www będą zamulać. Sorry, ale tzw.. entry level do znośnej pracy to dzisiaj procesor 2 rdzeniowy, HT nie ratuje sytuacji. Płyta jest, zdaje się, na DDR1? Porada, aby dokupił sobie więcej tego typu pamięci jest, delikatnie mówiąc, nieprzemyślana, a wiara  w cudowną moc kilkukrotnego przyspieszania pracy starych komputerów przez dysk SSD (bo tylko takie przyspieszenie dałoby odczuwalnego kopa), pochodzi raczej z kręgów zbliżonych do ojca Baszobory.
To ile kosztowałoby owe dołożenie pamięci do 4 GB i dysku SSD?

  Firefox + Ablock +Noscript naprawdę przywracają Nowe zycie nawet mikrusom z procesorem Via 1GHz (np. EPIA)
Ludzie... naprawdę nie musicie oglądać Eweliny Lisowskiej jeżeli nie chcecie.
Jezeli chcecie to ... przepraszam,że nie w temacie.

--
marfi

marfi napisa?(a):

  Firefox + Ablock +Noscript naprawdę przywracają Nowe zycie nawet mikrusom z procesorem Via 1GHz (np. EPIA)

Chyba dawno nie sprawdzałeś ile adblock zasobów zjada :)

j.

--
"Wibbly Wobbly TIMEY WIMEY!!!"

Użytkownik "januszek" <januszek@polska.irc.pl> napisał w wiadomości news:slrnmckc61.1bdb.januszekgimli.mierzwiak.com...

marfi napisa?(a):

  Firefox + Ablock +Noscript naprawdę przywracają Nowe zycie nawet mikrusom
z procesorem Via 1GHz (np. EPIA)

Chyba dawno nie sprawdzałeś ile adblock zasobów zjada :)

KtĂłrych zasobĂłw?

--
marfi

In article <slrnmckc61.1bdb.januszek@gimli.mierzwiak.com>
januszek <januszek@polska.irc.pl> wrote:

marfi napisa?(a):

  Firefox + Ablock +Noscript naprawdę przywracają Nowe zycie nawet mikrusom z procesorem Via 1GHz (np. EPIA)

Chyba dawno nie sprawdzałeś ile adblock zasobów zjada :)

http://www.extremetech.com/computing/182428-ironic-iframes-adblock-plus-is-probably-the-reason-firefox-and-chrome-are-such-memory-hogs


--
Jacek Politowski

Użytkownik "Jacek Politowski" <sorry@nie.istnieje> napisał w wiadomości news:slrnmckpik.3fi.sorrynie.istnieje...

In article <slrnmckc61.1bdb.januszek@gimli.mierzwiak.com>
januszek <januszek@polska.irc.pl> wrote:

marfi napisa?(a):

  Firefox + Ablock +Noscript naprawdę przywracają Nowe zycie nawet mikrusom
z procesorem Via 1GHz (np. EPIA)

Chyba dawno nie sprawdzałeś ile adblock zasobów zjada :)

http://www.extremetech.com/computing/182428-ironic-iframes-adblock-plus-is-probably-the-reason-firefox-and-chrome-are-such-memory-hogs

  Czy w tej chwili mniej niż 300 MB to już za dużo? (adblock+noscript aktywne)
Niech FF zajmie nawet 1GB - mam w ciul wolnej pamięci.

--
marfi

marfi napisa?(a):

[...]

Niech FF zajmie nawet 1GB - mam w ciul wolnej pamięci.

Na maszynie z P4 Nortwood? ;P

j.

--
"Wibbly Wobbly TIMEY WIMEY!!!"

Dnia Thu, 29 Jan 2015 13:01:38 +0100, marfi napisał(a):

a

wiara  w cudowną moc kilkukrotnego przyspieszania pracy starych komputerów przez dysk SSD (bo tylko takie przyspieszenie dałoby odczuwalnego kopa), pochodzi raczej z kręgów zbliżonych do ojca Baszobory.

Jesteś głupcem wkładając mi w usta słowa jakich nie powiedziałem.
--
Jacek

W dniu 2015-01-29 o 13:08, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Thu, 29 Jan 2015 13:01:38 +0100, marfi napisał(a):

a

wiara  w cudowną moc kilkukrotnego przyspieszania pracy starych komputerów
przez dysk SSD (bo tylko takie przyspieszenie dałoby odczuwalnego kopa),
pochodzi raczej z kręgów zbliżonych do ojca Baszobory.

Jesteś głupcem wkładając mi w usta słowa jakich nie powiedziałem.

a ty nawet nie wiesz komu odpisać

Dnia Thu, 29 Jan 2015 13:11:02 +0100, Dawid napisał(a):

W dniu 2015-01-29 o 13:08, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Thu, 29 Jan 2015 13:01:38 +0100, marfi napisał(a):

a

wiara  w cudowną moc kilkukrotnego przyspieszania pracy starych komputerów
przez dysk SSD (bo tylko takie przyspieszenie dałoby odczuwalnego kopa),
pochodzi raczej z kręgów zbliżonych do ojca Baszobory.

Jesteś głupcem wkładając mi w usta słowa jakich nie powiedziałem.

a ty nawet nie wiesz komu odpisać

Temu, tumanie, kogo cytuję.
--
Jacek

W dniu 2015-01-29 o 13:13, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Thu, 29 Jan 2015 13:11:02 +0100, Dawid napisał(a):

W dniu 2015-01-29 o 13:08, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Thu, 29 Jan 2015 13:01:38 +0100, marfi napisał(a):

a

wiara  w cudowną moc kilkukrotnego przyspieszania pracy starych komputerów
przez dysk SSD (bo tylko takie przyspieszenie dałoby odczuwalnego kopa),
pochodzi raczej z kręgów zbliżonych do ojca Baszobory.

Jesteś głupcem wkładając mi w usta słowa jakich nie powiedziałem.

a ty nawet nie wiesz komu odpisać

Temu, tumanie, kogo cytuję.

tumanie cytujesz marfiego, a to nie on napisał
nie odpisuj głupku, nie musisz dziękować

Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> napisał w wiadomości news:prs915qy9kt5$.1nyo6uiq3d98q$.dlg40tude.net...

Dnia Thu, 29 Jan 2015 13:01:38 +0100, marfi napisał(a):

a

wiara  w cudowną moc kilkukrotnego przyspieszania pracy starych komputerów
przez dysk SSD (bo tylko takie przyspieszenie dałoby odczuwalnego kopa),
pochodzi raczej z kręgów zbliżonych do ojca Baszobory.

Jesteś głupcem wkładając mi w usta słowa jakich nie powiedziałem.

Zakładam, z dobrej woli , że ci sie popierdoliło z cytatami..
Przeproś i spierdalaj.

--
marfi

W dniu 28.01.2015 o 21:30, Swift pisze:

W dniu środa, 28 stycznia 2015 20:00:44 UTC+1 użytkownik BQB napisał:

Do czego on miałby być?

W zasadzie Office plus Internet.

Ja mam Intel Core 2 1,8 GHz + 2 GB RAM.
Działa jak trzeba na W7, na Mincie jeszcze lepiej.

W dniu 2015-01-29 o 08:11, kern pisze:

Do czego on miałby być?

W zasadzie Office plus Internet.

Ja mam Intel Core 2 1,8 GHz + 2 GB RAM.
Działa jak trzeba na W7, na Mincie jeszcze lepiej.

Ja mam C2D 2,4GHz, 4GB RAM i uwaĹźam Ĺźe jest cokolwiek za wolno.
A rozmowa jest o procesorze jedno jądrowym mającym tylko HT.


Pozdrawiam

Dnia Thu, 29 Jan 2015 14:53:09 +0100, RadoslawF napisał(a):

Ja mam C2D 2,4GHz, 4GB RAM i uważam że jest cokolwiek za wolno.

A popatrzyłeś kiedyś jaką masz zajętość tego twojego RAM-u? W
szczególności przy "domowym" trybie użytkowania?
--
Jacek

W dniu 2015-01-29 o 15:43, Jacek Maciejewski pisze:

Ja mam C2D 2,4GHz, 4GB RAM i uwaĹźam Ĺźe jest cokolwiek za wolno.

A popatrzyłeś kiedyś jaką masz zajętość tego twojego RAM-u? W
szczególności przy "domowym" trybie użytkowania?

Tak, jestem starym Amigowcem który lubi wiedzieć ile ma pamięci
zajętej i dlaczego. Inna sprawa że pamięć nie zajęta przez
programy jest zajęta przez często niepotrzebne systemowe
przeszkadzajki co skutkuje totalnym zwolnieniem kiedy
uruchamiamy kolejny program. Ale jak widać do dzisiaj są
ludzie nie mający o tym pojęcia.


Pozdrawiam

Dnia Thu, 29 Jan 2015 17:35:19 +0100, RadoslawF napisał(a):

jest zajęta przez często niepotrzebne systemowe
przeszkadzajki

Ta moja rada dotyczy tylko takich którzy umieją utrzymać swój system w
porządku :) Inni nie są warci uwagi.


--
Jacek

W dniu 2015-01-29 o 18:19, Jacek Maciejewski pisze:

jest zajęta przez często niepotrzebne systemowe
przeszkadzajki

Ta moja rada dotyczy tylko takich którzy umieją utrzymać swój system w
porządku :) Inni nie są warci uwagi.

To teraz pochwali się jakiego systemu używasz że nie wykorzystuje
on na swoje potrzeby wolnej pamięci ? Mam wrażenie że zaraz się
pośmiejemy.


Pozdrawiam

Dnia Thu, 29 Jan 2015 20:18:57 +0100, RadoslawF napisał(a):

W dniu 2015-01-29 o 18:19, Jacek Maciejewski pisze:

jest zajęta przez często niepotrzebne systemowe
przeszkadzajki

Ta moja rada dotyczy tylko takich którzy umieją utrzymać swój system w
porządku :) Inni nie są warci uwagi.

To teraz pochwali się jakiego systemu używasz że nie wykorzystuje
on na swoje potrzeby wolnej pamięci ? Mam wrażenie że zaraz się
pośmiejemy.

Akurat teraz linuksa Mint i stąd pochodzą obserwacje zajętości pamięci przy typowych trybach używania kompa. Ale IMO nie ma
istotnych różnic między linuksem a np. XP w tej dziedzinie. Niby
dlaczego taka Opera  czy jakis Office ma zajmowac więcej pamięci pod
innym systemem niż linuks?


--
Jacek

W dniu 2015-01-29 o 23:19, Jacek Maciejewski pisze:

jest zajęta przez często niepotrzebne systemowe
przeszkadzajki

Ta moja rada dotyczy tylko takich którzy umieją utrzymać swój system w
porządku :) Inni nie są warci uwagi.

To teraz pochwali się jakiego systemu używasz że nie wykorzystuje
on na swoje potrzeby wolnej pamięci ? Mam wrażenie że zaraz się
pośmiejemy.

Akurat teraz linuksa Mint i stąd pochodzą obserwacje
zajętości pamięci przy typowych trybach używania kompa. Ale IMO nie ma
istotnych różnic między linuksem a np. XP w tej dziedzinie. Niby
dlaczego taka Opera  czy jakis Office ma zajmowac więcej pamięci pod
innym systemem niĹź linuks?

Nie pisałem że ten sam program zajmuje więcej miejsca pod
innym systemem, pomimo że to nawet prawda. Pisałem że sam
system (ten do którego się przyznałeś też) wykorzystuje
dostępną w danym momencie pamięć na swoje zadania dodatkowe
które określam jako przeszkadzajki. W momencie kiedy
uruchamiasz jakiś program system traci czas na zwolnienie
pamięci dla tego programy a niedoświadczony użytkownik
(jak ty) nie wie o tym i kombinuje jakby tu przyspieszyć
odczyt z dysku bo jego uważa za winowajcę przydługiego startu.


Pozdrawiam

Dnia Fri, 30 Jan 2015 11:12:14 +0100, RadoslawF napisał(a):

Nie pisałem że ten sam program zajmuje więcej miejsca pod
innym systemem, pomimo że to nawet prawda.

Zastanawiające :) ciekawe jaki rząd wielkości tej różnicy masz na mysli
:)

Pisałem że sam
system (ten do którego się przyznałeś też) wykorzystuje
dostępną w danym momencie pamięć na swoje zadania dodatkowe
które określam jako przeszkadzajki. W momencie kiedy
uruchamiasz jakiś program system traci czas na zwolnienie
pamięci dla tego programy a niedoświadczony użytkownik
(jak ty) nie wie o tym i kombinuje jakby tu przyspieszyć
odczyt z dysku bo jego uważa za winowajcę przydługiego startu.

Jeśli system traci czas na operacje dyskowe (zakładam że ci chodzi o
swapowanie czyli zwolnienie pamięci z zapisem niepotrzebnego chwilowo
kawałka) to znaczy że należy je przyspieszyć. Czyli szybki dysk jest jak
najbardziej wskazany. Nie uważam się bynajmniej za autorytet ale twoje
zeznania są coraz bardziej mętne, doświadczony userze :)


--
Jacek

W dniu 2015-01-30 o 11:23, Jacek Maciejewski pisze:

Nie pisałem że ten sam program zajmuje więcej miejsca pod
innym systemem, pomimo Ĺźe to nawet prawda.

Zastanawiające :) ciekawe jaki rząd wielkości tej różnicy masz na mysli
:)

Niewielki ale jest i dlatego uznałem że to warte zaznaczenia.

Pisałem że sam
system (ten do którego się przyznałeś też) wykorzystuje
dostępną w danym momencie pamięć na swoje zadania dodatkowe
które określam jako przeszkadzajki. W momencie kiedy
uruchamiasz jakiś program system traci czas na zwolnienie
pamięci dla tego programy a niedoświadczony użytkownik
(jak ty) nie wie o tym i kombinuje jakby tu przyspieszyć
odczyt z dysku bo jego uważa za winowajcę przydługiego startu.

Jeśli system traci czas na operacje dyskowe (zakładam że ci chodzi o
swapowanie czyli zwolnienie pamięci z zapisem niepotrzebnego chwilowo
kawałka) to znaczy że należy je przyspieszyć. Czyli szybki dysk jest jak
najbardziej wskazany. Nie uważam się bynajmniej za autorytet ale twoje
zeznania są coraz bardziej mętne, doświadczony userze :)

Gdyby ta pamięć była wolna nie trzeba by było jej zawartości
zapisywać na dysk. Ale mam wrażenie że ty w dalszym ciągu nie
wiesz dlaczego tak się dzieje i rozważasz całość od dupy strony
czyli pd przyśpieszenia swapowania. :-)


Pozdrawiam

Dnia Fri, 30 Jan 2015 15:37:03 +0100, RadoslawF napisał(a):

W dniu 2015-01-30 o 11:23, Jacek Maciejewski pisze:

Nie pisałem że ten sam program zajmuje więcej miejsca pod
innym systemem, pomimo że to nawet prawda.

Zastanawiające :) ciekawe jaki rząd wielkości tej różnicy masz na mysli
:)

Niewielki ale jest i dlatego uznałem że to warte zaznaczenia.

Pisałem że sam
system (ten do którego się przyznałeś też) wykorzystuje
dostępną w danym momencie pamięć na swoje zadania dodatkowe
które określam jako przeszkadzajki. W momencie kiedy
uruchamiasz jakiś program system traci czas na zwolnienie
pamięci dla tego programy a niedoświadczony użytkownik
(jak ty) nie wie o tym i kombinuje jakby tu przyspieszyć
odczyt z dysku bo jego uważa za winowajcę przydługiego startu.

Jeśli system traci czas na operacje dyskowe (zakładam że ci chodzi o
swapowanie czyli zwolnienie pamięci z zapisem niepotrzebnego chwilowo
kawałka) to znaczy że należy je przyspieszyć. Czyli szybki dysk jest jak
najbardziej wskazany. Nie uważam się bynajmniej za autorytet ale twoje
zeznania są coraz bardziej mętne, doświadczony userze :)

Gdyby ta pamięć była wolna nie trzeba by było jej zawartości
zapisywać na dysk. Ale mam wrażenie że ty w dalszym ciągu nie
wiesz dlaczego tak się dzieje i rozważasz całość od dupy strony
czyli pd przyśpieszenia swapowania. :-)

Sprecyzujmy co postulujesz. IMO mówisz że kiedy uruchamiamy jakiś
program, system operacyjny przerzuca część zawartości RAM do swapu bez
względu na to jak dużo ma wolnego RAM-u.  Rzeczywiście, zarówno pod XP
jak i linuksem obserwuję że po jakimś czasie coś tam leży na swapie mimo
gigabajtów wolnego RAM-u i nigdzie jak dotąd nie znalazłem wyjaśnień
powodów takiej polityki zarządzania pamięcią OS-ów. Ale jakimś trafem ci
wychodzi że nie należy przyspieszać operacji dyskowych (np. drogą
zastosowania dysku SSD) tylko należy dokonać jakichś tajemniczych
czynności których może dokonać tylko wtajemniczony user :) No dobra, nie zechciałbyś mi wyjaśnić cóż to nie jest od d.. strony
tylko od właściwej?
--
Jacek

On 30/01/2015 15:26, Jacek Maciejewski wrote:

Sprecyzujmy co postulujesz. IMO mówisz że kiedy uruchamiamy jakiś
program, system operacyjny przerzuca część zawartości RAM do swapu bez
względu na to jak dużo ma wolnego RAM-u.  Rzeczywiście, zarówno pod XP
jak i linuksem obserwuję że po jakimś czasie coś tam leży na swapie mimo
gigabajtów wolnego RAM-u i nigdzie jak dotąd nie znalazłem wyjaśnień
powodów takiej polityki zarządzania pamięcią OS-ów.

Akurat w Linuksie "agresywność" SWAPowania jest konfigurowalna. Pogooglaj o 'swappiness value'.
--
  _____ __________________________
  \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/
   T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T  UIN 53883184  GG#1902559
   |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t l e n  .  p l

W dniu 2015-01-30 o 16:26, Jacek Maciejewski pisze:

Pisałem że sam
system (ten do którego się przyznałeś też) wykorzystuje
dostępną w danym momencie pamięć na swoje zadania dodatkowe
które określam jako przeszkadzajki. W momencie kiedy
uruchamiasz jakiś program system traci czas na zwolnienie
pamięci dla tego programy a niedoświadczony użytkownik
(jak ty) nie wie o tym i kombinuje jakby tu przyspieszyć
odczyt z dysku bo jego uważa za winowajcę przydługiego startu.

Jeśli system traci czas na operacje dyskowe (zakładam że ci chodzi o
swapowanie czyli zwolnienie pamięci z zapisem niepotrzebnego chwilowo
kawałka) to znaczy że należy je przyspieszyć. Czyli szybki dysk jest jak
najbardziej wskazany. Nie uważam się bynajmniej za autorytet ale twoje
zeznania są coraz bardziej mętne, doświadczony userze :)

Gdyby ta pamięć była wolna nie trzeba by było jej zawartości
zapisywać na dysk. Ale mam wrażenie że ty w dalszym ciągu nie
wiesz dlaczego tak się dzieje i rozważasz całość od dupy strony
czyli pd przyśpieszenia swapowania. :-)

Sprecyzujmy co postulujesz. IMO mówisz że kiedy uruchamiamy jakiś
program, system operacyjny przerzuca część zawartości RAM do swapu bez
względu na to jak duĹźo ma wolnego RAM-u.  Rzeczywiście, zarĂłwno pod XP
jak i linuksem obserwuję że po jakimś czasie coś tam leży na swapie mimo
gigabajtów wolnego RAM-u i nigdzie jak dotąd nie znalazłem wyjaśnień
powodów takiej polityki zarządzania pamięcią OS-ów. Ale jakimś trafem ci
wychodzi że nie należy przyspieszać operacji dyskowych (np. drogą
zastosowania dysku SSD) tylko należy dokonać jakichś tajemniczych
czynności których może dokonać tylko wtajemniczony user :)
No dobra, nie zechciałbyś mi wyjaśnić cóż to nie jest od d.. strony
tylko od właściwej?

UĹźywanie systemu ktĂłry nie traci mocy procesora, czasu i
pamięci do zapychania tej pamięci niepotrzebnymi użytkownikowi
zadaniami. I w tym samym czasie raportowaniu że część tej pamięci
jest wolna kiedy w rzeczywistości wolna nie jest.

Do tego dodam że dyskusję z tobą rozpocząłem kiedy wykazałeś się
propozycją sprawdzenia ilości wolnego miejsca.


Pozdrawiam

Dnia Fri, 30 Jan 2015 20:21:58 +0100, RadoslawF napisał(a):

Używanie systemu który nie traci mocy procesora, czasu i
pamięci do zapychania tej pamięci niepotrzebnymi użytkownikowi
zadaniami.

Czyli którego jedynie słusznego? :) No i nasuwa się też pytanie które to
tajemnicze czynności wykonywane przez niesłuszne systemy zapychaja im
pamięć?

I w tym samym czasie raportowaniu że część tej pamięci
jest wolna kiedy w rzeczywistości wolna nie jest.

Sugerujesz że niesłuszne systemy podają błędnie ilość wolnego RAM-u?

--
Jacek

W dniu 2015-01-30 o 20:29, Jacek Maciejewski pisze:

UĹźywanie systemu ktĂłry nie traci mocy procesora, czasu i
pamięci do zapychania tej pamięci niepotrzebnymi użytkownikowi
zadaniami.

Czyli którego jedynie słusznego? :) No i nasuwa się też pytanie które to
tajemnicze czynności wykonywane przez niesłuszne systemy zapychaja im
pamięć?

Np. buforowanie programów które może będziesz chciał uruchomić.

I w tym samym czasie raportowaniu że część tej pamięci
jest wolna kiedy w rzeczywistości wolna nie jest.

Sugerujesz że niesłuszne systemy podają błędnie ilość wolnego RAM-u?

Tak. I nie sugeruje a twierdzę.
Nie podają ilość wolnego a tylko ilość nie zajętą przez programy.
A ta wolna nie jest wolna tylko zajęta przez system np. do
buforowania dysku żeby szybciej wczytać program jeśli system
zgadnie który będziesz chciał wczytać.


Pozdrawiam

Dnia Fri, 30 Jan 2015 23:57:31 +0100, RadoslawF napisał(a):

W dniu 2015-01-30 o 20:29, Jacek Maciejewski pisze:

Używanie systemu który nie traci mocy procesora, czasu i
pamięci do zapychania tej pamięci niepotrzebnymi użytkownikowi
zadaniami.

Czyli którego jedynie słusznego? :) No i nasuwa się też pytanie które to
tajemnicze czynności wykonywane przez niesłuszne systemy zapychaja im
pamięć?

Np. buforowanie programów które może będziesz chciał uruchomić.

Jakoś nie zauważyłem tego zjawiska na XP ani na Mincie, żeby OS
przewidywał jakiego programu użyję podczas sesji i co więcej, uruchamiał
go. Owszem, niektóre programy po pierwszym uruchomieniu i wyłączeniu
zostawiają jakąś swoją część w pamięci tak że następne w sesji
uruchomienie jest krótsze, ale to IMO cecha programu a nie OS-a.

I w tym samym czasie raportowaniu że część tej pamięci
jest wolna kiedy w rzeczywistości wolna nie jest.

Sugerujesz że niesłuszne systemy podają błędnie ilość wolnego RAM-u?

Tak. I nie sugeruje a twierdzę.
Nie podają ilość wolnego a tylko ilość nie zajętą przez programy.
A ta wolna nie jest wolna tylko zajęta przez system np. do
buforowania dysku żeby szybciej wczytać program jeśli system
zgadnie który będziesz chciał wczytać.

Gdyby podawanie ilości wolnego RAM-u było takie jak powiadasz, niewielki
byłby z tego pożytek. Dlatego odkładam tą rewelację ad acta do
sprawdzenia. Także pomysł z buforowaniem :)

No, ale nie zdradziłeś tajemnicy który to system nie buforuje i nie
kłamie i na który należy przejść zamiast kupować sobie dysk SSD? :) --
Jacek

W dniu 2015-01-31 o 10:31, Jacek Maciejewski pisze:

UĹźywanie systemu ktĂłry nie traci mocy procesora, czasu i
pamięci do zapychania tej pamięci niepotrzebnymi użytkownikowi
zadaniami.

Czyli którego jedynie słusznego? :) No i nasuwa się też pytanie które to
tajemnicze czynności wykonywane przez niesłuszne systemy zapychaja im
pamięć?

Np. buforowanie programów które może będziesz chciał uruchomić.

Jakoś nie zauważyłem tego zjawiska na XP ani na Mincie, żeby OS
przewidywał jakiego programu użyję podczas sesji i co więcej, uruchamiał
go. Owszem, niektóre programy po pierwszym uruchomieniu i wyłączeniu
zostawiają jakąś swoją część w pamięci tak że następne w sesji
uruchomienie jest krĂłtsze, ale to IMO cecha programu a nie OS-a.

Praktycznie nikt nie zauważył i dlatego nazywam tego typu
ułatwienia przeszkadzajkami.

I w tym samym czasie raportowaniu że część tej pamięci
jest wolna kiedy w rzeczywistości wolna nie jest.

Sugerujesz że niesłuszne systemy podają błędnie ilość wolnego RAM-u?

Tak. I nie sugeruje a twierdzę.
Nie podają ilość wolnego a tylko ilość nie zajętą przez programy.
A ta wolna nie jest wolna tylko zajęta przez system np. do
buforowania dysku żeby szybciej wczytać program jeśli system
zgadnie który będziesz chciał wczytać.

Gdyby podawanie ilości wolnego RAM-u było takie jak powiadasz, niewielki
byłby z tego pożytek. Dlatego odkładam tą rewelację ad acta do
sprawdzenia. Także pomysł z buforowaniem :)

No, ale nie zdradziłeś tajemnicy który to system nie buforuje i nie
kłamie i na który należy przejść zamiast kupować sobie dysk SSD? :)

Kiedy to nie tajemnica.
Ale skoro udajesz fachowca to bądź konsekwentny i rozwiąż to sam
zamiast pisać głupoty na grupie. Powodzenia życzę.


Pozdrawiam

Dnia Sat, 31 Jan 2015 11:18:24 +0100, RadoslawF napisał(a):

Kiedy to nie tajemnica.
Ale skoro udajesz fachowca to bądź konsekwentny i rozwiąż to sam
zamiast pisać głupoty na grupie. Powodzenia życzę.

Sądząc po tym co wypisuje twój czytnik, masz na myśli W7 (no bo chyba
używasz właśnie tego jedynie słusznego). Fachowca ani udaję ani nim nie
jestem ale ty za to jesteś tak tajemniczy i ogólnikowy że trudno cię
posądzić o jakąś głębszą wiedzę. Typowy przedszkolak - wiem ale nie
powiem :)
Zatem, podsumowując: Nie wykazałeś aby używanie dysków SSD celem
przyspieszenia pracy komputera (dodam że w typowych domowych
zastosowaniach) było niewłaściwe ani że zamiast niego należy stosować
jakiś jedynie słuszny system (tak jakby systemy istotnie się różniły pod
względem operowania RAM-em).
Pozostań w błogim przekonaniu posiadania jedynej racji :)
--
Jacek

W dniu 2015-01-31 o 12:15, Jacek Maciejewski pisze:

Kiedy to nie tajemnica.
Ale skoro udajesz fachowca to bądź konsekwentny i rozwiąż to sam
zamiast pisać głupoty na grupie. Powodzenia życzę.

Sądząc po tym co wypisuje twój czytnik, masz na myśli W7 (no bo chyba
używasz właśnie tego jedynie słusznego). Fachowca ani udaję ani nim nie
jestem ale ty za to jesteś tak tajemniczy i ogólnikowy że trudno cię
posądzić o jakąś głębszą wiedzę. Typowy przedszkolak - wiem ale nie
powiem :)

Typowy przedszkolak to ktoś kto wysuwa swoje wnioski
zamiast czytać rozmówcę. A ja nie napisałem że chodzi o system
który ja używam. Ale jak się przez dwa dni dyskutowało z nieznanym
faktem to trzeba jakoś z  tego wybrnąć co ci się niestety
nie specjalnie udało.

Zatem, podsumowując: Nie wykazałeś aby używanie dysków SSD celem
przyspieszenia pracy komputera (dodam Ĺźe w typowych domowych
zastosowaniach) było niewłaściwe ani że zamiast niego należy stosować
jakiś jedynie słuszny system (tak jakby systemy istotnie się różniły pod
względem operowania RAM-em).

Bo i nie to wykazywałem.

Pozostań w błogim przekonaniu posiadania jedynej racji :)

A dzięki temu ty będziesz mógł pozostać w swoim błogim
przekonaniu. Gratuluje naiwności :-)


Pozdrawiam

Dnia Sat, 31 Jan 2015 11:18:24 +0100, RadoslawF napisał(a):

Jakoś nie zauważyłem tego zjawiska na XP ani na Mincie, żeby OS
przewidywał jakiego programu użyję podczas sesji i co więcej, uruchamiał
go. Owszem, niektóre programy po pierwszym uruchomieniu i wyłączeniu
zostawiają jakąś swoją część w pamięci tak że następne w sesji
uruchomienie jest krĂłtsze, ale to IMO cecha programu a nie OS-a.

Praktycznie nikt nie zauważył i dlatego nazywam tego typu
ułatwienia przeszkadzajkami.

Ale jakie? Prefetch i SuperPrefetch? http://windows.microsoft.com/pl-pl/windows-vista/what-is-the-prefetch-folder
http://www.centrumxp.pl/SkrzynkaPytan/1853,Czym-jest-folder-Prefetch.aspx

Czy inne „przeszkadzajki” masz na myśli?

Gdyby podawanie ilości wolnego RAM-u było takie jak powiadasz, niewielki
byłby z tego pożytek. Dlatego odkładam tą rewelację ad acta do
sprawdzenia. Także pomysł z buforowaniem :)

No, ale nie zdradziłeś tajemnicy który to system nie buforuje i nie
kłamie i na który należy przejść zamiast kupować sobie dysk SSD? :)

Kiedy to nie tajemnica.
Ale skoro udajesz fachowca to bądź konsekwentny i rozwiąż to sam
zamiast pisać głupoty na grupie. Powodzenia życzę.

System jak ma miejsce i dostępny ram, to niech sobie buforuje. Po to mu ramu
wstawiam, żeby z niego korzystał, a nie zasuwał po dysku. SSD jako panaceum
dla wszystko polecają moim skromnym zdaniem osoby stosujące metodologię
pracy: uruchom system, uruchom program, otwĂłrz dokument, zamknij dokument,
zamknij program, zrestartuj system, uruchom program, otwĂłrz drugi dokument.
I tak ad mortem defecatum.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Humanity's overrated.            (Gregory House "House M.D. 1x01 Pilot") ]

Dnia Sat, 31 Jan 2015 18:00:28 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

System jak ma miejsce i dostępny ram, to niech sobie buforuje. Po to mu ramu
wstawiam, żeby z niego korzystał, a nie zasuwał po dysku. SSD jako panaceum
dla wszystko polecają moim skromnym zdaniem osoby stosujące metodologię
pracy: uruchom system, uruchom program, otwórz dokument, zamknij dokument,
zamknij program, zrestartuj system, uruchom program, otwórz drugi dokument.
I tak ad mortem defecatum

Taki jest model używania kompa domowego. Siadasz, włączasz, robisz
przelew. Za dwie godziny chcesz sprawdzić o której odchodzi autobus z
twojego przystanku. Siadasz, włączasz, sprawdzasz na stronie, wyłączasz
komp. Po południu przychodzi koleś, chcesz mu pokazać parę zdjęć.
Siadasz, uruchamiasz kompa, zapuszczasz pikasę, oglądasz i wyłączasz
kram. Wieczorem sprawdzasz pogodę na meteo.pl i wyłączasz... itd... A o
taki komp tu chodzi.
--
Jacek

Dnia Sat, 31 Jan 2015 18:23:04 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Taki jest model używania kompa domowego. Siadasz, włączasz, robisz
przelew. Za dwie godziny chcesz sprawdzić o której odchodzi autobus z
twojego przystanku. Siadasz, włączasz, sprawdzasz na stronie, wyłączasz
komp. Po południu przychodzi koleś, chcesz mu pokazać parę zdjęć.
Siadasz, uruchamiasz kompa, zapuszczasz pikasę, oglądasz i wyłączasz
kram. Wieczorem sprawdzasz pogodę na meteo.pl i wyłączasz... itd... A o
taki komp tu chodzi.

A to ja przepraszam. Z Jedynym Słusznym Podejściem to ciężko dyskutować.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Właśnie zakończyłem 14-dniową dietę, i jedyne co straciłem,              ]
[ to dwa tygodnie.                                              (Garfield) ]

Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> napisał w wiadomości news:10qc954uce8ww.beh5wczw4cq5.dlg40tude.net...

Dnia Sat, 31 Jan 2015 18:00:28 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Taki jest model używania kompa domowego. Siadasz, włączasz, robisz
przelew. Za dwie godziny chcesz sprawdzić o której odchodzi autobus z
twojego przystanku. Siadasz, włączasz, sprawdzasz na stronie, wyłączasz
komp. Po południu przychodzi koleś, chcesz mu pokazać parę zdjęć.
Siadasz, uruchamiasz kompa, zapuszczasz pikasę, oglądasz i wyłączasz
kram. Wieczorem sprawdzasz pogodę na meteo.pl i wyłączasz... itd... A o
taki komp tu chodzi.

I w takiej sytuacji (zastosowaniu) świetnie sprawdza się "zahibernuj".
Przy pamięci 2-4GB trwa to kilkanaście sekund.
A powrót do działania moooże z 5 sekund dłużej. Mało tego można nawet
nie zamykać przecież programu (przeglądarki internetowej na swojej ulubionej
witrynie).
Nie ma potrzeby podpierania się tu dyskiem/systemem operacyjnym
szybkostartującym

ZZ

Dnia Sat, 31 Jan 2015 19:07:29 +0100, ZZZ napisał(a):

Nie ma potrzeby podpierania się tu dyskiem/systemem operacyjnym
szybkostartującym

Oprócz szybkiego startu OS-a są i inne bonusy. Właściwie to na wstępie
rozmowy powinienem delikwenta pytać czy ma/miał SSD w swoim kompie. I
takich co nie mieli a kwestionują korzyści - spuszczać do kanału. Zatem
pytam - masz/miałeś SSD?
--
Jacek

Dnia Sat, 31 Jan 2015 20:03:23 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Dnia Sat, 31 Jan 2015 19:07:29 +0100, ZZZ napisał(a):

Nie ma potrzeby podpierania się tu dyskiem/systemem operacyjnym
szybkostartującym

Oprócz szybkiego startu OS-a są i inne bonusy. Właściwie to na wstępie
rozmowy powinienem delikwenta pytać czy ma/miał SSD w swoim kompie. I
takich co nie mieli a kwestionują korzyści - spuszczać do kanału. Zatem
pytam - masz/miałeś SSD?

Mam. Twój punkt będący?

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Wątrobę żółć zalewała. Nerki oblały się strachem. Gardło nerwowo         ]
[ przełykało ślinę. Żołądek coś gryzło na samą myśl. Nogi i język niedługo ]
[ miały zacząć się plątać. Serce krew zalewała. I tylko mózg się cieszył,  ]
[ że nadchodzi PIĄTEK!                                    (JoeMonster.org) ]

Dnia Sun, 1 Feb 2015 16:15:56 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Dnia Sat, 31 Jan 2015 20:03:23 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Dnia Sat, 31 Jan 2015 19:07:29 +0100, ZZZ napisał(a):

Nie ma potrzeby podpierania się tu dyskiem/systemem operacyjnym
szybkostartującym

Oprócz szybkiego startu OS-a są i inne bonusy. Właściwie to na wstępie
rozmowy powinienem delikwenta pytać czy ma/miał SSD w swoim kompie. I
takich co nie mieli a kwestionują korzyści - spuszczać do kanału. Zatem
pytam - masz/miałeś SSD?

Mam. Twój punkt będący?

Co prawda nie ciebie pytałem ale niech ci będzie. To teraz sokratejską
metodą kolejne pytanie: Czy masz SSD bo komp pracuje z nim szybciej, czy
masz SSD bo komp pracuje z nim wolniej?
Jśli masz bo to modne, możesz nie odpowiadać :)
--
Jacek

Dnia Sun, 1 Feb 2015 18:26:25 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Oprócz szybkiego startu OS-a są i inne bonusy. Właściwie to na wstępie
rozmowy powinienem delikwenta pytać czy ma/miał SSD w swoim kompie. I
takich co nie mieli a kwestionują korzyści - spuszczać do kanału. Zatem
pytam - masz/miałeś SSD?

Mam. Twój punkt będący?

Co prawda nie ciebie pytałem ale niech ci będzie. To teraz sokratejską
metodą kolejne pytanie: Czy masz SSD bo komp pracuje z nim szybciej, czy
masz SSD bo komp pracuje z nim wolniej?
Jśli masz bo to modne, możesz nie odpowiadać :)

Pewne operacje są szybsze - uruchamianie programów, działanie przeglądarki.
Natomiast czy sama moja praca dzięki SSD odbywa się szybciej? Różnice są
pomijalne. Ja po prostu uruchamiam kompa, soft i pracuję. Dane i tak trzymam
na RAID10 na klasycznych talerzowcach, gdyż SSD jest po prostu za mały na
moje potrzeby magazynowania danych. Większy zysk wydajnościowy uzyskałem
przesiadając się na szybszy procesor mający do dyspozycji znacznie więcej
RAMu. --
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ It's not how many ideas you have. It's how many you make happen.         ]
[                                                       (Juan C. Santiago) ]

On 2015-02-01 19:15, Przemysław Ryk wrote:

Dnia Sun, 1 Feb 2015 18:26:25 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Oprócz szybkiego startu OS-a są i inne bonusy. Właściwie to na wstępie
rozmowy powinienem delikwenta pytać czy ma/miał SSD w swoim kompie. I
takich co nie mieli a kwestionują korzyści - spuszczać do kanału. Zatem
pytam - masz/miałeś SSD?

Mam. Twój punkt będący?

Co prawda nie ciebie pytałem ale niech ci będzie. To teraz sokratejską
metodą kolejne pytanie: Czy masz SSD bo komp pracuje z nim szybciej, czy
masz SSD bo komp pracuje z nim wolniej?
Jśli masz bo to modne, możesz nie odpowiadać :)

Pewne operacje są szybsze - uruchamianie programów, działanie przeglądarki.
Natomiast czy sama moja praca dzięki SSD odbywa się szybciej? Różnice są
pomijalne. Ja po prostu uruchamiam kompa, soft i pracuję. Dane i tak trzymam
na RAID10 na klasycznych talerzowcach, gdyż SSD jest po prostu za mały na
moje potrzeby magazynowania danych. Większy zysk wydajnościowy uzyskałem
przesiadając się na szybszy procesor mający do dyspozycji znacznie więcej
RAMu.

Ta praca musi chyba polegać na przepisywaniu tekstu do notatnika. Wsród znajomych
trochę osób przeszło na ssd i nie znam nikogo kto by nie odczuł w tym momencie
ulgi. Jak do domu kupiłem ssd to potem szlag mnie trafiał w pracy. Jak w pracy dostałem
ssd to już nie mogę używać komputerów ze zwykłym dyskiem bo po 20 sekundach
jestem cieżko wkurwiony i mam ochote klawiaturą rozjebać monitor. Jeśli ktoś nie widzi
zysku z ssd to nie wiem czy zazdrościć cierpliwości i spokoju czy współczuć głupoty.

Dnia Sun, 01 Feb 2015 20:31:28 +0100, ww napisał(a):

Pewne operacje są szybsze - uruchamianie programów, działanie przeglądarki.
Natomiast czy sama moja praca dzięki SSD odbywa się szybciej? Różnice są
pomijalne. Ja po prostu uruchamiam kompa, soft i pracuję. Dane i tak trzymam
na RAID10 na klasycznych talerzowcach, gdyż SSD jest po prostu za mały na
moje potrzeby magazynowania danych. Większy zysk wydajnościowy uzyskałem
przesiadając się na szybszy procesor mający do dyspozycji znacznie więcej
RAMu.

Ta praca musi chyba polegać na przepisywaniu tekstu do notatnika.

Wymień szklaną kulę, bo Ci mocno szwankuje.

Wsród znajomych trochę osób przeszło na ssd i nie znam nikogo kto by nie
odczuł w tym momencie ulgi. Jak do domu kupiłem ssd to potem szlag mnie
trafiał w pracy. Jak w pracy dostałem ssd to już nie mogę używać
komputerów ze zwykłym dyskiem bo po 20 sekundach jestem cieżko wkurwiony
i mam ochote klawiaturą rozjebać monitor. Jeśli ktoś nie widzi zysku z
ssd to nie wiem czy zazdrościć cierpliwości i spokoju czy współczuć
głupoty.

Tia. Znajomy montuje wideo. Też mu naopowiadali cudów, jaki to SSD będzie
cudowny. I ma SSD na system i soft plus WD Green na dane. No komfort pracy
taki, że tylko się iść i pociąć. No ale on też nie restartuje kompa 15 razy
dziennie, to może…

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Tak śmierdzą tylko pingwiny i niektĂłre zakonnice.                        ]
[                                              (KrĂłl Julian, „Madagaskar”) ]

Użytkownik "Przemysław Ryk" napisał:

Znajomy montuje wideo. Też mu naopowiadali cudów, jaki to SSD będzie
cudowny.

Wypada sie z Tobą zgodzic. Szkoda czasu na jałowe dyskusje z ludzmi, którzy maja
marne pojęcie o działaniu komputera. Programy do montażu wideo działają tym
szybciej im szybszy procesor i duzo szybkiej pamięci mają do dyspozycji.

Coraz więcej na grupach ludzi, którzy sprawnie klikają i wydaję się im, że już
coś wiedzą. Znamienne jest to, że do takich jałowych dyskusji nie włączają
sięgrupowe tuzy, znane z wcześniejszych dyskusji. Jesteś wyjątkiem. Nie szkoda
Ci czasu na dyskusje z lamerami?

Pzdr

Dnia Sun, 1 Feb 2015 23:15:56 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Tia. Znajomy montuje wideo. Też mu naopowiadali cudów, jaki to SSD będzie
cudowny. I ma SSD na system i soft plus WD Green na dane. No komfort pracy
taki, że tylko się iść i pociąć. No ale on też nie restartuje kompa 15 razy
dziennie, to może…

łaczę sie w bólu...
--
Jacek

Dnia Sun, 1 Feb 2015 19:15:56 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Dnia Sun, 1 Feb 2015 18:26:25 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Oprócz szybkiego startu OS-a są i inne bonusy. Właściwie to na wstępie
rozmowy powinienem delikwenta pytać czy ma/miał SSD w swoim kompie. I
takich co nie mieli a kwestionują korzyści - spuszczać do kanału. Zatem
pytam - masz/miałeś SSD?

Mam. Twój punkt będący?

Co prawda nie ciebie pytałem ale niech ci będzie. To teraz sokratejską
metodą kolejne pytanie: Czy masz SSD bo komp pracuje z nim szybciej, czy
masz SSD bo komp pracuje z nim wolniej?
Jśli masz bo to modne, możesz nie odpowiadać :)

Pewne operacje są szybsze - uruchamianie programów, działanie przeglądarki.
Natomiast czy sama moja praca dzięki SSD odbywa się szybciej? Różnice są
pomijalne. Ja po prostu uruchamiam kompa, soft i pracuję. Dane i tak trzymam
na RAID10 na klasycznych talerzowcach, gdyż SSD jest po prostu za mały na
moje potrzeby magazynowania danych. Większy zysk wydajnościowy uzyskałem
przesiadając się na szybszy procesor mający do dyspozycji znacznie więcej
RAMu.

Czyli jesteśmy zgodni w poglądach. Pewne operacje są wyraźnie szybsze.
Problem się ujawnia kiedy próbujemy temu zjawisku nadać wartość. Lecz po
krótkim zastanowieniu przyznasz mi rację że wartość będzie zależała od
rodzaju pracy wykonywanej na kompie. Ktoś kto włącza komp raz na dobę
pracując na nim od rana do wieczora może sobie cenić taniość i pojemność
swoich talerzowców, ktoś kto podchodzi do kompa kilka razy na dobę na 5
minut może sobie cenić uruchamianie w kilkanaście sek. Ponieważ taki
właśnie jest styl pracy wielu kompów domowych więc ilekroć ktoś mnie
pyta jaki ma być jego domowy pecet - doradzam SSD.
I bymajmniej, nie widzę w SSD "magicznego patentu na wydajność",
czymkolwiek ona by była :)
--
Jacek

Dnia Sun, 1 Feb 2015 20:35:10 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Pewne operacje są szybsze - uruchamianie programów, działanie przeglądarki.
Natomiast czy sama moja praca dzięki SSD odbywa się szybciej? Różnice są
pomijalne. Ja po prostu uruchamiam kompa, soft i pracuję. Dane i tak trzymam
na RAID10 na klasycznych talerzowcach, gdyż SSD jest po prostu za mały na
moje potrzeby magazynowania danych. Większy zysk wydajnościowy uzyskałem
przesiadając się na szybszy procesor mający do dyspozycji znacznie więcej
RAMu.

Czyli jesteśmy zgodni w poglądach. Pewne operacje są wyraźnie szybsze.

Pewne. Co nie znaczy, że wszystkie.

Problem się ujawnia kiedy próbujemy temu zjawisku nadać wartość. Lecz po
krótkim zastanowieniu przyznasz mi rację że wartość będzie zależała od
rodzaju pracy wykonywanej na kompie. Ktoś kto włącza komp raz na dobę
pracując na nim od rana do wieczora może sobie cenić taniość i pojemność
swoich talerzowców, ktoś kto podchodzi do kompa kilka razy na dobę na 5
minut może sobie cenić uruchamianie w kilkanaście sek.

Wiesz co - może ja dziwny jestem i moi znajomi też, ale jak mają coś
sprawdzić w przeglądarce na szybko, to biorą smartfona w rękę.

Ponieważ taki właśnie jest styl pracy wielu kompów domowych więc ilekroć
ktoś mnie pyta jaki ma być jego domowy pecet - doradzam SSD. I
bymajmniej, nie widzę w SSD "magicznego patentu na wydajność",
czymkolwiek ona by była :)

No widzisz - Ty w ciemno radzisz SSD. Ja sprawdzam jakie zastosowania, jaki
budżet i dopiero wtedy doradzam konfigurację.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Dopóki mój szef myśli, że ja dużo zarabiam                               ]
[ dopóty ja będę tak robił, żeby on myslał, że ja dużo robię...            ]

W dniu 2015-02-01 o 23:15, Przemysław Ryk pisze:

Wiesz co - może ja dziwny jestem i moi znajomi też, ale jak mają coś
sprawdzić w przeglądarce na szybko, to biorą smartfona w rękę.

To ja jestem dziwny i nienowoczesny :-) Trafia mnie jak muszę na tablecie coś sprawdzić a co dopiero smartfon :-)

No widzisz - Ty w ciemno radzisz SSD. Ja sprawdzam jakie zastosowania, jaki
budżet i dopiero wtedy doradzam konfigurację.

Z pośród kilkudziesięciu komputerów które składałem ludziom może 3 sztuki służyły do czegoś więcej niż zwykłe zastosowanie (filmy, net, gry). Co do tych gier to pewnie apetyt był większy ale budżet nie pozwalał.

Przyjmij do wiadomości że Kowalscy tak używają komputerów i takie kupują maszyny.

z

Dnia Mon, 02 Feb 2015 06:56:11 +0100, z napisał(a):

Wiesz co - może ja dziwny jestem i moi znajomi też, ale jak mają coś
sprawdzić w przeglądarce na szybko, to biorą smartfona w rękę.

To ja jestem dziwny i nienowoczesny :-) Trafia mnie jak muszę na tablecie coś sprawdzić a co dopiero smartfon :-)

Mam to samo :-) Mimo, ze mam dwa tablety ;-) No ale maja 10'' ekrany.

--
pozdro
R.e.m.e.K

Dnia Mon, 02 Feb 2015 06:56:11 +0100, z napisał(a):

Wiesz co - może ja dziwny jestem i moi znajomi też, ale jak mają coś
sprawdzić w przeglądarce na szybko, to biorą smartfona w rękę.

To ja jestem dziwny i nienowoczesny :-) Trafia mnie jak muszę na tablecie coś sprawdzić a co dopiero smartfon :-)

Mnie trafiałoby, jak bym w tym celu specjalnie musiał kompa odpalać. Kiedy
smartfona po prostu mam pod ręką. :D

No widzisz - Ty w ciemno radzisz SSD. Ja sprawdzam jakie zastosowania, jaki
budżet i dopiero wtedy doradzam konfigurację.

Z pośród kilkudziesięciu komputerów które składałem ludziom może 3 sztuki służyły do czegoś więcej niż zwykłe zastosowanie (filmy, net, gry). Co do tych gier to pewnie apetyt był większy ale budżet nie pozwalał.

I te filmy czy gry przy 120-256GB SSD to gdzie trzymają?

Przyjmij do wiadomości że Kowalscy tak używają komputerów i takie kupują maszyny.

Przyjmij do wiadomości, że moi znajomi Kowalscy i Twoi znajomi Kowalscy, to
nie jest pełen przekrój korzystania z kompów. :)

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Żeby przekonać Cię, że naprawdę Cię przewyższam… nie mówię tu o wzroście ]
[ w kilogramach tylko, Ĺźe tak powiem o wymiarze moralnym… masz tu banana!  ]
[                                              (KrĂłl Julian, „Madagaskar”) ]

W dniu 2015-02-02 o 23:26, Przemysław Ryk pisze:

Mnie trafiałoby, jak bym w tym celu specjalnie musiał kompa odpalać. Kiedy
smartfona po prostu mam pod ręką. :D

Gdy jestem w pomieszczeniu (najczęściej praca albo dom) to zawsze mam jakiś komp uruchomiony, mam do niego dostęp w każdej chwili (olądam na nim tv) ;-) i nie chce mi się szukać smartfona żeby coś tam przez lupkę szukać :-)

Poza domem? Wlepiać gały w telefon zamiast cieszyć się świeżym powietrzem? To przecież ohydne i nie zdrowe. :-)

I te filmy czy gry przy 120-256GB SSD to gdzie trzymają?

Na starym HDD który pozostał w kompie.
Nie pamiętam czy znam kogoś kto namiętnie gra na pececie. To wymarły gatunek :-)

Przyjmij do wiadomości, że moi znajomi Kowalscy i Twoi znajomi Kowalscy, to
nie jest pełen przekrój korzystania z kompów. :)

Dokładnie

z

PS. Jeszcze raz przypomnę autentyczny przypadek z pracy.
Dwa komputery z takim samym softem. Drukarnia przygotowanie do druku i wszystko czego klient sobie życzy. ;-)
Jako nowy pracownik zasiadam do kompa i wszystko ładnie śmiga, duże monitory, normalnie bajka.
Ale potem przyszło mi pracować na drugim, nowszym i ciągle miałem wrażenie że się coś muli. (nie tylko ja to zauważyłem, rotacja na stanowiskach dużo nowych ludzi)

Po oględzinach się okazało że ten pierwszy miał I5 i dysk SSD a drugi I7 i HDD. Ramu miały tyle samo, identyczne oprogramowanie, zadania w pracy również takie same. Magazyn danych na serwerze, nie pracowaliśmy lokalnie.
Kompy były odpalanie raz dziennie więc ten argument odpada.
Przyjemność pracy - bezcenna :-)

Dnia Wed, 04 Feb 2015 19:05:42 +0100, z napisał(a):

W dniu 2015-02-02 o 23:26, Przemysław Ryk pisze:

Mnie trafiałoby, jak bym w tym celu specjalnie musiał kompa odpalać. Kiedy
smartfona po prostu mam pod ręką. :D

Gdy jestem w pomieszczeniu (najczęściej praca albo dom) to zawsze mam jakiś komp uruchomiony, mam do niego dostęp w każdej chwili (olądam na nim tv) ;-) i nie chce mi się szukać smartfona żeby coś tam przez lupkę szukać :-)

No popatrz. A pojawiały się teorie, że zwykły Kowalski fafnaście razy
dziennie kompa uruchamia.

Poza domem? Wlepiać gały w telefon zamiast cieszyć się świeżym powietrzem? To przecież ohydne i nie zdrowe. :-)

Wlepiać gały? Sprawdzenie sposobu dotarcia zbiorkomem do miejsca docelowego
w np. jakdojade specjalnie duĹźo czasu nie zajmuje. :)

I te filmy czy gry przy 120-256GB SSD to gdzie trzymają?

Na starym HDD który pozostał w kompie.

O ile to stacjonarka / laptop umożliwiający montaż dwóch napędów.

Nie pamiętam czy znam kogoś kto namiętnie gra na pececie. To wymarły gatunek :-)

Tak tak. A świstak siedzi…

(ciach…)

PS. Jeszcze raz przypomnę autentyczny przypadek z pracy.
Dwa komputery z takim samym softem. Drukarnia przygotowanie do druku i wszystko czego klient sobie Ĺźyczy. ;-)
Jako nowy pracownik zasiadam do kompa i wszystko ładnie śmiga, duże monitory, normalnie bajka.
Ale potem przyszło mi pracować na drugim, nowszym i ciągle miałem wrażenie że się coś muli. (nie tylko ja to zauważyłem, rotacja na stanowiskach dużo nowych ludzi)

Po oględzinach się okazało że ten pierwszy miał I5 i dysk SSD a drugi I7 i HDD. Ramu miały tyle samo, identyczne oprogramowanie, zadania w pracy również takie same. Magazyn danych na serwerze, nie pracowaliśmy lokalnie.
Kompy były odpalanie raz dziennie więc ten argument odpada.
Przyjemność pracy - bezcenna :-)

Szkoda, że nie porównałeś czasów przygotowania plików… :D

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Jeśli uwaĹźasz, Ĺźe wszyscy są  przeciwko tobie, to jest to zdrowy         ]
[ rozsądek. Paranoja jest wtedy, gdy uwaĹźasz, Ĺźe oni są w zmowie.          ]
[                                                     (znalezione w necie) ]

Dnia Sun, 1 Feb 2015 23:15:56 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Wiesz co - może ja dziwny jestem i moi znajomi też, ale jak mają coś
sprawdzić w przeglądarce na szybko, to biorą smartfona w rękę.

Wszytko do czasu. Aż będziesz miał +5 dioptrii albo zaćmę :)

No widzisz - Ty w ciemno radzisz SSD. Ja sprawdzam jakie zastosowania, jaki
budżet i dopiero wtedy doradzam konfigurację.

Q... jakbyś czytał co piszę to byś zauważył że doradzam SSD tylko w
domowych kompach. Ale nie należysz do czytających, pragnienie sprzeciwu
masz tak silne że nie pozwala ci doczytać do końca i ze zrozumieniem :)


--
Jacek

Dnia Mon, 2 Feb 2015 09:02:00 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Wiesz co - może ja dziwny jestem i moi znajomi też, ale jak mają coś
sprawdzić w przeglądarce na szybko, to biorą smartfona w rękę.

Wszytko do czasu. Aż będziesz miał +5 dioptrii albo zaćmę :)

Zawsze możemy przejść jeszcze do opcji „a gdyby tam było przedszkole w
przyszłości”. Pytanie, czy to ma sens.

No widzisz - Ty w ciemno radzisz SSD. Ja sprawdzam jakie zastosowania, jaki
budżet i dopiero wtedy doradzam konfigurację.

Q... jakbyś czytał co piszę to byś zauważył że doradzam SSD tylko w
domowych kompach. Ale nie należysz do czytających, pragnienie sprzeciwu
masz tak silne że nie pozwala ci doczytać do końca i ze zrozumieniem :)

Tylko w domowych? A to w takich, na których się pracuje, to już SSD nie są
koszerne? Znaczy się - jak pracownikowi komp wstaje 2 minuty, to jest w
porządku, ale jak w domu - to ohmujborze? :D

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Pececiarze to beztalenciarze i przenigdy nie odczuwają w sobie potrzeby  ]
[ twĂłrczego spędzenia wolnego czasu. Za to będą podniecać się najnowszymi  ]
[ pastami termoprzewodzącymi.           (Alvy Singer, pl.comp.os.advocacy) ]

Dnia Mon, 2 Feb 2015 22:26:03 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Tylko w domowych? A to w takich, na których się pracuje, to już SSD nie są
koszerne? Znaczy się - jak pracownikowi komp wstaje 2 minuty, to jest w
porządku, ale jak w domu - to ohmujborze? :D

Dokładnie. Cieszę się że wreszcie pojąłeś różnicę. Praownik, widzisz,
włącza komp raz na dobę i to w cudzym czasie. A domator kilkanaście razy
czasem i to zawsze we własnym czasie.
--
Jacek

W dniu 2015-02-03 o 10:55, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Mon, 2 Feb 2015 22:26:03 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Tylko w domowych? A to w takich, na których się pracuje, to już SSD nie są
koszerne? Znaczy się - jak pracownikowi komp wstaje 2 minuty, to jest w
porządku, ale jak w domu - to ohmujborze? :D

Dokładnie. Cieszę się że wreszcie pojąłeś różnicę. Praownik, widzisz,
włącza komp raz na dobę i to w cudzym czasie. A domator kilkanaście razy
czasem i to zawsze we własnym czasie.

Poważnie?
Włączasz komputer kilkanaście razy na dobę, bez usypiania czy szybkiego startu tak jak jest od ósemki?

miab

Dnia Tue, 03 Feb 2015 11:09:44 +0100, miab napisał(a):

W dniu 2015-02-03 o 10:55, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Mon, 2 Feb 2015 22:26:03 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Tylko w domowych? A to w takich, na których się pracuje, to już SSD nie są
koszerne? Znaczy się - jak pracownikowi komp wstaje 2 minuty, to jest w
porządku, ale jak w domu - to ohmujborze? :D

Dokładnie. Cieszę się że wreszcie pojąłeś różnicę. Praownik, widzisz,
włącza komp raz na dobę i to w cudzym czasie. A domator kilkanaście razy
czasem i to zawsze we własnym czasie.

Poważnie?
Włączasz komputer kilkanaście razy na dobę, bez usypiania czy szybkiego startu tak jak jest od ósemki?

Zdarza się. Choć najczęścij kilka razy. Produktów MS nie używam od 2
lat.


--
Jacek

W dniu 2015-02-03 o 11:19, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Tue, 03 Feb 2015 11:09:44 +0100, miab napisał(a):

W dniu 2015-02-03 o 10:55, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Mon, 2 Feb 2015 22:26:03 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Tylko w domowych? A to w takich, na których się pracuje, to już SSD nie są
koszerne? Znaczy się - jak pracownikowi komp wstaje 2 minuty, to jest w
porządku, ale jak w domu - to ohmujborze? :D

Dokładnie. Cieszę się że wreszcie pojąłeś różnicę. Praownik, widzisz,
włącza komp raz na dobę i to w cudzym czasie. A domator kilkanaście razy
czasem i to zawsze we własnym czasie.

Poważnie?
Włączasz komputer kilkanaście razy na dobę, bez usypiania czy szybkiego
startu tak jak jest od ósemki?

Zdarza się. Choć najczęścij kilka razy. Produktów MS nie używam od 2
lat.

Z moich obserwacji wynika ze nawet przy dość agresywnym używaniu systemu czy to Windows czy to Linux pełen restart przydaje się nie częściej niż raz na parę dni a nawet tygodni(chyba że system zażąda wcześniejszego).
To co ty za systemu używasz, Android? czy może jeszcze jakiś inny wynalazek?

miab

Dnia Tue, 03 Feb 2015 11:31:43 +0100, miab napisał(a):

Z moich obserwacji wynika ze nawet przy dość agresywnym używaniu systemu czy to Windows czy to Linux pełen restart przydaje się nie częściej niż raz na parę dni a nawet tygodni(chyba że system zażąda wcześniejszego).
To co ty za systemu używasz, Android? czy może jeszcze jakiś inny wynalazek?

Linuksa Mint 17.1. Inne systemy mam na VB, tak dla zabawy, Androida też.
Jak mam podejść do kompa ponownie za kilka czy kilkanaście minut, używam
uśpienia. Ale kiedy dostajesz do sprawdzenia kilka dysków czy innych
modułów, dobrze jest przy ich wymianie każdorazowo kompa wyłączyć,
choćby po to żeby upuszczona śrubka nie zrobiła kuku :) I już masz te
kilkanaście uruchomień :)
--
Jacek

W dniu 2015-02-03 o 11:43, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Tue, 03 Feb 2015 11:31:43 +0100, miab napisał(a):

Z moich obserwacji wynika ze nawet przy dość agresywnym używaniu systemu
czy to Windows czy to Linux pełen restart przydaje się nie częściej niż
raz na parę dni a nawet tygodni(chyba że system zażąda wcześniejszego).
To co ty za systemu używasz, Android? czy może jeszcze jakiś inny wynalazek?

Linuksa Mint 17.1. Inne systemy mam na VB, tak dla zabawy, Androida też.
Jak mam podejść do kompa ponownie za kilka czy kilkanaście minut, używam
uśpienia. Ale kiedy dostajesz do sprawdzenia kilka dysków czy innych
modułów, dobrze jest przy ich wymianie każdorazowo kompa wyłączyć,
choćby po to żeby upuszczona śrubka nie zrobiła kuku :) I już masz te
kilkanaście uruchomień :)

Ale to co piszesz to jest dość specjalne użycie systemu zdarzające się przy głębokiej modyfikacji sprzętu czy oprogramowania systemowego i w codziennym użyciu nie spotykane.

miab

Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> napisał w wiadomości news:17dfhpu39ji19.nghtim1fzkty$.dlg40tude.net...
....

uśpienia. Ale kiedy dostajesz do sprawdzenia kilka dysków czy innych
modułów, dobrze jest przy ich wymianie każdorazowo kompa wyłączyć,
choćby po to żeby upuszczona śrubka nie zrobiła kuku :) I już masz te
kilkanaście uruchomień :)

  To raczej nie jest typowe zastosowanie komputera.

Co nie znaczy że SSD nie jest przydatny: po ostatniej aktualizacji z MS mój komputer przestał działać, restart kończył się BSODem.
Zanim znalazłem winnego ( KB3004365) kilka razy odtwarzałem system z kopii zapasowej co każdorazowo  trwało ponizej 10 minut.

--
marfi

Dnia Tue, 3 Feb 2015 11:43:20 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Linuksa Mint 17.1. Inne systemy mam na VB, tak dla zabawy, Androida też.
Jak mam podejść do kompa ponownie za kilka czy kilkanaście minut, używam
uśpienia. Ale kiedy dostajesz do sprawdzenia kilka dysków czy innych
modułów, dobrze jest przy ich wymianie każdorazowo kompa wyłączyć,
choćby po to żeby upuszczona śrubka nie zrobiła kuku :) I już masz te
kilkanaście uruchomień :)

I to właśnie ci Kowalscy dostają do sprawdzenia po kilka dysków czy innych
modułów. Aha...

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Ludzie są jak skarpetki. Jeden podobny do drugiego, a do pary nie        ]
[ znajdziesz.                                             (JoeMonster.org) ]

Dnia Tue, 3 Feb 2015 14:41:08 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Dnia Tue, 3 Feb 2015 11:43:20 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Linuksa Mint 17.1. Inne systemy mam na VB, tak dla zabawy, Androida też.
Jak mam podejść do kompa ponownie za kilka czy kilkanaście minut, używam
uśpienia. Ale kiedy dostajesz do sprawdzenia kilka dysków czy innych
modułów, dobrze jest przy ich wymianie każdorazowo kompa wyłączyć,
choćby po to żeby upuszczona śrubka nie zrobiła kuku :) I już masz te
kilkanaście uruchomień :)

I to właśnie ci Kowalscy dostają do sprawdzenia po kilka dysków czy innych
modułów. Aha...

Nie strugaj głupka. Tu akurat mówię o sobie. O Kowalskich było w innym
wątku, rzeba czytać wszystko a nie tylko to co ci się podoba.
--
Jacek

Dnia Tue, 3 Feb 2015 15:41:44 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Linuksa Mint 17.1. Inne systemy mam na VB, tak dla zabawy, Androida też.
Jak mam podejść do kompa ponownie za kilka czy kilkanaście minut, używam
uśpienia. Ale kiedy dostajesz do sprawdzenia kilka dysków czy innych
modułów, dobrze jest przy ich wymianie każdorazowo kompa wyłączyć,
choćby po to żeby upuszczona śrubka nie zrobiła kuku :) I już masz te
kilkanaście uruchomień :)

I to właśnie ci Kowalscy dostają do sprawdzenia po kilka dysków czy innych
modułów. Aha...

Nie strugaj głupka. Tu akurat mówię o sobie. O Kowalskich było w innym
wątku, rzeba czytać wszystko a nie tylko to co ci się podoba.

I o Kowalskich też Ci napisałem całkiem sporo. Ale RZeby zauważyć, to trzeba
by czytać całość ze zrozumieniem, a nie tylko tyo, co Ci się podoba.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Did not know who he was fuckin' with.                                    ]
[                                      (Richard B. Riddick, "Pitch Black") ]

"Jacek Maciejewski" napisał:

Ale kiedy dostajesz do sprawdzenia kilka dysków czy innych
modułów, dobrze jest przy ich wymianie każdorazowo kompa wyłączyć,
choćby po to żeby upuszczona śrubka nie zrobiła kuku :) I już masz te
kilkanaście uruchomień :)

Można by wszak komputer hibernować. Ale, prawda, do tego potrzeba trochę miejsca na plik hibernacji, a na 64-gigabajtowym dysku raczej ciężko, nieprawdaż? ;->

JoteR

Dnia Tue, 3 Feb 2015 17:49:16 +0100, JoteR napisał(a):

"Jacek Maciejewski" napisał:

Ale kiedy dostajesz do sprawdzenia kilka dysków czy innych
modułów, dobrze jest przy ich wymianie każdorazowo kompa wyłączyć,
choćby po to żeby upuszczona śrubka nie zrobiła kuku :) I już masz te
kilkanaście uruchomień :)

Można by wszak komputer hibernować. Ale, prawda, do tego potrzeba trochę miejsca na plik hibernacji, a na 64-gigabajtowym dysku raczej ciężko, nieprawdaż? ;->

Kolejny błazen który udaje że w komputerze z SSD już nie można mieć
dysku mechanicznego. I ciężko tylko dla kogoś kto gromadzi na nim
śmieci.  No i dowiedz się co to delimiter.
--
Jacek

Dnia Tue, 3 Feb 2015 19:00:42 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Można by wszak komputer hibernować. Ale, prawda, do tego potrzeba trochę miejsca na plik hibernacji, a na 64-gigabajtowym dysku raczej ciężko, nieprawdaż? ;->

Kolejny błazen który udaje że w komputerze z SSD już nie można mieć
dysku mechanicznego. I ciężko tylko dla kogoś kto gromadzi na nim
śmieci.  No i dowiedz się co to delimiter.

No w końcu każdy laptop ma miejsce na dwa dyski twarde. Każden jeden i bez
wyjątku. To po pierwsze. Po drugie - przenieś mi plik hibernacji na inny
dysk, niż systemowy. Dajesz.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Pijak jest prawdziwym filozofem, ponieważ myśli, że to świat kręci się   ]
[ wokół niego.                                                  (Faldheim) ]

Użytkownik "JoteR" <usenet@interia.eu> napisał w wiadomości news:54d0fcd2$0$2206$65785112news.neostrada.pl...

"Jacek Maciejewski" napisał:

Ale kiedy dostajesz do sprawdzenia kilka dysków czy innych
modułów, dobrze jest przy ich wymianie każdorazowo kompa wyłączyć,
choćby po to żeby upuszczona śrubka nie zrobiła kuku :) I już masz te
kilkanaście uruchomień :)

Można by wszak komputer hibernować. Ale, prawda, do tego potrzeba trochę miejsca na plik hibernacji, a na 64-gigabajtowym dysku raczej ciężko, nieprawdaż? ;->

  Zależy ile masz RAMu - ja mam tylko 16GB więc pozostaje jeszcze 11GB wolnego miejsca na SSD mSATA 64GB.
Niemniej jednak już  przy takiej ilości pamięci hibernacja/wznowienie trwa dość długo - preferuję więc uśpienie - energetycznie też prawie to samo.

--
marfi

"marfi" napisał:

 Zależy ile masz RAMu - ja mam tylko 16GB więc pozostaje jeszcze 11GB wolnego miejsca na SSD mSATA 64GB.

U tak zwanego zwykłego użytkownika. który nie spędza zimowych wieczorów na kombinowaniu, co by tu gdzie przenieść aby móc się kisić na dysku o przedpotopowej pojemności, nie zostanie zbyt wiele miejsca na zahibernowanie komputera nawet z 4 GB RAM.

Niemniej jednak już  przy takiej ilości pamięci hibernacja/wznowienie trwa dość długo - preferuję więc uśpienie - energetycznie też prawie to samo.

Ja też wolę usypianie, ale przy pracy na baterii jest to dość ryzykowne. Mowa o laptopie, oczywiście.

JoteR

Może przy niezapisanych plikach.
Ale przy otwartych programach co za ryzyko?


-- -- -
"JoteR" <usenet@interia.eu> wrote in message news:54d14aaa$0$2193$65785112news.neostrada.pl...

Ja też wolę usypianie, ale przy pracy na baterii jest to dość ryzykowne. Mowa o laptopie, oczywiście.

"Jacek Maciejewski" napisał:

Kolejny błazen

Brakuje argumentów, przechodzimy ad grubianum?

który udaje że w komputerze z SSD już nie można mieć
dysku mechanicznego. I ciężko tylko dla kogoś kto gromadzi na nim
śmieci.

Ale podpowiesz biednym Windziarzom, jak umieścić hiberfil.sys na innym niż systemowy dysku? Zresztą, mniejsza z tym. I tak już dawno porzuciłeś merytoryczną dyskusję na rzecz prymitywnego trollowania. Dobrze ci radzę - przeczytaj jeszcze raz wistujący post i ponownie rozważ, czy w tym konkretnym przypadku wyjeżdżanie z SSD ma jakikolwiek sens ekonomiczny.

No i dowiedz się co to delimiter.

Że niby jesteś takim gamoniem, że nie odróżnisz treści od podpisu, jeśli ci tego nie podpowie twój czytnik? Cóż, musisz nauczyć się z tym żyć ;->

JoteR

Użytkownik JoteR usenet@interia.eu ...

który udaje że w komputerze z SSD już nie można mieć
dysku mechanicznego. I ciężko tylko dla kogoś kto gromadzi na nim
śmieci.

Ale podpowiesz biednym Windziarzom, jak umieścić hiberfil.sys na innym
niż systemowy dysku? Zresztą, mniejsza z tym. I tak już dawno
porzuciłeś merytoryczną dyskusję na rzecz prymitywnego trollowania.
Dobrze ci radzę - przeczytaj jeszcze raz wistujący post i ponownie
rozważ, czy w tym konkretnym przypadku wyjeżdżanie z SSD ma
jakikolwiek sens ekonomiczny.

Z ciekawości - po co hibernować komputer z dyskiem ssd?

Dnia 04 Feb 2015 07:59:44 GMT, Budzik napisał(a):

Użytkownik JoteR usenet@interia.eu ...

który udaje że w komputerze z SSD już nie można mieć
dysku mechanicznego. I ciężko tylko dla kogoś kto gromadzi na nim
śmieci.

Ale podpowiesz biednym Windziarzom, jak umieścić hiberfil.sys na innym
niż systemowy dysku? Zresztą, mniejsza z tym. I tak już dawno
porzuciłeś merytoryczną dyskusję na rzecz prymitywnego trollowania.
Dobrze ci radzę - przeczytaj jeszcze raz wistujący post i ponownie
rozważ, czy w tym konkretnym przypadku wyjeżdżanie z SSD ma
jakikolwiek sens ekonomiczny.

Z ciekawości - po co hibernować komputer z dyskiem ssd?

Niezależnie od tego, czy dysk HDD czy SDD - po to, by po odhibernowaniu nie
odpalać pracowicie wszystkich uruchomionych programów i nie wczytywać
dokumentów, na których się pracowało.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Tylko pokłady bezinteresownego skurwysyństwa mają nieograniczone         ]
[ możliwości regeneracyjne.                           (znalezione w necie) ]

Użytkownik Przemysław Ryk przemyslaw.ryk@gmail.com ...

który udaje że w komputerze z SSD już nie można mieć
dysku mechanicznego. I ciężko tylko dla kogoś kto gromadzi na nim
śmieci.

Ale podpowiesz biednym Windziarzom, jak umieścić hiberfil.sys na
innym niż systemowy dysku? Zresztą, mniejsza z tym. I tak już dawno
porzuciłeś merytoryczną dyskusję na rzecz prymitywnego trollowania.
Dobrze ci radzę - przeczytaj jeszcze raz wistujący post i ponownie
rozważ, czy w tym konkretnym przypadku wyjeżdżanie z SSD ma
jakikolwiek sens ekonomiczny.

Z ciekawości - po co hibernować komputer z dyskiem ssd?

Niezależnie od tego, czy dysk HDD czy SDD - po to, by po
odhibernowaniu nie odpalać pracowicie wszystkich uruchomionych
programów i nie wczytywać dokumentów, na których się pracowało.

Racja, nie pomyslałem o tym.

Niezależnie od tego, czy dysk HDD czy SDD - po to, by po odhibernowaniu nie
odpalać pracowicie wszystkich uruchomionych programów i nie wczytywać
dokumentów, na których się pracowało.

Znowu przyrównujesz do siebie. Czy zwykły Kowalski pracuje nad kilkusetmegowym katalogiem z otwartym całym pakietem Adobe przez kilka dni?

Od kilku dni pracuję nad 300 str. książką (taka jazda). Otwarcie pliku to nic nadzyczajnego. Jak robię przerwę na coś innego to też zamykam.
Czasem potrzebuję shopa a czasem corela do wstawienia ilustracji.
Odpalenie poczty czy innego ustrojstwa to kwestie sekund. Aż miło jak komputer posłusznie wykonuje moje polecenia :-)
Nawet do głowy mi nie przychodzi używać uśpienia czy hibernacji.

Mam wiele innych zmartwień. Odpalenie potrzebnych programów jest naturalne i szybkie. Inny świat. :-)

z

Dnia Wed, 04 Feb 2015 19:21:33 +0100, z napisał(a):

Niezależnie od tego, czy dysk HDD czy SDD - po to, by po odhibernowaniu nie
odpalać pracowicie wszystkich uruchomionych programów i nie wczytywać
dokumentów, na których się pracowało.

Znowu przyrównujesz do siebie. Czy zwykły Kowalski pracuje nad kilkusetmegowym katalogiem z otwartym całym pakietem Adobe przez kilka dni?

Znaczy taki np. student, jak po odhibernowaniu ma przywróconego Worda z
klepaną pracą licencjacką, otworzonymi źródłami plus przeglądarką z
otwartymi kartami, z których korzystał, to na hibernacji nie skorzysta ani
trochę? Ta ostatnia sprawdza się tylko przy pracy nad kilusetmegowym
katalogiem?

Od kilku dni pracuję nad 300 str. książką (taka jazda). Otwarcie pliku to nic nadzyczajnego. Jak robię przerwę na coś innego to też zamykam.
Czasem potrzebuję shopa a czasem corela do wstawienia ilustracji.
Odpalenie poczty czy innego ustrojstwa to kwestie sekund. Aż miło jak komputer posłusznie wykonuje moje polecenia :-)
Nawet do głowy mi nie przychodzi używać uśpienia czy hibernacji.

Mam wiele innych zmartwień. Odpalenie potrzebnych programów jest naturalne i szybkie. Inny świat. :-)

Dla mnie naturalne jest - np. jak kładę się spać - że zostawiam cały majdan
pootwierany jak był (przeglądarka, poczta, dokumenty, nad którymi
pracowałem) i hibernuję kompa. Siadam rano do pracy - wszystko jest na
miejscu i tam, gdzie skończyłem dzień wcześniej. Stłaszne. Dopławdy,
stłaszne.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Tam gdzie kończy się logika, zaczynają się kobiety:)                     ]
[                                               (http://bash.org.pl/51069) ]

"Budzik" napisał:

Z ciekawości - po co hibernować komputer z dyskiem ssd?

"choćby po to żeby upuszczona śrubka nie zrobiła kuku :) "

JoteR

Dnia Tue, 3 Feb 2015 10:55:11 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Dnia Mon, 2 Feb 2015 22:26:03 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Tylko w domowych? A to w takich, na których się pracuje, to już SSD nie są
koszerne? Znaczy się - jak pracownikowi komp wstaje 2 minuty, to jest w
porządku, ale jak w domu - to ohmujborze? :D

Dokładnie. Cieszę się że wreszcie pojąłeś różnicę. Praownik, widzisz,
włącza komp raz na dobę i to w cudzym czasie. A domator kilkanaście razy
czasem i to zawsze we własnym czasie.

Co się drobno szczypiesz - po kilkadziesiąt, jak nie kilkaset.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Lepiej raz na pół roku myśleć o ślubie, niż raz w tygodniu o rozwodzie.  ]
[                                                         (JoeMonster.org) ]

W dniu 2015-02-01 o 19:15, Przemysław Ryk pisze:

Pewne operacje są szybsze - uruchamianie programów, działanie przeglądarki.
Natomiast czy sama moja praca dzięki SSD odbywa się szybciej? Różnice są
pomijalne. Ja po prostu uruchamiam kompa, soft i pracuję. Dane i tak trzymam
na RAID10 na klasycznych talerzowcach, gdyż SSD jest po prostu za mały na
moje potrzeby magazynowania danych. Większy zysk wydajnościowy uzyskałem
przesiadając się na szybszy procesor mający do dyspozycji znacznie więcej
RAMu.

Z całym szacunkiem. Ty nie jesteś zwykłym Kowalskim.
Zwykły Kowalski nie ma takiego oprogramowania ani szybkiego procka ani raidów :-)

z

Dnia Mon, 02 Feb 2015 06:45:38 +0100, z napisał(a):

W dniu 2015-02-01 o 19:15, Przemysław Ryk pisze:

Pewne operacje są szybsze - uruchamianie programów, działanie przeglądarki.
Natomiast czy sama moja praca dzięki SSD odbywa się szybciej? Różnice są
pomijalne. Ja po prostu uruchamiam kompa, soft i pracuję. Dane i tak trzymam
na RAID10 na klasycznych talerzowcach, gdyż SSD jest po prostu za mały na
moje potrzeby magazynowania danych. Większy zysk wydajnościowy uzyskałem
przesiadając się na szybszy procesor mający do dyspozycji znacznie więcej
RAMu.

Z całym szacunkiem. Ty nie jesteś zwykłym Kowalskim.
Zwykły Kowalski nie ma takiego oprogramowania ani szybkiego procka ani raidów :-)

Zwykły Kowalski do mnie niejednokrotnie przychodził po poradę, co wybrać, co
kupić. I tak się jednak składa, że ów zwykły Kowalski wychodził ze sprzętem
dobranym pod zakładany budżet tak, żeby ów zwykły Kowalski był zadowolony.
Niejednokrotnie ów zwykły Kowalski wychodził z konfiguracją, w której RAID
był postawiony. Gdyż znając podejście owego Kowalskiego do backupowania
danych bezpieczniej było wstawić mu dwa dyski i spiąć w RAID1. I jeszcze
bardziej niejednokrotnie ów Kowalski wychodził z kompem, mającym podkręcone
pozespoły. Inny znowuż Kowalski, który sobie amatorsko reportaże historyczne
kręci i wystawia na YouTube puknął się w końcu w głowę, wypierdzielił tego
genialnego inaczej 2TB WD Green i ogarnęliśmy mu konfigurację na 4×500GB
7200rpm w RAID10. I montaż wideo się zrobił przyjemniejszy.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Bóg stworzył człowieka ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych        ]
[ eksperymentów zrezygnował.                                  (Mark Twain) ]

Dnia Sun, 1 Feb 2015 16:15:56 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Mam. Twój punkt będący?

Czemu zawsze tak zaciekle (mimo ze sam juz posiadasz w koncu) przekonujesz ze SSD to
zbytek?

--
pozdro
R.e.m.e.K

Dnia Sun, 1 Feb 2015 19:02:43 +0100, R.e.m.e.K napisał(a):

Dnia Sun, 1 Feb 2015 16:15:56 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Mam. Twój punkt będący?

Czemu zawsze tak zaciekle (mimo ze sam juz posiadasz w koncu) przekonujesz ze SSD to
zbytek?

Nie. Nie zbytek. Ale wstawienie SSD nie jest magicznym patentem na
wydajność.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Małżeństwo jest jak wizyta w restauracji. Wydaje się, że się zamówiło    ]
[ najlepszą rzecz z karty, do momentu, kiedy się zobaczy, co dostał        ]
[ sąsiad.                                                  (Bernd Stelter) ]

Dnia Sun, 1 Feb 2015 19:15:56 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Czemu zawsze tak zaciekle (mimo ze sam juz posiadasz w koncu) przekonujesz ze SSD to
zbytek?

Nie. Nie zbytek. Ale wstawienie SSD nie jest magicznym patentem na
wydajność.

A co jest najwiekszym gardlem wspolczesnego kompa ze wspolczesnym SO?

--
pozdro
R.e.m.e.K

Dnia Sun, 1 Feb 2015 20:36:03 +0100, R.e.m.e.K napisał(a):

Dnia Sun, 1 Feb 2015 19:15:56 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Czemu zawsze tak zaciekle (mimo ze sam juz posiadasz w koncu) przekonujesz ze SSD to
zbytek?

Nie. Nie zbytek. Ale wstawienie SSD nie jest magicznym patentem na
wydajność.

A co jest najwiekszym gardlem wspolczesnego kompa ze wspolczesnym SO?

A w jakich zastosowaniach?

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Life is simple, when you make choices and you don't look back.           ]
[                                                     (znalezione w sieci) ]

Dnia Sun, 1 Feb 2015 23:15:56 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Czemu zawsze tak zaciekle (mimo ze sam juz posiadasz w koncu) przekonujesz ze SSD to
zbytek?

Nie. Nie zbytek. Ale wstawienie SSD nie jest magicznym patentem na
wydajność.

A co jest najwiekszym gardlem wspolczesnego kompa ze wspolczesnym SO?

A w jakich zastosowaniach?

Domowych, biurowych - innych niz potrzeba GFLOP'ow.
Mam 3 komputery bez SSD, maja wsadzone dyski Samsunga 1TB z serii F3, czyli bardzo dobre,
szybkie talerzowce. Zainstalowana glownie rzeczy typu przegladarka, skype, steam, GIMP,
Spotify i antywir. Moze jeszcze jakies drobiazgi. W dwoch 4 i 8GB ramu (Win7), w jednym 3
GB (Win 8.1).
Powiedz mi dlaczego, gdy do tych komputerow siadam i cokolwiek chce zrobic to terkot
dyskow twardych w trakcie oczekiwania na reakcje po kliknieciu mnie doprowadza do szalu?
Dlaczego mimo, ze sa zdefragmentowane, mam bez przerwy wrazenie, ze albo zle dzialaja albo
znow sie pofragmentowaly? Skad ta niecierpliwosc we mnie? A co robie? Cokolwiek. Otwieram Firefoxa i ...czekam. Otwieram GIMPa i ...czekam. Wpisuje
w Menu Start: "kontr" i ...czekam. Prawoklik na Komputer i z kontekstowego menu wybieram:
"Zarzadzaj" i ...czekam. I tak jest bez przerwy. Szlag czlowieka trafia. Naprawde dziwi
mnie, ze tego nie dostrzegasz. Owszem, gdy w fotoszopie zapuscisz na otwartym obrazku jakies zlozone przeksztalcenie to
SSD tej operacji nie przyspieszy. Gdy kazesz Corelowi ztrace'owac bitmape tez SSD mu nie
pomoze. Ale takich operacji obciazajacych procka i RAM zasadniczo nie robi sie na
komputerach domowych.

--
pozdro
R.e.m.e.K

Dnia Sun, 1 Feb 2015 23:56:19 +0100, R.e.m.e.K napisał(a):

A w jakich zastosowaniach?

Domowych, biurowych - innych niz potrzeba GFLOP'ow.
Mam 3 komputery bez SSD, maja wsadzone dyski Samsunga 1TB z serii F3, czyli bardzo dobre,
szybkie talerzowce. Zainstalowana glownie rzeczy typu przegladarka, skype, steam, GIMP,
Spotify i antywir. Moze jeszcze jakies drobiazgi. W dwoch 4 i 8GB ramu (Win7), w jednym 3
GB (Win 8.1).
Powiedz mi dlaczego, gdy do tych komputerow siadam i cokolwiek chce zrobic to terkot
dyskow twardych w trakcie oczekiwania na reakcje po kliknieciu mnie doprowadza do szalu?
Dlaczego mimo, ze sa zdefragmentowane, mam bez przerwy wrazenie, ze albo zle dzialaja albo
znow sie pofragmentowaly? Skad ta niecierpliwosc we mnie? A co robie? Cokolwiek. Otwieram Firefoxa i ...czekam. Otwieram GIMPa i ...czekam. Wpisuje
w Menu Start: "kontr" i ...czekam. Prawoklik na Komputer i z kontekstowego menu wybieram:
"Zarzadzaj" i ...czekam. I tak jest bez przerwy. Szlag czlowieka trafia. Naprawde dziwi
mnie, ze tego nie dostrzegasz.

Dostrzegam. Nie mówię, że SSD nie ma swoich zalet, bo ma. Owszem. Teraz
jednak popatrzmy po wątku. Konfiguracja z Pentium 4. I pierwszy strzał -
wstaw SSD. No przecież to ręce, nogi i cycki opadają.

Pytanie, ile rzeczy masz tam poinstalowanych, ile uruchamianych na starcie,
ile działających w tle usług można by wyłączyć. Pytanie, jaka jest kondycja
dysków. To raz. A poza tym - ile czekasz? No serio - ile? Bo mam pod ręką
takiego starszego blaszaka z Athlonem X2 5200+, 6GB ram, systemem (Windows
7) na postawionym na starym ST3500320AS (7200 rpm, ale SMART juĹź wrzeszczy,
Ĺźe Seek Error Rate jest za duĹźy, a Current Pending Sector Count i
Uncorrectable Sector Count mają status „warning”). Żebym po pacnięciu w Menu
start i wpisaniu kawałka nazwy softu czekał, czekał i czekał - to nie
powiem. Computer Management odpala mi się w 7 sekund (na i5 z dyskiem SSD -
w cztery). LibreOffice podnosi się w 20 sekund do ekranu startowego (bez
wstępnego ładowania do pamięci). Na i5 z SSD - w 4. Ciekaw jestem, w jakim
tempie na tym X2 podnosiłoby się oprogramowanie, jak bym sobie dwa dyski w
RAID0 czy RAID1 spiął.

Przy okazji jeszcze kompletnie pomijany jest fakt, że część ludzi pokupowała
laptopy. Bo to takie zajedwabiste jest. I owszem - laptopowe talerzowce
5400rpm to jest masakra. Tyle tylko, że porada „wstaw SSD” też jest od
czapy. Wiesz ile razy musiałem tłumaczyć, dlaczego 1TB 2,5" dysk kosztuje w
granicach 300 PLN, a SSD za 300 PLN to ma około 120GB? Bierzesz pod uwagę
to, że ludzie na jednym kompie trzymają sporo różnych rzeczy poza systemem i
softem? Że mają swoje jakieś dokumenty, zdjęcia, czasami nawet pocztę z
kilku lat, już o muzyce czy filmach nie wspominam. Wiesz jak ręce opadają,
jak się trafia na osobę, którą jakiś SSD-maniak przekonał do wstawienia w
lapa owego SSDka, a która potem klnie na czym świat stoi, że musi targać
dysk zewnętrzny? I się okazuje, że oglądanie filmów, które lecą z USB 2.0,
to się momentami potrafi robić mało sympatyczne. SSD-maniak będzie nadawał
„ale system Ci się podnosi w 15 sekund”. I co z tego?

Owszem, gdy w fotoszopie zapuscisz na otwartym obrazku jakies zlozone przeksztalcenie to
SSD tej operacji nie przyspieszy. Gdy kazesz Corelowi ztrace'owac bitmape tez SSD mu nie
pomoze. Ale takich operacji obciazajacych procka i RAM zasadniczo nie robi sie na
komputerach domowych.

O'rly? Bo przecież ludzie w domach w żaden sposób nie ogarniają fotek, nikt
w życiu się w domu nie zajmie nawet amatorską obróbką wideo. Tylko
uruchomić, przeglądarka i cześć. To po co kompa kupować, jak to można na
tablecie ogarnąć? Taniej w sumie wyjdzie, pieprzenia się z „wiecznie
wieszającym się i zamulającym Windows” też nie będzie. Same zalety. :)

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Lepiej raz na pół roku myśleć o ślubie, niĹź raz w tygodniu o rozwodzie.  ]
[                                                         (JoeMonster.org) ]

2 lutego 2015 23:26  UĹźytkownik "Przemysław Ryk" napisał w
news:1wnr02pefd73b.dlgmaverick.przemekryk.no-ip.info...

: (...)
: Dostrzegam. Nie mówię, że SSD nie ma swoich zalet, bo ma. Owszem. Teraz
: jednak popatrzmy po wątku. Konfiguracja z Pentium 4. I pierwszy strzał -
: wstaw SSD. No przecież to ręce, nogi i cycki opadają.
:
  [A dalej b. duĹźo waĹźnych i ciekawych rzeczy, popieram!]


Kolega Przemysław Ryk napisał... sporo, więcej nie cytuję, a tylko podepnę się pod
jego wielce kompetentny post, aby też dorzucić swoje 3 grosze. Nie jestem
wrogiem postępu, ale uważam, że wielu ludzi ma do niego stosunek wręcz
fanatyczny (co zresztą dotyczy nie tylko PC-tów). W sześć, góra 9 miesięcy po
zakupie najnowszego zestawu — już chcieliby zanabyć nowszy. Samo dokładanie do
niego odrobiny wyżyłowanych bebechów — przestaje im wystarczać, no bo wyszła już
jakaś topowa płyta główna. Takie podejście charakteryzuje tych, którzy kasy mają
w bród — no cóż, to przecież zrozumiałe, że samo jej posiadanie nie jest sexy,
trzeba zaszpanować przed zazdrosnymi kolegami jakimś jej rozrzucaniem.

Dla nich argument, że SSD jest jednak dość kosztownym nabytkiem — nie stanowi
ŻADNEGO wytłumaczenia. No i nie uwzględniają, w najmniejszym nawet stopniu
wskaĹşnika:
 (wzrost jakości pracy) / (wydana kasa)

Ale przeciętny zjadacz chleba jednak MUSI się na tym opierać. I nad wydaniem
paruset złotych na SSD 128 GB dłuuugo pomyśleć, nie dając zaszantażować opiniami
"expertów". Jeżeli ktoś kompetentny mu doradzi, to uwzględni jego
przyzwyczajenia (uwaga: nie zawsze racjonalne!), oraz rodzaj najintensywniej
używanych aplikacji. Wziąć powinien pod uwagę najróżniejsze dotychczasowe
zastosowania, ale i... przyszłe, czyli tak dokładnie rzecz ujmując — nie wiadomo
jakie.

Jeśli na SSD da się, bez obaw o znaczne skrócenie jego żywota — przełożyć plik
wymiany, to KAŻDY komputer dostanie potężnego kopa, bez dwóch zdań. Ale jeśli
się ma perspektywiczną, nowoczesną płytę główną, ale bez najnowszego SATA x, to
warto raczej wymienić procesor (wszak tu łatwo o okazyjne kupno), rozbudować
RAM, i dołożyć kolejnego talerzowca, tworząc jakiś dobrze dobrany RAID. To
przecież wpłynie znacząco na wzrost szybkości działań dyskowych, a przy tym może
poprawić bezpieczeństwo danych. Gdy taki SSD padnie, to zebrane tam materiały
przepadną na amen! No a forsa wydana na kolejny HDD nie pójdzie w błoto, bo
zawsze można go będzie przełożyć do NAS-a. A zaś tam, to przecież "zużyty
moralnie" SSD (z powodu tego, że użytkownik kupił nowego, o 4* większej
pojemności) — w NAS-ie nie ma NAJMNIEJSZEGO sensu! Wszak korzyść z jego
turbo-prędkości i tak utonie w uzyskiwanych "czasach przesyłu", prawda? Nie
powinno się też naiwnie liczyć na to, że się go korzystnie odsprzeda na Allegro,
bo kupujących będzie tyle, co kot napłakał: nikt rozsądny nie wyda większych
pieniędzy na używanego SSD, wszak może on mieć już liczne komórki "wypalone"
zbyt częstym zapisem, który wynikał z rozrzutnego gospodarowania zasobami, przez
minionego właściciela. Ja tam bym nie kupił...


Swoją drogą to dziwne, że SSD są tak drogie, spodziewałbym się raczej szybszego
spadku ich cen. Wygląda mi to na zmowę cenową, wszak na badania nad nimi poszły
dziesiątki (jeśli nie setki) milionów $ — no i trzeba to szybko nadrobić. No i
może być tak, jak ktoś tu już spekulował na grupie, że (zacytuję z pamięci, więc
niedosłownie"):
"Producenci sprzętu finansują wytwórców oprogramowania, wymuszając przy tym to,
aby soft był jak najbardziej zasobożerny. Wszak klient MUSI co rok kupić nowy
komputer, o coraz większych możliwościach".

A dodałbym do tego jeszcze jedno wytłumaczenie: to komputery SAME Z SIEBIE
wymuszają ten "wyścig zbrojeń"! Aby szybciej się rozwijać, zmierzając do
pełnowymiarowej... inteligencji. A PC-ty są po prostu pierwszą OBCĄ rasą, na
jaką się natknęła ludzkość... CzyĹź ktoś moĹźe zaprzeczyć?  ;)


No cóż, "parcie" na SSD jest m.in. tego przejawem. Ale ja tam uważam, że o klasę
lepszy jest dysk hybrydowy, lecz to jeszcze rozwiązanie bardzo niedopracowane.
Może jego szlifowanie potrwa kilka lat, zobaczymy. Tak na boku: czy z pomocą
hybrydy SSD+HDD (all in one) — da się zbudować jakiś RAID, z użyciem talerza
hybrydy + normalny klasyk HDD? Myślę, że wątpię.

Jak ktoś rozsądny zauważył w tej dyskusji, psychologiczna (przynajmniej)
potrzeba kupna SSD nie musi występować u kogoś, kto jest pogodzony z niezbyt
turbinowym działaniem "wirującego krążka", i go to nie irytuje. Kwestia
mentalności, no i (też było): z gustami się nie dyskutuje. Natomiast tacy, co
już pokosztowali miodku, i rajcuje ich "potęga mocy" — na wszelkie objawy
młócenia HDD — reagują po prostu alergicznie. Czekając aż dane się załadują,
przeżywają katusze, ale... Ale warto by zrobić taki eksperyment: ułożyć jakieś
zadanie, w którym większość użytkowników wykaże zbliżony czas jego wykonania. I
zadać je do roboty na dwóch konfiguracjach: z SSD, i na kompie identycznym, tyle
że wyposażonym jedynie w twardziela, o dużej jednak szybkości, aby nie była to
walka beznadziejna. Praca powinna być dość długa, na ładnych kilka godzin, i
zawierać typowe ruchy, wykonywane na kompie, angażująca różne jego zasoby. A zaś
przede wszystkim interaktywna: nie może polegać na uruchomieniu pliku wsadowego,
który to wszystko poprowadzi od A, do Zet... No i niech się ścigają, propagator
Solid State, z konserwatywnym dyskobolem, uważającym np. to, że RAID 10 to
"świat i ludzie". Najlepiej w kilku, a dla uzyskania jeszcze lepszego poziomu
wiarygodności testu — niech po 1-szej rundzie zrobią przesiadkę, zamieniając się
zestawami. I zobaczmy, na ile SSD skróci pracę nad owym zadaniem. Myślę, że
niewiele! Bo taka praca interaktywna to jedno, a ułożone "na zamówienie"
benchmarki — całkiem co insze... SSD-maniakom będzie się czas oczekiwania na
ze-Swapowanie zawartości RAM-u dłużył niemiłosiernie, będą się kręcić na
krześle, bębnić nerwowo palcami, ale wyżyłowane sekundy jakoś nie przełożą się
w... godziny. A dlaczego? Ano jest tak, poniewaĹź najwolniejszym elementem
zestawu wcale nie jest przestarzały procesor, ani nawet dysk, choćby był
wiekowy. Najwolniej działa... użytkownik kompa, i on jest najsłabszym ogniwem.
Może więc koledzy SSD-mani wymienią ów szwankujący składnik,
na nowszy model? ;)



Z innej beczki, wręcz przeciwnej: ktoś, w toku tej dyskusji, argumentował, że
całkiem niezłym rozwiązaniem (z użyciem wyłącznie HDD) jest "usypianie", tudzież
hibernacja systemu. No ale cóż stoi na przeszkodzie, aby to robić z użyciem SSD?
Lecz jednak w tym przypadku raczej bym się nie spodziewał zysku aż tak
wielkiego, jak przy "surowym" starcie systemu, bo porĂłwnanie odpowiednich czasĂłw
nie da takich samych krotności. A to dlatego, że z HDD transfer jest dość szybki
(oczywiście dużo wolniejszy niż z Solid'a) a zaś "wąskim gardłem" jest
przeszukiwanie dysku, kiedy głowica musi się miotać jak g***no w przerębli.
Zmartwychwstanie po hibernacji polega na wczytaniu jednego, duĹźego pliku, ktĂłry
jest zapisany na dysku jednym ciurkiem, więc trwa to o kilkadziesiąt procent
szybciej, niĹź wczytanie systemu w sposĂłb normalny.



Jednak padał też taki argument, że najbardziej pracochłonne jest odtworzenie
wszystkich uruchomionych aplikacji, więc hibernacja jest rzeczą b. użyteczną.
Przez grzeczność nie zaprzeczę, sam tego używam w laptopie, co mi zaoszczędza
naprawdę zauważalną ilość czasu, ale... Ale przecież nikt nie zabronił (jeszcze)
użyć tej metody na bazie dysku "stało-cielnego", prawda? No ale, jak
wspomniałem: zysk nie będzie już tak wielki...




--
   ____________________________________

Zerżnięte ze Słonimskiego, no bo przywołuję z pamięci, więc pewnie coś
pokręciłem:

" - Że co? Wymiana POGLĄDÓW? Takiej wymiany starannie unikam,
bo jakoś zazwyczaj na niej... tracę!"

W dniu 2015-02-03 o 08:50,  (c)RaSz pisze:

Kolega Przemysław Ryk napisał... sporo, więcej nie cytuję, a tylko podepnę się
pod
jego wielce kompetentny post, aby też dorzucić swoje 3 grosze. Nie jestem
wrogiem postępu, ale uważam, że wielu ludzi ma do niego stosunek wręcz
fanatyczny (co zresztą dotyczy nie tylko PC-tów). W sześć, góra 9 miesięcy po
zakupie najnowszego zestawu — już chcieliby zanabyć nowszy. Samo dokładanie do
niego odrobiny wyżyłowanych bebechów — przestaje im wystarczać, no bo wyszła już
jakaś topowa płyta główna. Takie podejście charakteryzuje tych, którzy kasy mają
w bród — no cóż, to przecież zrozumiałe, że samo jej posiadanie nie jest sexy,
trzeba zaszpanować przed zazdrosnymi kolegami jakimś jej rozrzucaniem.

Dla nich argument, że SSD jest jednak dość kosztownym nabytkiem — nie stanowi
ŻADNEGO wytłumaczenia. No i nie uwzględniają, w najmniejszym nawet stopniu
wskaĹşnika:
  (wzrost jakości pracy) / (wydana kasa)

Ciach

Wręcz przeciwnie.
Nie stać mnie na wydawanie kasy na nowy komp. Firm w których pracowałem też raczej nie ;-)
Inwestuję w magazyny danych co najwyżej.
SDD jest odroczeniem o kila lat zakupu kolejnego komputera z nowszym systemem który i tak nie będzie tak szybki jakby się wydawało.
Takie czasy.
SSD nie tylko sprawia moją pracę przyjemniejszą ale pozwala więcej zarobić bo jestem wydajniejszy.
A w domu nie muszę się wk... że się wszystko wleczeeeee.
Zakładałem dyski SSD do komputerów około pięcioletnich i starszych.
Za każdym razem efekt był warty tych 250-400 zł.
Śmiem twierdzić że wymiana procesora + MB + Ram i przejście na nową platformę nie dałaby takiego efektu (1000zł) (w moich zastosowaniach oczywiście)
Dlatego używam SSD z oszczędności a nie z fanatycznego popędu ;-) za nowościami. Długo czekałem zanim cena 120GB SSD spadła do 300zł. Dopiero wtedy kupiłem.
W moim pierwszym blaszaku był dysk 130Mega i już na wejściu ledwo mieslił się win 95 + trochę softu. Mam we krwi mądre używanie pojemności dyskowej. Taki dziwny jestem że się nie uduszę na 120Giga. na system ;-)

Teraz czekam aĹź cena SSDPCI spadnie bo mam blaszaka z Sata2 i wolny slot ;-)

z

Dnia Mon, 2 Feb 2015 23:26:03 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Bierzesz pod uwagę
to, że ludzie na jednym kompie trzymają sporo różnych rzeczy poza systemem i
softem? Że mają swoje jakieś dokumenty, zdjęcia, czasami nawet pocztę z
kilku lat, już o muzyce czy filmach nie wspominam. Wiesz jak ręce opadają,
jak się trafia na osobę, którą jakiś SSD-maniak przekonał do wstawienia w
lapa owego SSDka, a która potem klnie na czym świat stoi, że musi targać
dysk zewnętrzny? I się okazuje, że oglądanie filmów, które lecą z USB 2.0,
to się momentami potrafi robić mało sympatyczne. SSD-maniak będzie nadawał
„ale system Ci się podnosi w 15 sekund”. I co z tego?

Ależ z ciebie dupek. Czy ktokolwiek kto doradza SSD w tym ja, mówił: Ale
pod Ĺźadnym pozorem nie instaluj talerzowca? :)
Nie mowiąc już o tym że tylko nieliczni trzymają setki GB danych na
swoich dyskach sensownie. Bardzo wielu trzyma bo trzyma, całkiem bez
sensu. Net jest pełen plików, po cholerę trzymać je na swoim dysku.
--
Jacek

W dniu 2015-02-03 o 11:03, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Mon, 2 Feb 2015 23:26:03 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Bierzesz pod uwagę
to, że ludzie na jednym kompie trzymają sporo różnych rzeczy poza systemem i
softem? Że mają swoje jakieś dokumenty, zdjęcia, czasami nawet pocztę z
kilku lat, już o muzyce czy filmach nie wspominam. Wiesz jak ręce opadają,
jak się trafia na osobę, którą jakiś SSD-maniak przekonał do wstawienia w
lapa owego SSDka, a która potem klnie na czym świat stoi, że musi targać
dysk zewnętrzny? I się okazuje, że oglądanie filmów, które lecą z USB 2.0,
to się momentami potrafi robić mało sympatyczne. SSD-maniak będzie nadawał
„ale system Ci się podnosi w 15 sekund”. I co z tego?

Ależ z ciebie dupek. Czy ktokolwiek kto doradza SSD w tym ja, mówił: Ale
pod Ĺźadnym pozorem nie instaluj talerzowca? :)

To z ciebie dupek. W dodatku to ty napisałeś "SSD jest poza dyskusją -
masz go mieć i tyle"

Nie mowiąc już o tym że tylko nieliczni trzymają setki GB danych na
swoich dyskach sensownie. Bardzo wielu trzyma bo trzyma, całkiem bez
sensu. Net jest pełen plików, po cholerę trzymać je na swoim dysku.

Bo jak mam na dysku to po sekundzie mam je na ekranie.
Znalezienie czegoś w sieci to minuty a ściągnięcie to dodatkowe
sekundy. Po co się podniecać że system wstanie w piętnaście
sekund sporo potem wczytanie byle fotki zajmuje minutę
zamiast sekundy bo z braku miejsca jest "w sieci" zamiast
na HD właściciela ?


Pozdrawiam

Dnia Tue, 3 Feb 2015 11:03:21 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Dnia Mon, 2 Feb 2015 23:26:03 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Bierzesz pod uwagę
to, że ludzie na jednym kompie trzymają sporo różnych rzeczy poza systemem i
softem? Że mają swoje jakieś dokumenty, zdjęcia, czasami nawet pocztę z
kilku lat, już o muzyce czy filmach nie wspominam. Wiesz jak ręce opadają,
jak się trafia na osobę, którą jakiś SSD-maniak przekonał do wstawienia w
lapa owego SSDka, a która potem klnie na czym świat stoi, że musi targać
dysk zewnętrzny? I się okazuje, że oglądanie filmów, które lecą z USB 2.0,
to się momentami potrafi robić mało sympatyczne. SSD-maniak będzie nadawał
„ale system Ci się podnosi w 15 sekund”. I co z tego?

AleĹź z ciebie dupek.

Wolę być dupkiem niż fanbojem z klapkami na oczach.

Czy ktokolwiek kto doradza SSD w tym ja, mówił: Ale
pod Ĺźadnym pozorem nie instaluj talerzowca? :)

To przecież ja pisałem "SSD jest poza dyskusją - masz go mieć i tyle". I
teraz powiedz mi misiu kolorowy, jakiego to kopa komputer dostanie, skoro
dane do obróbki i tak leżeć będą... uwaga... na talerzowcu? Kilkanaście
uruchomień dziennie sobie odpuść, bo to raczej podciągnąć można pod nerwicę
natręctw, a nie zwykłe użytkowanie.

Nie mowiąc już o tym że tylko nieliczni trzymają setki GB danych na
swoich dyskach sensownie. Bardzo wielu trzyma bo trzyma, całkiem bez
sensu. Net jest pełen plików, po cholerę trzymać je na swoim dysku.

O proszę. Teraz się jeszcze dowiaduję, że moje (i pierdyliarda ludzi)
trzymanie plikĂłw lokalnie, to syf, ruja i porubstwo. Miszcz Jacek
Maciejewski najlepiej wie, gdzie powinienem dane magazynować.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Ja tak się biję z moim wrodzonym lenistwem, Ĺźe juĹź sił nie starcza, aby  ]
[ coś zrobić.                                             (JoeMonster.org) ]

"R.e.m.e.K" napisał:

Ale wstawienie SSD nie jest magicznym patentem na wydajność.

A co jest najwiekszym gardlem wspolczesnego kompa ze wspolczesnym SO?

Ale zerknąłeś na tytuł wątku? Tego wątku.

JoteR

W dniu 2015-02-01 o 23:19, JoteR pisze:

Ale zerknąłeś na tytuł wątku? Tego wątku.

JoteR

Śmiem twierdzić że nadal prędkości HDD są wąskim gardłem zwykłego komputera. 250 zł wydane na aż takie przyspieszenie starego kompa jest sensowne i opłacalne.

z

"z" <z@z.pl> napisał:

Ale zerknąłeś na tytuł wątku? Tego wątku.

Śmiem twierdzić

....że nie przeczytałeś wistującego posta. Pozostałych postów wątkopodawcy zresztą też nie.

250 zł wydane na aż takie

Aż jakie? W jakichś ogólnie przyjętych jednostkach poproszę.

przyspieszenie starego kompa jest sensowne i opłacalne.

Nie. Ładowanie jakichkolwiek pieniędzy w tę konkretną platformę nie jest ani sensowne ani opłacalne. Howgh!
Teraz możesz zacząc tupać... ;->

JoteR

W dniu 2015-01-31 o 18:23, Jacek Maciejewski pisze:

Taki jest model używania kompa domowego. Siadasz, włączasz, robisz
przelew. Za dwie godziny chcesz sprawdzić o której odchodzi autobus z
twojego przystanku. Siadasz, włączasz, sprawdzasz na stronie, wyłączasz
komp. Po południu przychodzi koleś, chcesz mu pokazać parę zdjęć.
Siadasz, uruchamiasz kompa, zapuszczasz pikasę, oglądasz i wyłączasz
kram. Wieczorem sprawdzasz pogodę na meteo.pl i wyłączasz... itd... A o
taki komp tu chodzi.

A po co tak ciągle włączać/wyłączać? Nie prościej usypiać, ewentualnie
hibernować? Start po uśpieniu to parę sekund przy moim wiekowym sprzęcie.

--
Pozdrawiam
Maciek

Dnia Sat, 31 Jan 2015 23:18:01 +0100, Maciek napisał(a):

W dniu 2015-01-31 o 18:23, Jacek Maciejewski pisze:

Taki jest model używania kompa domowego. Siadasz, włączasz, robisz
przelew. Za dwie godziny chcesz sprawdzić o której odchodzi autobus z
twojego przystanku. Siadasz, włączasz, sprawdzasz na stronie, wyłączasz
komp. Po południu przychodzi koleś, chcesz mu pokazać parę zdjęć.
Siadasz, uruchamiasz kompa, zapuszczasz pikasę, oglądasz i wyłączasz
kram. Wieczorem sprawdzasz pogodę na meteo.pl i wyłączasz... itd... A o
taki komp tu chodzi.

A po co tak ciągle włączać/wyłączać? Nie prościej usypiać, ewentualnie
hibernować? Start po uśpieniu to parę sekund przy moim wiekowym sprzęcie.

Jak ktoś lubi. Zauważ że te tryby zostały wynalezione i wprowadzone jako
antidotum na wolne działanie dysków mechanicznych. Wraz z SSD ich racja
bytu znacznie się zmniejszyła. I hibernacja i uśpienie niosą z sobą
pewne wady. W przypadku niedoskonale działających aplikacji następuje
kumulowanie się efektów błędów co w końcu cię zmusi do restartu.
--
Jacek

W dniu 31.01.2015 o 23:47, Jacek Maciejewski pisze:

antidotum na wolne działanie dysków mechanicznych. Wraz z SSD ich racja
bytu znacznie się zmniejszyła. I hibernacja i uśpienie niosą z sobą

Nie zgodzę się.

Racją bytu "uśpienia" (STR) jest przywrócenie pełnoprawnego
środowiska pracy *w stanie sprzed uśpienia* w czasie liczonym
w pojedynczych sekundach, a idealnie poniĹźej 2 sekund.

Racją bytu "hibernacji" (STD) jest przywrócenie pełnoprawnego
środowiska pracy *w stanie sprzed hibernacji* po dowolnie dłu-
gim czasie braku zasilania.

Restart likwiduje stan środowiska pracy. Ostatnim systemem,
który otwierał ponownie obiekty po pełnym restarcie był OS/2
w latach 90-tych (i to w ograniczonym zakresie). Windows po
restarcie od kilku wersji nawet nie otwiera ponownie otwartych
przed restartem okien folderów... (ostatnio robiły to chyba
Windows 95 oraz NT 4.0)

Zgodzę się zatem *tylko*, że wraz z pojawieniem się SSD STR
oraz STD straciły sens jako metody uzyskania ponownej użytecz-
ności komputera w jak najkrótszym czasie (bez względu na stan
środowiska). Pamiętaj jednak, że dla wielu osób start systemu
to np. minuta, a przywrócenie środowiska pracy -- kilka mi-
nut. Dla nich STD zawsze będzie dużo lepszą alternatywą niż
SSD+pełny start systemu, nawet gdyby ten start trwał tylko
sekundę. Po prostu ta "ręczna" część "powrotu do pracy" po-
trafi zajmować kilka minut.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |                                        |
\........................................................../

Dnia Sun, 01 Feb 2015 19:51:34 +0100, Radosław Sokół napisał(a):

W dniu 31.01.2015 o 23:47, Jacek Maciejewski pisze:

antidotum na wolne działanie dysków mechanicznych. Wraz z SSD ich racja
bytu znacznie się zmniejszyła. I hibernacja i uśpienie niosą z sobą

Nie zgodzę się.

Racją bytu "uśpienia" (STR) jest przywrócenie pełnoprawnego
środowiska pracy *w stanie sprzed uśpienia* w czasie liczonym
w pojedynczych sekundach, a idealnie poniżej 2 sekund.

Racją bytu "hibernacji" (STD) jest przywrócenie pełnoprawnego
środowiska pracy *w stanie sprzed hibernacji* po dowolnie dłu-
gim czasie braku zasilania.

Restart likwiduje stan środowiska pracy. Ostatnim systemem,
który otwierał ponownie obiekty po pełnym restarcie był OS/2
w latach 90-tych (i to w ograniczonym zakresie). Windows po
restarcie od kilku wersji nawet nie otwiera ponownie otwartych
przed restartem okien folderów... (ostatnio robiły to chyba
Windows 95 oraz NT 4.0)

Zgodzę się zatem *tylko*, że wraz z pojawieniem się SSD STR
oraz STD straciły sens jako metody uzyskania ponownej użytecz-
ności komputera w jak najkrótszym czasie (bez względu na stan
środowiska). Pamiętaj jednak, że dla wielu osób start systemu
to np. minuta, a przywrócenie środowiska pracy -- kilka mi-
nut. Dla nich STD zawsze będzie dużo lepszą alternatywą niż
SSD+pełny start systemu, nawet gdyby ten start trwał tylko
sekundę. Po prostu ta "ręczna" część "powrotu do pracy" po-
trafi zajmować kilka minut.

Swięte słowa. Tam gdzie po restarcie należy się ręcznie napracować żeby
uzyskać stosowną konfigurację zaleta SSD polegająca na szybkim
otwieraniu OS-a i aplikacji staje się mało ważna. Ale to nie ma
zastosowania do  olbrzymiej większości kompów domowych w których stan
gotowości osiąga się wraz z odpaleniem przeglądarki w tybie autostartu
:)
No i nie należy lekceważyć umiejętności szybkiego przesyłania do RAM-u
wielkich czasem porcji danych z dysku. Wyobrażam sobie że jeśli w
trakcie długiej sesji należy często odczytywać i zapisywać jakiś wielki
plik to nie od rzeczy by było jednokrotne przepisanie go z talerzowca na
SSD skąd byłby obrabiany, żeby po zakończeniu procesu z powrotem go
umieścić na talerzowcu.
--
Jacek

Dnia Sun, 1 Feb 2015 20:47:31 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

(ciach…)

Swięte słowa. Tam gdzie po restarcie należy się ręcznie napracować żeby
uzyskać stosowną konfigurację zaleta SSD polegająca na szybkim
otwieraniu OS-a i aplikacji staje się mało ważna. Ale to nie ma
zastosowania do  olbrzymiej większości kompĂłw domowych w ktĂłrych stan
gotowości osiąga się wraz z odpaleniem przeglądarki w tybie autostartu
:)
No i nie należy lekceważyć umiejętności szybkiego przesyłania do RAM-u
wielkich czasem porcji danych z dysku. Wyobrażam sobie że jeśli w
trakcie długiej sesji należy często odczytywać i zapisywać jakiś wielki
plik to nie od rzeczy by było jednokrotne przepisanie go z talerzowca na
SSD skąd byłby obrabiany, żeby po zakończeniu procesu z powrotem go
umieścić na talerzowcu.

Przewalanie danych z talerzowca na SSD po to, by stamtąd je obrabiać i potem
a piać w drugą stronę? Nie no - komfort i wygoda jak jasna cholera. Już
pomijając fakt, że w różnych zastosowaniach - np. przy obróbce foto
(Lightroom) - to często i gęsto czas importu/eksportu zdjęć z SSD czy HDD
różni się tyle, że mieści się to w granicach błędu pomiarowego. Większe
znaczenie ma wydajność procesora i ilość dostępnej pamięci. Ale piewcy SSD
będą usilnie przekonywać, że bez tego ani rusz.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Pijak jest prawdziwym filozofem, poniewaĹź myśli, Ĺźe to świat kręci się   ]
[ wokół niego.                                                  (Faldheim) ]

Dnia Sun, 1 Feb 2015 23:15:56 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Ale piewcy SSD
będą usilnie przekonywać, że bez tego ani rusz.

Ależ kto ci broni robić na swoim kompie co tylko zechcesz? Możesz
trzymać swoje dane nawet w szafie :)
--
Jacek

Dnia Mon, 2 Feb 2015 08:57:22 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Dnia Sun, 1 Feb 2015 23:15:56 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Ale piewcy SSD
będą usilnie przekonywać, że bez tego ani rusz.

Ależ kto ci broni robić na swoim kompie co tylko zechcesz? Możesz
trzymać swoje dane nawet w szafie :)

Szafa to fajne miejsce. Spokojnie można wstawić blaszaka, w którego wepchnie
się 6-8 dysków. Będzie wtedy spoooro miejsca na dane. Co przy SSD wykonalne
również jest, tylko za jaką cenę…

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Prawda, nawet gdy dotyczy rzeczy drobnej, przekracza niepewne poglądy    ]
[ na zagadnienia naprawdę wzniosłe.                    (Leonardo da Vinci) ]

Dnia Sun, 1 Feb 2015 23:15:56 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Ale piewcy SSD będą usilnie przekonywać, że bez tego ani rusz.

Nikt, nigdy nie twierdzil, z ani rusz, zmyslasz. Za to z pewnoscia komfort korzystania z kompa jest baaardzo odczuwalny, chocbys zaklinal
rzeczywistosc na tysiac sposobow. Wyjasnilem to w innym poscie do Ciwbie w tym watku.


--
pozdro
R.e.m.e.K

Dnia Mon, 2 Feb 2015 10:13:53 +0100, R.e.m.e.K napisał(a):

Dnia Sun, 1 Feb 2015 23:15:56 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Ale piewcy SSD będą usilnie przekonywać, że bez tego ani rusz.

Nikt, nigdy nie twierdzil, z ani rusz, zmyslasz. Za to z pewnoscia komfort korzystania z kompa jest baaardzo odczuwalny, chocbys zaklinal
rzeczywistosc na tysiac sposobow. Wyjasnilem to w innym poscie do Ciwbie w tym watku.

R.e.m.e.K - a kto pierwszy i z czym, jak nie z SSD, wyskoczył do
konfiguracji sprzed ładnych paru lat?

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Męskie: „I dlaczego ona się obraziła? PrzecieĹź nic takiego nie           ]
[ powiedziałem!” przypomina bardzo kobiece: „Nie wiem dlaczego się zepsuło?]
[ Ja tego nie ruszałam, samo się zrobiło!”.               (JoeMonster.org) ]

Dnia Mon, 2 Feb 2015 13:26:03 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Ale piewcy SSD będą usilnie przekonywać, że bez tego ani rusz.

Nikt, nigdy nie twierdzil, z ani rusz, zmyslasz. Za to z pewnoscia komfort korzystania z kompa jest baaardzo odczuwalny, chocbys zaklinal
rzeczywistosc na tysiac sposobow. Wyjasnilem to w innym poscie do Ciwbie w tym watku.

R.e.m.e.K - a kto pierwszy i z czym, jak nie z SSD, wyskoczył do
konfiguracji sprzed ładnych paru lat?

Ja odnioslem sie do zdania o piewcach i aniruszach. A Ty do czego? Bo nie chwytam tak
ulotnej aluzji.

--
pozdro
R.e.m.e.K

Dnia Mon, 2 Feb 2015 16:37:15 +0100, R.e.m.e.K napisał(a):

Nikt, nigdy nie twierdzil, z ani rusz, zmyslasz. Za to z pewnoscia komfort korzystania z kompa jest baaardzo odczuwalny, chocbys zaklinal
rzeczywistosc na tysiac sposobow. Wyjasnilem to w innym poscie do Ciwbie w tym watku.

R.e.m.e.K - a kto pierwszy i z czym, jak nie z SSD, wyskoczył do
konfiguracji sprzed ładnych paru lat?

Ja odnioslem sie do zdania o piewcach i aniruszach. A Ty do czego? Bo nie chwytam tak
ulotnej aluzji.

Zbyt często czytam przy każdej możliwej sytuacji, w której mowa o poprawie
komfortu pracy, porady pt. „wstaw SSD”. Co z tego, że komp ma 2GB ramu i po
otwariu paru kart w przeglądarce zadyszki dostaje od swapowania. Wstawienie
SSD cudownie pomoże. O tym, że jedynie w szybkości swapowania, to już się
żaden doradca nie zająknie. Rozbudwać RAM? Bez sensu. SSD. I momentalnie
komp jak nowy. Mhm…

Obrabia ktoś zdjęcia. Import czy eksport RAWów trwa tyle, ile trwa.
Rozwiązanie? Kup SSD! Nie ważne, że import materiału będzie trwał tyle samo.
Kup SSD, bo wtedy komputer wstaje w 15 sekund i juĹź jest cudownie.

Obrabiasz sobie amatorsko wideo? Kup SSD! Wprawdzie materiał wideo i tak
będziesz ciągnąć z dotychczas posiadanego klasycznego talerzowca, no ale
system się uruchamia błyskawicznie. A przecież kompa się wyłącza i uruchamia
15 razy dziennie. To taki standardzik jest.

Masz kompa z Pentium 4 Northwood i 2GB ram? Kup SSD! Komp i tak zadyszki
dostanie na wielu stronach www, ale kup SSD - będzie cudownie, będzie
wspaniale, będzie rewelacyjnie. To, że za 300 PLN (364 PLN kosztuje 120GB
Samsung 850 Evo) kupisz płytę z LGA775 + Core 2 Duo + 4GB ram + GeForce
9400GT i będzie się na tym o niebo lepiej pracować, niż na P4 z SSD, to też
radośnie widzę w wątku się pomija.

Kupi ktoś SSD. Ale dane i tak będzie trzymać na klasycznym talerzowcu. Skąd
wiem? Ano stąd, że przyglądam się, jak znajomi komputery użytkują. I tak się
jakoś składa, że 120GB SSD to raczej mało komu wystarcza. Trochę zdjęć,
trochę dokumentów, parę filmów i adios pomidory.


--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Żeby przekonać Cię, że naprawdę Cię przewyższam… nie mówię tu o wzroście ]
[ w kilogramach tylko, Ĺźe tak powiem o wymiarze moralnym… masz tu banana!  ]
[                                              (KrĂłl Julian, „Madagaskar”) ]

W dniu 2015-02-02 o 17:36, Przemysław Ryk pisze:

Dnia Mon, 2 Feb 2015 16:37:15 +0100, R.e.m.e.K napisał(a):

Nikt, nigdy nie twierdzil, z ani rusz, zmyslasz.
Za to z pewnoscia komfort korzystania z kompa jest baaardzo odczuwalny, chocbys zaklinal
rzeczywistosc na tysiac sposobow. Wyjasnilem to w innym poscie do Ciwbie w tym watku.

R.e.m.e.K - a kto pierwszy i z czym, jak nie z SSD, wyskoczył do
konfiguracji sprzed ładnych paru lat?

Ja odnioslem sie do zdania o piewcach i aniruszach. A Ty do czego? Bo nie chwytam tak
ulotnej aluzji.

Zbyt często czytam przy każdej możliwej sytuacji, w której mowa o poprawie
komfortu pracy, porady pt. „wstaw SSD”. Co z tego, że komp ma 2GB ramu i po
otwariu paru kart w przeglądarce zadyszki dostaje od swapowania. Wstawienie
SSD cudownie pomoże. O tym, że jedynie w szybkości swapowania, to już się
żaden doradca nie zająknie. Rozbudwać RAM? Bez sensu. SSD. I momentalnie
komp jak nowy. Mhm…

Ale może brać udział w benchmarkowych turniejach na czas startu z zimnego.

miab

Dnia Mon, 2 Feb 2015 17:36:03 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

R.e.m.e.K - a kto pierwszy i z czym, jak nie z SSD, wyskoczył do
konfiguracji sprzed ładnych paru lat?

Ja odnioslem sie do zdania o piewcach i aniruszach. A Ty do czego? Bo nie chwytam tak
ulotnej aluzji.

Zbyt często czytam przy każdej możliwej sytuacji, w której mowa o poprawie
komfortu pracy, porady pt. „wstaw SSD”. Co z tego, że komp ma 2GB ramu i po
otwariu paru kart w przeglądarce zadyszki dostaje od swapowania. Wstawienie
SSD cudownie pomoże. O tym, że jedynie w szybkości swapowania, to już się
żaden doradca nie zająknie. Rozbudwać RAM? Bez sensu. SSD. I momentalnie
komp jak nowy. Mhm…

Czy ja twierdzilem, ze rozbudowa RAMu jest bez sensu? Nie. I przy RAMie do 4GB to bym
najpierw polecal. Ale potem nie procesor jak radzisz, lecz juz wlasnie SSD. 95% ludzi na
pewno bardziej to odczuje niz procka. No chyba ze rzeczywiscie procek sprzed 10 lat, ale
wtedy leci wszystko, proc, pamiec, mobo i wtedy warto przemyslec czy wearto, bo kupowac
uzywane i jednak stare (choc nowsze niz wlasne) komponenty tez jest srednio trafionym
pomyslem. A SSD zawsze bedzie mozna wykorzystac w nowym kompie, ktory predzej czy pozniej
i tak sie kupi.
 

Obrabia ktoś zdjęcia. Import czy eksport RAWów trwa tyle, ile trwa.
Rozwiązanie? Kup SSD! Nie ważne, że import materiału będzie trwał tyle samo.
Kup SSD, bo wtedy komputer wstaje w 15 sekund i juĹź jest cudownie.

Zakoduj w koncu, ze SSD nie przyspiesza TYLKO startu, bo to jest NIEWAZNE. PRZYSPIESZA PRACE SYSTEMU, RESPONSYWNOSC.
Import rawow... strzelaj, ile % ludzi to robi? Ja stawiam, ze 3%. I mysle, ze
przesadzilem!
 

Obrabiasz sobie amatorsko wideo? Kup SSD! Wprawdzie materiał wideo i tak
będziesz ciągnąć z dotychczas posiadanego klasycznego talerzowca, no ale
system się uruchamia błyskawicznie. A przecież kompa się wyłącza i uruchamia
15 razy dziennie. To taki standardzik jest.

Ile % ludzi zajmuje sie montazem video? Znow stawiam 3%. 97% kopiuje plik video z
aparatu/kamery i ...ma.

Poza tym... badzmy powazni. Czemu tendencyjnie wymieniasz operacje, ktore potrzebuja
glownie procesora jako kontrargumentu do SSD? Przeciez to bez sensu. Porownuj REALNE
warunki korzystania z kompa jakie panuja w przecietnym domu Koewalskiego.

Masz kompa z Pentium 4 Northwood i 2GB ram? Kup SSD! Komp i tak zadyszki
dostanie na wielu stronach www, ale kup SSD - będzie cudownie, będzie
wspaniale, będzie rewelacyjnie. To, że za 300 PLN (364 PLN kosztuje 120GB
Samsung 850 Evo) kupisz płytę z LGA775 + Core 2 Duo + 4GB ram + GeForce
9400GT i będzie się na tym o niebo lepiej pracować, niż na P4 z SSD, to też
radośnie widzę w wątku się pomija.

Poza dobrymi, choc drogimi dyskami Samsunga sa jeszcze inne mozliwosci. Kingston 120GB
kosztuje 230 PLN.

Kupi ktoś SSD. Ale dane i tak będzie trzymać na klasycznym talerzowcu. Skąd
wiem? Ano stąd, że przyglądam się, jak znajomi komputery użytkują. I tak się
jakoś składa, że 120GB SSD to raczej mało komu wystarcza. Trochę zdjęć,
trochę dokumentów, parę filmów i adios pomidory.

To jest mankament SSD i z nim polemizowac nie sposob.

--
pozdro
R.e.m.e.K

Dnia Wed, 4 Feb 2015 10:29:51 +0100, R.e.m.e.K napisał(a):

To jest mankament SSD i z nim polemizowac nie sposob.

Jasne ale nikt nie zabrania mieć oprócz SSD również talerzowca  :)
--
Jacek

Dnia Wed, 4 Feb 2015 10:55:31 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Dnia Wed, 4 Feb 2015 10:29:51 +0100, R.e.m.e.K napisał(a):

To jest mankament SSD i z nim polemizowac nie sposob.

Jasne ale nikt nie zabrania mieć oprócz SSD również talerzowca  :)

Do każdego laptopa (a jak by nie patrzeć jest to cholernie popularny rodzaj
sprzętu) bez problemu wstawiasz dwa dyski twarde. Do każdego jednego i bez
wyjątku. Mhm.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Niektóre błędy nie były by tak tragiczne, gdyby nie próby ich            ]
[ naprawienia.                                        (znalezione w necie) ]

W dniu 2015-02-04 o 11:51, Przemysław Ryk pisze:

Dnia Wed, 4 Feb 2015 10:55:31 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Dnia Wed, 4 Feb 2015 10:29:51 +0100, R.e.m.e.K napisał(a):

To jest mankament SSD i z nim polemizowac nie sposob.

Jasne ale nikt nie zabrania mieć oprócz SSD również talerzowca  :)

Do każdego laptopa (a jak by nie patrzeć jest to cholernie popularny rodzaj
sprzętu) bez problemu wstawiasz dwa dyski twarde. Do każdego jednego i bez
wyjątku. Mhm.

A wątkotwórcy chodziło o laptopa prawda?

Dnia Wed, 04 Feb 2015 12:28:13 +0100, BQB napisał(a):

W dniu 2015-02-04 o 11:51, Przemysław Ryk pisze:

Dnia Wed, 4 Feb 2015 10:55:31 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Dnia Wed, 4 Feb 2015 10:29:51 +0100, R.e.m.e.K napisał(a):

To jest mankament SSD i z nim polemizowac nie sposob.

Jasne ale nikt nie zabrania mieć oprócz SSD również talerzowca  :)

Do każdego laptopa (a jak by nie patrzeć jest to cholernie popularny rodzaj
sprzętu) bez problemu wstawiasz dwa dyski twarde. Do każdego jednego i bez
wyjątku. Mhm.

A wątkotwórcy chodziło o laptopa prawda?

Tia. I wątkotwórcy bardziej pomoże wstawienie SSD, zamiast wymiany P4 na
Core 2 Duo. Prawda?

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Co to jest zła kobieta? Jest to taki rodzaj kobiety, która nigdy się nie ]
[ sprzykrzy...                                               (Oscar Wilde) ]

"Przemysław Ryk" napisał:

Tia. I wątkotwórcy bardziej pomoże wstawienie SSD, zamiast wymiany
P4 na Core 2 Duo. Prawda?

No nie, na tej płycie wyżej P4 nie podskoczy. Dlatego napisałem - wkładanie w tę platformę jakichkolwiek pieniędzy mija się z sensem. Zachowując bezpieczną odległość.

JoteR

Dnia Wed, 4 Feb 2015 16:54:46 +0100, JoteR napisał(a):

"Przemysław Ryk" napisał:

Tia. I wątkotwórcy bardziej pomoże wstawienie SSD, zamiast wymiany
P4 na Core 2 Duo. Prawda?

No nie, na tej płycie wyżej P4 nie podskoczy. Dlatego napisałem - wkładanie w tę platformę jakichkolwiek pieniędzy mija się z sensem. Zachowując bezpieczną odległość.

JoteR - pisałem o opcji, że zamiast płacić 300 PLN za SSD, lepiej te same
300 PLN przeznaczyć na płytę, pamięci i core 2 Duo.


--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Jak to mówią daltoniści: życie jest jak tęcza - raz białe, raz czarne... ]
[                               (z bloga Internetowego Obserwatora Mediów) ]

"Przemysław Ryk" napisał:

Tia. I wątkotwórcy bardziej pomoże wstawienie SSD, zamiast wymiany
P4 na Core 2 Duo. Prawda?

No nie, na tej płycie wyżej P4 nie podskoczy. Dlatego napisałem - wkładanie
w tę platformę jakichkolwiek pieniędzy mija się z sensem. Zachowując
bezpieczną odległość.

JoteR - pisałem o opcji, że zamiast płacić 300 PLN za SSD, lepiej te same
300 PLN przeznaczyć na płytę, pamięci i core 2 Duo.

W tym przypadku nie jest lepiej, a wręcz przeciwnie. Przecież to raczej nie jest podstawowy komputer wątkopodawcy - napisał wszak wyraźnie: "Odgrzebałem taki zabytek - płyta Intel D865GBF". Wyjeżdżanie mu tu z kupnem dysku SSD czy pamięci DDR 1 jest takim samym idiotyzmem, jak (z całym należnym szacunkiem i tak dalej) sugestia, by wymienił całą platformę. Bo co mu to zmieni? Najwyżej to, że za jakiś czas będzie mógł napisać: "Odgrzebałem 2 zabytki - płyta Intel D865GBF oraz płytę, pamięci i core 2 Duo". I co wtedy? A, już wiem. Dostanie poradę: kup DWA dyski SSD ;->

JoteR

Dnia Thu, 5 Feb 2015 17:52:41 +0100, JoteR napisał(a):

JoteR - pisałem o opcji, że zamiast płacić 300 PLN za SSD, lepiej te same
300 PLN przeznaczyć na płytę, pamięci i core 2 Duo.

W tym przypadku nie jest lepiej, a wręcz przeciwnie. Przecież to raczej nie jest podstawowy komputer wątkopodawcy - napisał wszak wyraźnie: "Odgrzebałem taki zabytek - płyta Intel D865GBF". Wyjeżdżanie mu tu z kupnem dysku SSD czy pamięci DDR 1 jest takim samym idiotyzmem, jak (z całym należnym szacunkiem i tak dalej) sugestia, by wymienił całą platformę. Bo co mu to zmieni? Najwyżej to, że za jakiś czas będzie mógł napisać: "Odgrzebałem 2 zabytki - płyta Intel D865GBF oraz płytę, pamięci i core 2 Duo". I co wtedy? A, już wiem. Dostanie poradę: kup DWA dyski SSD ;->

Wiesz - jak by znajomy do takich ogólnoplantowych zastosowań (pogrzebać po
necie, napisać coś na uczelnię / do pracy, zrzucić z aparatu fotki z wakacji
i odrobinę nad nimi popracować (selekcja, jakieś kadrowanie, poprawa
jasności/kontrastu - podstawowe rzeczy po prostu), obejrzeć film, ogarnąć
bibliotekę eBooków na kompie i w czytniku) miał Pentium 4 i chciał to
niewielkim kosztem zmodernizować, to - oczywiście - w pierwszej kolejności
padnie pytanie o budżet. I teraz:
- jeżeli to jakieś 300 PLN, to sensowniej będzie wstawić jakieś Core 2 Duo
czy Athlona X2 na AM2/AM3.
- jeżeli budżet pozwoli, to pewnie, że postawiłbym coś nowszego (jakieś
Pentium Dual Core, albo i3, może coś na APU AMD) - przynajmniej prądu zeżre
mniej.


--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Ciekawe dlaczego pieniądze odkładane na "czarną godzinę" wydaje się na   ]
[ ślub?                                                   (JoeMonster.org) ]

Dnia Thu, 5 Feb 2015 17:52:41 +0100, JoteR napisał(a):

"Przemysław Ryk" napisał:

Tia. I wątkotwórcy bardziej pomoże wstawienie SSD, zamiast wymiany
P4 na Core 2 Duo. Prawda?

No nie, na tej płycie wyżej P4 nie podskoczy. Dlatego napisałem - wkładanie
w tę platformę jakichkolwiek pieniędzy mija się z sensem. Zachowując
bezpieczną odległość.

JoteR - pisałem o opcji, że zamiast płacić 300 PLN za SSD, lepiej te same
300 PLN przeznaczyć na płytę, pamięci i core 2 Duo.

W tym przypadku nie jest lepiej, a wręcz przeciwnie. Przecież to raczej nie jest podstawowy komputer wątkopodawcy - napisał wszak wyraźnie: "Odgrzebałem taki zabytek - płyta Intel D865GBF". Wyjeżdżanie mu tu z kupnem dysku SSD czy pamięci DDR 1 jest takim samym idiotyzmem, jak (z całym należnym szacunkiem i tak dalej) sugestia, by wymienił całą platformę. Bo co mu to zmieni? Najwyżej to, że za jakiś czas będzie mógł napisać: "Odgrzebałem 2 zabytki - płyta Intel D865GBF oraz płytę, pamięci i core 2 Duo". I co wtedy? A, już wiem. Dostanie poradę: kup DWA dyski SSD ;->

Grasz przed orkiestrą. Pytanie było "co zrobić ze starym zestawem żeby
był lepszy" a nie "jaki sobie zestaw sprawić za moje 100 czy 300 zł".


--
Jacek

Dnia Fri, 6 Feb 2015 12:23:22 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

W tym przypadku nie jest lepiej, a wręcz przeciwnie. Przecież to raczej nie jest podstawowy komputer wątkopodawcy - napisał wszak wyraźnie: "Odgrzebałem taki zabytek - płyta Intel D865GBF". Wyjeżdżanie mu tu z kupnem dysku SSD czy pamięci DDR 1 jest takim samym idiotyzmem, jak (z całym należnym szacunkiem i tak dalej) sugestia, by wymienił całą platformę. Bo co mu to zmieni? Najwyżej to, że za jakiś czas będzie mógł napisać: "Odgrzebałem 2 zabytki - płyta Intel D865GBF oraz płytę, pamięci i core 2 Duo". I co wtedy? A, już wiem. Dostanie poradę: kup DWA dyski SSD ;->

Grasz przed orkiestrą. Pytanie było "co zrobić ze starym zestawem żeby
był lepszy" a nie "jaki sobie zestaw sprawić za moje 100 czy 300 zł".

W opcji, w której stary zestaw jest bazowany na Pentium 4? To moim zdaniem
pozostaje jedynie wydać te 300 PLN i wymienić na jakiegoś Core 2 Duo. :)

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Nadzieja to najgorsze skurwysyństwo jakie wyszło z puszki Pandory.       ]
[                                                                (S. King) ]

Dnia Wed, 4 Feb 2015 11:51:35 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Dnia Wed, 4 Feb 2015 10:55:31 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Dnia Wed, 4 Feb 2015 10:29:51 +0100, R.e.m.e.K napisał(a):

To jest mankament SSD i z nim polemizowac nie sposob.

Jasne ale nikt nie zabrania mieć oprócz SSD również talerzowca  :)

Do każdego laptopa (a jak by nie patrzeć jest to cholernie popularny rodzaj
sprzętu) bez problemu wstawiasz dwa dyski twarde. Do każdego jednego i bez
wyjątku. Mhm.

Bla bla... Jak wrócisz na początek wątku to się dowiesz że pytano o
desktop. I odpowiadano pod tym kątem.
--
Jacek

W dniu 2015-02-02 o 13:26, Przemysław Ryk pisze:

Dnia Mon, 2 Feb 2015 10:13:53 +0100, R.e.m.e.K napisał(a):

Dnia Sun, 1 Feb 2015 23:15:56 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Ale piewcy SSD będą usilnie przekonywać, że bez tego ani rusz.

Nikt, nigdy nie twierdzil, z ani rusz, zmyslasz.
Za to z pewnoscia komfort korzystania z kompa jest baaardzo odczuwalny, chocbys zaklinal
rzeczywistosc na tysiac sposobow. Wyjasnilem to w innym poscie do Ciwbie w tym watku.

R.e.m.e.K - a kto pierwszy i z czym, jak nie z SSD, wyskoczył do
konfiguracji sprzed ładnych paru lat?

Wydaje mi się, że byłem to ja. Do swojego baaardzo starego laptopa Gericom z prockiem P4 i chipsetem sis, wsadziłem SSD zamiast zwykłego dysku (dysk msata z przejściówką na ATA 2,5") i kompa nie poznaję, taka różnica w komforcie. Ale do tego staruszka można było wsadzić max 512 RAM, co już było od dawna.

Dnia Mon, 02 Feb 2015 17:12:01 +0100, BQB napisał(a):

R.e.m.e.K - a kto pierwszy i z czym, jak nie z SSD, wyskoczył do
konfiguracji sprzed ładnych paru lat?

Wydaje mi się, że byłem to ja. Do swojego baaardzo starego laptopa Gericom z prockiem P4 i chipsetem sis, wsadziłem SSD zamiast zwykłego dysku (dysk msata z przejściówką na ATA 2,5") i kompa nie poznaję, taka różnica w komforcie. Ale do tego staruszka można było wsadzić max 512 RAM, co już było od dawna.

O, fajnie, ze to napisales. Teraz jeszcze prosze rozwon mysl "kompa nie poznaje".
Czy masz na mysli jedna z ponizszych opcji?
a) szybcej startuje system (mantra Przemka, ktoremu sie wydaje ze SSD przyspiesza TYLKO
start)
b) szybciej startuja aplikacje
c) system jest bardziej responsywny (klik i akcja, a nie klik i... ...a ...k ...cja)
d) inne mozliwe odczucia

--
pozdro
R.e.m.e.K

Dnia Tue, 3 Feb 2015 19:55:14 +0100, R.e.m.e.K napisał(a):

Wydaje mi się, że byłem to ja. Do swojego baaardzo starego laptopa Gericom z prockiem P4 i chipsetem sis, wsadziłem SSD zamiast zwykłego dysku (dysk msata z przejściówką na ATA 2,5") i kompa nie poznaję, taka różnica w komforcie. Ale do tego staruszka można było wsadzić max 512 RAM, co już było od dawna.

O, fajnie, ze to napisales. Teraz jeszcze prosze rozwon mysl "kompa nie poznaje".
Czy masz na mysli jedna z ponizszych opcji?
a) szybcej startuje system (mantra Przemka, ktoremu sie wydaje ze SSD przyspiesza TYLKO
start)
b) szybciej startuja aplikacje
c) system jest bardziej responsywny (klik i akcja, a nie klik i... ...a ...k ...cja)
d) inne mozliwe odczucia

Ta jest. Szczególnie przy P4 ta responsywność (np. przeglądarki) to
masakrycznie wzrośnie. Co tam procesor, co tam pamięć operacyjna…

Zresztą pisałem już - jak komuś do konfiguracji z P4 poleca się w pierwszej
kolejności wstawienie dysku SSD, to - jak dla mnie - polecający to
rozwiązanie stanowi klasyczny przypadek fanboy'a. Już pisałem, że za 300 PLN
to owego P4 wymieni się na Core 2 Duo z 4GB pamięci i płytą pod to oraz
kartą grafiki. Jeżeli chcesz mi wmawiać, że taka zmiana nie poprawi komfortu
pracy, a wstawienie do P4 dysku SSD poczyni cuda, to proszę Cię bardzo -
wmawiaj dalej. Ciekaw jestem, jakich karkołomnych przykładów się naczytam.
Argumentów po tekście „SSD musisz mieć” już się nie spodziewam.

Jak też pisałem - ja tam system uruchamiam, odpalam narzędzia, na których
pracuję i… na nich pracuję. I tak - przeglądarkę mam otwartą cały czas,
program pocztowy mam otwarty cały czas, jak składam materiał to również
narzędzia do tego celu mam otwarte cały czas. Po cholerę mam je co chwilę
zamykać? Po to, żeby się pomasować po brzuszku, jak to mi Shop szybko z SSD
się uruchamia? Wolne żarty.

Ale jak bardzo chcesz, to ja Ci mogę zrobić jaką różnicę na wydajności mam w
obróbce materiału między Core 2 Duo + 8 GB ram i danych na SSD, a Core i5,
32 GB ramu i danych na HDD. Nic specjalnie skomplikowanego - akcja wczytaj
grafiki z danego katalogu, spłaszcz, skonwertuj do wybranego profilu
barwnego, zapisz i tak po kolei wszystkie. Jak bardzo chcesz, to poszukam, czy gdzieś nie mam zrzuconego jakiegoś
materiału z gry FRAPSem. Możem sprawdzić, ile czasu trwa jego konwersja na
potrzeby publikacji w YouTube na owym Core 2 Duo, gdy będzie czytany z SSD i
na Core i5, gdy źródłowy materiał będzie na HDD.

Możemy się też pobawić w odpalanie jakichś testów wydajności w przeglądarce
(na jednym i drugim dostępnym kompie mam te same wersje). I znowu zobaczymy,
jak zajedwabiście pozytywny wpływ SSD ma na czas wykonywania operacji
oprogramowanych w JavaScript.

Oczywiście zaraz się dowiem, że żaden użytkownik w domu nigdy niczego ze
zdjęciami nie robi, nikomu nie zdarza się nic z wideo zrobić, a benchmarki
są fajne tylko wtedy, jak pokazują jaki SSD jest cudny. :)

BTW - fakt, Ĺźe Windows XP (a raczej nic nowszego niĹź XP na P4 to nie
będziesz stawiać) nie obsługuje TRIM to też cudowny wpływ będzie miało na
żywotność tego SSD, prawa?

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Wilson: I can't believe I'm able to say this, but... you're cancer-free. ]
[ (...) You're fine. Patient: I don't get it. House: Cool.                 ]
[                                                ("House M.D. 4x09 Games") ]

W dniu 2015-02-04 o 01:31, Przemysław Ryk pisze:

Zresztą pisałem już - jak komuś do konfiguracji z P4 poleca się w pierwszej
kolejności wstawienie dysku SSD, to - jak dla mnie - polecający to
rozwiązanie stanowi klasyczny przypadek fanboy'a. Już pisałem, że za 300 PLN
to owego P4 wymieni się na Core 2 Duo z 4GB pamięci i płytą pod to oraz
kartą grafiki. Jeżeli chcesz mi wmawiać, że taka zmiana nie poprawi komfortu
pracy, a wstawienie do P4 dysku SSD poczyni cuda, to proszę Cię bardzo -
wmawiaj dalej. Ciekaw jestem, jakich karkołomnych przykładów się naczytam.
Argumentów po tekście „SSD musisz mieć” już się nie spodziewam.

Dobra, to powiedz teraz, jaka to płyta główna z jakim prockiem i grafiką z całości za 300 zł wejdzie do mojego gericom per4mance. Naprawdę chciałbym zmienić. Podaj choć jeden przykład, że taka płyta wejdzie do mojego kompa.

Jak też pisałem - ja tam system uruchamiam, odpalam narzędzia, na których
pracuję i… na nich pracuję. I tak - przeglądarkę mam otwartą cały czas,
program pocztowy mam otwarty cały czas, jak składam materiał to również
narzędzia do tego celu mam otwarte cały czas. Po cholerę mam je co chwilę
zamykać? Po to, żeby się pomasować po brzuszku, jak to mi Shop szybko z SSD
się uruchamia? Wolne żarty.

Tego laptopa którego podałem, odpalam raz w tygodniu, jak jest taka potrzeba - ma COM i LPT

Ale jak bardzo chcesz, to ja Ci mogę zrobić jaką różnicę na wydajności mam w
obróbce materiału między Core 2 Duo + 8 GB ram i danych na SSD, a Core i5,
32 GB ramu i danych na HDD. Nic specjalnie skomplikowanego - akcja wczytaj
grafiki z danego katalogu, spłaszcz, skonwertuj do wybranego profilu
barwnego, zapisz i tak po kolei wszystkie.

A ja swojego laptopa podłączam do samochodu i wcześniej po włączeniu, uruchamia się, uruchamia się i uruchamia się i potem trzeba jeszcze poczekać, potem klikam na program i czekam znów. Po włożeniu SSD komp w moich zastosowaniach działa z 10 razy szybciej.

Jak bardzo chcesz, to poszukam, czy gdzieś nie mam zrzuconego jakiegoś
materiału z gry FRAPSem. Możem sprawdzić, ile czasu trwa jego konwersja na
potrzeby publikacji w YouTube na owym Core 2 Duo, gdy będzie czytany z SSD i
na Core i5, gdy źródłowy materiał będzie na HDD.

Konwersja nie używa dysku, więc po co porównywać

Możemy się też pobawić w odpalanie jakichś testów wydajności w przeglądarce
(na jednym i drugim dostępnym kompie mam te same wersje). I znowu zobaczymy,
jak zajedwabiście pozytywny wpływ SSD ma na czas wykonywania operacji
oprogramowanych w JavaScript.

Ale na czas otwarcia kilkunastu zakładek ma wpływ.

Oczywiście zaraz się dowiem, że żaden użytkownik w domu nigdy niczego ze
zdjęciami nie robi, nikomu nie zdarza się nic z wideo zrobić, a benchmarki
są fajne tylko wtedy, jak pokazują jaki SSD jest cudny. :)

BTW - fakt, Ĺźe Windows XP (a raczej nic nowszego niĹź XP na P4 to nie
będziesz stawiać) nie obsługuje TRIM to też cudowny wpływ będzie miało na
żywotność tego SSD, prawa?

Mam SSD na XP i powiem szczerze, że mam w d.... żywotność, za kilka lat kupię następny, jak laptop ducha nie wyzionie.

Dnia Wed, 04 Feb 2015 02:12:47 +0100, BQB napisał(a):

W dniu 2015-02-04 o 01:31, Przemysław Ryk pisze:

Zresztą pisałem już - jak komuś do konfiguracji z P4 poleca się w pierwszej
kolejności wstawienie dysku SSD, to - jak dla mnie - polecający to
rozwiązanie stanowi klasyczny przypadek fanboy'a. Już pisałem, że za 300 PLN
to owego P4 wymieni się na Core 2 Duo z 4GB pamięci i płytą pod to oraz
kartą grafiki. Jeżeli chcesz mi wmawiać, że taka zmiana nie poprawi komfortu
pracy, a wstawienie do P4 dysku SSD poczyni cuda, to proszę Cię bardzo -
wmawiaj dalej. Ciekaw jestem, jakich karkołomnych przykładów się naczytam.
Argumentów po tekście „SSD musisz mieć” już się nie spodziewam.

Dobra, to powiedz teraz, jaka to płyta główna z jakim prockiem i grafiką z całości za 300 zł wejdzie do mojego gericom per4mance. Naprawdę chciałbym zmienić. Podaj choć jeden przykład, że taka płyta wejdzie do mojego kompa.

Jeżeli to laptop, to pewnie żadna. Możesz podać, co tam masz za
konfigurację? Bo może po prostu nie bardzo jest sens reanimować trupa.

Jak też pisałem - ja tam system uruchamiam, odpalam narzędzia, na których
pracuję i… na nich pracuję. I tak - przeglądarkę mam otwartą cały czas,
program pocztowy mam otwarty cały czas, jak składam materiał to również
narzędzia do tego celu mam otwarte cały czas. Po cholerę mam je co chwilę
zamykać? Po to, żeby się pomasować po brzuszku, jak to mi Shop szybko z SSD
się uruchamia? Wolne żarty.

Tego laptopa którego podałem, odpalam raz w tygodniu, jak jest taka potrzeba - ma COM i LPT

I fakt, Ĺźe system wstaje nie w 15 sekund, a w 90, _raz_ w tygodniu, robi
taką różnicę? :-)

A ja swojego laptopa podłączam do samochodu i wcześniej po włączeniu, uruchamia się, uruchamia się i uruchamia się i potem trzeba jeszcze poczekać, potem klikam na program i czekam znów. Po włożeniu SSD komp w moich zastosowaniach działa z 10 razy szybciej.

Aha. Zastosowania typowego Kowalskiego - podłączać laptopa do komputera w
samochodzie. Wiedziałem, że będzie wesoło z argumentacją, ale nie sądziłem,
Ĺźe aĹź tak.

Jak bardzo chcesz, to poszukam, czy gdzieś nie mam zrzuconego jakiegoś
materiału z gry FRAPSem. Możem sprawdzić, ile czasu trwa jego konwersja na
potrzeby publikacji w YouTube na owym Core 2 Duo, gdy będzie czytany z SSD i
na Core i5, gdy źródłowy materiał będzie na HDD.

Konwersja nie używa dysku, więc po co porównywać

Tak. Dane do owej konwersji to się w jakiś cudowny sposób biorą z powietrza,
bo przecież nie leżą na dysku. Przy okazji - przy w miarę współczesnym
komputerze i systemie rzędu Core 2 Duo + Windows 7, to na 120GB dysku na
dane uĹźytkownika wcale aĹź tak wiele miejsca nie zostaje.

Możemy się też pobawić w odpalanie jakichś testów wydajności w przeglądarce
(na jednym i drugim dostępnym kompie mam te same wersje). I znowu zobaczymy,
jak zajedwabiście pozytywny wpływ SSD ma na czas wykonywania operacji
oprogramowanych w JavaScript.

Ale na czas otwarcia kilkunastu zakładek ma wpływ.

MĂłwisz, Ĺźe przywrĂłcenie sesji w Chrome 10 z kartami np. z:
- wp.pl
- onet.pl
- interia.pl
- gazeta.pl
- wiadomości.tvp.pl
- tvn24.pl
- facebook.com
- google.com
- youtube.com
- pudelek.pl (a co mi tam)
będzie się sprawniej odpalało i działało na P4 z SSD, niż na Core 2 Duo z
normalnym dyskiem 7200 rpm? Bo mnie się coś tak troszku wydaje, że jednak
samo ładowanie tych stron spowoduje, że mimo SSD ów P4 dostanie troszku
czkawki.

Oczywiście zaraz się dowiem, że żaden użytkownik w domu nigdy niczego ze
zdjęciami nie robi, nikomu nie zdarza się nic z wideo zrobić, a benchmarki
są fajne tylko wtedy, jak pokazują jaki SSD jest cudny. :)

BTW - fakt, Ĺźe Windows XP (a raczej nic nowszego niĹź XP na P4 to nie
będziesz stawiać) nie obsługuje TRIM to też cudowny wpływ będzie miało na
żywotność tego SSD, prawa?

Mam SSD na XP i powiem szczerze, że mam w d.... żywotność, za kilka lat kupię następny, jak laptop ducha nie wyzionie.

Ty masz w płetwie, kto inny nie ma. --
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Feminizm istnieje tylko po to, Ĺźeby brzydkie kobiety zjednoczyć we       ]
[ wspĂłlnotę.                                            (Charles Bukowski) ]

Użytkownik Przemysław Ryk przemyslaw.ryk@gmail.com ...

I tak - przeglądarkę mam otwartą cały czas,
program pocztowy mam otwarty cały czas,

I te programy nigdy nie zaczynają ci mielic po dysku wstrzymując prace kmputera?
Bo u mnie dzieje sie to raz na jakis czas doprowadzając mnie do szewskiej pasji...

Dnia 04 Feb 2015 07:59:44 GMT, Budzik napisał(a):

Użytkownik Przemysław Ryk przemyslaw.ryk@gmail.com ...

I tak - przeglądarkę mam otwartą cały czas,
program pocztowy mam otwarty cały czas,

I te programy nigdy nie zaczynają ci mielic po dysku wstrzymując prace kmputera?
Bo u mnie dzieje sie to raz na jakis czas doprowadzając mnie do szewskiej pasji...

Wstrzymując pracę kompa? Nie. Znacznie bardziej spadał komfort pracy, jak
się raz na jakiś czas nie zrestartowało przeglądarki (a ta już swoje z ramu
zdążyła zeżreć) i dołożyło oprogramowanie do pracy. No ale wtedy trudno się
dziwić, skoro system musiał się posiłkować plikiem wymiany. I szczerze
mówiąc, gdybym w trakcie wymiany bebechów w kompie był ograniczony budżetem
i miał do wyboru zrezygnować na czas jakiś z SSD, a wrzucić 16GB ram zamiast
8GB - bez żadnego wahania się brałbym większą ilość pamięci.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Optymista nigdy nie będzie przyjemnie zaskoczony.       (JoeMonster.org) ]

W dniu 2015-02-03 o 19:55, R.e.m.e.K pisze:

Dnia Mon, 02 Feb 2015 17:12:01 +0100, BQB napisał(a):

R.e.m.e.K - a kto pierwszy i z czym, jak nie z SSD, wyskoczył do
konfiguracji sprzed ładnych paru lat?

Wydaje mi się, że byłem to ja. Do swojego baaardzo starego laptopa
Gericom z prockiem P4 i chipsetem sis, wsadziłem SSD zamiast zwykłego
dysku (dysk msata z przejściówką na ATA 2,5") i kompa nie poznaję, taka
różnica w komforcie. Ale do tego staruszka można było wsadzić max 512
RAM, co już było od dawna.

O, fajnie, ze to napisales. Teraz jeszcze prosze rozwon mysl "kompa nie poznaje".
Czy masz na mysli jedna z ponizszych opcji?
a) szybcej startuje system (mantra Przemka, ktoremu sie wydaje ze SSD przyspiesza TYLKO
start)

startuje o wiele szybciej

b) szybciej startuja aplikacje

Jakikolwiek program uruchamia się z prędkością, jaka była wcześnie nie do pomyślenia

c) system jest bardziej responsywny (klik i akcja, a nie klik i... ...a ...k ...cja)

Dokładnie - klik i jes, a nie, klik i mieli, mieli mieli i jest

d) inne mozliwe odczucia

Może ten komp nie liczy niewiadomo jak szybko, pewnie też nie wygra konkursu w dziedzinie benchmarków, niewątpliwie jednak, jest kilkukrotnie szybszy w tym, co robiłem wcześniej.

Dnia Wed, 04 Feb 2015 02:03:28 +0100, BQB napisał(a):

Czy masz na mysli jedna z ponizszych opcji?
a) szybcej startuje system (mantra Przemka, ktoremu sie wydaje ze SSD przyspiesza TYLKO
start)

startuje o wiele szybciej

b) szybciej startuja aplikacje

Jakikolwiek program uruchamia się z prędkością, jaka była wcześnie nie do pomyślenia

c) system jest bardziej responsywny (klik i akcja, a nie klik i... ...a ...k ...cja)

Dokładnie - klik i jes, a nie, klik i mieli, mieli mieli i jest

d) inne mozliwe odczucia

Może ten komp nie liczy niewiadomo jak szybko, pewnie też nie wygra konkursu w dziedzinie benchmarków, niewątpliwie jednak, jest kilkukrotnie szybszy w tym, co robiłem wcześniej.

Tak, wszystko to co napisales jest dla mnie oczywiste i znane. A brak SSD w zwyklym,
codziennym uzywaniu tez juz opisalem. Roznica jesta bardzo odczuwalna. I to sa fakty,
naprawde za cholere nioe wiem czemu niektorzy maja z tym taki problem.

Rada dla malkontentow i niedowiarkow: - odpalcie sobie Process Monitor
(https://technet.microsoft.com/pl-pl/sysinternals/bb896645.aspx)
- wlacznie monitorowanie tylko operacji dyskowych
- wlaczcie monitorowanie (capture)
- obserwujcie log

U mnie jest okolo 100 operacji dyskowych/sekunde! Mimo, ze nic wielkiego nie robie, pisze
teraz tego posta. W logu widze ze napieprzaja m.in:
- wtw
- explorer
- svchost
- antywirus
- apka od chmury Asusa
- dropbox
- jakies procesuy vmware (choc zadna maszyna nioe jest odpalona)
- 40tudedialog
- Anvir Task Manager
- paseczek
- cintanotes
- dllhost
- skype
- services
- bluestack
i jeszcze kilka innych

Ten kto twierdzi, ze w takich warunkach SSD nie da wyraznego efektu poprawy komfortu
uzywania kompa jest idiota lub zwyczajnie bredzi.

--
pozdro
R.e.m.e.K

R.e.m.e.K <pcisdead@wirtualnapolskapoprawnawp.pl> wrote:

Dnia Wed, 04 Feb 2015 02:03:28 +0100, BQB napisał(a):

Czy masz na mysli jedna z ponizszych opcji?
a) szybcej startuje system (mantra Przemka, ktoremu sie wydaje ze SSD przyspiesza TYLKO
start)

startuje o wiele szybciej

b) szybciej startuja aplikacje

Jakikolwiek program uruchamia się z prędkością, jaka była wcześnie nie do pomyślenia

c) system jest bardziej responsywny (klik i akcja, a nie klik i... ...a ...k ...cja)

Dokładnie - klik i jes, a nie, klik i mieli, mieli mieli i jest

Takie zachowanie raczej wskazuje na zbyt małą ilość pamięci RAM.

d) inne mozliwe odczucia

Może ten komp nie liczy niewiadomo jak szybko, pewnie też nie wygra konkursu w dziedzinie benchmarków, niewątpliwie jednak, jest kilkukrotnie szybszy w tym, co robiłem wcześniej.

Tak, wszystko to co napisales jest dla mnie oczywiste i znane. A brak SSD w zwyklym,
codziennym uzywaniu tez juz opisalem. Roznica jesta bardzo odczuwalna. I to sa fakty,
naprawde za cholere nioe wiem czemu niektorzy maja z tym taki problem.

Rada dla malkontentow i niedowiarkow: - odpalcie sobie Process Monitor
(https://technet.microsoft.com/pl-pl/sysinternals/bb896645.aspx)
- wlacznie monitorowanie tylko operacji dyskowych
- wlaczcie monitorowanie (capture)
- obserwujcie log

Tak tylko wtrącę że to co pokazuje Process Monitor to nie są operacje i/O fizycznego dysku tylko systemu plików. Większość z tych operacji np. zapisu trafia na dysk wiele sekund później gdy zapis ich nie jest odczuwalny niezależnie od rodzaju napędu. Wiele odczytów zaś nawet nie dochodzi do dysku tylko korzysta z cache systemu. Tak więc za pomocą tego programu w żaden sposób nie udowodni się przewag SSD. Aby sprawdzić obciążenie dysku lepiej jest w Monitorze zasobów sprawdzić Średnią długość kolejki dysku. Tylko wtedy może upaść argument jakie to przewagi daje SSD gdy zobaczy się że na zwykłym HDD kolejka w twoim teście pokazuje wartości grubo poniżej 1 przez przytłaczającą większość czasu. Na twoim miejscu jednak znalazłbym test podglądowy w którym występuje duża liczba operacji losowych I/O (np. start systemu, start niektórych większych programów, operacje na bazach danych itp itd).

--
Piotr Borkowski

Użytkownik Piotr B. [pb2004] p_borkowski@nospamgazeta.pl ...

Dokładnie - klik i jes, a nie, klik i mieli, mieli mieli i jest

Takie zachowanie raczej wskazuje na zbyt małą ilość pamięci RAM.

Nie sadze - u mnie czesto mieli, zwłaszcza przegladarka lub program pocztowy. A ramu mam 4gb i raczej nie zapełnia sie w 100%.

Dnia 04 Feb 2015 12:20:02 GMT, Piotr B. [pb2004] napisał(a):

Dokładnie - klik i jes, a nie, klik i mieli, mieli mieli i jest

Takie zachowanie raczej wskazuje na zbyt małą ilość pamięci RAM.

W jednym z kompow o ktorych pisalem jest 8GB, za malo? No wlasnie...
 

Rada dla malkontentow i niedowiarkow: - odpalcie sobie Process Monitor
(https://technet.microsoft.com/pl-pl/sysinternals/bb896645.aspx)
- wlacznie monitorowanie tylko operacji dyskowych
- wlaczcie monitorowanie (capture)
- obserwujcie log

Tak tylko wtrącę że to co pokazuje Process Monitor to nie są operacje i/O fizycznego dysku tylko systemu plików. Większość z tych operacji np. zapisu trafia na dysk wiele sekund później gdy zapis ich nie jest odczuwalny niezależnie od rodzaju napędu.

Przemyslales to? A kiedy wystepuje owo "pozniej" jesli dysk napieprza NON STOP? I to bez
wiekszych akcji ze strony usera, przy dzialaniu, chocby ogladanie www, dochodzi zapis
plikow strony www na dysku (cache przegladarki), wez sobie taka strone onetu, zobacz ile
wazy i ile ma plikow, a to jest tylko otworzenie strony.

Wiele odczytów zaś nawet nie dochodzi do dysku tylko korzysta z cache systemu. Tak więc za pomocą tego programu w żaden sposób nie udowodni się przewag SSD. Aby sprawdzić obciążenie dysku lepiej jest w Monitorze zasobów sprawdzić Średnią długość kolejki dysku. Tylko wtedy może upaść argument jakie to przewagi daje SSD gdy zobaczy się że na zwykłym HDD kolejka w twoim teście pokazuje wartości grubo poniżej 1 przez przytłaczającą większość czasu.

Pobawie sie tym.

Na twoim miejscu jednak znalazłbym test podglądowy w którym występuje duża liczba operacji losowych I/O (np. start systemu, start niektórych większych programów, operacje na bazach danych itp itd).

Ale mnie nie interesuje test syntetyczny, ja pisze o tym, ze gdy uzywam kompa fizycznie to
muli. Czy to zly test? Imho najlepszy.

--
pozdro
R.e.m.e.K

R.e.m.e.K <pcisdead@wirtualnapolskapoprawnawp.pl> wrote:

Dnia 04 Feb 2015 12:20:02 GMT, Piotr B. [pb2004] napisał(a):

Dokładnie - klik i jes, a nie, klik i mieli, mieli mieli i jest

Takie zachowanie raczej wskazuje na zbyt małą ilość pamięci RAM.

W jednym z kompow o ktorych pisalem jest 8GB, za malo? No wlasnie...

Zależy od zastosowań i czynności którą w tak wyrafinowany sposób opisałeś. Bez konkretów co kliknąłeś i czekałeś trudno jest określić przyczynę tego opóźnienia.

Rada dla malkontentow i niedowiarkow: - odpalcie sobie Process Monitor
(https://technet.microsoft.com/pl-pl/sysinternals/bb896645.aspx)
- wlacznie monitorowanie tylko operacji dyskowych
- wlaczcie monitorowanie (capture)
- obserwujcie log

Tak tylko wtrącę że to co pokazuje Process Monitor to nie są operacje i/O fizycznego dysku tylko systemu plików. Większość z tych operacji np. zapisu trafia na dysk wiele sekund później gdy zapis ich nie jest odczuwalny niezależnie od rodzaju napędu.

Przemyslales to? A kiedy wystepuje owo "pozniej" jesli dysk napieprza NON STOP? I to bez
wiekszych akcji ze strony usera, przy dzialaniu, chocby ogladanie www, dochodzi zapis
plikow strony www na dysku (cache przegladarki), wez sobie taka strone onetu, zobacz ile
wazy i ile ma plikow, a to jest tylko otworzenie strony.

Wiele odczytów zaś nawet nie dochodzi do dysku tylko korzysta z cache systemu. Tak więc za pomocą tego programu w żaden sposób nie udowodni się przewag SSD. Aby sprawdzić obciążenie dysku lepiej jest w Monitorze zasobów sprawdzić Średnią długość kolejki dysku. Tylko wtedy może upaść argument jakie to przewagi daje SSD gdy zobaczy się że na zwykłym HDD kolejka w twoim teście pokazuje wartości grubo poniżej 1 przez przytłaczającą większość czasu.

Pobawie sie tym.

Na twoim miejscu jednak znalazłbym test podglądowy w którym występuje duża liczba operacji losowych I/O (np. start systemu, start niektórych większych programów, operacje na bazach danych itp itd).

Ale mnie nie interesuje test syntetyczny, ja pisze o tym, ze gdy uzywam kompa fizycznie to
muli. Czy to zly test? Imho najlepszy.

To że pewne czynności są szybsze pod SSD jest oczywiste. Ale różnica między SSD a HDD jest bardzo odczuwalna tylko gdy obciążony jest system I/O a nie w normalnym używaniu komputera typu wczytywanie strony www czy sprawdzanie poczty itp. Jeżeli odczuwasz tzw. mulenie przy używaniu komputera z powodu HDD w innych momentach niż te wymagające dużo operacji I/O to tak jak napisałem problem nie leży w rodzaju napędu tylko gdzie indziej (ilość RAM, antywirus, źle napisana aplikacja itp.) i SSD na razie to maskuje.

--
Piotr Borkowski

Użytkownik Piotr B. [pb2004] p_borkowski@nospamgazeta.pl ...

To że pewne czynności są szybsze pod SSD jest oczywiste. Ale różnica między SSD a HDD jest bardzo odczuwalna tylko gdy obciążony jest system I/O a nie w normalnym używaniu komputera typu wczytywanie strony www czy sprawdzanie poczty itp. Jeżeli odczuwasz tzw. mulenie przy używaniu komputera z powodu HDD w innych momentach niż te wymagające dużo operacji I/O to tak jak napisałem problem nie leży w rodzaju napędu tylko gdzie indziej (ilość RAM, antywirus, źle napisana aplikacja itp.) i SSD na razie to maskuje.

Ok, załóżmy ze to żle napisana aplikacja...
I co dalej? Szukać innej? Kombinować? Skoro mozna problem roziwazac dyskiem za 250zł...
U mnie np. mulą generalnie przeglarki bo mam maniere otwierania po 20 zakładek, muli program pocztowy bo mam wiele kont i historie poczty od ilus lat wstecz. I co mam zrobic? Szukac wydajniejszych programów? Kiedy opera najwygodniejsza...

Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

UĹźytkownik Piotr B. [pb2004] p_borkowski@nospamgazeta.pl ...

To że pewne czynności są szybsze pod SSD jest oczywiste. Ale różnica między SSD a HDD jest bardzo odczuwalna tylko gdy obciążony jest system I/O a nie w normalnym używaniu komputera typu wczytywanie strony www czy sprawdzanie poczty itp. Jeżeli odczuwasz tzw. mulenie przy używaniu komputera z powodu HDD w innych momentach niż te wymagające dużo operacji I/O to tak jak napisałem problem nie leży w rodzaju napędu tylko gdzie indziej (ilość RAM, antywirus, źle napisana aplikacja itp.) i SSD na razie to maskuje.

Ok, załóżmy ze to żle napisana aplikacja...
I co dalej? Szukać innej? Kombinować? Skoro mozna problem roziwazac dyskiem za 250zł...

Kogo tak nienawidzisz że proponujesz mu dysk SSD za 250 zł? :-)

U mnie np. mulą generalnie przeglarki bo mam maniere otwierania po 20 zakładek, muli program pocztowy bo mam wiele kont i historie poczty od ilus lat wstecz. I co mam zrobic? Szukac wydajniejszych programów? Kiedy opera najwygodniejsza...

Szczerze? Nie widzę gdzie w powyższym HDD miałby być wąskim gardłem poza tym co jest oczywiste czyli pierwsze uruchomienie programu (gdzie i tak jest tylko kilka sekund zysku) i konieczność ciągłego odczytu stron pamięci z dysku z powodu braku RAM.

--
Piotr Borkowski

Dnia 05 Feb 2015 19:00:04 GMT, Piotr B. [pb2004] napisał(a):

Ok, załóżmy ze to żle napisana aplikacja...
I co dalej? Szukać innej? Kombinować? Skoro mozna problem roziwazac dyskiem za 250zł...

Kogo tak nienawidzisz że proponujesz mu dysk SSD za 250 zł? :-)

Co jest zlego w takim dysku?
 

U mnie np. mulą generalnie przeglarki bo mam maniere otwierania po 20 zakładek, muli program pocztowy bo mam wiele kont i historie poczty od ilus lat wstecz. I co mam zrobic? Szukac wydajniejszych programów? Kiedy opera najwygodniejsza...

Szczerze? Nie widzę gdzie w powyższym HDD miałby być wąskim gardłem poza tym co jest oczywiste czyli pierwsze uruchomienie programu (gdzie i tak jest tylko kilka sekund zysku) i konieczność ciągłego odczytu stron pamięci z dysku z powodu braku RAM.

Masz i uzywasz na codzien SSD?

--
pozdro
R.e.m.e.K

W dniu 2015-02-05 o 20:10, R.e.m.e.K pisze:

Co jest zlego w takim dysku?

Dobre pytanie. Dlaczego nie?
Dwie wady:
- kosztuje całe 250 zł które na marne nie pójdą bo dysk się przyda w ewentualnym nowym kompie.
- tylko 120G pojemności albo aż 120G ;-)

Ręka w górę kto z tu piszących nie poradzi sobie z taką "małą" pojemnością dysku systemowego albo jest taki biedny że 250 zł to kupa szmalu.

Długo czekałem aż ceny spadną do zadawalającego mnie poziomu. Czekałem i zrobiłem to z pełną świadomością a nie w pogoni za nowościami.
Za stary jestem na fanaberie.

z

R.e.m.e.K <pcisdead@wirtualnapolskapoprawnawp.pl> wrote:

Dnia 05 Feb 2015 19:00:04 GMT, Piotr B. [pb2004] napisał(a):

Ok, załóżmy ze to żle napisana aplikacja...
I co dalej? Szukać innej? Kombinować? Skoro mozna problem roziwazac dyskiem za 250zł...

Kogo tak nienawidzisz że proponujesz mu dysk SSD za 250 zł? :-)

Co jest zlego w takim dysku?

Praktycznie wszystko od pojemności, poprzez wygodę użytkowania aż do tzw. reliability.

U mnie np. mulą generalnie przeglarki bo mam maniere otwierania po 20 zakładek, muli program pocztowy bo mam wiele kont i historie poczty od ilus lat wstecz. I co mam zrobic? Szukac wydajniejszych programów? Kiedy opera najwygodniejsza...

Szczerze? Nie widzę gdzie w powyższym HDD miałby być wąskim gardłem poza tym co jest oczywiste czyli pierwsze uruchomienie programu (gdzie i tak jest tylko kilka sekund zysku) i konieczność ciągłego odczytu stron pamięci z dysku z powodu braku RAM.

Masz i uzywasz na codzien SSD?

Mam. Jeszcze jakieś może bardziej merytoryczne pytania?

--
Piotr Borkowski

W dniu 2015-02-06 o 17:00, Piotr B. [pb2004] pisze:

Co jest zlego w takim dysku?

Praktycznie wszystko od pojemności, poprzez wygodę użytkowania aż do
tzw. reliability.

No dobra wymiękam. Chciałem tylko pomóc :-)
Może wątktotwórca da znać co zrobił i z jakim skutkiem.

z

W dniu 2015-02-06 o 17:14, z pisze:

Co jest zlego w takim dysku?

Praktycznie wszystko od pojemności, poprzez wygodę użytkowania aż do
tzw. reliability.

No dobra wymiękam. Chciałem tylko pomóc :-)
Może wątktotwórca da znać co zrobił i z jakim skutkiem.

Lupił dwa SSD i teraz komp mu śmiga jakby miał I5 a nie Pentium D.
I tylko szkoda że w realu tak się nie da.


Pozdrawiam

Użytkownik Piotr B. [pb2004] p_borkowski@nospamgazeta.pl ...

Co jest zlego w takim dysku?

Praktycznie wszystko od pojemności, poprzez wygodę użytkowania aż do tzw. reliability.

Mogłbys cos wiecej powiedziec?

Użytkownik Piotr B. [pb2004] p_borkowski@nospamgazeta.pl ...

To że pewne czynności są szybsze pod SSD jest oczywiste. Ale różnica
między SSD a HDD jest bardzo odczuwalna tylko gdy obciążony jest
system I/O a nie w normalnym używaniu komputera typu wczytywanie
strony www czy sprawdzanie poczty itp. Jeżeli odczuwasz tzw. mulenie
przy używaniu komputera z powodu HDD w innych momentach niż te
wymagające dużo operacji I/O to tak jak napisałem problem nie leży w
rodzaju napędu tylko gdzie indziej (ilość RAM, antywirus, źle
napisana aplikacja itp.) i SSD na razie to maskuje.

Ok, załóżmy ze to żle napisana aplikacja...
I co dalej? Szukać innej? Kombinować? Skoro mozna problem roziwazac
dyskiem za 250zł...

Kogo tak nienawidzisz że proponujesz mu dysk SSD za 250 zł? :-)

Nie rozumiem pytania.
Do swojego kompa kupiłem hyperx za bodaj 230zł...

U mnie np. mulą generalnie przeglarki bo mam maniere otwierania po 20
zakładek, muli program pocztowy bo mam wiele kont i historie poczty
od ilus lat wstecz. I co mam zrobic? Szukac wydajniejszych programów?
Kiedy opera najwygodniejsza...

Szczerze? Nie widzę gdzie w powyższym HDD miałby być wąskim gardłem
poza tym co jest oczywiste czyli pierwsze uruchomienie programu (gdzie
i tak jest tylko kilka sekund zysku) i konieczność ciągłego odczytu
stron pamięci z dysku z powodu braku RAM.

Nie wiem.
Zapytaj mojego kompa.
Jam zwykły uzytkownik i wiem ze mieli...

Dnia Wed, 4 Feb 2015 10:15:35 +0100, R.e.m.e.K napisał(a):

(ciach…)

Tak, wszystko to co napisales jest dla mnie oczywiste i znane. A brak SSD w zwyklym,
codziennym uzywaniu tez juz opisalem. Roznica jesta bardzo odczuwalna. I to sa fakty,
naprawde za cholere nioe wiem czemu niektorzy maja z tym taki problem.

Już Ci tłumaczę. Moim skromnym zdaniem, zafiksowałeś się na tym, że ktoś
(np. mua) nie uważa SSD za cudowne panaceum. Ja nie wychodzę z założenia, że
„SSD masz mieć i tyle”, gdyż biorę pod uwagę różne czynniki - m.in. to, do
czego komputer będzie wykorzystywany, jakie są realne wymagania
oprogramowania, jaki jest budżet, jakie możliwości modyfikacji danego kompa.
Wybacz, ale - moim skromnym zdaniem - trzeba upaść na głowę, by w pierwszej
kolejności przy konfiguracji wątkotwórcy (przypomnę - Pentium 4) doradzać
kupno dysku SSD, skoro za kwotę wydaną na ów dysk można kupić używane
podzespoły bazowe o znacznie wyższej wydajności. Do których - ewentualnie i
w przyszłości - dołożenie swego czasu SSD nie będzie strzelaniem sobie w
stopę.

Jak masz czteroosobową rodzinę, potrzebę w miarę sprawnego przemieszczania
się (odwieźć dzieciaki do przedszkola/szkoły, żonę do pracy i siebie do
swojej) i Daewoo Tico na stanie, to będziesz mu montował mocniejszy silnik
(bo na odcinku 200 metrów zyskasz całe 2 sekundy), czy jednak pomyślisz o
wózku pojemniejszym, trochę szybszym, ale znacznie wygodniejszym w
uĹźytkowaniu?

(ciach…)

Ten kto twierdzi, ze w takich warunkach SSD nie da wyraznego efektu poprawy komfortu
uzywania kompa jest idiota lub zwyczajnie bredzi.

Moim zdaniem idiotą, który bredzi jest ten, który - niezależnie od zastanej
konfiguracji, zastosowań, wymagań zarówno co do szybkości samego podsystemu
dyskowego, jak i reszty podzespołów, wymagań co do pojemności dysków, jak i
posiadanego na modernizację / budowę konfiguracji budżetu będzie twierdził,
że „SSD jest poza dyskusją - masz go mieć i tyle”.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Gdzie w grę wchodzi miłość lub nienawiść, tam gra kobieta miernie.       ]
[                                                    (Friedrich Nietzsche) ]

Dnia Wed, 4 Feb 2015 21:31:35 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Już Ci tłumaczę. Moim skromnym zdaniem, zafiksowałeś się na tym, że ktoś
(np. mua) nie uważa SSD za cudowne panaceum. Ja nie wychodzę z założenia, że
„SSD masz mieć i tyle”,

Pokaz gdzie to stwierdzilem, ze "masz miec i tyle".

Ten kto twierdzi, ze w takich warunkach SSD nie da wyraznego efektu poprawy komfortu
uzywania kompa jest idiota lub zwyczajnie bredzi.

Moim zdaniem idiotą, który bredzi jest ten, który - niezależnie od zastanej
konfiguracji, zastosowań, wymagań zarówno co do szybkości samego podsystemu
dyskowego, jak i reszty podzespołów, wymagań co do pojemności dysków, jak i
posiadanego na modernizację / budowę konfiguracji budżetu będzie twierdził,
że „SSD jest poza dyskusją - masz go mieć i tyle”.

Ja tak nie twierdze. Ale faktem jest, ze w kazdej konfiguracji SSD da poteznego kopa, nie
w kwestii renderowania video czy importu plikow, ale KORZYSTANIA Z SYSTEMU OPERACYJNEGO (i
nie mam tu na mysli cholernego startu). A czy to sie kalkuluje to juz kwestia dyskusyjna i troche nierozstrzygalna. Dla jednego
250 PLN to fortuna, dla innego 3 obiady w restauracji. Proponuje EOT, bo juz mi sie znudzilo to bicie piany.

--
pozdro
R.e.m.e.K

Bingo! Do tego właśnie świetny jest SSD - szybki start systemu (no i cisza, to druga nawet poważniejsza zaleta). Zanim wstanie komp z HDD, to dojdę na przystanek i wrócę ;-)


-- -- -
"Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> wrote in message news:10qc954uce8ww.beh5wczw4cq5.dlg40tude.net...

Taki jest model używania kompa domowego.
Siadasz, włączasz, robisz przelew.
Za dwie godziny chcesz sprawdzić o której odchodzi autobus z twojego przystanku.
Siadasz, włączasz, sprawdzasz na stronie, wyłączasz komp.
Po południu przychodzi koleś, chcesz mu pokazać parę zdjęć.
Siadasz, uruchamiasz kompa, zapuszczasz pikasę, oglądasz i wyłączasz kram.
Wieczorem sprawdzasz pogodę na meteo.pl i wyłączasz...
itd...
 A o taki komp tu chodzi.

W dniu 2015-09-20 o 22:57,  666 pisze:

Bingo! Do tego właśnie świetny jest SSD - szybki start systemu (no i
cisza, to druga nawet poważniejsza zaleta). Zanim wstanie komp z HDD, to
dojdę na przystanek i wrócę ;-)

Zły przykład.
Jak ktoś ma dwie wiorsty do przystanku to zapewne machnie ręką na te marne dwie minuty handicapu;)

LP

Użytkownik "RadoslawF" napisał:

Do tego dodam że dyskusję z tobą rozpocząłem kiedy wykazałeś się
propozycją sprawdzenia ilości wolnego miejsca.

Tracisz czas na dyskusję z kimś, kto ma zielone pojęcie o tym, o czym pisze. A
tego co Ty piszesz nie rozumie, bo nie wie jak działa komputer.

Pzdr

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał w
news:madngl$mho$1node2.news.atman.pl
:W dniu 2015-01-29 o 15:43, Jacek Maciejewski pisze:
:
: >> (...)
: >
: >
: >
: (...) Inna sprawa że pamięć nie zajęta przez
: programy jest zajęta przez często niepotrzebne systemowe
: przeszkadzajki co skutkuje totalnym zwolnieniem kiedy
: uruchamiamy kolejny program.
:

No ale jest jeszcze ten "plik wymiany" na dysku, i owe zbędne "przeszkadzajki" mogą się panoszyć nawet gdy na nie brakuje RAM-u. Swoją drogą tak się zastanawiam, jak bardzo swap przyczynić się moĹźe do skrĂłcenia czasu Ĺźycia SSD, jeśli maszyna nie ma "twardziela"? Wszak Ăłw plik jest co i rusz modyfikowany, częściej niĹź suma wielu innych razem wziętych, czyĹź nie? No a Ĺźywotność SSD jest raptem rzędu tysiąca zapisĂłw (w danym miejscu), dlatego chyba moĹźe być wyczerpana szybciej, niĹźby się człowiek spodziewał! A Ĺźe "MałyMiękki" pozwala systemowi na zakładanie tego swap'a całkiem bez potrzeby, czyli nawet gdy pamięci fizycznej jest ogrrom — to warto, mając sam tylko "solid state", ale za to 16GB RAMu  — swap'a ustawić na nul? Uprzedzając kontry — tak tylko zgaduję, bo Ĺźaden ze mnie expert!

I jeszcze głos w sprawie "czy warto ładować drogi wszak SSD — to opisanego zabytku". A dlaczegóż by nie? Wszak kiedy przyjdzie się rozstać z archaicznymi częściami, to przecież takiego dysku nie wyśle się w ślad za nimi — na śmietnik, prawda? Natomiast o ile procesor zapewne można będzie trafić za grosze, to już jeśli chodzi o pamięć — to będzie wydatek spory, o ile nie trafi się okazja. Dlatego wątkotwórca musi sam zadecydować, czy w ten składnik opłaci mu się inwestować. Wszak wraz z czekającą go przesiadką na nowszą płytę G. — owych kości tam nie użyje!



  ____________________________

Socjaliści, jak wiadomo, swój program kierują do tych, którzy czują się
pokrzywdzeni, i wyzyskiwani. Kiedy więc socjaliści są u władzy - tak
troskliwie dbają o swój elektorat, że i pokrzywdzonych,
i wyzyskiwanych... przybywa!

" (c)RaSz" <NO_SPAM_barra6@poczta.onet.pl> wrote in message news:54ca6c08$0$3162$65785112news.neostrada.pl...

No ale jest jeszcze ten "plik wymiany" na dysku, i owe zbędne
"przeszkadzajki"  mogą się panoszyć nawet gdy na nie brakuje RAM-u. Swoją
drogą tak się  zastanawiam, jak bardzo swap przyczynić się moĹźe do skrĂłcenia
czasu Ĺźycia SSD,  jeśli maszyna nie ma "twardziela"? Wszak Ăłw plik jest co i
rusz modyfikowany,  częściej niĹź suma wielu innych razem wziętych, czyĹź nie?
No a Ĺźywotność SSD jest  raptem rzędu tysiąca zapisĂłw (w danym miejscu),
dlatego chyba moĹźe być  wyczerpana szybciej, niĹźby się człowiek spodziewał!

przy intensywnym uzywaniu laptopa zastepujacego z pewnych wzgledow
stacjonarny (8h dziennie, kilka programow na raz, monitor, klawiatura,
mysz) z 8GB ramu i plikiem wymiany 400MB po roku mialem ponizej 1TB
zapisu (samsung 840 evo 128GB), dysk na system i programy, dane leza na hdd

u mnie nie jest to wogole warte brania pod uwage skoro przy obecnym
wykorzystaniu ma jeszcze posluzyc ~100 lat

--
http://db.org.pl/

Prawdę mówiąc nie sądziłem, że watek bedzie się cieszył taką popularnością. Dziekuję wszystkim, szczególnie, że lektura wpisów jest dla mnie pożytecznym repetytoprium i uzupełnieniem weidzy o "pecetowych" aktulanościach.

Co do tego peceta, to wybrałem (w dużej mierze zciekawości oraz skąpstwa - kupiłem za 30 zł) wymine procka z Norhwooda 2,8 GHz bez HT na Presscotta 3,0 GHz z HT. Efekt nie rewelacyjny ale widoczny np transmisja  TV w Internecie - ruch znacznie bardziej płynny, zauważalnie szybciej otwierają się także strony z dużą ilością multimediów. Dalej inwestował w staruszka nie będę, bo powiększenie poamięci do max 4GB (teraz 2) to wydatek ok 90 zł (1G moduł DDR 400MHz na Allegro to 20-25 zł). Co do dysków to płyta obsługuje max ATA100 lub SATA150 (teraz jest podłączony dysk WD ATA 133)i dysku wymieniał nie będę.

Dziękuję.

 Efekt nie rewelacyjny ale widoczny np transmisja  TV w Internecie - ruch znacznie bardziej płynny, zauważalnie szybciej otwierają się także strony z dużą ilością multimediów.

Jak zastosowania multimedialno-internetowe to możesz jeszcze rozważyć wymianę karty graficznej. Nie musi być szybsza od obecnej, ważne żeby była nowsza (bo będzie miała więcej funkcji multimedialnych).