Data: 2013-08-06 23:15:06 | |
Autor: Piotr Kosewski | |
Nowe znaki drogowskazowe dla rowerzystów (przepisy) | |
On 2013-08-06 22:42, Marcin Hyła wrote:
http://dziennikustaw.gov.pl/DU/2013/890 Nasuwa mi się kilka pytań, ale ograniczę się do jednego. PO CO? Szczególnie ten R-4e i tabliczki o nachyleniu. Masakra... pozdrawiam, Piotr Kosewski |
|
Data: 2013-08-07 01:17:03 | |
Autor: Marek | |
Nowe znaki drogowskazowe dla rowerzystów (przepisy) | |
W dniu 2013-08-06 23:15, Piotr Kosewski pisze:
Proste! Bo stryj ministra ma fabrykę znaków drogowych :-D -- Pozdrawiam Marek |
|
Data: 2013-08-07 09:46:56 | |
Autor: Andrzej W. | |
Nowe znaki drogowskazowe dla rowerzystów (przepisy) | |
W dniu 2013-08-06 23:15, Piotr Kosewski pisze:
Spotykałem takie w Niemczech przy sporych nachyleniach zjazdu. Jakoś nie wywołało to u mnie ani zdziwienia ani oburzenia. Dla podróżujących z dziećmi, przyczepkami bez hamulca lub tych mniej sprawnych może to być ważna informacja. -- Andrzej |
|
Data: 2013-08-07 12:17:32 | |
Autor: Marcin Hyła | |
Nowe znaki drogowskazowe dla rowerzystów (przepisy) | |
On 2013-08-07 09:46, Andrzej W. wrote:
W dniu 2013-08-06 23:15, Piotr Kosewski pisze: Ale akurat te tabliczki są trochę bez sensu. Ministerstwo to popsuło, powinno być nieco inaczej. Choć generalnie to jest nowelizacja w bardzo dobrym kierunku. Odpowiedź po co, dlaczego itp. tutaj: http://www.miastadlarowerow.pl/index_wiadomosci.php?dzial=2&kat=9&art=108 Jak ktoś był w Czechach na rowerze i widział tamtejsze oznakowanie drogowskazowe, to wątpliwości nie powinien mieć żadnych ;-) marcin ha -- Miasta dla rowerów http://www.miastadlarowerow.pl |
|
Data: 2013-08-07 20:34:33 | |
Autor: Piotr Kosewski | |
Nowe znaki drogowskazowe dla rowerzystów (przepisy) | |
On 2013-08-07 12:17, Marcin Hyła wrote:
Jak ktoś był w Czechach na rowerze i widział tamtejsze oznakowanie Ktoś pewnie był i w Czechach i w różnych innych miejscach. I ten ktoś już teraz może czuć obrzydzenie zagęszczeniem znaków. Przeciętny kierowca skręcający w mieście w prawo zauważa może połowę z wiszącego na rogu stada zakazów i ostrzeżeń. Dorzućmy jeszcze kilka oczojebnych pomarańczowych tablic, które zauważy jako pierwsze, choć nie są mu potrzebne - będzie bezpieczniej... Rozumiem, że teraz jak do ronda dojeżdża DDR równoległa z jezdnią, to będzie jeden znak dla tych na drodze i rondo będzie na nim miało 4 możliwe zjazdy, a obok będzie pomarańczowy dla - najwyraźniej upośledzonych - użytkowników 2-kółek z 2 zjazdami, bo na pozostałych nie ma DDRa. A na zjazdach z ronda będzie informacja, że droga jest nachylona o 3%, więc jeśli jesteś modnym chudzielcem na ostrym kole i ciąży Ci tablet w kieszeni, to zawróć, bo niechybnie zginiesz... pozdrawiam, Piotr Kosewski |
|
Data: 2013-08-08 08:47:10 | |
Autor: PeJot | |
Nowe znaki drogowskazowe dla rowerzystów (przepisy) | |
W dniu 2013-08-07 12:17, Marcin Hyła pisze:
Odpowiedź po co, dlaczego itp. tutaj: A co to jest "profesjonalna trasa rowerowa" ? -- P. Jankisz O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html "Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" Stanisław Lem |
|
Data: 2013-08-08 01:52:57 | |
Autor: Rowerex | |
Nowe znaki drogowskazowe dla rowerzystów (przepisy) | |
W dniu czwartek, 8 sierpnia 2013 07:47:10 UTC+1 użytkownik PeJot napisał:
A co to jest "profesjonalna trasa rowerowa" ? Jest to ogólnodostępna droga bez DDR z dobrej jakości asfaltem... Pozdr- -Rowerex |
|
Data: 2013-08-09 11:57:42 | |
Autor: PeJot | |
Nowe znaki drogowskazowe dla rowerzystów (przepisy) | |
W dniu 2013-08-08 10:52, Rowerex pisze:
W dniu czwartek, 8 sierpnia 2013 07:47:10 UTC+1 użytkownik PeJot napisał: Mnie zawsze coś *profesjonalnego* kojarzyło się z generowaniem kasy. Sugestie kto tę kasę generuje w tym przypadku, już padły :> -- P. Jankisz O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html "Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" Stanisław Lem |
|
Data: 2013-08-09 15:09:05 | |
Autor: Marcin Hyła | |
Nowe znaki drogowskazowe dla rowerzystów (przepisy) | |
On 2013-08-09 11:57, PeJot wrote:
W dniu 2013-08-08 10:52, Rowerex pisze: Niekoniecznie. W każdym razie to jest coś, czego w Polsce nie ma. marcin ha -- Miasta dla rowerów http://www.miastadlarowerow.pl |
|
Data: 2013-08-09 16:30:02 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Nowe znaki drogowskazowe dla rowerzystów (przepisy) | |
On Fri, 9 Aug 2013, Marcin Hyła wrote:
On 2013-08-09 11:57, PeJot wrote: IMVHO wyraziłeś zdanie sprzeczne - jako że nie zaprzeczyłeś, że dobra droga bez DDR może być "profi rowerowa" :), przyroda zna przypadki występowania czegoś takiego z dobrą nawierzchnią, za to z "jedzniowym" poboczem. Co najmniej na drogach jednojezdniowych 2x1 pas takie cuda w .pl występują :) Z połowów na jutubie, nie tyle co Ciebie co "korzystając z okazji": (uprzedzam: pierwotna tematyka filmiku jest bez znaczenia, skupić należy się na pasie poboczowym): http://www.youtube.com/watch?v=gpnlvBWlQQI Mój "wzorcowy" odcinek DK 78 w Górnikach: http://tnij.org/wzor-non-ddr https://maps.google.pl/?ie=UTF8&ll=50.390164,18.795022&spn=0.000771,0.001992&t=h&z=20&vpsrc=6&layer=c&cbll=50.390083,18.794952&panoid=9lfd9NHCq_jogDWnkQ4nBA&cbp=12,240.45,,0,9.37 https://maps.google.pl/maps?q=50.394512,18.800007&num=1&t=h&vpsrc=6&ie=UTF8&ll=50.394533,18.799903&spn=0.006169,0.015932&z=17 Jakby co, mogę skomentować dlaczego ww. odcinek "wzorcowy" jest lepszy od filmiku, z zastrzeżeniem że niewyremontowana część jest dużo gorszej jakości oraz nowe malowanie na wyremontowanej zawiera drobny kiks (musiałbym odszukać - ten sam co na filmiku, brak przerywanej przed skrzyżowaniem). Ale... Ja bym poprosił takie cóś jak zapodano wyżej i niech NIKT I NIC już więcej nie ulepsza. "Dostatecznie profi" :D Na pewno zajmuje to (pobocze) MNIEJ miejsca niż DDR z pasem separującym od jezdni. I ma parę zalet (nad DDR). Jedyną przewagą DDR nad poboczem mogłaby być teoretyczna możliwość istnienia śluzy przed skrzyżowaniem, jeśliby było to skrzyżowanie ze światłami. Teoretyczna :> pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2013-08-10 02:03:12 | |
Autor: Piotr Kosewski | |
Nowe znaki drogowskazowe dla rowerzystów (przepisy) | |
On 2013-08-09 15:09, Marcin Hyła wrote:
Niekoniecznie. W każdym razie to jest coś, czego w Polsce nie ma. Czarny prezydent? Czynny wulkan? Równik? "Profesjonalna trasa rowerowa" to jest po prostu błąd językowy, a tego w Polsce nie brakuje. pozdrawiam, Piotr Kosewski |
|
Data: 2013-08-10 08:24:13 | |
Autor: PeJot | |
Nowe znaki drogowskazowe dla rowerzystów (przepisy) | |
W dniu 2013-08-10 02:03, Piotr Kosewski pisze:
On 2013-08-09 15:09, Marcin Hyła wrote: Za to ładnie brzmi. -- P. Jankisz O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html "Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" Stanisław Lem |
|
Data: 2013-08-12 09:07:08 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Nowe znaki drogowskazowe dla rowerzystów (przepisy) | |
On Sat, 10 Aug 2013, Piotr Kosewski wrote:
"Profesjonalna trasa rowerowa" to jest po prostu błąd językowy Odłożyłem sobie na później, ale nic mi się samo nie wymyśliło. Z czego wynika rzekoma błędność? IMO tor rowerowy (taki do jazdy torowej) to zdecydowanie jest "profesjonalna trasa rowerowe" ;) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2013-08-07 20:23:54 | |
Autor: Piotr Kosewski | |
Nowe znaki drogowskazowe dla rowerzystów (przepisy) | |
On 2013-08-07 09:46, Andrzej W. wrote:
Spotykałem takie w Niemczech przy sporych nachyleniach zjazdu. Spore nachylenie - bardzo proszę. Rozporządzenie mówi o przynajmniej 3%. 3% to nie jest dużo. Znajdą się takie szlaki rowerowe (a także... miejscowości), gdzie prawie non stop jest 3% i więcej. Poza tym oczywiście wszyscy znamy realia i wiadomo, że taki znak będzie stał 5 metrów przed rozpoczęciem "stromizny". Rowerzysta chyba widzi, kiedy robi się stromo. Jak nie widzi, to poczuje. Rozumiałbym tego typu ostrzeżenia mówiące coś w stylu: "Rowerzysto! Wjeżdżasz na szlak przez las i za 25 km jest 15% w górę, więc jak to dla Ciebie za dużo, to skręć teraz, bo to ostatnia szansa". Przydałyby się też inne podobne ostrzeżenia (o bardzo luźnym podłożu, o terenach zalewanych po deszczu itp. To raczej nie nastąpi, w każdym razie nie istotną skalę. Znak o dużym nachyleniu ma sens w przypadku samochodów jest sensowny, bo duże nachylenie jest dla kierowcy bardziej niebezpieczne niż dla rowerzysty. No i znaki standardowe stawia się od 7% (10% w górach), a nie od śmiesznych 3%. Tak jak już zostało wspomniane: nowa forma i kolor od razu sugerują niesmaczny żart o zaprzyjaźnionym producencie. pozdrawiam, Piotr Kosewski |
|
Data: 2013-08-08 01:57:37 | |
Autor: Rowerex | |
Nowe znaki drogowskazowe dla rowerzystów (przepisy) | |
W dniu środa, 7 sierpnia 2013 19:23:54 UTC+1 użytkownik Piotr Kosewski napisał:
Rozporządzenie mówi o przynajmniej 3%. 3% to nie jest dużo. Znajdą się takie szlaki rowerowe (a także... miejscowości), gdzie prawie non stop jest 3% i więcej. Takie znaki powinno się obowiązkowo stawiać przy każdym obniżenie DDR przy wjazdach na prywatne posesje. Czasem stromizny na takich obniżeniach mają po kilkadziesiąt procent... No i jeszcze głębokość powinno się podawać... Pozdr- -Rowerex |
|
Data: 2013-08-10 02:13:08 | |
Autor: Piotr Kosewski | |
Nowe znaki drogowskazowe dla rowerzystów (przepisy) | |
On 2013-08-08 10:57, Rowerex wrote:
Poza tym oczywiście wszyscy znamy realia i wiadomo, że taki znak będzie Powinno się je stawiać przy wszystkich progach zwalniających, bo mają >3% i zdecydowanie są dla wielu rowerzystów przeszkodą trudną do pokonania. No i oczywiście wjazdy i zjazdy z kładek nad drogami... W jakże bogatym i poukładanym kraju musimy żyć, że ludzie się zabierają za tego typu problemy. Normalnie duma mnie rozpiera... pozdrawiam, Piotr Kosewski |
|
Data: 2013-08-10 08:36:09 | |
Autor: PeJot | |
Nowe znaki drogowskazowe dla rowerzystów (przepisy) | |
W dniu 2013-08-10 02:13, Piotr Kosewski pisze:
poukładanym kraju musimy żyć, że ludzie się zabierają za tego typu problemy. Normalnie duma mnie rozpiera... Tych ludzi też duma rozpiera :) -- P. Jankisz O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html "Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" Stanisław Lem |
|
Data: 2013-08-10 09:17:55 | |
Autor: Piotr Kosewski | |
Nowe znaki drogowskazowe dla rowerzystów (przepisy) | |
On 2013-08-10 08:36, PeJot wrote:
poukładanym kraju musimy żyć, że ludzie się zabierająTych ludzi też duma rozpiera :) Za wszystkich pisał nie będę, ale skoro tak twierdzisz, to należy się niezmiernie cieszyć :). A tymczasem za oknem ogromne kałuże i spodziewane duże opady około południa, więc pewnie na rower dopiero wieczorem... Nie jest to jednak tak duży problem, jeśli brać pod uwagę dewastację w Wiśle. Ciekawe czy ich też "rozepsze duma", jak dostaną podsumowanie zniszczeń i rachunek za tysiące pomarańczowych tabliczek :P pozdrawiam, Piotr Kosewski |
|
Data: 2013-08-10 08:56:56 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Nowe znaki drogowskazowe dla rowerzystów (przepisy) | |
On Sat, 10 Aug 2013, Piotr Kosewski wrote:
Powinno się je stawiać przy wszystkich progach zwalniających, bo mają >3% Na progi powinien być inny znak - "przyspiesz i przeskocz"! No i oczywiście wjazdy i zjazdy z kładek nad drogami... A są gdzieś DDR tak poprowadzone? Z ciekawości pytam :) W jakże bogatym i poukładanym kraju musimy żyć, że ludzie się zabierają za tego typu problemy. Normalnie duma mnie rozpiera... Ale to jest całkiem logiczna konstrukcja - jakby zmusić zarządców, żeby każdy próg przekraczający przepisowe 1cm znakowali, to może część by poszła po rozum do głowy i uskoki polikwidowała, zamiast stawiać znaki. pzdr, Gotfryd |