Data: 2017-02-17 00:53:16 | |
Autor: Marek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Zaprezentowano nowy render kolejnego Polskiego nowego samochodu elektrycznego:
http://tvn24bis.pl/moto,99/ak-media-zaprezentowala-koncept-samochodu-elektrycznego-syrena-nixi,716120.html :) -- Marek |
|
Data: 2017-02-16 15:59:56 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Tylko niech nie rozbija jedynego egzemplarza bo wiecej nie bedzie.
|
|
Data: 2017-02-17 09:11:49 | |
Autor: abn140 | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Tylko niech nie rozbija jedynego egzemplarza bo wiecej nie bedzie.eee taam. maja kopie na gmailu.... |
|
Data: 2017-02-17 00:53:47 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Dnia Fri, 17 Feb 2017 00:53:16 +0100, Marek napisał(a):
Zaprezentowano nowy render kolejnego Polskiego nowego samochodu elektrycznego: Chyba mamy więcej renderów nowych samochodów niż Niemcy :) |
|
Data: 2017-02-17 10:21:13 | |
Autor: Maciek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Dnia Fri, 17 Feb 2017 00:53:16 +0100, Marek napisał(a):
(...) Zapał do eleketryki szybko wyparuje, jak sobie jeden z drugim uświadomią, że spotkanie kilku elektrycznych samochodów w publicznym punkcie ładowania może pozbawić prądu pół dzielnicy. Przecież w trybie szybkiego ładowania to idzie w megawaty... Hybryda miałaby sens. Na jednej płycie podłogowej pickup i rodzinne kombi, na drugiej hatchback i np. mały miejski dostawczak. -- //\/\aciek docktor(a)poczta.onet.pl |
|
Data: 2017-02-17 01:58:15 | |
Autor: przemek.jedrzejczak | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
-- Hybryda miałaby sens. Na jednej płycie podłogowej pickup i rodzinne kombi,na drugiej hatchback i np. mały miejski dostawczak.
koszta "doklejenia" napedu elektrycznego do prostego benzyniaka sa wciaz zbyt duze ... toyota yaris (wyprzedaz) benzyniak 48 hybryda 60 12 tys roznicy czyli ladujemy segment wyzej bo od 57 zaczyna sie auris ... ale jak zwykle w zyciu sa rowni i rowniejsi :-) https://www.toyota.de/promo/ya/767adbdf-baae-4ab9-9919-4dfae111ee2f czyli 3 tys eur (okolo 12 tys pln) i juz jestesmy w domu :-) PS zanim rzucicie sie na zakupy sprawdzcie czy nie ma jakis trikow typu "Nur für Deutsche" i tym podobnych :-) P. |
|
Data: 2017-02-17 11:38:54 | |
Autor: J.F. | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Użytkownik napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:0a88a550-81d8-4f4a-a2ca-34e140d2a5a2@googlegroups.com...
ale jak zwykle w zyciu sa rowni i rowniejsi :-) czyli 3 tys eur (okolo 12 tys pln) i juz jestesmy w domu :-) A to moze tym bardziej sie rzucic ... jak odmowia, to do KE po odszkodowanie :-) J. |
|
Data: 2017-02-17 03:09:59 | |
Autor: przemek.jedrzejczak | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
-- A to moze tym bardziej sie rzucic ... jak odmowia, to do KE po odszkodowanie :-)
*Hybridprämie in Höhe von 3.000 EUR gilt bei Barkauf oder Finanzierung (bei der Toyota Kreditbank GmbH, Toyota-Allee 5, 50858 Köln) eines Auris Hybrid, Auris Touring Sports Hybrid, Yaris Hybrid, Prius Hybrid, Prius+ Hybrid oder RAV4 Hybrid. Die Hybridprämie gilt nicht in Kombination mit anderen Prämien. Die Möglichkeit der Kombination mit individuellen Prämien der Toyota Vertragshändler bleibt hiervon unberührt. Ausgeschlossen von der Hybridprämie sind der Toyota C-HR und der Prius Plug-in. Der Prius Plug-in wird durch die staatliche Elektroauto-Förderungsprämie subventioniert. Unverbindliche Aktionspreisempfehlung der Toyota Deutschland GmbH, Toyota-Allee 2 50858 Köln, basierend auf deren jeweiliger unverbindlicher Preisempfehlung ab dem 02.05.2016 abzüglich Hybridprämie in Höhe von 3.000 EUR zzgl. Überführung. Gilt bis zum 28.02.2017. to rzucaj sie predko bo to tylko do konca lutego :-) PS tylko Prius Plug-in podpada pod ta premie rzadowa reszta modeli to promocja toyoty i szoku nie ma po przeliczeniu na pln i uwzglednieniu wyprzedazy |
|
Data: 2017-02-17 13:40:49 | |
Autor: J.F. | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Użytkownik przemek napisał w wiadomości
-- A to moze tym bardziej sie rzucic ... jak odmowia, to do KE po odszkodowanie :-) *Hybridprämie in Höhe von 3.000 EUR gilt bei Barkauf oder Finanzierung (bei der Toyota Kreditbank GmbH, Toyota-Allee 5, 50858 Köln) eines Auris Hybrid, Auris Touring Sports Hybrid, Yaris Hybrid, Prius Hybrid, Prius+ Hybrid oder RAV4 Hybrid. to rzucaj sie predko bo to tylko do konca lutego :-) PS tylko Prius Plug-in podpada pod ta premie rzadowa reszta modeli to promocja toyoty i szoku nie ma po przeliczeniu na pln i uwzglednieniu wyprzedazy no wlasnie - Prius plug-in dostaje premie rzadowa, reszta rabat od Toyoty. A o ile rozumiem - ta premia/rabat w kombinacji z innymi nie wystepuje .... czy rocznik 2016 bedzie tanszy, czy sie dowiem, ze albo rabat za rocznik, albo za hybryde ? No ale jak ktos ma ochote na hybryde, to jest znizka :-) J. |
|
Data: 2017-02-17 10:32:17 | |
Autor: Myjk | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Fri, 17 Feb 2017 10:21:13 +0100, Maciek
Zapał do eleketryki szybko wyparuje, jak sobie jeden z drugim uświadomią, 20 stanowiskowe Superchargery Tesli na to, niemożliwe! -- Pozdor Myjk |
|
Data: 2017-02-17 10:36:12 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 17.02.2017 o 10:32, Myjk pisze:
20 stanowiskowe Superchargery Tesli na to, niemożliwe! Z ciekawaości gdzie? Shrek |
|
Data: 2017-02-17 10:56:50 | |
Autor: Myjk | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Fri, 17 Feb 2017 10:36:12 +0100, Shrek
Z ciekawaości gdzie? W Norwegii (ten akurat w miasteczku pod Oslo), oczywiście. I jeszcze widze na tej stacji dodatkowo jakieś 8 "zielonych" stanowisk, przeważnie używanych przez Nissany i BMW. Czyli w sumie 28 stanowisk, w tym dwa dla autobusów. Tylko u nas ciemnogród, całe TRZY SC i to tylko na zachodzie i południu. -- Pozdor Myjk |
|
Data: 2017-02-17 11:18:42 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 17.02.2017 o 10:56, Myjk pisze:
Fri, 17 Feb 2017 10:36:12 +0100, Shrek Jedna na świat czy kontynent? Tylko u nas ciemnogród, całe TRZY SC i to tylko na zachodzie i południu. Jak widzę w całej europie jest standardem 4/6/8/10. Więc z tym ciemnogrodem bym uważał. A u nas nie ma superchargerów bo nie ma tesli. Shrek. |
|
Data: 2017-02-17 11:32:36 | |
Autor: J.F. | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o86im2$7om$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 17.02.2017 o 10:56, Myjk pisze: Z ciekawaości gdzie?W Norwegii (ten akurat w miasteczku pod Oslo), oczywiście. Jedna na świat czy kontynent? Tylko u nas ciemnogród, całe TRZY SC i to tylko na zachodzie i południu. Jak widzę w całej europie jest standardem 4/6/8/10. Więc z tym ciemnogrodem bym uważał. A u nas nie ma superchargerów bo nie ma tesli. A w Norwegii sa, bo tam jakis strasznie wysoki podatek na samochody, i tesla kosztuje tyle, co wypasiony golf :-) Ciekawe natowmiast, czy im pradu nie zabraknie - bo Norwegia to badzo specyficzny kraj - caly prad z wody. J. |
|
Data: 2017-02-17 11:48:25 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 17.02.2017 o 11:32, J.F. pisze:
Ciekawe natowmiast, czy im pradu nie zabraknie - bo Norwegia to badzo Niekoniecznie. Choć okaże się dopiero, jak tych tesli będzie znacząca ilość - powiedzmy 50%. Na razie są to pojedyncze procenty, więc i nie ma się czym podniecać, że gdzieś tam można zatankować 20 tesli na raz. Przypominam, że stacja beznynowa, będaca odpowiednikiem 20 superchargerów, to jakieś 4 dystrybutory a więc maleństwo. I takie maleństwo stoi co kilk(naście) kilometrów, więc nawet powiedzmy 250 superchargerów w Norwegii, to raptem tyle co 50 maleńskich stacji benzynowych. Shrek |
|
Data: 2017-02-17 11:58:05 | |
Autor: J.F. | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o86kdo$7ok$6@node1.news.atman.pl...
W dniu 17.02.2017 o 11:32, J.F. pisze: Ciekawe natowmiast, czy im pradu nie zabraknie - bo Norwegia to badzo Niekoniecznie. Choć okaże się dopiero, jak tych tesli będzie znacząca ilość - powiedzmy 50%. Na razie są to pojedyncze procenty, więc i nie ma się czym podniecać, że gdzieś tam można zatankować 20 tesli na raz. Przypominam, że stacja beznynowa, będaca odpowiednikiem 20 superchargerów, to jakieś 4 dystrybutory a więc maleństwo. I takie maleństwo stoi co kilk(naście) kilometrów, więc nawet powiedzmy 250 superchargerów w Norwegii, to raptem tyle co 50 maleńskich stacji benzynowych. Ale supercharger to potrzebny w trasie. Tu tez Norwegia jest specyficzna :-) Wiekszosc ludzi bedzie sobie ladowalo w domu/garazu/na parkingu. I pytanie o ilosc dostepnego pradu staje sie zasadne. J. |
|
Data: 2017-02-17 12:08:07 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 17.02.2017 o 11:58, J.F. pisze:
Ale supercharger to potrzebny w trasie. Tu tez Norwegia jest specyficzna Ale dalej tą energię trzeba dostarczyć. Wyjściem jest ładowanie poza szczytem, ale to ogranicza się do ładowania w nocy. Dla przykładu u nas to jakieś 8GW przez powiedzmy 6h - tyle 48GWh. Tyle możesz pociągnąć bez jakiś większych inwestycji w infrę po stronie zakłądów i sieci energetycznych w nocy w garażu - problem jest że w wiele samochodów nie parkuje w garażach, ale powiedzmy, że się jakoś załatwi. Powiedzmy 15 milionów samochodów. 48/15 - 3kWh na samochód. Ekwiwalnet pół lita - to już lepiej się napić;) I pytanie o ilosc dostepnego pradu staje sie zasadne. U nich chyba jeszcze słabiej wyjdzie, bo nie mają 10km do pracy. Shrek |
|
Data: 2017-02-17 13:27:13 | |
Autor: Myjk | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Fri, 17 Feb 2017 11:18:42 +0100, Shrek
W Norwegii (ten akurat w miasteczku pod Oslo), oczywiście.Jedna na świat czy kontynent? https://supercharge.info/ Tylko u nas ciemnogród, całe TRZY SC i to tylko na zachodzie i południu.Jak widzę w całej europie jest standardem 4/6/8/10. Więc z tym ciemnogrodem bym uważał. A u nas nie ma superchargerów bo nie ma tesli. Właśnie dlatego ciemnogród -- bo polacy kupują stare diesle, Państwo ma w nosie co kupują ludzie. To i Tesla się nie śpieszy z czardżerami -- bo dla kogo ma to budować? Dla ludzi, którzy w XXI wieku grzeją wynglem i kominkami w domach bo rzekomo prądem czy gazem drogo? -- Pozdor Myjk |
|
Data: 2017-02-17 13:33:18 | |
Autor: J.F. | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jrj4c1ncti85.dlg@myjk.org...
Właśnie dlatego ciemnogród -- bo polacy kupują stare diesle, Państwo ma w I oby tak pozostalo :-) Moze sie Kaczynski honorem uniesie i powie "nie bedzie nam Unia mowila, co mamy kupowac" :) To i Tesla się nie śpieszy z czardżerami -- bo dla Pradem drogo. W dodatku jak grzejesz pradem, to gdzies tam w elektrowni jest spalane dwa razy wiecej wegla. Albo i 4x wiecej. No i ta cholerna unia nakazala robic jakies swiadectwa energetyczne i dom ogrzewany pradem nie przejdzie. Z pompa ciepla przejdzie ... ale wtedy dochodza inne unijne obowiazki :-) Tylko ruski gaz unia popiera bez zastrzezen :-) J. |
|
Data: 2017-02-17 15:00:19 | |
Autor: Myjk | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Fri, 17 Feb 2017 13:33:18 +0100, J.F.
I oby tak pozostalo :-) Wcale bym się nie zdziwił. W końcu koleś jest tak przedpotopowy, że niedługo go postawią w muzeum przed dinozaurami. Pomysł z eliminacją zaniesczyszczeń powietrza na rzecz zmniejszenia kosztów leczenia z powodu złego stanu powietrza, nie jest w żaden sposób głupi. Na zachodzie (i północy) już dawno do takiego wniosku doszli. Ale żeby to w pełni dostrzec, to trzeba mieć jakiegoś lekarza znajomego jeżdżącego po sympozjach. Jak nasi tam pokazują wyniki zachorowań na raka w PL, czy ogólnie chorób wywołanych złym stanem powietrza, to się lekarze z innych krajów pytają, czy ktoś "literówek" przypadkiem nie porobił -- bo liczby są mało wiarygodne. No ale kogo by takie pierdoły obchodziły, lepiej dać pińćset plus, żeby się nowi urodzili, albo dofinansować wydobycie SWOEJGO wyngla i pozwolić nim dalej truć ludzi. Mówiłem, ciemnogród. Pradem drogo. 1800zł/rok za 180m2 domu (z CWU), bez trucia z niskiej emisji, to dużo? Polemizowałbym. :P W dodatku jak grzejesz pradem, to gdzies tam w elektrowni jest spalane dwa razy wiecej wegla. Ale emitowane wysoko i do tego przefiltrowane. Oddziaływanie na ludzi bardzo minimalne, szczególnie przy zestawieniu diesli czy piecy/kominków pod strzechami dmuchającymi syfami prosto w nos. No i ta cholerna unia nakazala robic jakies swiadectwa energetyczne i dom ogrzewany pradem nie przejdzie. Paradoksalnie PC nie uznają za OZE. Co jest głupotą, bo PC w ponad 3/4 korzysta z OZE. Tylko ruski gaz unia popiera bez zastrzezen :-) Ruski czy nie ruski, jest czystszy niż wyngiel. -- Pozdor Myjk |
|
Data: 2017-02-17 08:10:57 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Wegiel daje sie zgazowac jak by kto pytal. Dostaje sie palny gaz i koks, znaczy sie czyste paliwa. Daje sie zrobic z wegla benzyne. Marna ale jakos w RPA byla a moze i jest instalacja robiaca 3,5 miliona litrow takiej benzyny na dobe. Poza tym smiesza mnie ludzie poprawni ekologiczno politycznje. Zwlaszcza jak sie udzielaja tam gdzie przychodzi ciagle kilka tych samych osob. Sposobem na zmniejszenie zanieczyszczenia powietrza jest kupienie przez bogatych biednym nie zanieczyszczajacych srodowiska urzadzen do ogrzewania i zaplacenie roznicy za nosnik. Tak przy okazji. Na jakims onanecie byl artykul o ubostwie energetyczym. Dotyka ono ponad 60% tych co maja wlasne domy ale nie sa rolnikami. Wychodzi ze nie zule w miastach pala syfem a niby ci bogatsi z wlasnymi zaduzonymia na dwa pokolenia domami.
|
|
Data: 2017-02-20 14:37:17 | |
Autor: J.F. | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych
Wegiel daje sie zgazowac jak by kto pytal. Dostaje sie palny gaz i koks, znaczy sie czyste paliwa. Ten gaz z wegla to akurat niezle swinstwo jest :) Jak sie dobrze spali, to swietnie, ale jak piec bedzie slabo wyregulowany ? J. |
|
Data: 2017-02-17 15:38:49 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 17.02.2017 o 15:00, Myjk pisze:
Pradem drogo. 0,5 PLN kWh - 3,600 kWh - 3,6MWh - 13GJ rocznie. Dom pasywny zaczyna się od 15kWh rocznie na m2. 15*180=2,7MWh na samo grzanie jak masz dom pasywny. A masz? Obwaiam się, że podchodzisz do tematu huraoptymistycznie. Shrek |
|
Data: 2017-02-17 16:02:21 | |
Autor: J.F. | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomości
Fri, 17 Feb 2017 13:33:18 +0100, J.F. I oby tak pozostalo :-) Wcale bym się nie zdziwił. W końcu koleś jest tak przedpotopowy, że Do jakich oni tam wnioskow doszli i czy prawdziwych to ja nie wiem. Wiem za to ze u nas "smog, smog, smog", a przeciez powietrze powinno byc czystsze niz dawniej. Za to wiem, ze mu moga powiedziec "wprowadzimy oplaty, bedzie na 500+ i powiemy, ze dbamy o srodowisko". A placil bede ja :-( Pradem drogo.1800zł/rok za 180m2 domu (z CWU), bez trucia z niskiej emisji, to dużo? Z pompa czy grzalkami ? W dodatku jak grzejesz pradem, to gdzies tam w Ale emitowane wysoko i do tego przefiltrowane. Oddziaływanie na ludzi Badania sponsorowaly elektrownie i Kompania Weglowa :-) No i ta cholerna unia nakazala robic jakies swiadectwa energetyczne i Paradoksalnie PC nie uznają za OZE. Co jest głupotą, No nie wiem co za OZE. Geotermia czy slonce ? Tylko ruski gaz unia popiera bez zastrzezen :-)Ruski czy nie ruski, jest czystszy niż wyngiel. Dopoki nam Ruscy kurka nie zakreca, a Niemcy ceny nie podniosa :-) J. |
|
Data: 2017-02-17 16:08:31 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 17.02.2017 o 16:02, J.F. pisze:
Odnawialne źródła energii. No wiatr, woda, słońce śmieci;) Shrek |
|
Data: 2017-02-20 14:33:43 | |
Autor: J.F. | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o873le$f06$4@node2.news.atman.pl...
W dniu 17.02.2017 o 16:02, J.F. pisze: No nie wiem co za OZE. Geotermia czy slonce ?Odnawialne źródła energii. No wiatr, woda, słońce śmieci;) I jak sie te wymienione maja do pompy ciepla ? Ze jak sie spali smieci w ogrodku, to sie grunt podgrzeje i pompa to cieplo wykorzysta ? :-) J. |
|
Data: 2017-02-20 15:03:04 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 20.02.2017 o 14:33, J.F. pisze:
No nie wiem co za OZE. Geotermia czy slonce ?Odnawialne źródła energii. No wiatr, woda, słońce śmieci;) Różnie - ale w Polsce najczęsciej nijak, bo prąd robimy z węgla. Choć stoi w Warszawie budynek, który ma pompę ciepła zasilaną solarami na dachu. I oprócz tego dwa chillery wielkości wagonów kolejowych:P Ze jak sie spali smieci w ogrodku, to sie grunt podgrzeje i pompa to Normalnie - palisz biomasą w elektroni, albo wiatrowa albo solar i masz 100% odnawialnej. Albo kupujesz prąd z "zielonym certyfikatem" i już - masz na przykład 100% zielony budynek w centrum miasta:P A w nim całe mnóstwo ładowarek do zielonych samochodów:P Shrek |
|
Data: 2017-02-20 15:40:30 | |
Autor: J.F. | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o8esuo$uro$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 20.02.2017 o 14:33, J.F. pisze: No nie wiem co za OZE. Geotermia czy slonce ?Odnawialne źródła energii. No wiatr, woda, słońce śmieci;) Różnie - ale w Polsce najczęsciej nijak, bo prąd robimy z węgla. Choć stoi w Warszawie budynek, który ma pompę ciepła zasilaną solarami na dachu. I oprócz tego dwa chillery wielkości wagonów kolejowych:P Ale czy zasilane solarami ? Bo to akurat ma sens - im lepiej slonce swieci, tym klima wiecej pradu bierze :-) Ze jak sie spali smieci w ogrodku, to sie grunt podgrzeje i pompa to Normalnie - palisz biomasą w elektroni, albo wiatrowa albo solar i masz 100% odnawialnej. Albo kupujesz prąd z "zielonym certyfikatem" i już - masz na przykład 100% zielony budynek w centrum miasta:P A w nim całe mnóstwo ładowarek do zielonych samochodów:P Moze mozna i tak ... ale biomasy dla wszystkich nie starczy :-) J. |
|
Data: 2017-02-20 16:13:23 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 20.02.2017 o 15:40, J.F. pisze:
Różnie - ale w Polsce najczęsciej nijak, bo prąd robimy z węgla. Choć Chillery? Przecież to ma po pół megawata sztuka. Normalnie - palisz biomasą w elektroni, albo wiatrowa albo solar i I całe szczęście, bo pomysł palenia drewnem w elektrowni jest aekologiczny. Shrek |
|
Data: 2017-02-20 17:37:36 | |
Autor: J.F. | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o8f12j$vn9$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 20.02.2017 o 15:40, J.F. pisze: Różnie - ale w Polsce najczęsciej nijak, bo prąd robimy z węgla. Choć Chillery? Przecież to ma po pół megawata sztuka. Kwestia wysokosci budynku - jak niski, to dach wielki i wiele mocy potrafi wyprodukowac w pelnym sloncu :-) Normalnie - palisz biomasą w elektroni, albo wiatrowa albo solar i I całe szczęście, bo pomysł palenia drewnem w elektrowni jest aekologiczny. Lepiej palic w kominku ? :-) Bo wieglei sie kiedys skonczy, i co nam pozostanie :-) J. |
|
Data: 2017-02-20 19:10:40 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 20.02.2017 o 17:37, J.F. pisze:
Chillery? Przecież to ma po pół megawata sztuka. 150W/m2 tyle mniej więcej jesteś w stanie wyciągnąć z fotowoltaiki w słoneczny dzień. 500 000W - tyle potrzebujesz na 1 agregat - 500 000/150 - 3 300 metrów;) Lepiej palic w kominku ? :-) Mniej więcej to samo co w przypadku kryzysu owso-gównianego. Przyszłoe pokolenia będą miały z tego bekę:P Shrek |
|
Data: 2017-02-20 19:46:10 | |
Autor: J.F. | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o8fbf0$vn9$3@node1.news.atman.pl...
W dniu 20.02.2017 o 17:37, J.F. pisze: Chillery? Przecież to ma po pół megawata sztuka.Kwestia wysokosci budynku - jak niski, to dach wielki i wiele mocy 150W/m2 tyle mniej więcej jesteś w stanie wyciągnąć z fotowoltaiki w słoneczny dzień. Prostopadle do slonca 500 000W - tyle potrzebujesz na 1 agregat - 500 000/150 - 3 300 metrów;) http://www.tesco-polska.pl/pl/o-nas/historia Tesco na Bielanach ma 10 tys m Lepiej palic w kominku ? :-)Mniej więcej to samo co w przypadku kryzysu owso-gównianego. Przyszłoe pokolenia będą miały z tego bekę:P Oby :-) A moze by sie tak dac zamrozic i obudzic za 100 lat ? :-) J. |
|
Data: 2017-02-17 16:58:47 | |
Autor: Myjk | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Fri, 17 Feb 2017 16:02:21 +0100, J.F.
Do jakich oni tam wnioskow doszli i czy prawdziwych to ja nie wiem. Dlatego śmignij na sympozja. :P Jak nie, to poczukaj opracowań w necie. No ja wiem, trzeba klikać. Nic na to nie poradzę. Wiem za to ze u nas "smog, smog, smog", a przeciez powietrze powinno byc czystsze niz dawniej. I jest lepsze. Co nie znaczy, że nie może i nie powinno być czystsze. Bo może i powinno, w końcu aspirujemy do kraju rozwiniętego. Tymczasem nawet w Afryce od wielu lat wiedza jak palić węgiel by się nie truć, a u nas ciemnogród. :P Za to wiem, ze mu moga powiedziec "wprowadzimy oplaty, bedzie na 500+ i powiemy, ze dbamy o srodowisko". I tak płacisz i tak. Przy czym w tym drugim wypadku być możę zaoszczędziłbyś strat na swoim zdrowiu. Z pompa czy grzalkami ? Ja akurat z PC -- bo grzać tym basen będę i klimatyzować dom jednocześnie. Z czystego prądu (podobnie jak z gazu) się tak nie bardzo da a i nie bardzo się opłaca (szczególnie ten basen). Badania sponsorowaly elektrownie i Kompania Weglowa :-) Akurat KW to w nosie ma elektrownie, im najbardziej zależy na głupim kowalskim co kupi i spali sobie nad głową najgorszy syf... Natomiast No nie wiem co za OZE. Geotermia czy slonce ? Słońce, ogólnie pompowanie ciepła z dworu do domu. Dopoki nam Ruscy kurka nie zakreca, a Niemcy ceny nie podniosa :-)Tylko ruski gaz unia popiera bez zastrzezen :-)Ruski czy nie ruski, jest czystszy niż wyngiel. Ja o tym zakręcaniu i podnoszeniu cen od dawna słyszę. I nic. OK, tymczasem zrywam się powoli pakować w góry (też zasmrodzone, ale mniej niż w PL) ;P Pomacham Ci we WRO kiele północy. ;) -- Pozdor Myjk |
|
Data: 2017-02-18 11:30:54 | |
Autor: LEPEK | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 17.02.2017 o 16:58, Myjk pisze:
Fri, 17 Feb 2017 16:02:21 +0100, J.F. Z pompa czy grzalkami ? No dobra, ale to nie jest grzanie prądem dostarczonym z zewnątrz, tylko ten prąd sobie sam wytwarzasz z własnego źródła. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01 Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08 Majesty YP125R SE068 sqter'08 MX-5 II NB FL B6-ZE rdstr'03 |
|
Data: 2017-02-17 21:06:43 | |
Autor: nadir | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 2017-02-17 o 15:00, Myjk pisze:
1800zł/rok za 180m2 domu (z CWU), bez trucia z niskiej emisji, to dużo? Tyle faktycznie zapłaciłeś za 12 kolejnych miesięcy? |
|
Data: 2017-02-17 21:43:35 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 17.02.2017 o 21:06, nadir pisze:
W dniu 2017-02-17 o 15:00, Myjk pisze: Obawiam się, że tyle planuje wydać. I chce po prostu wierzyć w to co mu obiecują. Shrek |
|
Data: 2017-02-18 05:36:33 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu piątek, 17 lutego 2017 21:43:36 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:
Obawiam się, że tyle planuje wydać. I chce po prostu wierzyć w to co mu obiecują. Od końca listopada do teraz wyszło nam jakieś 1200zł, za grzanie chaty (240 m2 użytkowej + 60 m2 nieogrzewanej w bryle budynku), wraz z "rozruchem" zimnego nowego domu w listopadzie. A jeszcze muszę toto docieplić i mostki polikwidować :> W 2 tysiącach na sezon grzewczy spokojnie się człowiek zmieści. A grzanie wody da rodziny 2+3 wychodzi póki co na poziomie 40-50 zeta miesięcznie. L. |
|
Data: 2017-02-18 16:58:24 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 18.02.2017 o 14:36, Lisciasty pisze:
Od końca listopada do teraz wyszło nam jakieś 1200zł, za grzanie Prądem? 2400 kwh. na trzy miesiące - 24*90=2160godziny. średnio 1,1Wh. Podzielić przez 240 wychodzi 4,6W/m2. Nawet jak to pompa ciepła i pomnożysz razy 3 (taką mają sprawność, wtedy jak są niepotrzebne, to znaczy na zewnątrz jest tak samo ciepło jak wewnątrz;), to masz chyba jakiś niesamowity budynek. W 2 tysiącach na sezon grzewczy spokojnie Dwa metry ciepłej wody na miesiąc dla 5 osób? 10000/30/5 - 66 litów na łba - no jak nie ma wanny, to może się udać;) Ale ogólnie to mi się wydaje, że to tak jak z dizlami, co rzeczywiście palą 5l w długich trasach, ale niektórym i w mieście jak jadą do pracy po 5 km to palą po 4, bo oni oszczędnie;) Shrek |
|
Data: 2017-02-18 14:30:43 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu sobota, 18 lutego 2017 16:58:26 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:
Prądem? 2400 kwh. na trzy miesiące - 24*90=2160godziny. Nie bardzo kumam co tam liczysz. Ale każdy może liczyć po swojemu, to wolny kraj :] Dwa metry ciepłej wody na miesiąc dla 5 osób? 10000/30/5 - 66 litów na łba - no jak nie ma wanny, to może się udać;) Nie wiem ile ciepłej wody idzie, patrzę na zużycie pompy. Wanny nie mamy, jest miejsce pod nią :> Ale ogólnie to mi się wydaje, że to tak jak z dizlami, co rzeczywiście palą 5l w długich trasach, ale niektórym i w mieście jak jadą do pracy po 5 km to palą po 4, bo oni oszczędnie;) Mój dizel pali 9,5 na 100 i bardzo nad tym ubolewam. Aczkolwiek nie wiem, co to ma do mojej chałupy? :> L. |
|
Data: 2017-02-19 08:01:13 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 18.02.2017 o 23:30, Lisciasty pisze:
W dniu sobota, 18 lutego 2017 16:58:26 UTC+1 użytkownik Shrek napisał: 0,5 PLN za kilowatogodzinę - czyli za 1200 PLN robi się 2400 kwh. Trzy miesiące (od końca lisopada) to 2160 godzin 2400 kwh / 2160k = średnmio 1,1kW 1.1 kW podzielić 280 mewtrów = 4,6W na metr kwadratowy/. Jeśli masz pompy ciepła, to mają one COP (w uproszczeniu tyle razy ile mnożysz energię elektyczną) trochę powyżej trzech, ale wtedy jak są zupełnie niepotrzebne (przy małej różnicy temperatur). W praktyce będa miały ze dwa. Więc żeby spełnic te twoje parametry musiałbyś mieć niezły dom pasywny (z tych lepszych) i pompę ciepła - masz? Ile cię to kosztowało. Bo żeby było on toppic, ludzie zastanawiają się czy warto 3000 wydać, żeby tysiąc rocznie oszczędzić. Ty musiałbyś wydać pewnie 100 tysi, żeby oszczędzić trzy tysiace rocznie. Zwróci się po trzydzielstu latach (ale tylko jak nie liczysz kosztu pieniądza i nie się w tym czasie nie popsuje). Ale ogólnie to mi się wydaje, że to tak jak z dizlami, co rzeczywiście Są tu tacy, co im samochody mało palą, bo to dizle. Niektórzy schodzą absurdalnie nisko ze spalaniem. Złośliwi twierdzą, że nie którzy pod ługiej trasie to muszą paliwa upuszczać. IMHO jesteś tym samym przypadkiem. A Myjk będzie. |
|
Data: 2017-02-19 00:18:00 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu niedziela, 19 lutego 2017 08:01:14 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:
1.1 kW podzielić 280 mewtrów = 4,6W na metr kwadratowy/. No nie za bardzo, jakby liczyć czystą powierzchnię grzewczą (podłogówkę) to mam chyba niecałe 230m2. Garaż, kotłownia i spiżarnia to dla mnie pustka pomiędzy chatą właściwą a ociepleniem, to się grzeje że tak powiem "ze strat" :> Czyli wychodzi mniej więcej 5W/m2 Jeśli masz pompy ciepła, to mają one COP (w uproszczeniu tyle razy ile mnożysz energię elektyczną) trochę powyżej trzech, ale wtedy jak są zupełnie niepotrzebne (przy małej różnicy temperatur).. Nie wiem skąd ten wniosek. Moja pompa przy temperaturze dolnego źródła na poziomie +3 st.C i wyjściu na podłogówkę 33-34 st. C ma według tabeli wydajności jakieś 4,5 COP. W praktyce będa miały ze dwa. A ta praktyka to czyja i z jakim sprzętem? Więc żeby spełnic te twoje parametry musiałbyś mieć niezły dom pasywny (z tych lepszych) i pompę ciepła - masz? Pasywny to nie bardzo. Dobrze ocieplony z rekuperacją. Ile cię to kosztowało. Bo żeby było on toppic, ludzie zastanawiają się czy warto 3000 wydać, żeby tysiąc rocznie oszczędzić. Ty musiałbyś wydać pewnie 100 tysi, żeby oszczędzić trzy tysiace rocznie. Zwróci się po trzydzielstu latach (ale tylko jak nie liczysz kosztu pieniądza i nie się w tym czasie nie popsuje). Wydałem 36 tys. (16 na pompę i 20 na dłubanie w ziemi i rurki). Czasy, kiedy na coś takiego wydawało się 100 tysi minęły na szczęście dawno temu. Chyba, że ktoś bardzo chce tyle wydać :> Są tu tacy, co im samochody mało palą, bo to dizle. Niektórzy schodzą absurdalnie nisko ze spalaniem. Złośliwi twierdzą, że nie którzy pod ługiej trasie to muszą paliwa upuszczać. IMHO jesteś tym samym przypadkiem. A Myjk będzie. Niemiaszki, Szwedzi i cała kupa luda na zgniłym zachodzie grzeje się tym wynalazkiem od lat i podchodzą do tego jak do sprzętu AGD, tylko w u nas wywołuje to takie emocje i przepychanki, ale może Polak tak musi :] Nie powiem że nie miałem wątpliwości, zwłaszcza że całe otoczenie budowlano-rodzinne było po drugiej stronie barykady. Lekko nie było, zwłaszcza że koniec budowy wypadł na zimę i jakby coś nie poszło, to matka trójki zziębniętych dzieci powiesiłaby mnie za jaja ;) Ale na szczęście wszystko hula elegancko i jestem extremalnie zadowolony. L. |
|
Data: 2017-02-19 09:48:50 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 19.02.2017 o 09:18, Lisciasty pisze:
No nie za bardzo, jakby liczyć czystą powierzchnię grzewczą (podłogówkę) Pisałeś odzielnie o nieogrzewanej powierzchni w bryle. Bez znaczenie 5W/m2 to baaaaaardzo optymistyczne zapotrzebowanie. Wymaga to naprawdę dobrego domo pasywnego i dobrej pompy ciepła. Jeśli masz pompy ciepła, to mają one COP (w uproszczeniu tyle razy ile Z rzeczywistości:) No dobra - niech będzie trzy . W praktyce będa miały ze dwa. W praktyce to nie mierzalne. Przynajmniej na powietrze woda. Więc żeby spełnic te twoje parametry musiałbyś mieć niezły Straty na poziomie 15W/m2 to już pasywny. Wydałem 36 tys. (16 na pompę i 20 na dłubanie w ziemi i rurki). Tanio, ale niech będzie - a ocieplenie? Niemiaszki, Szwedzi i cała kupa luda na zgniłym zachodzie Ludzie różne rzeczy robią - nie znaczy to, że to się musi opłacać. Nie powiem że nie miałem wątpliwości, zwłaszcza że całe otoczenie No to dobrze - takie pytanie masz podączone to ogrzewanie na odzielnym liczniku? Shrek |
|
Data: 2017-02-19 01:22:32 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu niedziela, 19 lutego 2017 09:48:51 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:
Pisałeś odzielnie o nieogrzewanej powierzchni w bryle. Bez znaczenie 5W/m2 to baaaaaardzo optymistyczne zapotrzebowanie. Wymaga to naprawdę dobrego domo pasywnego i dobrej pompy ciepła. Mylisz pojęcia kompletnie. Czy dom jest pasywny, energooszczędny czy "zwykły" nie zależy od tego czym grzejesz, liczysz tylko i wyłącznie zapotrzebowanie na energię użytkową Eu. A całość liczy się w przedziale rocznym, nie można brać jednego wycinka i wnioskować na tej podstawie o całym roku. Poza tym trzeba by jeszcze doliczyć zużycie kWh przez pompki pomocnicze. Na rok wychodzi mi około 2200kWh, ale to tylko i wyłącznie teoria póki co. Z rzeczywistości:) No dobra - niech będzie trzy . No to spytam ponownie, skąd wniosek że 3? W praktyce to nie mierzalne. Przynajmniej na powietrze woda. Dlaczego niemierzalne? Ciepłomierz + watomierz i masz pomiary, proste jak wsadzić i wyjąć. Straty na poziomie 15W/m2 to już pasywny. Patrz wyżej. Tanio, ale niech będzie - a ocieplenie? Tanio? Jak dla mnie 20 tysi za dziurę w ziemi to kompletne nieporozumienie, chciałem wydać max. 8 tysi :P 20cm styropianu na ścianach, 30cm wełny na górze, 12 cm styropianu pod podłogą. Okna teoretycznie energooszczędne, ale nie z górnej półki. Ludzie różne rzeczy robią - nie znaczy to, że to się musi opłacać. Sugerujesz, że tam żyją debile, którzy nie potrafią liczyć i lubią wydawać dukaty na zmarnowanie? No to dobrze - takie pytanie masz podączone to ogrzewanie na odzielnym liczniku? Tak, ale póki co tylko samą pompę. Muszę podłączyć tam jeszcze pompki obiegowe... L. |
|
Data: 2017-02-19 11:17:08 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 19.02.2017 o 10:22, Lisciasty pisze:
W dniu niedziela, 19 lutego 2017 09:48:51 UTC+1 użytkownik Shrek napisał: Wiem. Z rzeczywistości:) No dobra - niech będzie trzy . Z danych od kolegów/koleżaniek branży HVAC. Jak ich pytam ile to będzie rzeczywiście energii potrzebować, tylko tak naprawdę, bo trzeba zabezpieczenia dobrać, to mówią, że cop=3 przy tych lepszych pompach. A twoje 4,5 z tabelki producenta? No więc żeby być on topic - syszaleś, żeby komuś samochód palił tyle co deklaruje producent? W praktyce to nie mierzalne. Przynajmniej na powietrze woda. No tylko, że zwykle ani ciepłomierza ani watomierza w instalacji nie ma. Tanio? Jak dla mnie 20 tysi za dziurę w ziemi to kompletne Spoko - chciałeś pompę ciepła za cenę pieca;) 20cm styropianu na ścianach, 30cm wełny na górze, 12 cm styropianu No to sorry, ale ci nie wierzę w te 5W energii elektrycznej na mert kwadratowy. To tak jakby ktoś mówił, że mu passek w tedeiku pali 3,5 po mieście;) Ludzie różne rzeczy robią - nie znaczy to, że to się musi opłacać. Zmarnowane czy nie zależy od punktu widzenia. Sugerujesz, że właściciele Ferrari to głupki - przecież to się nei opłaca:P No to dobrze - takie pytanie masz podączone to ogrzewanie na odzielnym Pompki obiegowe, to gówienka przy samej pompie. Choć jak tobie "pali" 1kW średnio w sezonie... Pompki będą miałey pewnie ze 200W. Ile na tym liczniku kwh odczytałeś i za jaki okres? Shrek Shrek |
|
Data: 2017-02-19 08:08:39 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu niedziela, 19 lutego 2017 11:17:08 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:
Z danych od kolegów/koleżaniek branży HVAC. Jak ich pytam ile to będzie rzeczywiście energii potrzebować, tylko tak naprawdę, bo trzeba zabezpieczenia dobrać, to mówią, że cop=3 przy tych lepszych pompach. A twoje 4,5 z tabelki producenta? No więc żeby być on topic - syszaleś, żeby komuś samochód palił tyle co deklaruje producent? No fajnie że z branży HVAVC. A o jakich pompach mówią i w jakiej skali? Może o chińczykach powietrznych? A może jeszcze innych? Póki co nie mam powodu powątpiewać w tabelkę producenta.. Spoko - chciałeś pompę ciepła za cenę pieca;) No każdy by chciał tanio i zajebiście :> No to sorry, ale ci nie wierzę w te 5W energii elektrycznej na mert kwadratowy. To tak jakby ktoś mówił, że mu passek w tedeiku pali 3,5 po mieście;) Wróciłem do domu i zrobiłem "risercza". Nie patrzę na licznik, bo tak dokładnie nie pamiętam co do dnia jak to z nim było, poza tym to stary "kręcioł" i może przekłamywać. Ale spojrzałem w maile, bo wysyłałem do producenta info że pompa ruszyła w trybie ciągłym (wcześniej to były tylko popiardywania testowe) było to 9.12. Od tego dnia do dzisiaj pompa pracowała 939 godzin na CO i 91 godzin na CWU. Silnik sprężarki ma moc 2,3kW, zatem na grzanie chaty poszło 2160 kWh a na wodę 209 kWh. Minęło 73 dni. Nie chce wyjść inaczej, na cały rok liczyłem zużycie Eu na poziomie 22000 kWh, zobaczymy ile wyjdzie pod koniec sezonu grzewczego. L. |
|
Data: 2017-02-19 08:29:36 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W trybie ciaglym przez cala dobe czy w trybie ciaglym jak jest druga taryfa. W miesiacu cirka jebalt jest 800 godzin.
|
|
Data: 2017-02-19 08:33:57 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu niedziela, 19 lutego 2017 17:29:37 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
W trybie ciaglym przez cala dobe czy w trybie ciaglym jak jest druga taryfa. W miesiacu cirka jebalt jest 800 godzin. To znaczy że została włączona i od tej pory nie tykałem, jest sterowana przez 2 sterowniki pokojowe. L. |
|
Data: 2017-02-19 21:36:54 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 19.02.2017 o 17:08, Lisciasty pisze:
Wróciłem do domu i zrobiłem "risercza". Nie patrzę na licznik, bo tak Sorry, ale to tak jakbyś spalanie ustalał na podstawie maili z producentem, bo dystybutor na stacji może okłamywać;) Shrek. |
|
Data: 2017-02-19 12:48:36 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu niedziela, 19 lutego 2017 21:36:54 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:
Sorry, ale to tak jakbyś spalanie ustalał na podstawie maili z producentem, bo dystybutor na stacji może okłamywać;) Rozumiem, że czas pracy silnika indukcyjnego liczony elektronicznym licznikiem przerasta Twoje rozumowanie? No to w zasadzie nie mam nic więcej do dodania. L. |
|
Data: 2017-02-19 22:45:16 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 19.02.2017 o 21:48, Lisciasty pisze:
Rozumiem, że czas pracy silnika indukcyjnego liczony elektronicznym Pisałeś, że cop łatwo ustalić, bo wystarczy watomierz i ciepłomierz. Ciepłomierza nie masz, watomierzowi nie ufasz, za to święcie wierzysz w tabelkę od producenta. BTW - ta twoja pompa nie ma falowanika? Shrek |
|
Data: 2017-02-20 00:03:44 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu niedziela, 19 lutego 2017 22:45:16 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:
Pisałeś, że cop łatwo ustalić, bo wystarczy watomierz i ciepłomierz. Ciepłomierza nie masz, watomierzowi nie ufasz, za to święcie wierzysz w tabelkę od producenta. Pytanie było o kilowatogodziny, a nie cop. Na ciepłomierz nie starczyło mi czasu i kasy :> BTW - ta twoja pompa nie ma falowanika? Nie. Prosta do bólu konstrukcja, jedyne co ma wyrafinowanego to softstart do sprężarki. Falownik jest moim zdaniem zbędny w takich sprzętach, chyba że ktoś grzeje tym szkieletora, a nie bunkier betonowy :> L. |
|
Data: 2017-02-20 09:19:09 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 20.02.2017 o 09:03, Lisciasty pisze:
W dniu niedziela, 19 lutego 2017 22:45:16 UTC+1 użytkownik Shrek napisał: Pytanie bylo o to, ile energii elektrycznej ciągnie twoja instalacja. A odpowiedź jest - mogę odczytać, ale nie odczytam. Z maili wynika... Sorry, ale to tak jakbyś powiedział, że ci samochód pali 3 litry na stówkę, ale na dystrybutor nie patrzysz, bo mu nie wierzysz (różne stacje, samnochód może krzywo stać) ponadto przecież i tak zawsze tankujesz do pełna, ale według danych katalogowych producenta, to jest dokładnie trzy litry, a jak patrzysz na komputer to wydaje sięto nawet prawdopodobne;) BTW - ta twoja pompa nie ma falowanika? No i miał być high-tech a okazuje się, że to najtańsza opcja - za to z dużym COP;) Sorry - to naprawdę brzmi jak pasek w tedeiku palący trzy litry - prosta do bólu konstrukcja, niemiecka myśl - przecież oni wiedzą co robią, pali tyle, że trzeba pilnować, żeby się z baku nie ulewało po dłuższych trasach;) Weż ty ten licznik lepiej spisz;) Shrek |
|
Data: 2017-02-20 00:26:26 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 09:19:09 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:
Pytanie bylo o to, ile energii elektrycznej ciągnie twoja instalacja.. A odpowiedź jest - mogę odczytać, ale nie odczytam. Z maili wynika... Odpowiedź była w pierwszym liście. Mój błąd, że chciałem doprecyzować. No i miał być high-tech a okazuje się, że to najtańsza opcja - za to z dużym COP;) No i? Sorry - to naprawdę brzmi jak pasek w tedeiku palący trzy litry - prosta do bólu konstrukcja, niemiecka myśl - przecież oni wiedzą co robią, pali tyle, że trzeba pilnować, żeby się z baku nie ulewało po dłuższych trasach;) Myśl akurat polska, znaczy nasi składają. Masz jakąś obsesję z tymi tedeikami, może pogadaj z psychoanalitykiem? :P Weż ty ten licznik lepiej spisz;) Pisałem, 1200 zeta. Po doprecyzowaniu czasu wyjdzie nawet ciut mniej. L. |
|
Data: 2017-02-20 01:15:28 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 09:58:29 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:
No i wyśmiewałeś się z tanich prostych pomp ze słabym COP, a okazuje się, że ty masz tania, prostą... ale w odmianie od tamtych z bardzo dobrym COP;) Różnica między tanim badziewiem tłokowym od Chińczyka a tanim składakiem na porządnej sprężarce to 8 tys. A gdzie masz że się wyśmiewałem? Bo mnie coś ominęło chyba. Co 1200 zeta? Skąd wiesz, skoro nawet nie wiesz co na tym liczniku było na początku? 2230 kWh mi nabił od początku zamontowania w kotłowni, tyle że nie byłem pewny dokładnego czasu co do dnia no i parę dni chodziła na tym nie tylko pompa. L. |
|
Data: 2017-02-20 03:16:01 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 11:44:46 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:
No dobra - masz dom który wymaga do ogrzewania 5W/m2, przy czym nie jest jakoś szczególnie dobrze termoizolowany, okna ma przeciętne... Niech ci będzie. Ja pozostaję sceptyczny i pytam się gdzie jest haczyk. Skąd mam wiedzieć? Póki co wychodzi tyle. Zobaczymy ile pójdzie na kolejny sezon grzewczy, gdzie chata będzie już ustabilizowana, będę miał więcej pomiarów i więcej czasu żeby się tym brandzlować :> L. |
|
Data: 2017-02-20 13:26:33 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 20.02.2017 o 12:16, Lisciasty pisze:
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 11:44:46 UTC+1 użytkownik Shrek napisał: No to ja też nie wiem, ale to że masz zuełnie przeciętny dom, ogrzewany zupełnie tanią pompą, która zużywa niesamowicie małą ilość energii wskazuje na haczyk albo konfabulacje. Shrek |
|
Data: 2017-02-20 05:25:15 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 13:26:37 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:
No to ja też nie wiem, ale to że masz zuełnie przeciętny dom, ogrzewany zupełnie tanią pompą, która zużywa niesamowicie małą ilość energii wskazuje na haczyk albo konfabulacje. Mam dobrze ocieploną chatę w kształcie stodoły, z sensownymi oknami montowanymi częściowo w warstwie ocieplenia, nie mam balkonów, wykuszy, poręczy i lukarn, jest to parterówka z dużym garażem, co w połączeniu z dużym poddaszem nieużytkowym stanowi dodatkową osłonę termiczną np. od wiatru. Co się wiąże z parterówką, to proste i równe ocieplenie stropu, bez skosów i innych trudnych miejsc. Do tego wentylacja z rekuperacją. Pompę mam drogą, gdyż grupowi spece od budowy pomp stwierdzili, że taka pompa musi kosztować maksymalnie 8 tysięcy a ja dałem 16. Wychodzi, że nie masz racji w żadnym punkcie :P L. |
|
Data: 2017-02-20 11:44:45 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 20.02.2017 o 10:15, Lisciasty pisze:
Co 1200 zeta? Skąd wiesz, skoro nawet nie wiesz co na tym liczniku było No dobra - masz dom który wymaga do ogrzewania 5W/m2, przy czym nie jest jakoś szczególnie dobrze termoizolowany, okna ma przeciętne... Niech ci będzie. Ja pozostaję sceptyczny i pytam się gdzie jest haczyk. Shrek |
|
Data: 2017-03-05 21:58:53 | |
Autor: Kris | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 11:44:46 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:
No dobra - masz dom który wymaga do ogrzewania 5W/m2, przy czym nie jest jakoś szczególnie dobrze termoizolowany, okna ma przeciętne... Niech ci będzie. Ja pozostaję sceptyczny i pytam się gdzie jest haczyk. Tu masz dane kolejnego użytkownika https://groups.google.com/forum/#!topic/pl.misc.budowanie/EZxs7hMjj4I |
|
Data: 2017-02-20 09:58:30 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 20.02.2017 o 09:26, Lisciasty pisze:
Odpowiedź była w pierwszym liście. Mój błąd, że chciałem doprecyzować. No to tak doprecyzowałeś, że masz licznik, ale go nie czytasz:) No i miał być high-tech a okazuje się, że to najtańsza opcja - za to z No i wyśmiewałeś się z tanich prostych pomp ze słabym COP, a okazuje się, że ty masz tania, prostą... ale w odmianie od tamtych z bardzo dobrym COP;) Weż ty ten licznik lepiej spisz;) Co 1200 zeta? Skąd wiesz, skoro nawet nie wiesz co na tym liczniku było na początku? Shrek |
|
Data: 2017-02-20 02:02:07 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Akurat wysoki cop bedzie szedl w parze z binarnym zasilaniem kazdej typowej sprezarki uzytej w pompie ciepla. Przy niskich predkosciach obrotowych strumien wsteczny w sprezarce spiranej bedzie duzy i taka sprezarka bedzie pracowala mniej efektywie w przeliczeniu kilowatow na kilogramy przepompowanego czynnika. I im bedzie starsza tym bedzie gorzej.
|
|
Data: 2017-02-20 14:44:52 | |
Autor: J.F. | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
W dniu 19.02.2017 o 09:18, Lisciasty pisze: No nie za bardzo, jakby liczyć czystą powierzchnię grzewczą (podłogówkę) Pisałeś odzielnie o nieogrzewanej powierzchni w bryle. Bez znaczenie Jesli robi za dodatkowa izolacje termiczna, to juz znaczenie ma. Nie wiem skąd ten wniosek. Moja pompa przy temperaturze dolnego źródła Z rzeczywistości:) No dobra - niech będzie trzy . A propos - o ile chlodzi dole zrodlo ? z +3 to juz niewiele do 0, a nizej nie wolno. Niemiaszki, Szwedzi i cała kupa luda na zgniłym zachodzie Ludzie różne rzeczy robią - nie znaczy to, że to się musi opłacać. Oni wiecej zarabiaja, a i gornicy u nich wiecej zarabiali. Wiec sie inaczej patrza na instalacje warta 10 tys ... euro :-) J. |
|
Data: 2017-02-20 07:49:21 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 14:44:54 UTC+1 użytkownik J.F.. napisał:
A propos - o ile chlodzi dole zrodlo ? A nie pamiętam ile było najniżej do tej pory, jak opomiaruję maliną to będzie podgląd online z archiwizacją :> Dlaczego nie wolno poniżej 0? Mieszanka glikolowa płynie do -18 z tego co pamiętam jak mi mierzyli :] Oni wiecej zarabiaja, a i gornicy u nich wiecej zarabiali. Uwierz, że przeciętny Niemiaszek też każde euro ogląda i jakby np. nie mieli dotacji, to fotowoltaikę na dachach mieliby tylko hobbyści :> L. |
|
Data: 2017-02-20 17:35:15 | |
Autor: J.F. | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Użytkownik "Lisciasty" napisał w wiadomości grup
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 14:44:54 UTC+1 użytkownik J.F. napisał: A propos - o ile chlodzi dole zrodlo ? Dlaczego nie wolno poniżej 0? Mieszanka glikolowa a, glikolowa ... a zmrozenie wody gruntowej nie jest jakos szkodliwe ? Oni wiecej zarabiaja, a i gornicy u nich wiecej zarabiali. Uwierz, że przeciętny Niemiaszek też każde euro ogląda i jakby Nie wszyscy, tam czesc jest "zielona" i np diesla nie kupi. W czym co prawda pomaga wysoki podatek drogowy za diesla :-) Tym niemniej dom trzeba jakos grzac, i cena 10 tys za pompe ciepla moze byc dla nich mniej odrzucajaca, a perspektywa wymiany po 10 latach mniej przerazajaca. W dodatku odsetki w bankach nizsze ... J. |
|
Data: 2017-02-20 09:15:13 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 17:35:18 UTC+1 użytkownik J.F.. napisał:
a, glikolowa ... a zmrozenie wody gruntowej nie jest jakos szkodliwe ? Cholera wie, trzebaby spytać jakiego geologa... L. |
|
Data: 2017-02-18 18:47:23 | |
Autor: Cavallino | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 18-02-2017 o 14:36, Lisciasty pisze:
W dniu piątek, 17 lutego 2017 21:43:36 UTC+1 użytkownik Shrek napisał: Zakładam że ogrzewanie jest mało tradycyjne. Doliczyłeś do tego odsetki + ratę kapitału od różnicy między takim normalnym, tradycyjnym ogrzewaniem, a Twoim? |
|
Data: 2017-02-18 14:34:02 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu sobota, 18 lutego 2017 18:47:23 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:
Zakładam że ogrzewanie jest mało tradycyjne. Policzyłbym, gdybym miał kredyt. Ale wystarczy doliczyć robociznę do tradycyjnego ogrzewania. Średnio 4 godziny w tygodniu przez pół roku, 100 godzin na sezon. Moją godzinę wyceniam na 50 zeta. Czyli 5 tysięcy na sezon samej robocizny + koszt opału + amortyzacja sprzętu. Nie ma nic droższego, niż ogrzewanie tradycyjne :> L. |
|
Data: 2017-02-19 08:14:44 | |
Autor: Cavallino | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 18-02-2017 o 23:34, Lisciasty pisze:
W dniu sobota, 18 lutego 2017 18:47:23 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał: Nie ma znaczenia, jak nie masz kredytu to liczysz koszty alternatywne, tzn. ratę różnicy ceny wynikającą z okresu eksploatacji, oraz możliwe do uzyskania na rynku odsetki od kapitału. Załóż 3% rocznie. Ale wystarczy doliczyć Przez tradycyjne ogrzewanie rozumiem gazowe, bezobsługowe. To że palenie węglem nie jest żadną alternatywą dla kogoś innego niż bezrobotny mający zbyt dużo czasu, jest oczywiste. |
|
Data: 2017-02-19 00:23:07 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu niedziela, 19 lutego 2017 08:14:43 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:
Przez tradycyjne ogrzewanie rozumiem gazowe, bezobsługowe. Gazowe to nie jest w żadnym stopniu tradycyjne w Polsce, tylko burżuje grzeją gazem :] Za dobry kocioł gazowy + przyłącze dałbym z 15 tysięcy (o ile miałbym gaz, póki co nie ma, "ma być"). Za pompę wyszło 36, czyli 21 tys więcej. Grzanie pompą jest tańsze, ale czy na tyle żeby po np. 10 latach wyszło, że pompa lepsza? Tego nie wiem dopóki nie zacznę mieszkać parę lat. Ale jak po 10 latach przyszłoby wymienić kocioł (bo dłużej nie żyją), to sprawa wygląda zupełnie inaczej :> L. |
|
Data: 2017-02-19 13:05:19 | |
Autor: Cavallino | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 19-02-2017 o 09:23, Lisciasty pisze:
W dniu niedziela, 19 lutego 2017 08:14:43 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał: Może, ja za piec nadmuchowy dałem 2 tys usd + 2 tys zł. Czyli w sumie 6 tys zł (wtedy), teraz byłoby z 10 tys. Nadal sporo taniej. Za gaz płacę ok. 400 zł/2 m-ce czyli 200 zł miesięcznie. Za pompę wyszło 36, czyli 21 tys więcej. W moim wariancie 30 tys więcej. Grzanie pompą jest tańsze, ale czy na tyle żeby po np. 10 latach Ano właśnie..... Liczyć same koszty miesięczne to każdy głupi potrafi. Równie dobrze mogę walnąć sobie naookoło dachu fotowoltaikę z 6 krotnym zapasem i udowadniać że grzeję tylko prądem za darmo (na razie tam mam z cwu). BTW: taka pompa ciepła ile pożyje? |
|
Data: 2017-02-19 04:53:46 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Nie wiem ile pozyje taka pompa ale na allegro pojawiaja sie pompy z prywatnego importu. Takie dziesiecio pietnasto letnie. Oczywiscie sztuki nowki prawie nie smigane bo co to dla pompy 10 lat. Tylko jak ona taka dobra to po co ja niemiec wymienil po dziesieciu latach?
|
|
Data: 2017-02-20 10:23:31 | |
Autor: J.F. | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:64124ecf-3efe-4122-8c52-bc5f0d129a57@googlegroups.com...
Nie wiem ile pozyje taka pompa ale na allegro pojawiaja sie pompy z prywatnego importu. Niemcy maja rozne zwyczaje. Np meble wymieniaja czesto, czasem 2-3 lata. Samochody. A te opony uzywki to niby skad ? Pompy bym akurat nie podejrzewal ... ale moze byla doplata za zainstalowanie nowej ? :-) J. |
|
Data: 2017-02-19 08:12:19 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu niedziela, 19 lutego 2017 13:05:18 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:
Ano właśnie..... Ci co mają dziurawe domy i pompy ciepła pomagają sobie również kominkiem ;) BTW: taka pompa ciepła ile pożyje? Taka ze sprężarką spiralną ponoć do 30 lat. Ale czytałem o tłokowych u Germanów, które pracują do dziś, montowane w latach osiemdziesiątych. Tak czy siak, na 100% są o wiele żywotniejsze niż kocioł gazowy. L. |
|
Data: 2017-02-20 10:27:25 | |
Autor: J.F. | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Użytkownik "Lisciasty" napisał w wiadomości grup
W dniu sobota, 18 lutego 2017 18:47:23 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał: Zakładam że ogrzewanie jest mało tradycyjne. Policzyłbym, gdybym miał kredyt. No to trzeba doliczyc odsetki od lokat :-) Co prawda teraz 3% trudno osiagnac :-) Ale wystarczy doliczyć To zatrudnij czlowieka za 15zl :-) Ale jaka robocizne ? J. |
|
Data: 2017-02-20 01:39:40 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 10:27:26 UTC+1 użytkownik J.F.. napisał:
Ale jaka robocizne ? Pisane było w kontekście węgla tudzież innego czegoś do palenia. Przy gazie robocizny nie ma (poza czyszczeniem raz na pół roku), ale to jak pisałem nie jest ogrzewanie tradycyjne, tylko burżujskie :> L. |
|
Data: 2017-02-20 11:50:27 | |
Autor: J.F. | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Użytkownik "Lisciasty" napisał w wiadomości grup
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 10:27:26 UTC+1 użytkownik J.F. napisał: Ale jaka robocizne ?Pisane było w kontekście węgla tudzież innego czegoś do palenia. Przy piecach bywa kwestia ustawienia ... a to 200zl/h :-) ale to jak pisałem nie jest ogrzewanie tradycyjne, tylko burżujskie :> Inni moga sobie policzyc, ze 21 tys to calkiem niezly zarobek za wrzucenia wiaderka wegla i wyrzucenie popiolu, 15 minut przez 100dni rocznie przez 10 lat :-) Znajomy ma pompe, wybral glownie z uwagi na prostote obslugi (zona, dzieci). Ale ... jak jest ciezka zima, to pompa nie wyrabia, trzeba dogrzewac, a nie bardzo ma czym, zostaje prad, a to drogo ... i dorobil sobie kominek. Jak jest lekka zima, to sasiedzi wydaja mniej na opal niz on na rate kredytu. A jak jest srednia zima ... a to sie u nas niestety nie zdarza :-) J. |
|
Data: 2017-02-20 03:21:37 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 11:50:28 UTC+1 użytkownik J.F.. napisał:
Przy piecach bywa kwestia ustawienia ... a to 200zl/h :-) Fakt :> Inni moga sobie policzyc, ze 21 tys to calkiem niezly zarobek za wrzucenia wiaderka wegla i wyrzucenie popiolu, 15 minut przez 100dni rocznie przez 10 lat :-) No nie wiem czy 15 minut dziennie... To chyba optymistyczne mocno założenia. Na dokładanie może i tak, ale jak przyjdzie wyczyścić, wywalić popiół, rozpalić, dopilnować, dorzucić, to się zrobi tego więcej. Teściowi liczyłem to swego czasu, wyszło mi ponad 12 tysi na sezon za samą jego robociznę. Ale on dużo zarabia. Tak czy siak, na początku nie wierzył, ale potem jakoś pokiwał głową i chyba przyjął. Ale nadal pali :P Ale ... jak jest ciezka zima, to pompa nie wyrabia, trzeba dogrzewac, a nie bardzo ma czym, zostaje prad, a to drogo ... i dorobil sobie kominek. Może ma niedorobioną chatę, lub niepoprawione fuszerki? Nie słyszałem, żeby ktoś miał za małą pompę, zwykle ludzie dobierają na duży zapas, a i instalatorzy też wciskają większą moc niż nakazuje rozsądek ;) L. |
|
Data: 2017-02-20 12:29:07 | |
Autor: J.F. | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Użytkownik "Lisciasty" napisał w wiadomości grup
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 11:50:28 UTC+1 użytkownik J.F. napisał: Przy piecach bywa kwestia ustawienia ... a to 200zl/h :-)Fakt :> Inni moga sobie policzyc, ze 21 tys to calkiem niezly zarobek za No nie wiem czy 15 minut dziennie... To chyba optymistyczne mocno W sezonie rozpalac nie trzeba, bo nie gasnie :-) Teściowi liczyłem to swego czasu, wyszło mi ponad 12 tysi na sezon Bo co innego jest pol godziny wlasnej pracy, a co innego wymierna gotowka na wymiane pieca i paliwo. Oczywiscie tesc moze stwierdzic ze go stac, albo ze posiedzi dluzej w pracy i zarobi (ha, ha, zeby to takie proste bylo). Poza tym madry czlowiek - trzeba poczekac na doplate rzadowa za wymiane pieca :-) Ale ... jak jest ciezka zima, to pompa nie wyrabia, trzeba dogrzewac, Może ma niedorobioną chatę, lub niepoprawione fuszerki? A jak bedzie -25 za oknem ? dobierają na duży zapas, a i instalatorzy też wciskają większą moc A to potem nie powoduje, ze przy -2 pradu zuzywa dwa razy wiecej niz mniejsza pompa ? J. |
|
Data: 2017-02-20 04:35:43 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 12:29:09 UTC+1 użytkownik J.F.. napisał:
W sezonie rozpalac nie trzeba, bo nie gasnie :-) W obecnych czasach sypanie wungla na palący się wsad jest passe ;) Oczywiscie tesc moze stwierdzic ze go stac, albo ze posiedzi dluzej w pracy i zarobi (ha, ha, zeby to takie proste bylo). To jest proste, jak ktoś jest pracoholikiem i robi na swoim ;) A jak bedzie -25 za oknem ? Z obliczeń teoretycznych wyszło mi zapotrzebowanie w mojej strefie klimatycznej (-18 st. C) na niecałe 7kW, toteż żeby mieć spokój wziąłem pompę 10kW. Tej zimy najniżej miałem -14, a pompa pracowała przez 10 godzin dziennie. Jest więc spory zapas, przypuszczam że jakby dowaliło -25 to też by uciągnęła :> A to potem nie powoduje, ze przy -2 pradu zuzywa dwa razy wiecej niz mniejsza pompa ? Niby dlaczego? Przy -2 na przykład chałupa potrzebuje te 40kWh energii na dobę. No to pompa 10kW pokręci 4 godziny i się wyłączy, mniejsza pompa pokręci dłużej. O ile mają taki sam COP, prądu zjedzą tyle samo. L. |
|
Data: 2017-02-20 14:30:55 | |
Autor: J.F. | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Użytkownik "Lisciasty" napisał w wiadomości grup
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 12:29:09 UTC+1 użytkownik J.F. napisał: W sezonie rozpalac nie trzeba, bo nie gasnie :-)W obecnych czasach sypanie wungla na palący się wsad jest passe ;) Ja tam nie wiem, ale te wszelkie piece z podajnikami chyba tak robia. Oczywiscie tesc moze stwierdzic ze go stac, albo ze posiedzi dluzej wTo jest proste, jak ktoś jest pracoholikiem i robi na swoim ;) Jeszcze trzeba zlecenia miec. A jak bedzie -25 za oknem ?Z obliczeń teoretycznych wyszło mi zapotrzebowanie w mojej strefie Sie okaze, jak przyjdzie prawdziwy mroz :-) A to potem nie powoduje, ze przy -2 pradu zuzywa dwa razy wiecej niz Niby dlaczego? Przy -2 na przykład chałupa potrzebuje te 40kWh energii O ile maja taki sam COP, i to zmierzony przy takim cyklu pracy ... J. |
|
Data: 2017-02-20 18:24:40 | |
Autor: Cavallino | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 20-02-2017 o 10:39, Lisciasty pisze:
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 10:27:26 UTC+1 użytkownik J.F.. napisał: Czyszczeniem czego? |
|
Data: 2017-02-20 09:55:50 | |
Autor: Lisciasty | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 18:24:41 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:
Czyszczeniem czego? A nie, to kocioł na olej, powaliło mi się. W domu rodzinnym przerabiane były chyba wszystkie dostępne ludzkości źródła ciepła, a ja robiłem często za robola od zajęć syfiastych ;) L. |
|
Data: 2017-02-17 15:11:06 | |
Autor: abn140 | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
dom ogrzewany pradem nie przejdzie.yyy, tego - a butla z lejem opalowym przejdzie? no ale wtedy 'wypadaloby' miec starego diesla ;-) - i znowu caly misterny plan w 3,14zdu! |
|
Data: 2017-02-17 16:05:35 | |
Autor: J.F. | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Użytkownik "abn140" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o8706d$78e$1@dont-email.me...
dom ogrzewany pradem nie przejdzie. yyy, tego - a butla z lejem opalowym przejdzie? Przejdzie, ale chyba sie nie oplaca. Za pare kto wie jak bedzie - jak sie okaze ze z braku diesli OO tani, a toyoty sie dobrze gazuja :-) no ale wtedy 'wypadaloby' miec starego diesla ;-) - i znowu caly misterny plan w 3,14zdu! No bo tak prawde mowiac opalanie gazem czy olejem to bardzo rozrzutne jest. Nalezy sobie postawic mala elektrocieplownie i przy okazji prad produkowac. I wraca kwestia diesla w kotlowni :-) J. |
|
Data: 2017-02-17 13:49:54 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 17.02.2017 o 13:27, Myjk pisze:
W Norwegii (ten akurat w miasteczku pod Oslo), oczywiście.Jedna na świat czy kontynent? I co - mam teraz klikać na każdą stację w details i sprawdzać ile jest stanowisk - klinkąłem losowo w trzy -6, 8, 6 - więcej mi się nie chcę. Tylko u nas ciemnogród, całe TRZY SC i to tylko na zachodzie i południu.Jak widzę w całej europie jest standardem 4/6/8/10. Więc z tym Jeszcze tego brakuje, żeby za pieniądze podatników klasa średnia kupowała sobie tesle a finansującym tą zabawę dowalić dodatkowo akcyzę i zakazać wjazdu do miast:P To i Tesla się nie śpieszy z czardżerami -- bo dla No właśnie. Dla ludzi, którzy w XXI wieku grzeją wynglem i Akurat prądem, to nie specjalnie wolno, bo audyty energetyczne nie wychodzą. Gazem też nie specjalnie. W skrócie - liczysz ilość energii fizycznej ile trzeba żeby dom ogrzać. I to jakoś tam z fizyki wychodzi - można oszukiwać, ale jakieś tam podstawy fizyczne ma. I teraz mnożysz razy współczynnik lewactwa ekologicznego i ci wychodzi: - śmieciami (biomasą) dzielisz energię przez pięć (bo ekologicznie), - gazem mnożysz chyba przez 1,1, - energia elektryczma - mnożysz przez trzy. Wniosek palenie biomasą (smieciami) jest 15 krotnie bardziej energetyczne niż grzanie prądem:P Shrek |
|
Data: 2017-02-17 15:08:23 | |
Autor: Myjk | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Fri, 17 Feb 2017 13:49:54 +0100, Shrek
https://supercharge.info/I co - mam teraz klikać na każdą stację w details i sprawdzać ile jest stanowisk - klinkąłem losowo w trzy -6, 8, 6 - więcej mi się nie chcę. Chcesz się dowiedzieć, musisz klikać. Ja za ciebie klikać nie mam zamiaru -- raz wystarczyło, choć informację o tym gdzie jest czardżer na 20 stanowisk można było wygóglać w 10 sekund. W porywach. Jeszcze tego brakuje, żeby za pieniądze podatników klasa średnia kupowała sobie tesle a finansującym tą zabawę dowalić dodatkowo akcyzę i zakazać wjazdu do miast:P Leczenie ludzi którzy się rok w rok trują w domach i na ulicach też jest z pieniędzy podatników -- i jakoś ci to wcale nie przeszkadza. To i Tesla się nie śpieszy z czardżerami -- bo dlaNo właśnie. Bo ciemnogród. Akurat prądem, to nie specjalnie wolno, bo audyty energetyczne nie wychodzą. Gazem też nie specjalnie. Wychodzą. -- Pozdor Myjk |
|
Data: 2017-02-17 15:44:43 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 17.02.2017 o 15:08, Myjk pisze:
https://supercharge.info/I co - mam teraz klikać na każdą stację w details i sprawdzać ile jest Ja nie muszę. Ja za ciebie klikać nie mam zamiaru Ty mnie chcesz przekonać - ty wyszukuj. Tak to działa:P Jeszcze tego brakuje, żeby za pieniądze podatników klasa średnia Bez przesady - to, że oszukują na dislach i wycinają filtry, to nie znaczy, że benzyna czy LPG to jakieś straszne zagrożenie jest. Tak czy inaczej - samochody dopowiadają za stosunkowo niewielką ilość zanieczyszczeń, a w PM10 to głównie z opon i klocków - zdaje się, że tesle akurat nieźle gumy palą;) Więc nie. NIe ma mojej zgody, żeby 90% społeczeństwa dofinansowywało zabawę bogatszej 10% części. > Wychodzą. Słabo wychodzą. Wiem, że ci ciężko uwierzyć, że ktoś się na czymś lepiej zna od ciebie, ale akurat audyty to akurat ogarniam. Podstawa żeby dobrze wyszedł, to mieć kominek (na bioma^H^H^H^Hśmiecie). Shrek |
|
Data: 2017-02-17 16:13:26 | |
Autor: Myjk | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Fri, 17 Feb 2017 15:44:43 +0100, Shrek
Ja nie muszę.I co - mam teraz klikać na każdą stację w details i sprawdzać ile jestChcesz się dowiedzieć, musisz klikać. Jak nie musisz, to nie klikaj. Ja za ciebie klikać nie mam zamiaruTy mnie chcesz przekonać - ty wyszukuj. Tak to działa:P Ubzdurałeś sobie, że chcę cię do czegoś przekonać. Nie chcę i nic nie muszę wyszukiwać, bo już dawno o tym czytałem i wiem -- inaczej bym nie napisał przykładu że są 20-stanowiskowe (a nawet 28) czardżery. I jakoś okoliczne dzielnice nie gasną z powodu braku prądu. Bez przesady - to, że oszukują na dislach i wycinają filtry, to nie znaczy, że benzyna czy LPG to jakieś straszne zagrożenie jest. Przecież wiadomo że polaki to najmundrzejsze na całym świecie. Od zawsze tak było, jest i będzie. Że pomiary jakości powietrza mówią swoje to już mało istotne. Albowiem przecież Polska to taki bogaty kraj, że mamy przecież więcej samochodów niż "zachód". Poza tym zgadzam się oczywiście, że najwięcej syfią źle palone kotłowęgle, a szczególnie kominki (bo w tym się zwyczajnie nie da dobrze palić) i inne biomasowce. Udział samochodów w zanieczyszczeniach jest mniejszy, ale nadal większy niż przy elektrykach. Dodatkowo nadal nie jest fajnie wdychać czarne chmury dymu z rury wydechowej jadąc w korku -- bo stężenie z pozoru mizerne nagle niebezpiecznie wzrasta. No a ile można jechać na obiegu zamkniętym? > Wychodzą. Słabo, ale jednak wychodzą. Pomijając, że te audyty są o kant dupy potłuc. -- Pozdor Myjk |
|
Data: 2017-02-17 16:26:10 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 17.02.2017 o 16:13, Myjk pisze:
Chcesz się dowiedzieć, musisz klikać.Ja nie muszę. No nie klikam:P Ubzdurałeś sobie, że chcę cię do czegoś przekonać. Nie chcę i nic nie muszę Spoko. Ja wiem, też że są na przykład 700 metrowe wieżowce - i co z tego? Bez przesady - to, że oszukują na dislach i wycinają filtry, to nie No właśnie ostatnio się tak słabo złożyło, że smog nawiedził nasze miasto w długi weekend - akurat wtedy jak samochodów na ulicach było jak na lekarstwo. Nawet "oficjalne" dane mówią, że transport odpowiada za mniej niż 20% pyłów w powietrzu. Ponadto tam gdzie jest smog, to sporo ludzi jeździ na benzynie czy LPG, bo pasat w tedeiku się słabo na miasto nadaje. Za znakomitą większość odpowiadają piece (faworyzowane w audytach energetycznych) Udział samochodów w No to się zajmij tymi "komminkami" na biomasę a nie jak tu ze społecznych pieniędzy dołożyć do prywatnych biznesów i dopłacić bogatym do prywatnych samochodów i wspierać polskie górnictwo. Socjalizmu ci mało? Dodatkowo nadal nie jest fajnie wdychać czarne chmury dymu z rury Misiu - skąd ci przyszło do głowy, że skoro nie jestem hurraorymistą w sprawie samochodów elektrycznych, to popieram dizle z wyciętymi filtrami i zjechanymi pierścieniami? Miejsce szrotów jest na szrocie, natomiast pomysł "ekologów" żeby wymieniać samochód co 5 lat na nowy, bo inaczej to mu się z rury dymi jest... nieekologiczny. Słabo wychodzą. Wiem, że ci ciężko uwierzyć, że ktoś się na czymś lepiej No przecież napisałem, że słabo - wyjść zawsze wyjdą, bo przecież inaczej nie zapłacą, tylko kijowo. A i to jak trochę oszukasz. Mówię ci - podstawa to kominek i oświadczenie użytkownika że intensywnie pali biomasą. To jest ekologiczne - tak rzecze rozporządzenie. Prąd jest nieekologiczny - tak rzecze to samo rozporządzenie;) Z |
|
Data: 2017-02-20 12:04:28 | |
Autor: robot | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 2017-02-17 o 13:27, Myjk pisze:
No to im powiedz, że zamiast starego diesla lepiej kupić nową S klasę albo nową Teslę. Bo na pewno ich stać, tylko jako ciemnogród są niedoinformowani co lepsze od starego diesla. |
|
Data: 2017-02-20 12:20:01 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 20.02.2017 o 12:04, robot pisze:
No to im powiedz, że zamiast starego diesla lepiej kupić nową S klasę Ogólnie ciemnogród - jakby każdy dostał nobla, albo co 10 był mistrzem olimpijskim to by było;) Shrek |
|
Data: 2017-02-20 16:23:21 | |
Autor: robot | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 2017-02-20 o 12:20, Shrek pisze:
W dniu 20.02.2017 o 12:04, robot pisze:A jakby zebrać wszystkich ludzi, ze wszystkich miejscowości, ze wszystkich krajów, ze wszystkich kontynentów i ustawić ich jednego obok drugiego, to byłby rząd ludzi aż stąd do .... w chuj daleko. |
|
Data: 2017-02-20 16:38:37 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 20.02.2017 o 16:23, robot pisze:
Ogólnie ciemnogród - jakby każdy dostał nobla, albo co 10 był mistrzemA jakby zebrać wszystkich ludzi, ze wszystkich miejscowości, ze Ogólnie jakby każdy zdobywał rokrocznie oskara za najlepszą rolę pierwszoplanową, to ludzkość byłaby w chuj bogata, mogła oddać te wszystkie długi, wszyscy byli by piękni, bogaci i mieli tesle;) A że chujowi z nich aktorzy, to jeżdzą jak to w ciemnogrodzie dizlami:P Shrek. |
|
Data: 2017-02-17 10:52:19 | |
Autor: Maciek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Dnia Fri, 17 Feb 2017 10:32:17 +0100, Myjk napisał(a):
20 stanowiskowe Superchargery Tesli na to, niemożliwe! Tak, to wymagało przebudowy infrastruktury, bo 20 samochodów ciągnie równocześnie ok. 5 MW. Poza tym szybkie ładowanie Tesli to obecnie chyba 30 minut. Nikt nie ma czasu tyle sterczeć na stacji, więc pracuje się nad szybszymi rozwiązaniami i moce bedą większe. Hybryda ma o wiele więcej sensu. -- //\/\aciek docktor(a)poczta.onet.pl |
|
Data: 2017-02-17 11:05:43 | |
Autor: Myjk | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Fri, 17 Feb 2017 10:52:19 +0100, Maciek
Tak, to wymagało przebudowy infrastruktury, bo 20 samochodów ciągnie No i co w związku z tym? Znaczy da się. Poza tym szybkie ładowanie Tesli to obecnie chyba 30 Nikt nie twierdzi inaczej. Jednak technologia idzie do przodu. Poza tym do ruchu w miastach nie potrzeba takiej mocy, bo i tak właściciele pojazdów elektrycznych dojeżdżający do pracy będą się ładować w domu, w taryfie nocnej (względnie małym prądem podczas posiedzenia w pracy). Wtedy 8-12h normalnego prądu starczy. Ja dom buduję, i zrobię sobie siłę w garażu pod auto elektryczne. :P Hybryda ma o wiele więcej sensu. Hybryda nie ma absolutnie sensu, bo trzeba wozić akumulatory, paliwo, silnik elektryczny i silnik spalinowy. To ślepa uliczka. Prąd i wodór to jedyne sensowne rozwiązania na przyszłość. Obecnie jedynym ograniczeniem elektryków jest szybkość ładowania, ale jak już napisałem, dla większości ludzi z miast i dojeżdżających do miasta z okolic, to żadne ograniczenie. -- Pozdor Myjk |
|
Data: 2017-02-17 11:19:57 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 17.02.2017 o 11:05, Myjk pisze:
Ja dom buduję, i zrobię sobie siłę w garażu pod auto elektryczne. :P Z ciekawości ile amperów przewidujesz? Shrek |
|
Data: 2017-02-17 13:24:21 | |
Autor: Myjk | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Fri, 17 Feb 2017 11:19:57 +0100, Shrek
Ja dom buduję, i zrobię sobie siłę w garażu pod auto elektryczne. :PZ ciekawości ile amperów przewidujesz? Ile fabryka da, tyle będzie. Dom będzie grzany prądem, więc ogólnie będę walczyć o najmocniejsze możliwe parametry. -- Pozdor Myjk |
|
Data: 2017-02-17 13:52:09 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 17.02.2017 o 13:24, Myjk pisze:
Fri, 17 Feb 2017 11:19:57 +0100, Shrek uuu. Nieekologicznie. więc ogólnie będę walczyć o najmocniejsze możliwe parametry. Tak się pytam, bo nie wiem czy wiesz, ale standardowe gniazdko 16A obiązone na maxa to odpowiednik niecałego pół litra PB na godzinę. Więc żebyś się z tym "tankowaniem" tak nie rozpędzał. (no dobra sprawność większą pewnie więc niech będzie że litr PB na godzinę:) Shrek |
|
Data: 2017-02-17 15:12:05 | |
Autor: Myjk | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Fri, 17 Feb 2017 13:52:09 +0100, Shrek
Ile fabryka da, tyle będzie. Dom będzie grzany prądem, Jasne. Lepiej se komin wystawić nad głową, truć siebie i sąsiadów. Z pewnością będzie bardziej ekologicznie. Nie dziękuję, myślę trochę dalej niż tylko pod koniec własnego nosa i pojemność potfela. -- Pozdor Myjk |
|
Data: 2017-02-17 15:46:11 | |
Autor: Shrek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 17.02.2017 o 15:12, Myjk pisze:
uuu. Nieekologicznie. Ironia cię w dupę nie ugryzła? Przecież tłumaczę, że zgodnie z normą palenie śmieciami jest 15 razy bardziej ekologiczne niż grzanie prądem. Czego nie rozumiesz? W rozporządzeniu tak stoi:P Shrek |
|
Data: 2017-02-17 15:15:40 | |
Autor: abn140 | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
ale tak jakos 'z buta' czy poprzez PC? |
|
Data: 2017-02-17 19:53:02 | |
Autor: re | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
Użytkownik "Maciek" 20 stanowiskowe Superchargery Tesli na to, niemożliwe! Tak, to wymagało przebudowy infrastruktury, bo 20 samochodów ciągnie równocześnie ok. 5 MW. Poza tym szybkie ładowanie Tesli to obecnie chyba 30 minut. Nikt nie ma czasu tyle sterczeć na stacji, więc pracuje się nad szybszymi rozwiązaniami i moce bedą większe. Hybryda ma o wiele więcej sensu. -- - Jakiego ? Jest bardziej uniwersalna od samochodu elektrycznego, ale czy ma sens ekonomiczny i/lub ekologiczny nie jest oczywiste. |
|
Data: 2017-02-17 14:22:48 | |
Autor: RadoslawF | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 2017-02-17 o 10:21, Maciek pisze:
Zapał do eleketryki szybko wyparuje, jak sobie jeden z drugim uświadomią, I dlatego reklamują jako "auto" miejskie. W nocy w garażu podpinasz pod gniazdko i ładujesz. I nie musi to być ładowanie szybkie. Hybryda miałaby sens. Na jednej płycie podłogowej pickup i rodzinne kombi,Hybryda ma sens dopiero na trasie. Akumulator nie zdechnie po pierwszej setce, nie musisz robić długich przerw na zwiedzanie i nie martwisz się czy punkt ładowania nie będzie zajęty. Pozdrawiam |
|
Data: 2017-02-17 15:27:57 | |
Autor: T. | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 2017-02-17 o 00:53, Marek pisze:
Zaprezentowano nowy render kolejnego Polskiego nowego samochodu Nie ma się co podniecać. Ta firma lansuje się od lat nową syrenką, i poza bodaj dwoma egzemplarzami chyba nie ma więcej. Pewnie tu też na renderowaniu się skończy. A gdyby doszło do jakiejś wstępnej produkcji, to gdzie w tym mikrusie mieściłyby się akumulatory? W przyczepce? I pewnie tam znajdowałaby się strefa zgniotu tego auta... T. Ps. A Meleksy od lat są produkowane. Na miasto by wystarczyły, gdyby dołożyć nieco gadżetów. |
|
Data: 2017-02-20 11:59:33 | |
Autor: robot | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
W dniu 2017-02-17 o 00:53, Marek pisze:
Zaprezentowano nowy render kolejnego Polskiego nowego samochodu elektrycznego:Z tego co tu widzę to Elon Musk może zwijać interes. |
|
Data: 2017-02-21 17:06:06 | |
Autor: Marek | |
Nowy Polski samochód elektryczny | |
On Mon, 20 Feb 2017 11:59:33 +0100, robot <adresfalszywy@onet.pl> wrote:
Z tego co tu widzę to Elon Musk może zwijać interes. Przecież on się nawet porządnie nie rozwinął. Ciągle w kolejce u niego po samochód trzeba czekać. -- Marek |
|