| Data: 2016-01-12 13:40:46 | |
| Autor: Sadir | |
| Nowy blok - sprzeda¿ alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
My¶lê o zakupie mieszkania.
Czytam sobie umowê od developera i tam jest zapis, ¿e w bloku bêd± lokale us³ugowe (parter) i nabywca mieszkania (na kondygnacjach 1+)zgadza siê na to aby w tych lokalach us³ugowych by³y m.in. restauracja, banki, ..... sklep z alkoholem. Nie wiem czy bêdzie chêtny na taki sklep ale mam pytanie. Czy je¶li 200m od tego bloku stoi przedszkole, je¶li 20m od tego bloku jest plac zabaw dla dzieci to .. czy w tym bloku mo¿e powstaæ sklep (obojêtnie czy du¿y czy ma³y) sprzedaj±cy np. piwo albo wy¿ej oprocentowany alkohol? |
|
| Data: 2016-01-12 14:22:01 | |
| Autor: ±æê³ñ󶼿 | |
| Nowy blok - sprzeda¿ alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
Zgodê na sprzeda¿ alkoholu w budynku powinna wydaæ wspólnota mieszkaniowa. Bez zgody wspólnoty podmiot nie powinien otrzymaæ koncesji na sprzeda¿ alkoholu w danym miejscu. Wspólnota mieszkaniowa reprezentowana jest przez zarz±d lub zarz±dcê. Zwykle podejmowane s± uchwa³y w³a¶cicieli lokali o wyra¿eniu zgody na sprzeda¿ alkoholu. Je¶li jeste¶ pieniaczem, to nie kupuj mieszkania na I piêtrze nad lokalem us³ugowym, szkoda i ich i Ciebie (np. bankomat 7/24, gdy towarzycho czeka w samochodzie nap... j±c muzyk± przy otwartych wszystkich drzwiach o 2 w nocy - z ¿ycia).
-- -- - My¶lê o zakupie mieszkania. |
|
| Data: 2016-01-12 15:23:17 | |
| Autor: J.F. | |
| Nowy blok - sprzeda¿ alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
U¿ytkownik " ±æê³ñ󶼿" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:n72ulj$oco$1@node1.news.atman.pl...
Zgodê na sprzeda¿ alkoholu w budynku powinna wydaæ wspólnota mieszkaniowa. Bez zgody wspólnoty podmiot nie powinien otrzymaæ koncesji na sprzeda¿ alkoholu w danym >miejscu. Wspólnota mieszkaniowa reprezentowana jest przez zarz±d lub zarz±dcê. Zwykle podejmowane s± uchwa³y w³a¶cicieli lokali o wyra¿eniu zgody na sprzeda¿ alkoholu. Na ile rozumiem - tu w sklad wspolnoty bedzie wchodzil developer czy inny wlasciciel tychze lokali, wynajmujacy je najemcom. No i pytanie na ile skutecznie moze skarzyc wspolnote, ze mu zanizaja wartosc lokali czy cos tam, mimo, ze wczesniej wyrazili zgode. Ewentualnie ... konstrukcja taka, ze od razu zalozy sklep i wystapi o koncesje, a potem prowadzenie sklepu powierzy ajentowi - chyba tez mozliwa ? Je¶li jeste¶ pieniaczem, to nie kupuj mieszkania na I piêtrze nad lokalem us³ugowym, szkoda i ich i Ciebie (np. bankomat 7/24, gdy towarzycho czeka w samochodzie nap... j±c Ale "lokal uslugowy" niekoniecznie oznacza sklep nocny. Moze byc np bank, czynny do 18-tej. No ale wtedy bankomat. Inna sprawa, ze sklep sie pewnie znajdzie, i moze miec ochote byc nocny :-) J. My¶lê o zakupie mieszkania. |
|
| Data: 2016-01-12 20:09:31 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
W dniu 12-01-16 o 15:23, J.F. pisze:
U¿ytkownik " ±æê³ñ󶼿" napisa³ w wiadomo¶ci grup Bêd± zamiast protestowaæ przeciwko sklepowi z alkoholem protestowaæ przeciwko zachowaniu kupuj±cych - moim zdaniem to o¶wiadczenie jest bez sensu w praktyce. ¯e ju¿ nie wspomnê, ¿e takie o¶wiadczeni moze zostaæ cofniête. |
|
| Data: 2016-01-12 23:26:07 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
W dniu 2016-01-12 o 20:09, Robert Tomasik pisze:
W dniu 12-01-16 o 15:23, J.F. pisze: To nie oświadczenie, tylko treść dwustronnej umowy. -- Liwiusz |
|
| Data: 2016-01-12 23:33:10 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
W dniu 12-01-16 o 23:26, Liwiusz pisze:
W dniu 2016-01-12 o 20:09, Robert Tomasik pisze:Którą można z ważnych powodów częściowo zmodyfikować - przykładowo, jak lokal będzie uciążliwy. |
|
| Data: 2016-01-13 10:02:36 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
W dniu 2016-01-12 o 23:33, Robert Tomasik pisze:
W dniu 12-01-16 o 23:26, Liwiusz pisze: Jak każdą umowę - nie jednostronnie. W końcu fakt, że lokal może być uciążliwy jest wiadomy już w momencie zawierania umowy i stąd właśnie te porozumienia. -- Liwiusz |
|
| Data: 2016-01-13 10:16:35 | |
| Autor: A. Filip | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-01-12 o 23:33, Robert Tomasik pisze: Ale zawsze jest możliwa argumentacja po linii jakiego zakresu uciążliwości rozsądna osoba mogła/powinna się spodziewać i że zakres taki został *GRUBO* przekroczony, nieprawdaż? [IMHO Przekroczenie o "trochę" jest zbyt subiektywne.] Jak bardzo _skuteczna_ może być taka argumentacja prawna? -- A. Filip Nie szukaj igły w oceanie. (Przysłowie chińskie) |
|
| Data: 2016-01-13 10:23:43 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
W dniu 2016-01-13 o 10:16, A. Filip pisze:
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze: Nie ma czegoś takiego w prawie jak "trochę" albo "grubo". Albo coś jest lege artis, wówczas nikogo nie interesuje, że dla pieniacza z góry jest to "grubo", albo rzeczywiście są łamane jakieś normy, wówczas jest podstawa do wypowiedzenia umowy najmu takiemu sklepowi lub zastosowanie innych sankcji (mandaty, kary itp). Nic to nie zmienia w kwestii takiej, że umowna zgoda na istnienie lokali na parterze cały czas obowiązuje. -- Liwiusz |
|
| Data: 2016-01-13 14:29:19 | |
| Autor: ąćęłńóśźż | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
Do czasu podjęcia uchwały włascicieli lokali w tej wspólnocie mieszkaniowej.
I nie chodzi o "istnienie lokali", lecz o sprzedaż alkoholu (koncesjonowaną). -- -- - umowna zgoda na istnienie lokali na parterze cały czas obowiązuje. |
|
| Data: 2016-01-14 17:21:13 | |
| Autor: J.F. | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n73ui8$3as$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2016-01-12 o 20:09, Robert Tomasik pisze: Zgodę na sprzedaż alkoholu w budynku powinna wydać wspólnotaNa ile rozumiem - tu w sklad wspolnoty bedzie wchodzil developer czy To nie oświadczenie, tylko treść dwustronnej umowy. Zaraz zaraz - czy aby na pewno ? Wlasciciel lokalu moze urzadzic sklep z alkoholem, bo to zostalo okreslone w umowie z innymi. Ale jak bedzie potrzebowal zalacznika do wniosku o koncesje ze zgoda Wspolnoty ... to czy w/w umowa mu to zapewnia ? Czy jednak lepiej byloby dodac punkt "nabywca mieszkania zobowiazuje sie nie sprzeciwiac (poprzec ?) wnioskowi o wydanie zgody na udzielenie koncesji na posiedzeniu Wspolnoty. Niespelnienie zobowiazania obciazone bedzie kara umowna w wysokosci 50 zl miesiecznie, platna wlascicielowi lokalu uslugowego" ? Oczywiscie sprytny sklepikarz moze do wniosku dolaczyc kserokopie umow z w/w zgoda ... ale czy to to samo ? :-) J. |
|
| Data: 2016-01-14 19:46:05 | |
| Autor: Stokrotka | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
Czy jednak lepiej byloby dodac punkt "nabywca mieszkania zobowiazuje sie nie sprzeciwiac (poprzec ?) wnioskowi o wydanie zgody na udzielenie koncesji na posiedzeniu Wspolnoty. To bez sensu, pszecież mieszkanie można potem spszedać, więc dl aużądzającego sklep taki punkt jest do d... A ważniejsze są przepisy co do odległości. -- skasowali mi stronę: _____ http://ortografia.ma7.eu _____ zmiana adresu strony w zakładce 'inne', nowa wersja syntezatora mowy GdakMini2_99 , z nowym głosem (tekst bez: ó, ch, rz i -ii) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. |
|
| Data: 2016-01-15 10:51:37 | |
| Autor: J.F. | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
Użytkownik "Stokrotka" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n78qdr$570$1@usenet.news.interia.pl...
Czy jednak lepiej byloby dodac punkt "nabywca mieszkania zobowiazuje sie nie sprzeciwiac (poprzec ?) wnioskowi o wydanie zgody na udzielenie koncesji na posiedzeniu Wspolnoty. To bez sensu, pszecież mieszkanie można potem spszedać, Hm, wpisac w ksiege wieczysta ? :-) Potem jak rozumiem bedzie tak, ze ewentualny nabywca widzi sklep z alkoholem, ktory zgode od wspolnoty juz ma ... a wspolnota chyba nie moze jej wycofac ? A ważniejsze są przepisy co do odległości. Ale nie dzialaja w kierunku udzielenia, tzn ze jak jest dalej niz, to koncesje wydaje sie automatyczne. J. |
|
| Data: 2016-01-15 10:55:31 | |
| Autor: ąćęłńóśźż | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
Zgoda wspólnoty musi być udzielona dla konkretnego podmiotu (np. osoby fizycznej z imienia i nazwiska będącej ajentem, a nie dla "sklepu Żabka").
|
|
| Data: 2016-01-15 17:06:48 | |
| Autor: J.F. | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
Użytkownik " ąćęłńóśźż" napisał w wiadomości grup
Zgoda wspólnoty musi być udzielona dla konkretnego podmiotu (np. osoby fizycznej z imienia i nazwiska będącej ajentem, a nie dla "sklepu Żabka"). Ja tam nie wiem jak to jest, ale cos mi chodzi po glowie, ze podmiotem jest jednak "sklep Zabka". A ajent zobowiazuje sie go prowadzic dla Zabka Polska sp. z o.o. Na paragonie fiskalnym w kazdym badz razie napisane "Freshmarket" - choc to niby cos ciut innego. http://zabkapolska.pl/pl/faq-test J. |
|
| Data: 2016-01-15 17:12:41 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
W dniu 2016-01-15 o 17:06, J.F. pisze:
Użytkownik " ąćęłńóśźż" napisał w wiadomości grup J.F., to może pójdź raz do żabki i zobacz co jest napisane na paragonie, zamiast tutaj pisać jakieś mylne plotki ;)
Tutaj też nie bardzo po drodze ci z czytaniem, bo nie ma takiego podmiotu jak "Freshmarket". -- Liwiusz |
|
| Data: 2016-01-15 18:04:35 | |
| Autor: J.F. | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n7b5ps$4uf$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2016-01-15 o 17:06, J.F. pisze: Użytkownik " ąćęłńóśźż" napisał w wiadomości grup A faktycznie - duzymi literami "Freshmarket nr xxxx", a nizej malymi imie i nazwisko i NIP prowadzacy do tego nazwiska. Tym niemniej - jesli w fabryce firmy X pracuja ludzie zatrudnieni w firmie W, to cos mi sie widzi, ze koncesje moze miec "Sklep", a zaledwie prowadzic go bedzie Ajent. Szczegolnie gdy w w/w fabryce rzadzi prezes P na kontrakcie menadzerskim, fabryka sie miesci w hali wynajmowanej od firmy N, a ludzie pracuja na maszynach firmy L, oblozonych w dodatku zastawem dla firmy B :-) Na paragonie fiskalnym w kazdym badz razie napisane "Freshmarket" - chocTutaj też nie bardzo po drodze ci z czytaniem, bo nie ma takiego Teraz tez mi sie tak wydaje, ale bo to wiadomo czy nie ma ? Żabek jest za to az za duzo :-) J. |
|
| Data: 2016-01-15 19:01:47 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
W dniu 15-01-16 o 18:04, J.F. pisze:
A faktycznie - duzymi literami "Freshmarket nr xxxx", a nizej malymi W praktyce są stosowane obydwa systemy. Co więcej niejednokrotnie w jednej i tej samej marce mamy do czynienia z tzw. licencjobiorcą - i tu prowadzi on sprzedaż na własny rachunek, albo umowami menagerskimi, gdzie przedsiębiorca zarządza placówką. I tu też są odmiany, bo pracownicy są zatrudnieni albo przez właściciela marki, albo przez menagera. Czasem zresztą niektórzy tu, a niektórzy tu, albo te same osoby częściowo tu, a częściowo tu. Żeby było śmieszniej, to jeszcze znam przypadki, gdzie alkohol jest rozliczany na jednej kasie fiskalnej na zezwolenie na właściciela lokalu, a reszta na drugiej - bo właściciel ma zezwolenie, a prowadzący lokal nie. |
|
| Data: 2016-01-14 22:25:03 | |
| Autor: ąćęłńóśźż | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
Moim zdaniem to zapis bez mocy prawnej, taki dupochron dla dewelopera chcącego sprzedać lokale usługowe.
|
|
| Data: 2016-01-16 21:55:04 | |
| Autor: Sadir | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
Użytkownik " ąćęłńóśźż" <nie@dla.spamerow> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n793m4$2s3$1@node2.news.atman.pl...
Moim zdaniem to zapis bez mocy prawnej, taki dupochron dla dewelopera chcącego sprzedać lokale usługowe. Też mam takie wrażenie bo ... ponoć głos decydujący ma wspólnota. Czyli developer musiałby mieć ew. większość. Wtedy każdy jego pomysł na biznes w lokalach usługowych by przeszedł. Jeśli tak nie będzie - wspólnota może powiedzieć NIE dla sklepu spożywczego (np. z alkoholem) i wtedy jest blokada. Tak myśle. |
|
| Data: 2016-01-17 06:35:03 | |
| Autor: ąćęłńóśźż | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
wspólnota może powiedzieć NIE dla sklepu spożywczego Nie może. (np. z alkoholem) Może. |
|
| Data: 2016-01-15 22:59:07 | |
| Autor: Shrek | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
On 14.01.2016 17:21, J.F. wrote:
Zaraz zaraz - czy aby na pewno ? Nie - umowa nie może być sprzeczna z wyższym aktem, czyli ustawą o własności lokali. Czy jednak lepiej byloby dodac punkt "nabywca mieszkania zobowiazuje sie jak wyżej. Niespelnienie zobowiazania obciazone bedzie kara umowna w wysokosci 50 Powodzenia w sądzie;) Shrek. |
|
| Data: 2016-01-15 22:56:17 | |
| Autor: Shrek | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
On 12.01.2016 15:23, J.F. wrote:
U¿ytkownik " ±æê³ñ󶼿" napisa³ w wiadomo¶ci grup IMHO nijak. Jak uzyskasz zgodê na alko do czasu jak deweloper bêdzie mia³ wiêkszo¶c, to masz j± na okres okre¶lony w zgodzie. Potem ¿eby uzyskaæ koncesjê musisz mieæ zgodê (teoretycznie w formie uchwa³y, w praktyce podpisan± przez zarz±d). G³osowaæ mo¿na jak siê komu podoba, bo wynika to wprost z ustawy o w³asno¶ci lokali. Ustawa ma wy¿szo¶æ nad umowami. Nie usyskasz 50+% udzia³ów - nie ma zgody, nie ma koncesji. W praktyce móg³by¶ próbowaæ uchwa³ê zaskar¿yæ (ale nie widzê szansy powodzenia), albo namówiæ zarz±d do podpisania zgody, bo w urzêdzie nikt nie wnika - z tym, ¿e zarzad przekracza wtedy zarz±d zwyk³y - jakie to ma konsekwencje dla wydanych koncesji - pewnie ¿adne, ale po awanturze nastêpnej nie uzyskasz, i generalnie bêdzisz w czarnej dupie - szyldy, zgody na przebudowy itp - ze wspólnot± op³aca siê ¿yæ dobrze. Szansy na odszkodowanie ¿adnej nie widzê, gdy¿ uchwa³y s± na podstawie UoWL i jak uchwa³a o zgodzie na sprzeda¿ nie przejdzie, to przecie¿ zgodnie z ustaw± - wiêc gdzie pole do odszkodowania? Shrek. |
|
| Data: 2016-01-12 16:13:33 | |
| Autor: G.S. | |
| Nowy blok - sprzeda¿ alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
On Tue, 12 Jan 2016, Sadir wrote:
[...] Czy je¶li 200m od tego bloku stoi przedszkole, je¶li 20m od tego bloku jest Ma kto¶ pod rêk± link do filmiku lub zdjêcia, na którym "brakuj±ce metry" zosta³y uzupe³nione poprowadzonymi porêczami? "Wê¿ykiem, wê¿ykiem"! Tak dla zilustrowania "problemu prawnego" ;) (zgoda, nie chodzi³o o proporcjê 1:10) pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2016-01-12 16:37:19 | |
| Autor: Krzysztof Jodłowski | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
Czy je¶li 200m od tego bloku stoi przedszkole, je¶li 20m od tego bloku Teraz jest tak, ale za rok mo¿e siê przepisy odleg³o¶ci zmieni±. |
|
| Data: 2016-01-12 18:39:26 | |
| Autor: Stokrotka | |
| Nowy blok - sprzeda¿ alkoholu - 200 m przedkoszle | |
My¶lê o zakupie mieszkania.S± na to __bezwzglêdne__ pszepisy co do odleg³o¶ci od szko³y, ale nie pamiêtam jaka to odleg³o¶æ. Bezwzglêdne znazy, ze zgoda wspulnoty nie wystarczy. -- Skasowali mi stronê: _____ http://ortografia.ma7.eu _____ zmiana adresu strony w zak³adce 'inne', nowa wersja syntezatora mowy GdakMini2_99 , z nowym g³osem (tekst bez: ó, ch, rz i -ii) Ortografia to NAWYK, czêsto nielogiczny, ktury ludzie ociê¿ali umys³owo, na¿ucaj± bezmy¶lnie nastêpnym pokoleniom. |
|
| Data: 2016-01-12 20:48:37 | |
| Autor: Jingiel | |
| Nowy blok - sprzedaż alkoholu - 200 m przedkoszle | |
|
W dniu 2016-01-12 o 18:39, Stokrotka pisze:
Ustawa o wychowaniu w trze¼wo¶ci i przeciwdzia³aniu alkoholizmowi nie okre¶la szczegó³owych wymogów dotycz±cych usytuowania miejsc sprzeda¿y alkoholu. To ustala rada gminy lub miasta. |
|
| Data: 2016-01-13 11:17:59 | |
| Autor: Stokrotka | |
| Nowy blok - sprzeda¿ alkoholu - 200 m przedkoszle | |
S± na to __bezwzglêdne__ pszepisy co do odleg³o¶ci od szko³y, ale nie Nie pisz bzdur, w prawie jest sprecyzowane co do metra. Wiem, na osiedlu by³/ jest taki sklep. By spe³niæ wymogi zmieniono miejsce d¿wi w sklepie. -- skasowano mi stronê: _____ http://ortografia.ma7.eu _____ zmiana adresu strony w zak³adce 'inne', nowa wersja syntezatora mowy GdakMini2_99 , z nowym g³osem (tekst bez: ó, ch, rz i -ii) Ortografia to NAWYK, czêsto nielogiczny, ktury ludzie ociê¿ali umys³owo, na¿ucaj± bezmy¶lnie nastêpnym pokoleniom. |
|