Użytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisał w wiadomości news:k5pjis$pj$1news.task.gda.pl...

Za co my im płacimy te pensje?

Spójrz na to bardziej optymistycznie - zrobili lepszy egzamin i wpadli tylko na 1(słownie jeden) posrany pomysł - myśle, że to  i tak spory sukces :)

--
Drzewo
www.moto-opinie.info

Użytkownik "Drzewo" <drze@wo.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:50808372$0$1217$65785112@news.neostrada.pl...

Użytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisał w wiadomości news:k5pjis$pj$1news.task.gda.pl...

Za co my im płacimy te pensje?

Spójrz na to bardziej optymistycznie - zrobili lepszy egzamin i wpadli tylko na 1(słownie jeden) posrany pomysł - myśle, że to  i tak spory sukces :)

No raczej nie jeden. W egzaminie praktycznym baboli jest pare, chocby z wyskakującą znienacka przeszkodą i twojej blyskawicznej reakcji (ktora w wiekszosci przypadkow skonczy sie wywrotką wg instruktora). Instruktorzy za glowy się łapią.
Żona aktualnie robi A, wiec wiem ;)

X.

Dnia (Fri, 19 Oct 2012 10:02:25 +0200) ktos podajacy sie za Mariusz Wozniak
wyklawiaturowal co nastepuje:

No raczej nie jeden. W egzaminie praktycznym baboli jest pare, chocby z wyskakującą znienacka przeszkodą i twojej blyskawicznej reakcji (ktora w wiekszosci przypadkow skonczy sie wywrotką wg instruktora). Instruktorzy za glowy się łapią.
Żona aktualnie robi A, wiec wiem ;)

Jak ktoś sobie nie radzi z ominięciem przeszkody przy 50km/h to chyba
lepiej żeby w ogóle nie siadał na motocykl w ruchu ulicznym zanim tej
umiejętności nie opanuje - prawda?

--
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Suzuki SV1000S K3, Yamaha DT125R
http://bikepics.com/members/piko/

Użytkownik "Piotr Klimek" <usenet@USUN_TOklimek.net.pl> napisał w wiadomości news:slrn.pl.k8267j.o4.usenetpiko.homelinux.net...

Dnia (Fri, 19 Oct 2012 10:02:25 +0200) ktos podajacy sie za Mariusz Wozniak
wyklawiaturowal co nastepuje:

No raczej nie jeden. W egzaminie praktycznym baboli jest pare, chocby z
wyskakującą znienacka przeszkodą i twojej blyskawicznej reakcji (ktora w
wiekszosci przypadkow skonczy sie wywrotką wg instruktora). Instruktorzy za
glowy się łapią.
Żona aktualnie robi A, wiec wiem ;)

Jak ktoś sobie nie radzi z ominięciem przeszkody przy 50km/h to chyba
lepiej żeby w ogóle nie siadał na motocykl w ruchu ulicznym zanim tej
umiejętności nie opanuje - prawda?

Nagłe hamowanie z ominięciem przy prędkości 50khm to nie jest taka łatwizna.
Przecież wystarczy, że plac nie będzie idealnie czysty, albo będzie odrobinę wilgotny i będzie <bum>. Asfalt na placach nie jest przecież taki wyjeżdżony, żeby nie był trochę śliski.

Swego czasu jak wprowadzili ten wymóg w UK (ze dwa-trzy lata temu) to już pierwszego dnia było kilka wypadków ze złamaniami włącznie.
Więc stawiam dolary przeciwko orzechom, że na wiosnę będę czytał o identycznych wypadkach w PL.

Kwestię małego placu, na którym ciężko się będzie rozpędzić do 50kmh i wyhamować, pomijam. Place w UK znacznie większe widywałem, ba, całe tory.
A polskie WORD, które zdarzyło mi się oglądać - nie powalają wielkością. Z chlubnymi wyjątkami. Ale nie zwiedzam WORDów, to i nie wiem - może jest o wiele lepiej niż w UK.

I tu uwaga - w UK można jeździć _latami_ (z przyklejoną czerwoną Lką na białym tle) jednośladem o pojemności max 125ccm do bodaj 18kW bez zrobienia prawka. Więc w ruchu ulicznym znajdują się ludzie, którzy nie mają żadnych umiejętności praktycznych. Można na egazmin przyjechać własnym pojazdem i, zdaje mi się, na nim zdawać egzamin. (sprawdzić czy nie skleroza)

Za to sprawa likwidacji ósemek w nowym egzaminie jakoś przeszła bez echa. A myślę, że jak ktoś nie umie wykonać takiego cyrkowego triku _swoim_ motocyklem to lepiej, żeby w ogóle nie siadał na niego w ruchu ulicznym. Prawda?


--
Jasio
vfr vfr etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

Użytkownik "Jasio"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:50811fae$0$1230$65785112@news.neostrada.pl...

Za to sprawa likwidacji ósemek w nowym egzaminie jakoś przeszła bez echa.

Nie ma ósemek? A jak to uzasadnili? Akurat ze wszystkich motocyklowych manewrów, które na kursie szły mi słabo, to przynajmniej ósemki od razu zaskoczyłem :)

Pozdrawiam,
Seoman

Użytkownik "Seoman" <rao17.usun@to.op.pl> napisał w wiadomości news:k5r7ga$qdk$1usenet.news.interia.pl...

Użytkownik "Jasio"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:50811fae$0$1230$65785112@news.neostrada.pl...

Za to sprawa likwidacji ósemek w nowym egzaminie jakoś przeszła bez echa.

Nie ma ósemek? A jak to uzasadnili? Akurat ze wszystkich motocyklowych manewrów, które na kursie szły mi słabo, to przynajmniej ósemki od razu zaskoczyłem :)

Teraz jest slalom pomiędzy dwoma słupkami.
Ale nie pomiędzy wyrysowanymi liniami (tu była premia dla małych i lekkich motocykli), a w wyrysowanym prostokącie.

Wideło.
http://www.youtube.com/watch?v=pCoj8AxYNqU


--
Jasio
vfr vfr etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

Wideło.
http://www.youtube.com/watch?v=pCoj8AxYNqU

Prezentacja w "nieprzepisowych" butach?

Dnia (Fri, 19 Oct 2012 11:38:55 +0200) ktos podajacy sie za Jasio
wyklawiaturowal co nastepuje:

Nagłe hamowanie z ominięciem przy prędkości 50khm to nie jest taka łatwizna.
Przecież wystarczy, że plac nie będzie idealnie czysty, albo będzie odrobinę wilgotny i będzie <bum>. Asfalt na placach nie jest przecież taki wyjeżdżony, żeby nie był trochę śliski.

A na ulicy zawsze masz sucho i czystko jak ci ktos wyjezdza z
podporzadkowanej?

Za to sprawa likwidacji ósemek w nowym egzaminie jakoś przeszła bez echa. A myślę, że jak ktoś nie umie wykonać takiego cyrkowego triku _swoim_ motocyklem to lepiej, żeby w ogóle nie siadał na niego w ruchu ulicznym. Prawda?

Akurat osemek nie robi sie na codzien, natomiast hamowanie moze sie
przydazyc codziennie. Uwazam, ze na codzien przydatniejsza jest
umiejetnosc omijania przeszkod niz krecenia osemek.

--
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Suzuki SV1000S K3, Yamaha DT125R
http://bikepics.com/members/piko/

On 2012-10-19, Piotr Klimek <usenet@USUN_TOklimek.net.pl> wrote:

Akurat osemek nie robi sie na codzien, natomiast hamowanie moze sie
przydazyc codziennie. Uwazam, ze na codzien przydatniejsza jest
umiejetnosc omijania przeszkod niz krecenia osemek.

Ale czemu w kreceniu osemki widzisz tylko umiejetnosc krecenia osemki?
Osemka pokazuje jak bardzo panuje sie nad motocyklem, umiejetnosc
zawracania itd.

--
Artur
ZZR 1200

Dnia (Fri, 19 Oct 2012 12:23:15 +0000 (UTC)) ktos podajacy sie za AZ
wyklawiaturowal co nastepuje:

Akurat osemek nie robi sie na codzien, natomiast hamowanie moze sie
przydazyc codziennie. Uwazam, ze na codzien przydatniejsza jest
umiejetnosc omijania przeszkod niz krecenia osemek.

Ale czemu w kreceniu osemki widzisz tylko umiejetnosc krecenia osemki?
Osemka pokazuje jak bardzo panuje sie nad motocyklem, umiejetnosc
zawracania itd.

Na egzaminie wciąż są slalomy pomiędzy pachołkami, które chyba wymagają
podobnych umiejętności jak ósemka. Nie twierdze, że egzamin w aktualnej
formie jest najlepszym jaki można by wymyślić. Po prostu nie rozumiem
płaczu nad trudnością awaryjnego hamowania, która to umiejętność może się
przydać codziennie. --
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Suzuki SV1000S K3, Yamaha DT125R
http://bikepics.com/members/piko/

W dniu 2012-10-19 14:55, Piotr Klimek pisze:

Na egzaminie wciąż są slalomy pomiędzy pachołkami, które chyba wymagają
podobnych umiejętności jak ósemka. Nie twierdze, że egzamin w aktualnej
formie jest najlepszym jaki można by wymyślić. Po prostu nie rozumiem
płaczu nad trudnością awaryjnego hamowania, która to umiejętność może się
przydać codziennie.

To nie jest test awaryjnego hamowania. To bardzo trudny manewr (test łosia), który źle wykonany samochodem kończy się wypadnięciem z trasy, a źle wykonany motocyklem skończy się groźną wywrotką. W dodatku prawie żaden zdający nie ma ciuchów ochronnych. To jest naprawdę niebezpieczne!

Dodatkowo - nie ma gdzie tego ćwiczyć. Ile znasz placów w Trójmieście, które pozwalają bezpiecznie ćwiczyć przy prędkości 50 km/h? Toż taki plac musi mieć ze 200m długości.

Wg mnie przesadzili i wkrótce wycofają się z tego pomysłu, albo złagodzą ten manewr.

Kierowców samochodów nie egzaminują w ten sposób. Dlaczego więc motocyklistów chcą?




--
MN

On 2012-10-19, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:

Dodatkowo - nie ma gdzie tego ćwiczyć. Ile znasz placów w Trójmieście, które pozwalają bezpiecznie ćwiczyć przy prędkości 50 km/h? Toż taki plac musi mieć ze 200m długości.

Wg mnie przesadzili i wkrótce wycofają się z tego pomysłu, albo złagodzą ten manewr.

Kierowców samochodów nie egzaminują w ten sposób. Dlaczego więc motocyklistów chcą?

Zeby bylo mniej mariderow rozjezdzajacych staruszki.

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2012-10-19 15:18, AZ pisze:

Kierowców samochodów nie egzaminują w ten sposób. Dlaczego więc
motocyklistów chcą?

Zeby bylo mniej mariderow rozjezdzajacych staruszki.

Znaczy tacy połamią sobie kości na egzaminie?
Może i słusznie.

--
MN

Użytkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com> napisał w wiadomości news:k5rjuj$5b1>> Kierowców samochodów nie egzaminują w ten sposób. Dlaczego więc

motocyklistów chcą?

Zeby bylo mniej mariderow rozjezdzajacych staruszki.

ZTCP to ona rzuciła się na Maridera.


--
Bartek
Niebieska9'99
Ave1,8
EL

Bartłomiej Kacprzak pisze:

Zeby bylo mniej mariderow rozjezdzajacych staruszki.

ZTCP to ona rzuciła się na Maridera.

Lubie to

--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

Dnia (Fri, 19 Oct 2012 15:14:04 +0200) ktos podajacy sie za Marcin N
wyklawiaturowal co nastepuje:

Na egzaminie wciąż są slalomy pomiędzy pachołkami, które chyba wymagają
podobnych umiejętności jak ósemka. Nie twierdze, że egzamin w aktualnej
formie jest najlepszym jaki można by wymyślić. Po prostu nie rozumiem
płaczu nad trudnością awaryjnego hamowania, która to umiejętność może się
przydać codziennie.

To nie jest test awaryjnego hamowania. To bardzo trudny manewr (test łosia), który źle wykonany samochodem kończy się wypadnięciem z trasy, a źle wykonany motocyklem skończy się groźną wywrotką. W dodatku prawie żaden zdający nie ma ciuchów ochronnych. To jest naprawdę niebezpieczne!

Rozumiem lament gdyby trzeba było zrobić stoppie, wheelie, albo powerslide :)
To co trzeba będzie zaprezentować na egzaminie to manwer który być może będzie trzeba wykonać następnego dnia po odebraniu prawa jazdy i moim zdaniem warto nabyć taką umiejętność na kursie. Lepiej uczyć się takich rzeczy na kursie pod okiem instruktora niż później na ulicy być zaskoczonym. Jak jeździłem pierwszy sezon na motocyklu to uczestniczyłem w zajęciach doszkalających gdzie było i
awaryjne hamowanie i test łosia. To, że nie ma placów itd. to tylko dobry powód aby takowe
stworzyć. Równie dobrze można by narzekać, że ktoś nie posiada motocykla a
chciałby uczyć ludzi jeździć... Brak ubrania ochronnego to też dobry powód
aby się w taki zaopatrzyć.

Nie rozumiem o co chodzi... egzamin jest bliższy rzeczywistym sytuacjom na
drodze a ludzie się oburzają, że ktoś może sobie krzywdę zrobić...
Przecież jeżdząc motocyklem mogą się wydarzyć gorsze rzeczy niż test łosia
czy awaryjne hamowanie. --
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Suzuki SV1000S K3, Yamaha DT125R
http://bikepics.com/members/piko/

Piotr Klimek <usenet@usun_toklimek.net.pl> wrote:

Rozumiem lament gdyby trzeba było zrobić stoppie, wheelie, albo powerslide :)

A ja nie, przynajmniej nie jeśli chodzi o stoppie. Wg mnie umiejętność wykonania stoppie dowodzi umiejętności hamowania.

--
Fiat Siena 1.6 HL 1998 r. & Suzuki GSX 750F 2001 r.
PMS+ PJ- S+ p++ M- W P++: X+++ L+ B M+ Z+++ T w++ CB+++
http://motogof.tumblr.com/

On 2012-10-23, Adam Wysocki <gof@somewhere.invalid> wrote:

Piotr Klimek <usenet@usun_toklimek.net.pl> wrote:

Rozumiem lament gdyby trzeba było zrobić stoppie, wheelie, albo powerslide :)

A ja nie, przynajmniej nie jeśli chodzi o stoppie. Wg mnie umiejętność wykonania stoppie dowodzi umiejętności hamowania.

A powerslide dowodzi umiejetnosci panowania nad prawym nadgarstkiem co na
mocnym motocyklu jest podstawa ;-)

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2012-10-23 16:42, Adam Wysocki pisze:

Piotr Klimek <usenet@usun_toklimek.net.pl> wrote:

Rozumiem lament gdyby trzeba było zrobić stoppie, wheelie, albo powerslide :)

A ja nie, przynajmniej nie jeśli chodzi o stoppie. Wg mnie umiejętność
wykonania stoppie dowodzi umiejętności hamowania.

Serio? Toż stoppie robi się przesuwając ciężar ciała mocno na przód. Zupełnie odwrotnie niż w trakcie hamowania.


--
MN

On 2012-10-23, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:

Piotr Klimek <usenet@usun_toklimek.net.pl> wrote:

Rozumiem lament gdyby trzeba było zrobić stoppie, wheelie, albo powerslide :)

A ja nie, przynajmniej nie jeśli chodzi o stoppie. Wg mnie umiejętność
wykonania stoppie dowodzi umiejętności hamowania.

Serio? Toż stoppie robi się przesuwając ciężar ciała mocno na przód. Zupełnie odwrotnie niż w trakcie hamowania.

Heee? Hamujac przodem przenosisz ciezar na tyl? Stoppie pokazuje doskonala
kontrole nad hamulcem tak jak powerslide pokazuje doskonala kontrole
nad rolgazem.

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2012-10-23 20:56, AZ pisze:

Heee? Hamujac przodem przenosisz ciezar na tyl? Stoppie pokazuje doskonala
kontrole nad hamulcem tak jak powerslide pokazuje doskonala kontrole
nad rolgazem.

Na drodze liczy się efektywność nie efektowność.

On 2012-10-24, WIADRO <wiadro@gmail.com> wrote:

W dniu 2012-10-23 20:56, AZ pisze:

Heee? Hamujac przodem przenosisz ciezar na tyl? Stoppie pokazuje doskonala
kontrole nad hamulcem tak jak powerslide pokazuje doskonala kontrole
nad rolgazem.

Na drodze liczy się efektywność nie efektowność.

To jaka jest efektywnosc odciazajac przod przy zalozeniu, ze hamujemy przodem?

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2012-10-24 10:46, AZ pisze:

On 2012-10-24, WIADRO <wiadro@gmail.com> wrote:

W dniu 2012-10-23 20:56, AZ pisze:

Heee? Hamujac przodem przenosisz ciezar na tyl? Stoppie pokazuje doskonala
kontrole nad hamulcem tak jak powerslide pokazuje doskonala kontrole
nad rolgazem.

Na drodze liczy się efektywność nie efektowność.

To jaka jest efektywnosc odciazajac przod przy zalozeniu, ze hamujemy przodem?

Ty serio pytasz?
Sugerujesz, że przy hamowaniu siadasz na bak, żeby dociążyć przód?

Przód sam się dociąży. Twoim zadaniem jest przesunąć środek ciężkości obiektu jak najbardziej do tyłu, żeby była wymagana jak największa siła, która zacznie obracać motocykl wokół osi obrotu przedniego koła.

Siadanie na baku powoduje, że byle średnie hamowanie unosi tylne koło.

Zresztą Ty to wszystko wiesz i pewnie dyskutujemy bez wzajemnego zrozumienia.

--
MN

On 2012-10-24, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:

Ty serio pytasz?
Sugerujesz, że przy hamowaniu siadasz na bak, żeby dociążyć przód?

Przód sam się dociąży. Twoim zadaniem jest przesunąć środek ciężkości obiektu jak najbardziej do tyłu, żeby była wymagana jak największa siła, która zacznie obracać motocykl wokół osi obrotu przedniego koła.

Ale jakie siadam na bak? Na pewno nie siadam na siedzeniu pasazera...

Siadanie na baku powoduje, że byle średnie hamowanie unosi tylne koło.

No u mnie to bys na wlewie musial chyba siasc zeby unioslo tylne kolo.

--
Artur
ZZR 1200

Marcin N napisał(a):

Ty serio pytasz?
Sugerujesz, że przy hamowaniu siadasz na bak, żeby dociążyć przód?

Przód sam się dociąży. Twoim zadaniem jest przesunąć środek ciężkości obiektu jak najbardziej do tyłu, żeby była wymagana jak największa siła, która zacznie obracać motocykl wokół osi obrotu przedniego koła.

Siadanie na baku powoduje, że byle średnie hamowanie unosi tylne koło.

Skad Ty te teorie bierzesz? Powaznie pytam.

--
Kamil Nowak 'Amil'
rocker's not dead
Krakuf
sprzedam nerke

Użytkownik "Kamil Nowak 'Amil'" <tu_nick@riders.pl> napisał w wiadomości news:k68b60$kc6$1mx1.internetia.pl...

Marcin N napisał(a):

Ty serio pytasz?
Sugerujesz, że przy hamowaniu siadasz na bak, żeby dociążyć przód?

Przód sam się dociąży. Twoim zadaniem jest przesunąć środek ciężkości obiektu jak najbardziej do tyłu, żeby była wymagana jak największa siła, która zacznie obracać motocykl wokół osi obrotu przedniego koła.

Siadanie na baku powoduje, że byle średnie hamowanie unosi tylne koło.

Skad Ty te teorie bierzesz? Powaznie pytam.

Z podręcznika do nauki jazdy z lat 80-tych. (?)
Mnie też uczyli, że podczas hamowania _oboma_ hamulcami dociąża się tył aby zwiększyć efektywność i skrócić drogę hamowania.
No ale wtedy heble z przodu i tyłu to tylko bębnowe były i trzeba było wciskać oba żeby wsk się zatrzymała.

pozdr

--
Bartek
Niebieska9'99
Ave1,8
EL

W dniu 2012-10-24 11:20, Bartłomiej Kacprzak pisze:
> Mnie też uczyli, że podczas hamowania _oboma_ hamulcami dociąża się tył
> aby zwiększyć efektywność i skrócić drogę hamowania.

Przede wszystkim tylny hamulec powoduje dociśnięcie całego motocykla do jezdni i zwiększenie przyczepności. Bardzo ładnie było to czuć na policyjnym Gutku ze zintegrowanym systemem - cały motocykl równo przysiadał. Dla mnie zupełnie naturalne jest życie najpierw tylnego hamulca a dopiero potem przodu. Tyłu używam też do korekt prędkości w łukach. Poza tym nawet jeśli rozkład sił hamowania wynosiłby 20% tył/80% przód to nadal wolę wykorzystywać te dodatkowe 20% zamiast polegać tylko na przednich zaciskach.

--
Pozdrawiam - Maciek, ely50/ts150/srx250/vfr800.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

-- - news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net -- -

W dniu 2012-10-24 11:45, Magic pisze:

W dniu 2012-10-24 11:20, Bartłomiej Kacprzak pisze:
 > Mnie teĹź uczyli, Ĺźe podczas hamowania _oboma_ hamulcami dociąża się tył
 > aby zwiększyć efektywność i skrĂłcić drogę hamowania.

Przede wszystkim tylny hamulec powoduje dociśnięcie całego motocykla do
jezdni i zwiększenie przyczepności. Bardzo ładnie było to czuć na
policyjnym Gutku ze zintegrowanym systemem - cały motocykl równo
przysiadał. Dla mnie zupełnie naturalne jest życie najpierw tylnego
hamulca a dopiero potem przodu. Tyłu używam też do korekt prędkości w
łukach. Poza tym nawet jeśli rozkład sił hamowania wynosiłby 20% tył/80%
przód to nadal wolę wykorzystywać te dodatkowe 20% zamiast polegać tylko
na przednich zaciskach.

Bardzo miło też odczuwa się efekty na nienurkującym przodzie,tylny hamulec jest wyraźnie skuteczniejszy.

--
Tomek
BMW R1100S
Dniepr z wozem

W dniu 2012-10-24 11:45, Magic pisze:

Poza tym nawet jeśli rozkład sił hamowania wynosiłby 20% tył/80%
przód to nadal wolę wykorzystywać te dodatkowe 20% zamiast polegać tylko
na przednich zaciskach.

Masz jakies niejasne poglady, liczy sie wyrazistosc. Przod albo tyl, woz albo przewoz, czarne albo biale, a nie jakiestam pitupitu 20% ;)

pozdr
newrom
--
Cos Jesus he knows me And he knows I'm right

Bartłomiej Kacprzak napisał(a):

Z podręcznika do nauki jazdy z lat 80-tych. (?)
Mnie też uczyli, że podczas hamowania _oboma_ hamulcami dociąża się tył aby zwiększyć efektywność i skrócić drogę hamowania.
No ale wtedy heble z przodu i tyłu to tylko bębnowe były i trzeba było wciskać oba żeby wsk się zatrzymała.

No ale ja o wspolczesnosc pytam :) Dociazony przod to mniejsza tendencja do uslizgu przedniego kola. Myle sie? I wazny jest sposob hamowania tym przodem, zeby sile niejako wykladniczo zwiekszac a nie zerojedynkowo. Oczywiscie skuteczne hamowanie to hamowanie 2 hamulcami, tu nie dyskutuje. Ale o przesuwaniu sie do tylu przy hamowaniu pierwsze slysze. Stad moje pytanie, skad taka teoria.


--
Kamil Nowak 'Amil'
rocker's not dead
Krakuf
sprzedam nerke

Użytkownik "Kamil Nowak 'Amil'" <tu_nick@riders.pl> napisał w wiadomości > No ale ja o wspolczesnosc pytam :) Dociazony przod to mniejsza tendencja

do uslizgu przedniego kola. Myle sie? I wazny jest sposob hamowania tym przodem, zeby sile niejako wykladniczo zwiekszac a nie zerojedynkowo. Oczywiscie skuteczne hamowanie to hamowanie 2 hamulcami, tu nie dyskutuje. Ale o przesuwaniu sie do tylu przy hamowaniu pierwsze slysze. Stad moje pytanie, skad taka teoria.

ZTCP to należało przesunąć ciężar do tyłu aby właśnie dociążyć tylne koło. Przód jak sam napisałeś sam się dociąża, w tym samym czasie tył się unosi.
W moim ZX to fajnie widać podczas jazdy z pasażerem i bez. Z plecakiem tył się blokuje znacznie później.

pozdr

--
Bartek
Niebieska9'99
Ave1,8
EL

Dnia 19.10.2012 Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisał/a:

To nie jest test awaryjnego hamowania. To bardzo trudny manewr (test łosia), który źle wykonany samochodem kończy się wypadnięciem z trasy, a źle wykonany motocyklem skończy się groźną wywrotką.

Fstrząsające, a po ulicy kiedyś jechałeś, tam to dopiero się dzieje...

W dodatku prawie żaden zdający nie ma ciuchów ochronnych. To jest naprawdę niebezpieczne!

Jw.

Dodatkowo - nie ma gdzie tego ćwiczyć. Ile znasz placów w Trójmieście, które pozwalają bezpiecznie ćwiczyć przy prędkości 50 km/h? Toż taki plac musi mieć ze 200m długości.

Nie wiem jak w miarę przytomny człowiek, może iść na naukę jazdy do szkółki
gdzie na placu _nie da się_ pojechać 50.

Wg mnie przesadzili i wkrótce wycofają się z tego pomysłu, albo złagodzą ten manewr.

Tia 30 i po prostej.

Kierowców samochodów nie egzaminują w ten sposób. Dlaczego więc motocyklistów chcą?

ToĹź to jawna dyskryminacja.

--
kakmaratgmaildotcom

Użytkownik "Piotr Klimek" <usenet@USUN_TOklimek.net.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:slrn.pl.k82jet.o4.usenet@piko.homelinux.net...

Na egzaminie wciąż są slalomy pomiędzy pachołkami, które chyba wymagają
podobnych umiejętności jak ósemka. Nie twierdze, że egzamin w aktualnej
formie jest najlepszym jaki można by wymyślić. Po prostu nie rozumiem
płaczu nad trudnością awaryjnego hamowania, która to umiejętność może się
przydać codziennie.

Slalom na egzaminie ma "symulowac" zmiane pasa ruchu + upewnienie sie czy jest taka mozliwosc.

Pozdr
Mirek

Użytkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:k5rgnj$rju$2@node1.news.atman.pl...

On 2012-10-19, Piotr Klimek <usenet@USUN_TOklimek.net.pl> wrote:

Akurat osemek nie robi sie na codzien, natomiast hamowanie moze sie
przydazyc codziennie. Uwazam, ze na codzien przydatniejsza jest
umiejetnosc omijania przeszkod niz krecenia osemek.

Ale czemu w kreceniu osemki widzisz tylko umiejetnosc krecenia osemki?
Osemka pokazuje jak bardzo panuje sie nad motocyklem, umiejetnosc
zawracania itd.

to tak BTW:
Z tego co zrozumialem na egzaminie, jazda po 8-ce to jazda po łuku drogi(
spojrzenie zgodne z kierunkiem zakretu-pacholek)  + skrzyzowanie =
upewnienie sie o mozliwosci przejazdu(lewo-prawo).

Zawracanie to manewr na miescie ;) podobnie omijanie.

Pozdr
Mirek

Piotr Klimek wrote:

Dnia (Fri, 19 Oct 2012 11:38:55 +0200) ktos podajacy sie za Jasio
wyklawiaturowal co nastepuje:


> Nagłe hamowanie z ominięciem przy prędkości 50khm to nie jest taka > łatwizna.
> Przecież wystarczy, że plac nie będzie idealnie czysty, albo będzie > odrobinę wilgotny i będzie <bum>. Asfalt na placach nie jest
> przecież taki wyjeżdżony, żeby nie był trochę śliski.

A na ulicy zawsze masz sucho i czystko jak ci ktos wyjezdza z
podporzadkowanej?

To dlaczego nie zacząć od szutrów? Jak ktoś opanuje łosia na szutrze to
na asfalcie będzie się tylko uśmiechał ;) A tak w ogóle to jest
dyskryminacja ...

--

Dnia (22 Oct 2012 07:39:39 GMT) ktos podajacy sie za jahi
wyklawiaturowal co nastepuje:

A na ulicy zawsze masz sucho i czystko jak ci ktos wyjezdza z
podporzadkowanej?

To dlaczego nie zacząć od szutrów? Jak ktoś opanuje łosia na szutrze to
na asfalcie będzie się tylko uśmiechał ;) A tak w ogóle to jest
dyskryminacja ...

A dlaczego nie od lodowiska? Jak ktoś opanuje łosia na lodzie to na
szutrze będzie się tylko uśmiechał :)

--
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Suzuki SV1000S K3, Yamaha DT125R
http://bikepics.com/members/piko/

Piotr Klimek wrote:

Dnia (22 Oct 2012 07:39:39 GMT) ktos podajacy sie za jahi
wyklawiaturowal co nastepuje:

>> A na ulicy zawsze masz sucho i czystko jak ci ktos wyjezdza z
>> podporzadkowanej? > > To dlaczego nie zacząć od szutrów? Jak ktoś opanuje łosia na
> szutrze to na asfalcie będzie się tylko uśmiechał ;) A tak w ogóle
> to jest dyskryminacja ...

A dlaczego nie od lodowiska? Jak ktoś opanuje łosia na lodzie to na
szutrze będzie się tylko uśmiechał :)

No widzisz, czyli załapałeś absurd...

--

Dnia (23 Oct 2012 06:26:12 GMT) ktos podajacy sie za jahi
wyklawiaturowal co nastepuje:

>> A na ulicy zawsze masz sucho i czystko jak ci ktos wyjezdza z
>> podporzadkowanej? > > To dlaczego nie zacząć od szutrów? Jak ktoś opanuje łosia na
> szutrze to na asfalcie będzie się tylko uśmiechał ;) A tak w ogóle
> to jest dyskryminacja ...

A dlaczego nie od lodowiska? Jak ktoś opanuje łosia na lodzie to na
szutrze będzie się tylko uśmiechał :)

No widzisz, czyli załapałeś absurd...

Racja, najlepiej rozdawać prawo jazdy bez egzaminu, bo jeszcze ktoś się
przewróci albo przeziębi podczas jazdy. --
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Suzuki SV1000S K3, Yamaha DT125R
http://bikepics.com/members/piko/

Dnia 2012-10-23 09:22, Użytkownik Piotr Klimek napisał:

A dlaczego nie od lodowiska? Jak ktoś opanuje łosia na lodzie to na
szutrze będzie się tylko uśmiechał :)

No widzisz, czyli załapałeś absurd...

Racja, najlepiej rozdawać prawo jazdy bez egzaminu, bo jeszcze ktoś się
przewróci albo przeziębi podczas jazdy.

Porozmawiaj z kimś kto w USA robił PJ.


Pozdrawiam

On 2012-10-23, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:

A dlaczego nie od lodowiska? Jak ktoś opanuje łosia na lodzie to na
szutrze będzie się tylko uśmiechał :)

No widzisz, czyli załapałeś absurd...

Racja, najlepiej rozdawać prawo jazdy bez egzaminu, bo jeszcze ktoś się
przewróci albo przeziębi podczas jazdy.

Porozmawiaj z kimś kto w USA robił PJ.

No i? Nie rozumiem tego glupiego przekonania, ze wszystko co z USA czy zachodu
jest z difoltu zajebiste i lepsze od naszego.

--
Artur
ZZR 1200

On Tuesday, 23 October 2012 09:37:55 UTC+1, AZ  wrote:

No i? Nie rozumiem tego glupiego przekonania, ze wszystko co z USA czy zachodu
jest z difoltu zajebiste i lepsze od naszego.

A kto napisał, że jest lepsze z difoltu?

Małe porównanie:
"Jak wynika z danych Komendy Głównej Policji, do których dotarła gazeta, w ubiegłym roku (chodzi o 2011) w wypadkach drogowych zginęło 4114 osób, o 11 proc. więcej (!!!) niż rok wcześniej. Liczba ta jeszcze może wzrosnąć, nawet o 130 osób, gdy pod uwagę weźmie się osoby zmarłe w szpitalach w ciągu 30 dni od wypadku."

Teraz np. Australia:
2008 - 99 ofiar śmiertelnych
2009 - 119,
2010 - 118.

Wg mojego australijskiego kolegi egzamin jest prosty. Najpierw
zdaje się teoretyczny, potem można jeździć razem z kimś
kto ma pełne prawo jazdy. Na egzamin praktyczny oczywiście
we własnym samochodzie. Jeśli przyjechałeś automatem
to po egzaminie możesz przez rok jeździć tylko automatami.

Statystyka dla USA jest gorsza niż dla Australii ale i tak o niebo lepsza od
Polski.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_traffic-related_death_rate

Pozdrawiam,
zarafiq

On 2012-10-23, zarafiq <dominik.jesiolowski@gmail.com> wrote:

No i? Nie rozumiem tego glupiego przekonania, ze wszystko co z USA czy zachodu
jest z difoltu zajebiste i lepsze od naszego.

A kto napisał, że jest lepsze z difoltu?

No takie odnioslem wrazenie.

Małe porównanie:
"Jak wynika z danych Komendy Głównej Policji, do których dotarła gazeta, w ubiegłym roku (chodzi o 2011) w wypadkach drogowych zginęło 4114 osób, o 11 proc. więcej (!!!) niż rok wcześniej. Liczba ta jeszcze może wzrosnąć, nawet o 130 osób, gdy pod uwagę weźmie się osoby zmarłe w szpitalach w ciągu 30 dni od wypadku."

Dziwne, przeciez dostawili fotoradarow.

Teraz np. Australia:
2008 - 99 ofiar śmiertelnych
2009 - 119,
2010 - 118.

Wg mojego australijskiego kolegi egzamin jest prosty. Najpierw
zdaje się teoretyczny, potem można jeździć razem z kimś
kto ma pełne prawo jazdy. Na egzamin praktyczny oczywiście
we własnym samochodzie. Jeśli przyjechałeś automatem
to po egzaminie możesz przez rok jeździć tylko automatami.

Piekne porownanie. Powierzchnia Australii 7 500 000 km2 vs 312 km2 Polski,
dodatkowo mieszka tam 1/3 mniej ludnosci niz u nas.

--
Artur
ZZR 1200

Dnia 2012-10-23 11:28, Użytkownik AZ napisał:

No takie odnioslem wrazenie.

Małe porównanie:
"Jak wynika z danych Komendy Głównej Policji, do których dotarła gazeta, w ubiegłym roku (chodzi o 2011) w wypadkach drogowych zginęło 4114 osób, o 11 proc. więcej (!!!) niż rok wcześniej. Liczba ta jeszcze może wzrosnąć, nawet o 130 osób, gdy pod uwagę weźmie się osoby zmarłe w szpitalach w ciągu 30 dni od wypadku."

Dziwne, przeciez dostawili fotoradarow.

Teraz np. Australia:
2008 - 99 ofiar śmiertelnych
2009 - 119,
2010 - 118.

Wg mojego australijskiego kolegi egzamin jest prosty. Najpierw
zdaje się teoretyczny, potem można jeździć razem z kimś
kto ma pełne prawo jazdy. Na egzamin praktyczny oczywiście
we własnym samochodzie. Jeśli przyjechałeś automatem
to po egzaminie możesz przez rok jeździć tylko automatami.

Piekne porownanie. Powierzchnia Australii 7 500 000 km2 vs 312 km2 Polski,
dodatkowo mieszka tam 1/3 mniej ludnosci niz u nas.

Ale większość i tak mieszka w dużych miastach.


Pozdrawiam

On 2012-10-23, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:

Piekne porownanie. Powierzchnia Australii 7 500 000 km2 vs 312 km2 Polski,
dodatkowo mieszka tam 1/3 mniej ludnosci niz u nas.

Ale większość i tak mieszka w dużych miastach.

No i w Polsce wiekszosc wypadkow jest w miastach?

Wyzej zrobilem jeden blad, mialo byc "312 000 km2 Polski".

--
Artur
ZZR 1200

Dnia 2012-10-23 12:08, Użytkownik AZ napisał:

Piekne porownanie. Powierzchnia Australii 7 500 000 km2 vs 312 km2 Polski,
dodatkowo mieszka tam 1/3 mniej ludnosci niz u nas.

Ale większość i tak mieszka w dużych miastach.

No i w Polsce wiekszosc wypadkow jest w miastach?

Nie, tam większość wypadków jest w strefie gęstego zaludnienia.


Pozdrawiam

W dniu 2012-10-23 09:22, Piotr Klimek pisze:

Racja, najlepiej rozdawać prawo jazdy bez egzaminu, bo jeszcze ktoś się
przewróci albo przeziębi podczas jazdy.

Rozsądniej byłoby stopniować poziom trudności A1, A2, A.

Np. na A1 pozostawić obecne zasady. Na A2 dodać jakiś trudniejszy element, np. test łosia przy 40 km/h. Na pełnym A - walnąć jakąś małą gymkhanę na ciężkim motocyklu i ten test łosia przy 50 km/h.

Człowiek by czuł, że musi się rozwijać przed przystąpieniem do kolejnych etapów.


--
MN

Dnia (Tue, 23 Oct 2012 10:38:29 +0200) ktos podajacy sie za Marcin N
wyklawiaturowal co nastepuje:

Racja, najlepiej rozdawać prawo jazdy bez egzaminu, bo jeszcze ktoś się
przewróci albo przeziębi podczas jazdy.

Rozsądniej byłoby stopniować poziom trudności A1, A2, A.

No tak, bo przecież jazda na motocyklu o małej pojemności automatycznie
sprawia, że nie trzeba omijać dziadka w skodzie wyjeżdzającego z
podporządkowanej. --
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Suzuki SV1000S K3, Yamaha DT125R
http://bikepics.com/members/piko/

W dniu 2012-10-23 11:14, Piotr Klimek pisze:

Dnia (Tue, 23 Oct 2012 10:38:29 +0200) ktos podajacy sie za Marcin N
wyklawiaturowal co nastepuje:

Racja, najlepiej rozdawać prawo jazdy bez egzaminu, bo jeszcze ktoś się
przewróci albo przeziębi podczas jazdy.

Rozsądniej byłoby stopniować poziom trudności A1, A2, A.

No tak, bo przecież jazda na motocyklu o małej pojemności automatycznie
sprawia, że nie trzeba omijać dziadka w skodzie wyjeżdzającego z
podporządkowanej.

Zamiast omijać - można wyhamować. Nie rozumiem, Twojego podejścia. Upierasz się przy bardzo niebezpiecznym elemencie egzaminu, który w przypadku jego niezaliczenia - może skończyć się nawet ciężkim wypadkiem na placu egzaminacyjnym.

To tak, jakby egzamin na sapera robić z użyciem bomby.

Wyobraź sobie, że Twoja córka oblewa taki egzamin i przy okazji trafia połamana na pół roku do szpitala. O to chodzi? Tak ma wyglądać sprawdzenie umiejętności? Może dodajmy awaryjne hamowanie przed betonową ścianą. Jak się nie uda - zasłużona kara.


--
MN

On 2012-10-23, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:

Zamiast omijać - można wyhamować. Nie rozumiem, Twojego podejścia. Upierasz się przy bardzo niebezpiecznym elemencie egzaminu, który w przypadku jego niezaliczenia - może skończyć się nawet ciężkim wypadkiem na placu egzaminacyjnym.

A to ciezkim motocyklem nie wyhamujesz? Wyhamujesz szybciej niz jakims
pierdzikiem ze spowalniaczami.

To tak, jakby egzamin na sapera robić z użyciem bomby.

Wyobraź sobie, że Twoja córka oblewa taki egzamin i przy okazji trafia połamana na pół roku do szpitala. O to chodzi? Tak ma wyglądać sprawdzenie umiejętności? Może dodajmy awaryjne hamowanie przed betonową ścianą. Jak się nie uda - zasłużona kara.

Dzizas... Nie demonizujesz za bardzo? Jak sie trzeba wywrocic przy 50km/h
zeby sie polamac?

Wystarczy takie cos:
http://www.motorcycle.com/images/content/Review/slide1t.jpg

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2012-10-23 12:07, AZ pisze:

Dzizas... Nie demonizujesz za bardzo? Jak sie trzeba wywrocic przy 50km/h
zeby sie polamac?

Wystarczy takie cos:
http://www.motorcycle.com/images/content/Review/slide1t.jpg

Tak. Takie coś zdecydowanie powinno być NAKAZANE. Niestety nie ma o tym ani słowa w przepisach. Za to mówi się o wiązanych butach.

Gdyby była szansa na ćwiczenia a potem egzamin z takim ustrojstwem doczepionym do motocykla - złego słowa bym nie powiedział o teście łosia na egzaminie.

Co do wywrotek przy małych prędkościach:
Ostatnio dużo ćwiczyłem gymkhanę w tym sezonie w grupie znajomych. Byłem świadkiem co najmniej 5 wywrotek przy małych prędkościach rzędu 20-30 km/h. Żadna ofiara nie wstawała na nogi z uśmiechem na twarzy. Ci, którzy nie mieli np. motocyklowych spodni - mieli dżinsy podarte do krwi. A byli to ludzie, którzy dobrze jeżdżą, zwykłe uślizgi tylnego koła.

Test łosia przy 50 km/h może skończyć się małym high-sidem. A to już nie są żarty nawet w pełnym stroju.

Może demonizuję. Zaskoczony jednak jestem, że wielu tutaj podchodzi z taką beztroską do tego elementu egzaminu i nie widzi problemów (także organizacyjnych) z nim związanych.

Piotrze Klimek - też uważam, że umiejętność ominięcia przeszkody jest wartościową rzeczą. Nie podoba mi jednak, że przy testowaniu tego elementu naraża się egzaminowanego na realne niebezpieczeństwo.


--
MN

On 2012-10-23, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:

Tak. Takie coś zdecydowanie powinno być NAKAZANE. Niestety nie ma o tym ani słowa w przepisach. Za to mówi się o wiązanych butach.

Bedzie doskonalym elementem promocji szkoly ktora cos takiego zanabedzie.

Co do wywrotek przy małych prędkościach:
Ostatnio dużo ćwiczyłem gymkhanę w tym sezonie w grupie znajomych. Byłem świadkiem co najmniej 5 wywrotek przy małych prędkościach rzędu 20-30 km/h. Żadna ofiara nie wstawała na nogi z uśmiechem na twarzy. Ci, którzy nie mieli np. motocyklowych spodni - mieli dżinsy podarte do krwi. A byli to ludzie, którzy dobrze jeżdżą, zwykłe uślizgi tylnego koła.

To ja nie wiem jak oni sie wywracaja... Mialem raz slizga w dzinsach przy
50-60 km/h i jedyne co to siniak na biodrze i obtarcie kolana dzinsem
po ktorym po tygodniu sladu nie bylo. 3 inne byly w kombi i konczylo
sie tylko na siniakach i przetartych w jednym miejscu teksach, przy podobnej
predkosci zreszta. Jedyny powod dla ktorego nie mialem usmiechu to
poszarpane moto.

Test łosia przy 50 km/h może skończyć się małym high-sidem. A to już nie są żarty nawet w pełnym stroju.

Jak sie hamuje tylem to i owszem ale jakim wspolczesnym motocyklem hamuje
sie tylem?

Może demonizuję. Zaskoczony jednak jestem, że wielu tutaj podchodzi z taką beztroską do tego elementu egzaminu i nie widzi problemów (także organizacyjnych) z nim związanych.

Po wyjechaniu na droge czeka 1000 innych niebezpieczenstw. Na placu sie
przynajmniej nie wslizniesz pod ciezarowke czy autobus.

--
Artur
ZZR 1200

AZ wrote:

Jak sie hamuje tylem to i owszem ale jakim wspolczesnym motocyklem
hamuje sie tylem?

A zjechałeś kiedyś z asfaltu?

--

On 2012-10-24, jahi <jahi@wp.pl> wrote:

AZ wrote:

Jak sie hamuje tylem to i owszem ale jakim wspolczesnym motocyklem
hamuje sie tylem?

A zjechałeś kiedyś z asfaltu?

To egzaminy przeprowadza sie na gruntowych drogach czy szutrach?

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2012-10-23 21:00, AZ pisze:

To ja nie wiem jak oni sie wywracaja... Mialem raz slizga w dzinsach przy
50-60 km/h i jedyne co to siniak na biodrze i obtarcie kolana dzinsem
po ktorym po tygodniu sladu nie bylo. 3 inne byly w kombi i konczylo
sie tylko na siniakach i przetartych w jednym miejscu teksach, przy podobnej
predkosci zreszta. Jedyny powod dla ktorego nie mialem usmiechu to
poszarpane moto.

A ja mialem jakis miesiac temu slizga na skrzyzowaniu, przy max 20-30kmh - z na przeciwka facet wjechal na czerwonym, a ja bylem juz zlozony w zakrecie.

Kolano niedawno mi sie dopiero zagoilo, a skrecona kostka i kolano bola do teraz.

Wiec nie ma regoly - niedawno ogarnalem egzamin i ..... byli ludzie, ktorym gasly moto czy wjezdzali na linie na 8 - boje sie pomyslec, co by sie stalo, jakby udalo im sie to przejsc, a mieliby wlasnie zrobic losia czy wyminiecie przeszkody - a 50kmh, a 20-30 to prawie 100% roznicy....

M.

W dniu 2012-10-24 10:22, Mikolaj Jopczynski pisze:

W dniu 2012-10-23 21:00, AZ pisze:

To ja nie wiem jak oni sie wywracaja... Mialem raz slizga w dzinsach przy
50-60 km/h i jedyne co to siniak na biodrze i obtarcie kolana dzinsem
po ktorym po tygodniu sladu nie bylo. 3 inne byly w kombi i konczylo
sie tylko na siniakach i przetartych w jednym miejscu teksach, przy
podobnej
predkosci zreszta. Jedyny powod dla ktorego nie mialem usmiechu to
poszarpane moto.

A ja mialem jakis miesiac temu slizga na skrzyzowaniu, przy max 20-30kmh
- z na przeciwka facet wjechal na czerwonym, a ja bylem juz zlozony w
zakrecie.

Kolano niedawno mi sie dopiero zagoilo, a skrecona kostka i kolano bola
do teraz.

Wiec nie ma regoly - niedawno ogarnalem egzamin i ..... byli ludzie,
ktorym gasly moto czy wjezdzali na linie na 8 - boje sie pomyslec, co by
sie stalo, jakby udalo im sie to przejsc, a mieliby wlasnie zrobic losia
czy wyminiecie przeszkody - a 50kmh, a 20-30 to prawie 100% roznicy....

M.

A, by doprecyzowac - co nie oznacza, ze uwazam, ze nie warto takich rzeczy cwiczyc - ale trudno jest mi wyobrazic sobie wlasciwe warunki na kursie za 700 pln.

Chociaz takie dynksy do motocykla jak wrzucales sa nieglupia opcja.

M.

Dnia 24.10.2012 Mikolaj Jopczynski <mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał/a:

W dniu 2012-10-24 10:22, Mikolaj Jopczynski pisze:

A ja mialem jakis miesiac temu slizga na skrzyzowaniu, przy max 20-30kmh
- z na przeciwka facet wjechal na czerwonym, a ja bylem juz zlozony w
zakrecie.

Kolano niedawno mi sie dopiero zagoilo, a skrecona kostka i kolano bola
do teraz.

Wiec nie ma regoly - niedawno ogarnalem egzamin i ..... byli ludzie,
ktorym gasly moto czy wjezdzali na linie na 8 - boje sie pomyslec, co by
sie stalo, jakby udalo im sie to przejsc, a mieliby wlasnie zrobic losia
czy wyminiecie przeszkody - a 50kmh, a 20-30 to prawie 100% roznicy....

M.

A, by doprecyzowac - co nie oznacza, ze uwazam, ze nie warto takich rzeczy cwiczyc - ale trudno jest mi wyobrazic sobie wlasciwe warunki na kursie za 700 pln.

Zadziwia mnie powszechność wiary, że taki czy inny półgodzinny egzamin, może wiarygodnie zweryfikować umiejętności jazdy. A 20 godzin kursu, nauczyć każdego jeździć. Zwłaszcza na poziomie umożliwiającym optymalne reakcje w trudnych sytuacjach.
System jest taki, że kurs był, jest i będzie, dostosowany do egzaminu.
Były ósemki, ćwiczono ósemki, będzie omijanie, będą ćwiczyć omijanie, co
to zmieni? Raczej nic.
Zmiana byłaby możliwa, gdyby więcej wymagano od instruktorów, jest ich mniej niż kursantów, łatwiej weryfikować umiejętności, oceniać efektywność
szkolenia. Dobry instruktor może znacznie łatwiej ocenić umiejętności kursanta, niż najlepszy egzaminator. Egzamin powinien być formalnością,
mogłoby go w ogóle nie być (placyku), bo i po co. Dopóki może uczyć jeździć każdy kto przeszedł kurs i zdał egzamin na prawo
jazdy, potem prawie taki sam (praktyczny) na instruktora, a egzaminuje inny który też tylko po kursach i sam nigdy nie jeździł, to nic się nie zmieni. Takie czy inne elementy egzaminu niewiele zmieniają.
Teoretycznie można nic nie zmieniać, instruktor może ocenić że kursant po 20h się nie nadaje na drogę, nie dopuścić do egzaminu. Dobry instruktor
mógłby nawet dostosowywać szkolenie do kursanta. Co z tego jeśli w szkole obok nikt w to nie wnika, zwłaszcza że na egzaminie też nikt nie wnika. Uda się to dostanie uprawnienia, nie uda się, podejdzie jeszcze raz. Nikogo nie obchodzi dlaczego i jakie to ma później konsekwencje, ale może nie ma, to po co ten cyrk?
Ale wszyscy są zadowoleni, szkoły szkolą do egzaminu, egzamin zdaje ileś tam procent, reszta powtarza do skutku, kiedyś się uda. A że źle się dzieje na drodze? Zmieńmy przepisy/egzamin/cokolwiek byle nie ustalony porządek rzeczy. I tak w koło to samo.

--
kakmaratgmaildotcom

Dnia (Tue, 23 Oct 2012 12:01:47 +0200) ktos podajacy sie za Marcin N
wyklawiaturowal co nastepuje:

Racja, najlepiej rozdawać prawo jazdy bez egzaminu, bo jeszcze ktoś się
przewróci albo przeziębi podczas jazdy.

Rozsądniej byłoby stopniować poziom trudności A1, A2, A.

No tak, bo przecież jazda na motocyklu o małej pojemności automatycznie
sprawia, że nie trzeba omijać dziadka w skodzie wyjeżdzającego z
podporządkowanej.

Zamiast omijać - można wyhamować. Nie rozumiem, Twojego podejścia. Upierasz się przy bardzo niebezpiecznym elemencie egzaminu, który w przypadku jego niezaliczenia - może skończyć się nawet ciężkim wypadkiem na placu egzaminacyjnym.

Nie upieram się, po prostu mam wrażenie że ten niebezpieczny manewr zdaża
się również na ulicy i uważam, że lepiej przetrenować go w kontrolowanych
warunkach w szkole jazdy a później udowodnić na egzaminie że się go umie
wykonać niż zostać zaskoczonym na ulicy.

To tak, jakby egzamin na sapera robić z użyciem bomby.

Wyobraź sobie, że Twoja córka oblewa taki egzamin i przy okazji trafia połamana na pół roku do szpitala. O to chodzi? Tak ma wyglądać sprawdzenie umiejętności? Może dodajmy awaryjne hamowanie przed betonową ścianą. Jak się nie uda - zasłużona kara.

Ale ta moja wyimaginowana córka po zdaniu egzaminu może wsiąść na motocykl
w prawdziwym ruchu ulicznym i uderzyć w wyjeżdzający z podporządkowanej
samochód, bo nie będzie potrafiła wykonać manewru ominięcia przeszkody.

Nie widzisz tego, że prawdziwa jazda na motocyklu w prawdziwym ruchu jest
o wiele bardziej niebezpieczna niż ten manewr na egzaminie o który się spieramy?


--
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Suzuki SV1000S K3, Yamaha DT125R
http://bikepics.com/members/piko/

Dnia (Tue, 23 Oct 2012 12:01:47 +0200) ktos podajacy sie za Marcin N
wyklawiaturowal co nastepuje:

Racja, najlepiej rozdawać prawo jazdy bez egzaminu, bo jeszcze ktoś się
przewróci albo przeziębi podczas jazdy.

Rozsądniej byłoby stopniować poziom trudności A1, A2, A.

No tak, bo przecież jazda na motocyklu o małej pojemności automatycznie
sprawia, że nie trzeba omijać dziadka w skodzie wyjeżdzającego z
podporządkowanej.

Zamiast omijać - można wyhamować.

Zapomniałem napisać, że nie zawsze można wyhamować. Czasem jednak trzeba
ominąć.

--
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Suzuki SV1000S K3, Yamaha DT125R
http://bikepics.com/members/piko/

Użytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisał w wiadomości news:k65ptv$ld1$1news.task.gda.pl...

To tak, jakby egzamin na sapera robić z użyciem bomby.

Zły przykład. Ten egzamin właśnie tak sie odbywa :) Serio.

Pozdrawiam, MichalS.

Użytkownik "Jasio" <bylystudent@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:50811fae$0$1230

Nagłe hamowanie z ominięciem przy prędkości 50khm to nie jest taka łatwizna.
Przecież wystarczy, że plac nie będzie idealnie czysty, albo będzie odrobinę wilgotny i będzie <bum>. Asfalt na placach nie jest przecież taki wyjeżdżony, żeby nie był trochę śliski.

Może źle oglądałem filmik ale jakoś mi umknęło hamowanie.
IMHO wydaje mi się, że oni po prostu jadą ze stałą prędkością, która nie może być mniejsza niż 50 km/h.

Za to sprawa likwidacji ósemek w nowym egzaminie jakoś przeszła bez echa. A myślę, że jak ktoś nie umie wykonać takiego cyrkowego triku _swoim_ motocyklem to lepiej, żeby w ogóle nie siadał na niego w ruchu ulicznym. Prawda?

Jak często robisz 8 na drodze? Chyba lepiej by było jakby zrobili mini gymkhanę.

pozdrawiam

--
Bartek
Niebieska9'99
Ave1,8
EL

On 2012-10-19, Bartłomiej Kacprzak <bar.ka@wp.pl> wrote:

Jak często robisz 8 na drodze? Chyba lepiej by było jakby zrobili mini gymkhanę.

A jak czesto zawracasz?

--
Artur
ZZR 1200

Użytkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com> napisał w wiadomości news:k5rkjl$5b1$2node2.news.atman.pl...

On 2012-10-19, Bartłomiej Kacprzak <bar.ka@wp.pl> wrote:

Jak często robisz 8 na drodze? Chyba lepiej by było jakby zrobili mini
gymkhanę.

A jak czesto zawracasz?

Rzadko, zawsze jeżdżę do przodu ;)
A serio to nie twierdzę, że 8 są zbędne, tylko uważam, że powinny być włączone do innych manewrów.
Dlatego gymkhana byłaby lepsza niż tylko ósemka.

pozdrawiam

--
Bartek
Niebieska9'99
Ave1,8
EL

Użytkownik "Bartłomiej Kacprzak" <bar.ka@wp.pl> napisał w wiadomości news:50815b6f$0$26683$65785112news.neostrada.pl...
[ciach]

Dlatego gymkhana byłaby lepsza niż tylko ósemka.

Na pewno dla WORD - im więcej niezdanych egazminów tym więcej kasy dla Ośrodka.
A żartobliwie - najpierw Honda by musiała się na gymkhanę zgodzić, bo dysponują prawami autorskimi. Zdaje mi się.


--
Jasio
vfr vfr etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

W dniu 2012-10-19 16:16, Jasio pisze:

A żartobliwie - najpierw Honda by musiała się na gymkhanę zgodzić, bo
dysponują prawami autorskimi. Zdaje mi się.

Jak w ogóle należy to słowo wymawiać?

--
MN

Jak w ogóle należy to słowo wymawiać?

--
MN

DĹźimkana

--

morghul

Jasio napisał(a):

A żartobliwie - najpierw Honda by musiała się na gymkhanę zgodzić, bo dysponują prawami autorskimi. Zdaje mi się.

Siur? Myslalem ze to juz w latach 60-tych sie robilo gymkhany a moze i wczesniej.

--
Kamil Nowak 'Amil'
rocker's not dead
Krakuf
sprzedam nerke

W dniu 2012-10-22 09:47, Kamil Nowak 'Amil' pisze:

Jasio napisał(a):

A żartobliwie - najpierw Honda by musiała się na gymkhanę zgodzić, bo
dysponują prawami autorskimi. Zdaje mi się.

Siur? Myslalem ze to juz w latach 60-tych sie robilo gymkhany a moze i
wczesniej.

a ja jestem ciekaw jakim prawem robia gymkhany samochodami, i nie sa to Hondy !!

--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C + Buell XB12X

-- - news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net -- -

Kamil Nowak 'Amil' <tu_nick@riders.pl> wrote:

Jasio napisał(a):

A żartobliwie - najpierw Honda by musiała się na gymkhanę zgodzić, bo dysponują prawami autorskimi. Zdaje mi się.

Siur? Myslalem ze to juz w latach 60-tych sie robilo gymkhany a moze i wczesniej.

Nieno, skad. Wczesniej to tylko mamuty sie walesaly i te jakies...
dinozarly.
--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl/
http://stokrotka.grejt.pl/

Jasio <bylystudent@gazeta.pl> wrote:

Nagłe hamowanie z ominięciem przy prędkości 50khm to nie jest taka łatwizna.
Przecież wystarczy, że plac nie będzie idealnie czysty, albo będzie odrobinę wilgotny i będzie <bum>. Asfalt na placach nie jest przecież taki wyjeżdżony, żeby nie był trochę śliski.

To tak samo jak w świecie rzeczywistym - plus samochody jadące dookoła. Może w końcu na kursach zaczną uczyć hamowania a nie jedynie ósemek.

Za to sprawa likwidacji ósemek w nowym egzaminie jakoś przeszła bez echa. A myślę, że jak ktoś nie umie wykonać takiego cyrkowego triku _swoim_ motocyklem to lepiej, żeby w ogóle nie siadał na niego w ruchu ulicznym. Prawda?

100% prawda.

--
Fiat Siena 1.6 HL 1998 r. & Suzuki GSX 750F 2001 r.
PMS+ PJ- S+ p++ M- W P++: X+++ L+ B M+ Z+++ T w++ CB+++
http://motogof.tumblr.com/