Data: 2013-07-25 15:25:45 | |
Autor: Marcin N | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Ju偶 prawie kupi艂em laptopa bez systemu z planem zainstalowania Linuxa, gdy postanowi艂em sprawdzi膰 na stronie producenta sterowniki i widz臋 tylko pod Windowsa.
Czy Linux wymaga osobnych sterownik贸w? -- MN |
|
Data: 2013-07-25 15:49:21 | |
Autor: Michoo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
On 25.07.2013 15:25, Marcin N wrote:
Ju偶 prawie kupi艂em laptopa bez systemu z planem zainstalowania Linuxa,Tak, wymaga - jak ka偶dy system operacyjny - ale wi臋kszo艣膰(?wszystkie) jest od razu wbudowana w popularnych dystrybucjach (debian,suse, ubuntu...). Imo jednak zadane pytanie mo偶e 艣wiadczy膰 o tym, 偶e potrzebujesz (do wyboru): - znajomego z linuxem - subskrypcji pcol i mocnych nerw贸w - konta na jakim艣 forum u偶ytkownik贸w - sesji z g贸glem z nazw膮 laptopa i s艂owem linux w roli g艂贸wnej coby unikn膮膰 sprz臋tu, kt贸ry "ju偶, zaraz, za p贸艂 roku b臋dzie dzia艂a膰". -- Pozdrawiam Michoo |
|
Data: 2013-07-25 21:58:38 | |
Autor: qwerty | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
U偶ytkownik "Michoo" napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:ksrb18$fga$1@mx1.internetia.pl...
- sesji z g贸glem z nazw膮 laptopa i s艂owem linux w roli g艂贸wnej coby unikn膮膰 sprz臋tu, kt贸ry "ju偶, zaraz, za p贸艂 roku b臋dzie dzia艂a膰". Wad膮 (g艂贸wn膮) linuxa jest 偶enuj膮ca ma艂a liczba specjalistycznego oprogramowania. |
|
Data: 2013-07-25 22:44:46 | |
Autor: BQB | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-25 21:58, qwerty pisze:
U偶ytkownik "Michoo" napisa艂 w wiadomo艣ci grup To nie wina linuksa, 偶e nie ma na niego takiego oprogramowania, tylko tw贸rc贸w tego oprogramowania. |
|
Data: 2013-07-26 08:45:55 | |
Autor: robot | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-25 22:44, BQB pisze:
Prawda. Niestety, dla u偶ytkownika ko艅cowego nie ma znaczenia czyja to wina. Licz膮 si臋 tylko fakty. -- pozdro |
|
Data: 2013-07-25 22:53:26 | |
Autor: astro | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
qwerty wrote in <news:kss1sq$5jf$1usenet.news.interia.pl>
Wad (g丑wn) linuxa jest 縠nuj眂a ma砤 liczba specjalistycznego oprogramowania. Zalezy jaka dziedzina sie czlowiek zajmuje. Jesli chodzi o aplikacje do analizy pomiarow naukowych - casem maja one wersje tylko dla Linuksa. Znaczna czesc programow dla Windowsa mozna uruchomic pod Wine. A'propos pytania postawionego na poczatku watku: jadro Linuksa zawiera sterowniki umozliwiajace bezproblemowa prace na prawie wszystkich laptopach. Problem moga stanowic jedynie bardziej wyszukane urzadzenia, np czytnik linii papilarnych czy tez sterowniki do karty graficznej zapewniajace akceleracje 3D. Oczywiscie przed zakupem poszukaj na Google opinii dotyczacych wspolpracy konkretnego modelu z Linuksem. -- Pozdrawiam Radoslaw Ziomber www.astrofizyka.info |
|
Data: 2013-07-25 23:26:11 | |
Autor: nadir | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Problem moga stanowic jedynie bardziej wyszukane urzadzenia, np No je縠li w obecnych czasach karta graficzna z akcelerecj 3D jest wyszukanym urz眃zeniem to ju mnie nie dziwi te opory ludu przed Linuxem na desktopach. |
|
Data: 2013-07-26 06:19:11 | |
Autor: G Nowak | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
On 25/07/2013 22:26, nadir wrote:
Problem moga stanowic jedynie bardziej wyszukane urzadzenia, np Chodzi oczywisicie o modele ze zintegrowana i dodatkowa, bardziej wydajna karta graficza (discrete graphics). Nie wiem, jak teraz, wczesniej sprwaialo to troche problemu z Linuksem i instalacja OSX. -- Pozdr G |
|
Data: 2013-07-26 13:13:00 | |
Autor: Marcin N | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-25 22:53, astro pisze:
Oczywiscie przed zakupem poszukaj na Google opinii dotyczacych wspolpracy Znalaz砮m co takiego: http://www.ubuntu.com/certification/hardware/201209-11782/ Pisz, 縠 dzia砤 wszystko opr骳z hibernacji. Do舵 marna to wiadomo舵, bo laptop bez hibernacji to jak te禼iowa bez 縪ny. Co o tym my秎icie? Znaczy o tej hibernacji pod Linuksem - nie o te禼iowej. Zadzia砤, czy faktycznie co spartolono? -- MN |
|
Data: 2013-07-26 11:35:44 | |
Autor: Dominik & Co | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 26.07.2013 Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisa艂/a:
Co o tym my艣licie? Znaczy o tej hibernacji pod Linuksem - nie o te艣ciowej. Zadzia艂a, czy faktycznie co艣 spartolono? Pod Linuksem s膮 co najmniej trzy sposoby hibernacji. Jak systemowa sprawia problemy, warto wypr贸bowa膰 uswsusp ew. TuxOnIce, czasem dokonfigurowa膰 w(y)艂膮czanie problematycznego sterownika. Akurat tym bym si臋 nie martwi艂. -- Dominik & k膮pany (via slrn) "Wszyscy chc膮 naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabra膰." (S.J. Lec) Wyra偶am wy艂膮cznie prywatne pogl膮dy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu. |
|
Data: 2013-07-27 01:25:24 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 26.07.2013 13:13, Marcin N pisze:
Pisz, 縠 dzia砤 wszystko opr骳z hibernacji. Do舵 marna to wiadomo舵, bo SuSE砮k na Samsungu NC10 tak hibernuje jak i usypia bardzo 砤dnie. Na desktopie mam problem z hibernacj, ale z usypianiem ju nie (tylko po pobudce musz zresetowa sie, ale akurat z tym chipem - jaki gigaethernet realtek - by硂 wi阠ej zgrzyt體). -- iadomie psuj眂y kodowanie i formatowanie wierszy s jak sraj眂y z lenistwa i g硊poty na 秗odku pokoju. I jeszcze ci durnie t硊macz to nowoczesno禼i... PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes! |
|
Data: 2013-07-27 21:58:29 | |
Autor: qwerty | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
U縴tkownik "Marcin N" napisa w wiadomo禼i grup dyskusyjnych:kstljo$gq9$1@news.task.gda.pl...
Pisz, 縠 dzia砤 wszystko opr骳z hibernacji. Do舵 marna to wiadomo舵, bo laptop bez hibernacji to jak te禼iowa bez 縪ny. U siebie mam wy潮czon hibernacj. |
|
Data: 2013-07-28 10:37:09 | |
Autor: xcpy | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Pisz, 縠 dzia砤 wszystko opr骳z hibernacji. Do舵 marna to wiadomo舵, bo laptop bez hibernacji to jak te禼iowa bez 縪ny. Nie uzywam hibernacji - jednie sleep s3, czasami soft off/mechanical off. Moze jakbym mial 2-4GB RAMu + wiecej czasu, to uzywalbym tego dziadostwa :). |
|
Data: 2013-07-27 01:21:59 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 25.07.2013 22:53, astro pisze:
laptopach. Problem moga stanowic jedynie bardziej wyszukane urzadzenia, np Czytnika nie mam, wi阠 nie sprawdz, ale niby z jakimi akceleratorami 3D linux ma problemy?? -- iadomie psuj眂y kodowanie i formatowanie wierszy s jak sraj眂y z lenistwa i g硊poty na 秗odku pokoju. I jeszcze ci durnie t硊macz to nowoczesno禼i... PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes! |
|
Data: 2013-07-26 00:00:08 | |
Autor: cumulonimbus | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 25.07.2013 21:58, qwerty pisze:
Wad (g丑wn) linuxa jest 縠nuj眂a ma砤 liczba specjalistycznego oprogramowania. Dok砤dnie odwrotnie.IMO Specjalistycznego oprogramowania jest morze. Brakuje obs硊gi najbardziej popularnych program體 (i nie do ko馽a z winy tw髍c體 linuxa) -- signature |
|
Data: 2013-07-26 02:24:37 | |
Autor: $heikh el $hah | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-26 00:00, cumulonimbus pisze:
W dniu 25.07.2013 21:58, qwerty pisze: Czyli specjalistyczny soft nie mo偶e by膰 popularny? Ciekawe, by nie napisa膰: krety艅skie za艂o偶enie. -- 鈺(鈱愨枲_鈻)鈺 锔 鈹烩攣鈹 丧蓯丧$ 谉菨 丧蕿谋菨丧$ |
|
Data: 2013-07-26 03:38:16 | |
Autor: Baranek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Fri, 26 Jul 2013 02:24:37 +0200, $heikh el $hah napisa(a):
W dniu 2013-07-26 00:00, cumulonimbus pisze: Nie b骿 si. To nie za硂縠nie. To tylko j陑yk i logika. Mo縩a te podpiera si ekonomi, moralno禼i itp., ale 縜den z tych element體 nie jest niezawidny. Zw砤szcza, gdy dostanie si w ludzkie r阠e. Pozdrawiam Baranek |
|
Data: 2013-07-27 22:11:01 | |
Autor: qwerty | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
U縴tkownik "cumulonimbus" napisa w wiadomo禼i grup dyskusyjnych:51f19fe8$0$1251$65785112@news.neostrada.pl...
Dok砤dnie odwrotnie.IMO To podaj nazwy program體 na linuxa dzi阫i kt髍emu zrobisz kosztorys, sprawdzisz wska糿iki narzut體 dla koszt體 po秗ednich, zysku, koszt體 zakup體, stawki roboczogodzin dla kilkunastu najwi阫szych miast w ka縟ym wojew骴ztwie? Jaki program do cad, kt髍y r體na砨y si do autocad (kupili秏y zwcad i zdarza硑 si mikroprzyci阠ia - z programu nie korzystamy). Daj mi oprogramowanie, kt髍e b阣zie dzia砤硂 odbiornikiem GNSS. |
|
Data: 2013-07-26 08:31:14 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Thu, 25 Jul 2013 15:25:45 +0200, Marcin N wyrzuci艂
pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: Ju偶 prawie kupi艂em laptopa bez systemu z planem zainstalowania Linuxa, gdy postanowi艂em sprawdzi膰 na stronie producenta sterowniki i widz臋 tylko pod Windowsa. Na rynku chcia艂oby si臋 powiedzie膰 amatorskim - mam na my艣li PC - producenci nie maj膮 podpisanych z nikim um贸w takich jak z Microsoft, kt贸re zobowi膮zuj膮 ich do publikacji sterownik贸w. Oficjalnie tego typu umowy nazywaj膮 si臋 Certification of Co艣tam i pozwalaj膮 napisa膰 "Win 8 Ready" na stronie. W linuksie ca艂y mechanizm dzia艂a inaczej, na rynku serwerowym tym bardziej. Linuks nie wymaga tak jak Windows instalacji driver贸w, Windows do ka偶dej pierdo艂y musi co艣 doinstalowa膰 偶eby dzia艂a艂o. Co nie znaczy, 偶e driver贸w nie ma. Czy Linux wymaga osobnych sterownik贸w? Bardzo ale to bardzo rzadko. W linuksie zazwyczaj wszystko od razu jest. Do popularnego sprz臋tu "osobne" sterowniki s膮 te偶 w repozytoriach - regularnie instaluj臋 jeden, Nvidii. I nie dlatego, 偶e bez niego nie dzia艂a desktop, mam do艣膰 specyficzne potrzeby. Kiedy艣 by艂o wi臋cej problem贸w, teraz sporadycznie co艣 nie dzia艂a idealnie - ale tak samo jest na Windows z driverami. Ostatnio Windows powiedzia艂 mi "przepraszam, ale ja si臋 po艂o偶臋" kiedy zobaczy艂 modem po bluetoothie, a na modem USB - w poci膮gu - 偶e musi 艣ci膮gn膮膰 sterowniki... i nie uda艂o mu si臋... unknown problem occured. Jedynie z czytnikami linii papilarnych jest jaka艣 padaka. Widzia艂em jeden, kt贸ry dzia艂a艂. -- Edek |
|
Data: 2013-07-26 11:47:17 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 2013-07-26, o godz. 08:31:14
Edek <edek.pienkowski@gmail.com> napisa(a): Na rynku chcia硂by si powiedzie amatorskim - mam na my秎i PC - Mylisz si. Np. RedHat jak najbardziej certyfikuje sprz阾 pod swoje dystrybucje. I to nie tylko sprz阾 serwerowy ale tak縠 desktopy. Zerknij tu: http://www.redhat.com/rhel/compatibility/hardware/ Suse dla swoich dystrybucji tak縠 certyfikuje sprz阾. https://www.suse.com/products/server/hpc_certified_sw_hw.html Bardzo ale to bardzo rzadko. W linuksie zazwyczaj wszystko od razu jest. Do popularnego sprz阾u "osobne" sterowniki s Drugim przypadkiem s cz阺to karty WiFi w laptopach. Jedynie z czytnikami linii papilarnych jest jaka padaka. Zale縴 od producenta. Np. nie mia砮m problem體 z czytnikami wbudowanymi w laptopy Della. Zdr體ko |
|
Data: 2013-07-26 10:53:39 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Fri, 26 Jul 2013 11:47:17 +0200, Maciek "Babcia"
Dobosz wyrzuci艂 pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: Mylisz si臋. Np. RedHat jak najbardziej certyfikuje sprz臋t pod swoje HPC... Ja to wiem, nawet da si臋 kupi膰 laptopy z logo Ubuntu. Ale jednak tego spr偶臋tu jest na tych listach ma艂o, znacznie mniej ni偶 dzia艂a. Najwa偶niejszy na tych listach jest sprz臋t serwerowy. Nie ka偶demu zale偶y, 偶eby mie膰 sw贸j sprz臋t na tych listach. To chyba g艂贸wny pow贸d braku linuksa na desktopach: nie dlatego, 偶e nie dzia艂a, ale dlatego, 偶e podej艣cie jest ma艂o handlowe - po co sprz臋t ma by膰 na li艣cie, i tak kupuj膮 go ludzie kt贸rzy wiedz膮 albo umiej膮 u偶y膰 google (ponad aspiracje blondynki, a ka偶demu zabiera ile艣 czasu). Drugim przypadkiem s膮 cz臋sto karty WiFi w laptopach. Mi zawsze dzia艂a艂y - mo偶e mam szcz臋艣cie. Zale偶y od producenta. Np. nie mia艂em problem贸w z czytnikami wbudowanymi Mnie si臋 u Della podoba co innego, maj膮 w ofercie ca艂膮 seri臋 laptok贸w bez 偶adnych plomb a zamiast tego z instrukcj膮 jak go roz艂o偶y膰 na czynniki pierwsze i z艂o偶y膰 spowrotem. Gwarancja ma tak膮 opcj臋, 偶e przy艣l膮 zamiennik dowolnej wadliwej cz臋艣ci i wystarczy umie膰 obs艂ugiwa膰 艣rubokr臋t, 偶eby wymieni膰 p艂yt臋 g艂贸wn膮 czy matryc臋. Podobno dzia艂a szybciej i bez dylemat贸w w rodzaju "dysku ani nie mog臋 wyj膮膰 ani wys艂a膰". Zdaje si臋, 偶e certyfikuje je Canonical, ale teraz nie mog臋 znale藕膰. -- Edek |
|
Data: 2013-07-26 13:21:59 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 2013-07-26, o godz. 10:53:39
Edek <edek.pienkowski@gmail.com> napisa(a): HPC... Nie masz racji. Akurat RedHat prowadzi bardzo szerok certyfikacj desktop體 - tyle 縠 nie jest to tak medialnie nag硂秐ione. Suse podobnie. Swoja drog akurat w chwili pisania tego posta handlowiec Novella pr骲owa mi sprzeda jedno z ich rozwi眤a. ;-) To chyba g丑wny pow骴 braku linuksa na desktopach: nie dlatego, Nie do ko馽a. Wielu ludzi nie zdaje sobie sprawy ze Linux do舵 mocno wkracza na w 秝iat korporacji za spraw wirtualizacji desktop體 jako system operacyjny terminali. Plus ofensywa RH i Novella z ich wersjami developerskimi. Ubuntu jest tu akurat z boku bo jednak ma mniejsze wsparcie ni dwie wymienione dystrybucje. > Drugim przypadkiem s cz阺to karty WiFi w laptopach. Problemy sa do舵 cz阺to z kartami na chipsetach Broadcom. Mnie si u Della podoba co innego, maj w ofercie ca潮 seri Wol NBD. To samo ale przyje縟縜 technik i sam wymienia. Babra si w sprz阠ie lubi砮m jak mia砮m 25 czy 30 lat ;-) Zdaje si, 縠 certyfikuje je Canonical, ale teraz nie mog znale兼. Cz甓ciowo tak. Dell np. ma XPS 13 cali w wersji deweloperskiej - z preinstalowanym Ubuntu. Niestety nie dost阷ny oficjalnie w PL. Musia砮m instalowa system samodzielnie. ;-) Z Canonical b阣zie ciekawie. Kilka miesi阠y temu og硂sili 縠 b阣 rezygnowa z j眃ra linuxowego na rzecz rozwoju w砤snego projektu. Zobaczymy co z tego wyjdzie. Zdr體ko |
|
Data: 2013-07-26 13:50:21 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Fri, 26 Jul 2013 13:21:59 +0200, Maciek "Babcia"
Dobosz wyrzuci艂 pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: Nie masz racji. Akurat RedHat prowadzi bardzo szerok膮 certyfikacj臋 Nie wiem co robisz, ale z mojego do艣wiadczenia wynika, 偶e wielu ludziom trzeba powiedzie膰 ile kosztuje licencja, darmowego u偶ywa膰 nie b臋d膮. Ale ja tak troch臋 podejrzewam, 偶e proces ju偶 nast臋puje. Sam prywatnie mam oba desktopy i - szczerze - Windows nie ma ju偶 wi臋kszych atut贸w. Nawet bywa mniej wygodny a przy tym na tym samym sprz臋cie oci臋偶a艂y. Co mi po bootowaniu w 3 sekundy, je偶eli zalogowanie si臋 trwa kilka minut zanim system b臋dzie u偶ywalny, wcze艣niej ledwo reaguje. Nie do ko艅ca. Wielu ludzi nie zdaje sobie sprawy ze Linux do艣膰 mocno Ubuntu ma spor膮 popularno艣膰 w艣r贸d prywatnych u偶ytkownik贸w. > Drugim przypadkiem s膮 cz臋sto karty WiFi w laptopach. Problemy s膮 do艣膰 cz臋sto z chipsetami Ralink ;) (mam taki dongle, z tym 偶e na Win te偶 dzia艂a dopiero po odsuni臋ciu na minimum 10 m od AP). Mia艂em gdzie艣 stron臋 z list膮 wsparcia dongli, wi臋c problem faktycznie istnieje. Sam kupi艂em 3, jeden ma spartolony driver, drugi dzia艂a na Windows tak samo (藕le), dopiero trzeci jest ok. Nie wiem tylko czy to jest kwestia systemu czy produkcji dongli za 0,30 USB i sprzeda偶y po 5. Albo mojego farta. OPowi zalecam wyszuka膰 naw臋 chipsetu WiFi. -- Edek |
|
Data: 2013-07-28 16:46:55 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 2013-07-26, o godz. 13:50:21
Edek <edek.pienkowski@gmail.com> napisa(a): Szarym od m縜wki 秝item Fri, 26 Jul 2013 13:21:59 +0200, Maciek Zajmuje si og髄nie sieciami i serwerami. Ale tak縠 na styku z telefoni czy systemami monitoringu. A handlowiec od Novella chcia mi wcisn辨 ich alternatyw dla AD. Mo縠 bym i zerkn背 na to gdybym od paru lat nie u縴wa darmowej alternatywy. ;-) Ale ja tak troch podejrzewam, 縠 proces ju nast阷uje. Sam prywatnie U縴cia Win wymagaj cz阺to niestety rozwi眤ania Win- czy nawet IE-only. Np. wiele urz眃ze ma obs硊g kt髍a dzia砤 tylko w Win czy przegl眃arce MS mimo 縠 paradoksalnie cz阺to sam firmware jest oparty na linuxie. Dobrym przyk砤dem takiego sprz阾u s r罂ne rejestratory wideo. Nawet bywa mniej wygodny a przy tym na tym samym sprz阠ie oci昕a硑. Nie jest tak 糽e. Zawsze mo縩a zwirtualizowa i robi co po縴tecznego czekaj眂 a na wirtualce system wstanie. ;-) A na powa縩ie - dla mnie to bez r罂nicy - mo縠 dlatego 縠 komputer體 u縴wam do pracy i nie zawalam najr罂niejszymi 秏ieciami. I na roboczych mam to co potrzebuj do pracy a nie sk砤d kradzionego softu. Ubuntu ma spor popularno舵 w秗骴 prywatnych u縴tkownik體. Nie tylko Ubuntu si liczy. RH i Suse jak pisa砮m coraz cz甓ciej jest na desktopach w korporacjach. wielu ludzi id眂 do banku nie zdaje sobie spraw 縠 urz阣nik go obs硊guj眂y na swoim stanowisku nei ma Win. Problemy s do舵 cz阺to z chipsetami Ralink ;) (mam taki dongle, Broadcom potrafi dostarcza chipsety o takim samym oznaczeniu i specyfikacji opisowej ale o r罂nej budowie. I trafiasz na niby znany chipset a ten nie dzia砤. Innym - np. Atherosowi - te si si to zdarza硂 ale raczej jako pojedyncze wpadki a nie nie cz阺ty problem. Dla chc眂ych mnie zaszufladkowa jako zwolennika kt髍ego z systemu uprzejmie informuj 縠 tego posta pisz za pomoc Claws Mail 3.7.2 spod Ubuntu 9.10 do kt髍ego dostaj si zdalnie za pomoc ssh i klienta NoMachine z laptoka z Win7 64bit. ;-) Zdr體ko |
|
Data: 2013-07-26 09:34:49 | |
Autor: ToMasz | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 25.07.2013 15:25, Marcin N pisze:
Ju偶 prawie kupi艂em laptopa bez systemu z planem zainstalowania Linuxa,tak, ale zazwyczaj dostajesz je "wbudowane w system". JAk napiszesz na grup臋 linuksow膮 jaki to model laptopa - dostaniesz odpowiedz czy i w jakim stopniu jest wspierany przez linuksa. hp, nvidia, amd/ati brother, intel - nie robi膮 cyrk贸w - sterowniki udost臋pniaj膮. Jak koledzy pisali - moze si臋 trafi膰 偶e czytnik lini papilarnych nie zadzia艂a bo jego producentem jest male艅ka firemka i w d... ma ca艂y 艣wiat, wa偶ne 偶e np lenovo podpisa艂o kontrakt na 100ty艣 sztuk. JA mam chyba pi膮tego laptopa, ka偶dy od innego producenta i zawsze wszystko w 100% dzia艂a. Soft- jak juz czyta艂e艣- dla ludzi jest, dla czepialskich - niema. niema jeszcze jednej istotnej rzeczy. niema wirus贸w..... ToMasz |
|
Data: 2013-07-26 14:23:12 | |
Autor: Chocobo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-26 09:34, ToMasz pisze:
Soft- jak juz czyta砮- dla ludzi jest, dla czepialskich - niema. niema Ale to nie jest kwestia linuxa, tylko pow骴 jest taki sam co z innym oprogramowaniem. Ludziom si nie op砤ca ich tworzy z powodu pomijalnej liczby u縴tkownik體. Marcin |
|
Data: 2013-07-26 13:27:06 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Fri, 26 Jul 2013 14:23:12 +0200, Chocobo wyrzuci艂
pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: W dniu 2013-07-26 09:34, ToMasz pisze: Nie. Nie ma mechanizm贸w. Tych samych, z kt贸rych korzystaj膮 antywirusy. Jest funkcjonuj膮cy system uprawnie艅, czego na XP jeszcze nie by艂o wcale, na Win 7 niby jest. Z oprogramowaniem te偶 bym si臋 nie rozp臋dza艂. Gier jest b.ma艂o. Natomiast dla szarego u偶ytkownika nie ma r贸偶nicy pomi臋dzy Wordem, Photoshopem i 3ds max a Writerem, Gimpem i Blenderem. S膮 jedynie bariery kulturowe, dla zmanierowanej dziwnie pani od rozlicze艅 z UE musi by膰 Word, bo przecie偶 musi mie膰 stopk臋 strony z numeracj膮 i logo i nie po to si臋 uczy艂a Worda na kursie czy na studiach, 偶eby teraz u偶ywa膰 czego艣 darmowego (brrr...). A ja to samo mog臋 zrobi膰 w ShiteOffice 1.18 na smartfonie. W zastosowaniach profesjonalnych ju偶 bywa r贸偶nie, dominuje Windows. Tyle 偶e mam na my艣li specjalistyczne oprogramowanie, nie "profesjonalnego" Excela. -- Edek |
|
Data: 2013-07-26 20:43:29 | |
Autor: Chocobo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-26 15:27, Edek pisze:
Nie. Nie ma mechanizm體. Tych samych, z kt髍ych korzystaj antywirusy. A Android? Przecie to linux, a wirus體 jak mr體k體. Z oprogramowaniem te bym si nie rozp阣za. Gier jest b.ma硂. Natomiast Wydaje mi si, 縠 jednak jest. Mo縠 w przypadku Worda niekoniecznie, to reszta to co innego. Je秎i chodzi o pomoc w sieci r體nie. Zabawy z photoshopem sko馽zy砮m w okolicach wersji 6. I mimo, 縠 na dysku mam teraz GIMPa to po prostu jego interfejs jest dla mnie nieprzyjemny. Lepszego programu do RAW體 ni Lightroom te nie znalaz砮m. Zreszt to nie tylko o to chodzi. Linux, to ca硑 czas niszowy system w wersji kt髍a powinna by bet. Ani razu nie uda硂 mi si go jeszcze zainstalowa za pierwszym razem, a co par lat pr骲uj da mu szans. Zawsze wyskakuj jakie b酬dy przy instalacji, raz 10gb partycja okaza砤 si za ma砤 do zainstalowania 4gb danych etc etc. Jak kto lubi kombinowa i si bawi, to owszem, mo縩a. Ale po co? dla zmanierowanej dziwnie pani od rozlicze z UE musi by Word, bo Tak. Ale pani w biurze albo tego nie odczyta, albo jej si co rozjedzie. Do tego ona raczej nie ma wp硑wu na to co ma zainstalowane. Dla siebie mo縠sz robi w LibreOffice, ale jak to ma i舵 dalej, to ryzykowne troch. Marcin |
|
Data: 2013-07-26 21:23:51 | |
Autor: ToMasz | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
photoshopem sko馽zy砮m w okolicach wersji 6. I mimo, 縠 na dysku mamwidzisz, a mnie nieprzyjemny wydaje sie sysem, kt髍y traktuje mnie jak debila, i 7 razy si pyta czy napewno. w kt髍ym jak wy潮czysz uaktualnienia to b阣ziesz o tym powiadamiany co jaki czas.... Lepszego programu do RAW體 ni Lightroom te nie znalaz砮m. Zreszt toTeraz zastan體 si ilu u縴tkownik體 komputer體 ma lightrooma? Ilu widzi potrzebe obrabiania RAW體 na laptopie? Prawdopodobnie takim taniutkim, bo bez systemu.... Linux, to ca硑 czas niszowy system w wersji kt髍a powinna by bet. Dobrze 縠 Tw骿 bank o tym niewie, google, serwer news z kt髍ego korzystasz, router.... AniSp骿rzmy prawdzie w oczy. d.. jeste nie informatyk a coteraz si wygada砮. "Jakie b酬dy" w 秝iecie komputer體 i windowsa prowadzi do jedynego s硊sznego kroku - zrobie formata. raz 10gb partycja okaza砤 si za ma砤 do zainstalowania 4gbSraty pierdaty. przed instalacj widzisz ile zajmie system. W 2013 roku domy秎ny suse, ubuntu, oko硂 3 giga. Jak kto lubi kombinowa i si bawi, to owszem, mo縩a. Ale po co?po co u縴wasz komputera? Po to aby obrabia rawy? no to musisz kupi windowsa KUPI! nie sci眊n辨. potem musisz si nauczy go stawia, bo b阣eziesz to robi regularnie. potem obs硊giwa antywirusa, otwiera porty w firewalu jak chcesz sci眊a "shareware" Po co? Mo縩a poprosi syna s眘iada 縠by za par z zainstalowa ubuntu i potrzebne programy do netu. wtedy mo縩a mie urz眃zenie z punktu filozofii dzia砤nia bardziej podobne do tableta z androidem ni PC z windowsem. ale to wina MS i debili kt髍zy nie potrafi korzysta z PDFa. Do tego ona raczej nie ma wp硑wu na to co ma zainstalowane.Ale co jest ryzykowne? eksport do PDF? Czy zapis do .doc? ToMasz PS dyskusja by砤 o sterownikach do linuksa. jako najwi阫sze firmy nie maj z tym problemu. jako wiele laptop體 dzia砤 z linuksem - te niema problemu. problem jest jak kto si zapyta o linuksa. wtedy jak grzyby po deszczu wyrastaj ludziki krzycz眂e 縠 linuks to g體no dla tester體, bo ja testowa砮m i masakra. Kto Was o zdanie pyta? |
|
Data: 2013-07-26 23:14:28 | |
Autor: marfi | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
U縴tkownik "ToMasz" <news.neostrada.pl@news.neostrada.pl> napisa w wiadomo禼i news:51f2ccc7$0$1469$65785112news.neostrada.pl...
po co u縴wasz komputera? Po to aby obrabia rawy? no to musisz kupi windowsa KUPI! nie sci眊n辨. potem musisz si nauczy go stawia, bo b阣eziesz to robi regularnie. potem obs硊giwa antywirusa, otwiera porty w firewalu jak chcesz sci眊a "shareware" Po co? Mo縩a poprosi.... Bredzisz albo piszesz z odleg砮j przesz硂sci:) -- marfi |
|
Data: 2013-07-26 23:22:06 | |
Autor: JoteR | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
"ToMasz" napisa:
po co u縴wasz komputera? Po to aby obrabia rawy? no to musisz kupi windowsa KUPI! nie sci眊n辨 Windows, drogi ToMaszu, w砤秐ie si kupuje (cz阺to ze sprz阾em), nie 禼i眊a. W odr罂nieniu od. Ja wiem, 縠 Ci to bardzo boli, ale rozpaczliwymi krzykami tego nie zmienisz. potem musisz si nauczy go stawia, Jak wynika z w眛ku, u縴tkownicy maj problem w stawianiu zupe硁ie innego systemu ;-> bo b阣eziesz to robi regularnie. Z ca硑m szacunkiem - ch阣o縠nie kotka. Windows od czasu XP SP2 postawiony na *sprawnym* sprz阠ie jest stabilny jak ska砤 i do舵 idiotoodporny. potem obs硊giwa antywirusa, Docent - nie teoretyzuj. Windziany antywirus jest w zasadzie bezobs硊gowy i dla przeci阾nego u縴tkownika wr阠z przezroczysty. Chyba, 縠 kto si uprze na Kaspersky'ego ;-) otwiera porty w firewalu jak chcesz sci眊a "shareware" Docent - nie teoretyzuj. Oprogramowanie typu P2P samo je otwiera. Czasem nawet powiadamia o tym u縴tkownika ;-> Po co? Ale co po co? "Zluzuj gum", bo antywindziana fobia znowu Ci wprowadzi砤 w stan umiarkowanej histeri. Mo縩a poprosi syna s眘iada 縠by za par z zainstalowa ubuntu A Windows zainstaluje sobie ka縟y gamo, kt髍emu uda si umie禼i p硑tk w nap阣zie bez uszkodzenia tego ;-> Tak. Ale pani w biurze albo tego nie odczyta, albo jej si co ale to wina MS i debili kt髍zy nie potrafi korzysta z PDFa. To dokumenty w pedeefie s edytowalne? Serio? Mocarny ten Linuch ;-> Kto Was o zdanie pyta? Dla przypomnienia - to jest grupa *dyskusyjna* i ka縟y ma prawo tu si wypowiedzie, r體nie nie pytany. Dziwne, 縠 akurat Tobie trzeba to przypomina, ale ta antywindziana fobia spowodowa砤, 縠 tracisz poczucie miejsca i czasu. JoteR |
|
Data: 2013-07-27 00:55:36 | |
Autor: Przemys砤w Ryk | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Fri, 26 Jul 2013 23:22:06 +0200, JoteR napisa艂(a):
(ciach鈥= ale to wina MS i debili kt贸rzy nie potrafi膮 korzysta膰 z PDFa. JoteR - s膮. Aczkolwiek bywa to mocno upierdliwe i - uwaga - bywa, 偶e bez p艂atnych narz臋dzi si臋 jednak nie obejdzie. :D (ciach鈥) -- [ Przemys艂aw "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ Kobiety oczekuj膮, 偶e m臋偶czy藕ni b臋d膮 odgadywa膰 ich 偶yczenia. ] [ To dlatego, 偶e nie umiej膮 ich same sformu艂owa膰. (JoeMonster.org) ] |
|
Data: 2013-07-27 01:39:22 | |
Autor: JoteR | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
"Przemys艂aw Ryk" napisa艂:
ale to wina MS i debili kt贸rzy nie potrafi膮 korzysta膰 z PDFa. Ale przecie偶 to mia艂a by膰 alternatywa dla - cytuj臋: "pani w biurze" i jej znienawidzonego przez ToMasza *.doc-a. i - uwaga - bywa, 偶e bez p艂atnych narz臋dzi si臋 jednak nie obejdzie. :D Bezp艂atne (a nawet p艂atne, pojawiaj膮ce si臋 czasem na giveaway) poleg艂y przy pr贸bie wype艂nienia formularza CEIDG, umieszczonego na stronie stosownego urz臋du w tak zachwalanym przez ToMasza formacie PDF. JoteR |
|
Data: 2013-07-27 03:28:56 | |
Autor: Przemys砤w Ryk | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Sat, 27 Jul 2013 01:39:22 +0200, JoteR napisa艂(a):
To dokumenty w pedeefie s膮 edytowalne? Serio? Pani w biurze cz臋sto i g臋sto nienawidzi wszystkiego. Niestety najbardziej wymogu u偶ywania m贸zgu do my艣lenia. Tak z moich pewnych do艣wiadcze艅 jako helpdesk mi wynika. :D i - uwaga - bywa, 偶e bez p艂atnych narz臋dzi si臋 jednak nie obejdzie. :D Nie do ko艅ca jestem pewien, czy tu akurat format PDF jest winowajc膮鈥 -- [ Przemys艂aw "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ Je偶eli spotka艂e艣 kobiet臋 swoich marze艅, to o pozosta艂ych marzeniach ] [ mo偶esz 艣mia艂o zapomnie膰. (z bloga Internetowego Obserwatora Medi贸w) ] |
|
Data: 2013-07-27 01:42:10 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 26.07.2013 23:22, JoteR pisze:
bo b阣eziesz to robi regularnie. ROTFL [ciach] A Windows zainstaluje sobie ka縟y gamo, kt髍emu uda si umie禼i p硑tk Tylko je秎i ma ca硑 wachlarz p硑tek ze sterownikami od ka縟ej dupereli oraz instalkami ka縟ej potrzebnej aplikacji masz jeszcze cierpliwo舵 na wstukiwanie tych durnych numerk體 czy wr阠z telefoniczne rytua硑 縠by zainstalowa i "uaktywni". Poza tym powodzenia w przeniesieniu systemu wraz ze sprawnym dyskiem do nowego komputera po padzie starego je秎i np. p硑ta g丑wna nie jest niemal縠 identyczna. W przypadku linuxa wk砤dasz p硑tk, startujesz i po kilku prostych pytaniach masz system z kompletem potrzebnych aplikacji, chocia縝y multimedialnych nie pieprz眂ych o regionach DVD. Tak. Ale pani w biurze albo tego nie odczyta, albo jej si co Tak. Poza tym mowa by砤 o dokumentach do czytania. Mocarny ten Linuch ;-> Ano. -- iadomie psuj眂y kodowanie i formatowanie wierszy s jak sraj眂y z lenistwa i g硊poty na 秗odku pokoju. I jeszcze ci durnie t硊macz to nowoczesno禼i... PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes! |
|
Data: 2013-07-27 03:28:56 | |
Autor: Przemys砤w Ryk | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Sat, 27 Jul 2013 01:42:10 +0200, Andrzej Lawa napisa艂(a):
Z ca艂ym szacunkiem - ch臋do偶enie kotka. Windows od czasu XP SP2 Wiesz - znienawidzon膮 przez wszystkich Vist臋 jak postawi艂em na kompie, tak ponad 5 lat zasuwa艂a 24/7/365. Ork臋 spowodowa艂 wadliwy _sprz臋t_. Ale ROTFLuj 艣mia艂o. [ciach] Globalnego punktu aktualizacji oprogramowania, to akurat u偶ytkownikom pingwina z jednej strony zazdroszcz臋, z drugiej - niekoniecznie. Ot taki przyk艂ad cho膰by Firefoksa czy Thunderbirda, kt贸rego aktualizacje potrafi膮 si臋 zachowywa膰 鈥瀒nteresuj膮co鈥. Szczeg贸lnie w po艂膮czeniu z wrzuconymi do tego oprogramowania rozszerzeniami. Wi臋c ka偶dy kij ma dwa ko艅ce. Co do durnych numerk贸w i aktywacji telefonicznej, to co masz na my艣li? Poza tym powodzenia w przeniesieniu systemu wraz ze sprawnym dyskiem do nowego komputera po padzie starego je艣li np. p艂yta g艂贸wna nie jest niemal偶e identyczna. Przenosi艂em Windows 7 z kompa na P35 z Core 2 Duo na p艂yt臋 z P67 z Core i5. P艂yt臋 trudno nazwa膰 identyczn膮, wsta艂o od kopa. Cho膰 faktem jest, 偶e tu pingwin jednak elastyczniej si臋 zachowuje. W przypadku linuxa wk艂adasz p艂ytk臋, startujesz i po kilku prostych pytaniach masz system z kompletem potrzebnych aplikacji, chocia偶by multimedialnych nie pieprz膮cych o regionach DVD. Microsoft w momencie, w kt贸rym wypu艣ci艂by system kompletnie i ca艂kowicie opakowany aplikacjami i kodekami (co艣 w stylu dystrybucji pingwina) zosta艂by ze偶arty w ca艂o艣ci, 偶e uwala konkurencj臋. Nota bene nikt si臋 nie przypieprza do Apple, 偶e jego Mac OS (AFAIR) by default odpala np. pliki QuickTime. Odtwarzarka QuickTime (i innych format贸w) w Mac OS jest koszerna, Windows Media Player koszerny ju偶 nie jest. Ot 鈥瀕ogika鈥濃 Tak. Ale pani w biurze albo tego nie odczyta, albo jej si臋 co艣 Nie. Mowa by艂a o: 鈥 > Tak. Ale pani w biurze albo tego nie odczyta, albo jej si臋 co艣 > rozjedzie. ale to wina MS i debili kt贸rzy nie potrafi膮 korzysta膰 z PDFa.鈥 Mocarny ten Linuch ;-> A p贸藕niej nast臋puje zderzenie z rzeczywisto艣ci膮鈥 -- [ Przemys艂aw "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ B膮d藕 uczynny, pomagaj innym... a wtedy wszyscy wok贸艂 pomy艣l膮, 偶e to, co ] [ dla nich robisz, jest twoim zasranym obowi膮zkiem. (demotywatory.pl) ] |
|
Data: 2013-07-27 11:12:40 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 27.07.2013 03:28, Przemys艂aw Ryk pisze:
Dnia Sat, 27 Jul 2013 01:42:10 +0200, Andrzej Lawa napisa艂(a): Je艣li sta艂a nieu偶ywana i niedotykana to ewentualnie uwierz臋 ;) [ciach] Globalnego punktu aktualizacji oprogramowania, to akurat u偶ytkownikom U mnie (i nie tylko) dzia艂a. Co do durnych numerk贸w i aktywacji telefonicznej, to co masz na my艣li? Wszystkie te czary-mary rejestracyjno-aktywacyjne przy instalacji czy np. zmianie paru komponent贸w. Poza tym powodzenia w przeniesieniu systemu wraz ze sprawnym dyskiem do Nie wiem, jak Win7, ale wy偶ej polecane przez ciebie WinXP potrafi si臋 po zmianie p艂yty g艂贸wnej uwali膰 tak, 偶e nawet "naprawa systemu" nie poradzi. W przypadku linuxa wk艂adasz p艂ytk臋, startujesz i po kilku prostych Mia艂o by膰 por贸wnanie u偶yteczno艣ci dla u偶ytkownika - bez wzgl臋du na przyczyny ;) (tak wiem, czepiam si臋, ale fakt jest faktem) ^^^^^^^Tak. Ale pani w biurze albo tego nie odczyta, albo jej si臋 co艣 > rozjedzie. Patrz zaznaczenie. Mocarny ten Linuch ;-> Nie, bo linux od pocz膮tku pracuje w rzeczywisto艣ci ;) -- 艢wiadomie psuj膮cy kodowanie i formatowanie wierszy s膮 jak sraj膮cy z lenistwa i g艂upoty na 艣rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t艂umacz膮 to nowoczesno艣ci膮... PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes! |
|
Data: 2013-08-01 11:47:30 | |
Autor: I.Tichy | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Andrzej Lawa <alawa.news@lechistan.com> napisa(a):
Je秎i sta砤 nieu縴wana i niedotykana to ewentualnie uwierz ;) Opierasz sie na stereotypach. Uzywam nie przeinstalowywanej Visty Business 64bit od 2007 roku i przez te wszystkiwe lata: - nie widzialem blue screena - komp chodzi 24/365 (reset srednio raz w miesiacu) - obsluguje siec na 8 VLANach - na Viscie odpalone dodatkowo 2 maszynki wirtualne - wszystkie dostepne aktualizacja krytyczne MS sa instalowane na biezaco - kilkanascie kont uzytkownikow tworzacych najprzerozniejsze projekty itd itd. Zlego slowa o systemie nie powiem. |
|
Data: 2013-08-15 04:26:37 | |
Autor: Przemys砤w Ryk | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Sat, 27 Jul 2013 11:12:40 +0200, Andrzej Lawa napisa艂(a):
Wiesz - znienawidzon膮 przez wszystkich Vist臋 jak postawi艂em na kompie, tak Ups. Katowana dzie艅 w dzie艅 i to ca艂kiem ostro. :D [ciach] U mnie te偶 dzia艂a. Ale co przy okazji potrafi odstawi膰, to inna historia. Co do durnych numerk贸w i aktywacji telefonicznej, to co masz na my艣li? M贸wimy o wersji OEM czy BOX? Przenosi艂em Windows 7 z kompa na P35 z Core 2 Duo na p艂yt臋 z P67 z Core i5. Gdzie ja poleca艂em Windows XP? To raz. Dwa - zmiana p艂yty, albo szerzej - konfiguracji sprz臋towej - dla wielu os贸b jest problemem z innego powodu. Ot贸偶 ustawienia softu si臋 p贸jd膮 pa艣膰. A nie musz膮 - je偶eli si臋 tylko pomy艣li. :D W przypadku linuxa wk艂adasz p艂ytk臋, startujesz i po kilku prostych Bullshit. Jaki by艂 cyrk odno艣nie Windows Media Playera? Tymczasem nikt przyk艂adowo Apple'a nie pojecha艂 w ten sam spos贸b, 偶e odtwarzacz QuickTime'a w Mac OS jest. AFAIR tak by default (niech mnie kto艣 poprawi, je偶eli si臋 myl臋). ^^^^^^^Tak. Ale pani w biurze albo tego nie odczyta, albo jej si臋 co艣 No jak pani w biurze ma problem z odczytem PDFa, to niech wo艂a aktualnego informato艂ka. I leje go przez 艂eb po ca艂o艣ci. Mocarny ten Linuch ;-> Serio? Chcesz wej艣膰 w rozmow臋 o tym, ile jest obs艂ugiwanych pod pingwinem urz膮dze艅 do kalibracji monitor贸w? Jakie masz pod pingwinem narz臋dzia do color managementu? Jakie masz narz臋dzia do pracy po prostu dzia艂aj膮ce, a nie wykorzystuj膮ce protezy, kt贸re li tylko zaraz si臋 mog膮 wywali膰? -- [ Przemys艂aw "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ Q: Moze mi ktos doradzic jakas gre, ktora moze sie spodobac drugiej ] [ polowie?? A: Wst臋pna. (XMAX, pl.rec.gry.komputerowe) ] |
|
Data: 2013-08-02 14:32:39 | |
Autor: JoteR | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
"Andrzej Lawa" napisa:
W przypadku linuxa wk砤dasz p硑tk, startujesz i po kilku prostych pytaniach masz system z kompletem potrzebnych aplikacji, ROTFL. Napisz to koledze Marcinowi, kt髍y w砤秐ie po raz trzeci usi硊je posadzi tego Linucha na 秝ie縪 kupionym laptopie. Wiesz, nie musi by od razu kompletny, wystarczy dzia砤j眂y ;-> Mocarny ten Linuch ;-> O ile dzia砤... ;-> JoteR |
|
Data: 2013-08-02 15:06:29 | |
Autor: Marcin N | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-08-02 14:32, JoteR pisze:
"Andrzej Lawa" napisa: Ty si nie 秏iej, tylko mi pom罂. Ju wiem, 縠 do partycjonowania u縴砮m nie tego programu. Teraz zrobi砮m to przez "gparted" i widz znaczn popraw: jest porz眃ek w dyskach, tylko jakim cudem partycja nr 1 nie jest bootowalna. Zamieni砮m j na "boot" w tym programie gparted, ale teraz przy uruchamianiu mam komunikat: "partition signature != 55AA". Czuj, 縠 wystarczy jedna czy dwie komendy w terminalu i system ruszy. ;) -- MN |
|
Data: 2013-07-27 14:46:00 | |
Autor: ToMasz | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Ja wiem, 縠 Ci to bardzo boli, ale rozpaczliwymi krzykami tego niewidzisz... tu jest grupa pewnych ludzi, kt髍zy zajmuj si komputerami. ZAJMUJ si. dla nich znalezienie sterownik體, zainstalowanie ich, postawienie windowsa - to pestka. ale jak by wzi背 cz硂wieka nieobeznanego ze sprz阾em i kaza wg instrukcji na ekranie postawi linuksa i windowsa - jaki b阣zie efekt? Mo縠 inaczej, ile czasu zajmie przeczytanie wszystkich EULA? Nie krzycze, nie rozpaczam, nie "lobbuje" za linuksem. Facet zada pytanie, dosta odpowied. Tak, ka縟y mo縠 wstawi swoje 3 grosze, ale to nie ja pisze ze "postawi砮m winde, nie dzia砤". To w砤秐ie "windziarze" przyznaj si 縠 czego tam w linuksie nie potrafi ( i wolno im) WI蔆 LINUKS to syf, a to ju conajmniej zaczepka. jak juz napisa砮m - ich problem. 砤twiej jest w linuksie dokopa si do oznacze nieznanego sprz阾u ni w windosie. ka縟y system tak ma. tylko 縠 sam windows nigdzie nie dzia砤. Zawsze b阣zie wymaga dodatkowego softu, softu od r罂nych producent體. Bedzie dogrywanych pincet program體 - wi阫szo舵 z emula, kazy czy co tam teraz jest na topie. Wiem, tu si tylko obrabia RAWy z aparatu, kilka program體 diagnostycznych do BMW i VW i jakie CADy. ale 秝iat tak nie wygl眃a. Komputer PC jest swoist konsol do gier, z najs砤bszym zasilaczem, najta駍z wydajn kart graficzn, i crakowanym winodwsem i gra na wirtualnym nap阣zie CD. JAk to ma dzia砤 stabilnie je秎i pi馽et program體 zapisuje co chce gdzie chce? A u縴tkownik jescze ma 2 antywirusy, odkurzacz i 3 system boostery? >bo b阣eziesz to robi regularnie. A Windows zainstaluje sobie ka縟y gamo, kt髍emu uda si umie禼i p硑tktak, ale potem jest to komputer zobmie. To dokumenty w pedeefie s edytowalne? Serio?ma硂 kto pisze dokument w open office, potem PRZENOSI go aby edytowa w MS wordzie. Wiem, 縠 Ty by tak robi gdyby musia, ale jakby zapyta swoich pracownik體 ( sekretarki dla kt髍ych 2 strony to wyczyn) czy chc premie w wysoko禼i ceny MS office czy ms ofice na 3 lata na komputer co odpowiedz? Wiem, jak Ty zapytasz to odpowiedz 縠 nie wiedz o co chodzi. Dla przypomnienia - to jest grupa *dyskusyjna* i ka縟y ma prawo tu sitylko dla czego na pytanie o sterowniki do linuksa za 12 list體 dostajemy informacje 縠 linuks si do niczego nie nadaje? na ka縟ej innej grupie za takie podje禼ie by硑by kopy ToMasz |
|
Data: 2013-07-27 00:55:36 | |
Autor: Przemys砤w Ryk | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Fri, 26 Jul 2013 21:23:51 +0200, ToMasz napisa艂(a):
photoshopem sko艅czy艂em w okolicach wersji 6. I mimo, 偶e na dysku mamwidzisz, a mnie nieprzyjemny wydaje sie sysem, kt贸ry traktuje mnie jak debila, i 7 razy si臋 pyta czy napewno. w kt贸rym jak wy艂膮czysz uaktualnienia to b臋dziesz o tym powiadamiany co jaki艣 czas.... U偶yszkodnik w swej masie generalnie jest debilem. Czy Ci si臋 to podoba, czy nie. Lepszego programu do RAW贸w ni偶 Lightroom te偶 nie znalaz艂em. Zreszt膮 toTeraz zastan贸w si臋 ilu u偶ytkownik贸w komputer贸w ma lightrooma? Ilu widzi potrzebe obrabiania RAW贸w na laptopie? Prawdopodobnie takim taniutkim, bo bez systemu.... Nie no - fotografia to takie niszowe zastosowanie, a ilo艣膰 urz膮dze艅 udost臋pniaj膮cych zapisane zdj臋cia w postaci RAW to mo偶na na palcach jednej r臋ki policzy膰, przy czym ich ceny powoduj膮, 偶e s膮 niedost臋pne dla zwyk艂ego, przeci臋tnego Kowalskiego. Jassssne. Co ma do tego fakt, czy komp jest laptopem czy za ile kupionym? Linux, to ca艂y czas niszowy system w wersji kt贸ra powinna by膰 bet膮. To my teraz o systemach w bankach, na serwerach, w routerach tak? Zadziwiaj膮ce jest to, jak cz臋sto wystarczy wspomnie膰, 偶e rozwi膮zania oparte o Linuksa w typowo desktopowych zastosowaniach potrafi膮 sprawia膰 problemy, by zaraz jaki艣 artysta wyjecha艂 z serwerami. :-/ Ani razu nie uda艂o mi si臋 go jeszcze zainstalowa膰 za pierwszym razem,Sp贸jrzmy prawdzie w oczy. d.. jeste艣 nie informatyk To do instalacji pingwina trzeba informatyka? Bo jednak z Windows spora cz臋艣膰 zwyk艂ej ludno艣ci sobie radzi. Lepiej, gorzej, ale sobie radzi. (ciach鈥) po co u偶ywasz komputera? Po to aby obrabia膰 rawy? no to musisz kupi膰 windowsa KUPI膯! Co jak co, ale Lightroom akurat naprawd臋 niez艂ym narz臋dziem do obr贸bki RAW贸w jest. nie sci膮gn膮膰. potem musisz si臋 nauczy膰 go stawia膰, bo b臋deziesz to robi艂 regularnie. A mog臋 si臋 ju偶 pop艂aka膰 ze 艣miechu? Bo wiesz - kilku znajomych fotograf贸w o stawianiu Windows poj臋cia nie ma zielonego. Ot - przynie艣li komputer raz do mnie, postawi艂em co trzeba, dostali kilka informacji na co uwa偶a膰. Wracali - i owszem. Jak si臋 przenosili na nowy sprz臋t. Bo jako艣 dziwnym trafem ten raz postawiony system dzia艂a sobie od kilku lat. potem obs艂ugiwa膰 antywirusa, otwiera膰 porty w firewalu jak chcesz sci膮ga膰 "shareware" O'rly? 艢ci膮gni臋cie pliku np. z sourceforge wymaga otwierania port贸w na firewallu? Po co? Mo偶na poprosi膰 syna s膮siada 偶eby za par臋 z艂 zainstalowa艂 ubuntu i Jak s艂ysz臋 tekst, 偶e cokolwiek syn s膮siada b臋dzie za par臋 z艂 robi艂, to m贸wi臋 wprost: prosz臋 uprzejmie i gwarantuj臋, 偶e bardzo szybko Pan(i) wr贸ci. Jak u Pratchetta z szans膮 jedn膮 na milion - sprawdza si臋 w 9 przypadkach na 10. Tak. Ale pani w biurze albo tego nie odczyta, albo jej si臋 co艣ale to wina MS i debili kt贸rzy nie potrafi膮 korzysta膰 z PDFa. S艂ysza艂e艣 o takich sytuacjach, kiedy plik wys艂any z miejsca A trzeba w miejscu B przeedytowa膰? PDF jest bardzo fajnym formatem, ale - z ca艂ym szacunkiem - nie pierdacz g艂upot, 偶e tak zajedwabi艣cie edytowalnym. Do tego ona raczej nie ma wp艂ywu na to co ma zainstalowane.Ale co jest ryzykowne? eksport do PDF? Czy zapis do .doc? Dokument w Wordzie 2007 (b臋d臋 delikatny) -> zapis do .DOC, nie .DOCX -> otwarcie i edycja w LibreOffice i zapis do .DOC -> otwarcie w Wordzie. Nieee. Wszystko jest cacy. PS dyskusja by艂a o sterownikach do linuksa. jako艣 najwi臋ksze firmy nie maj膮 z tym problemu. jako艣 wiele laptop贸w dzia艂a z linuksem - te偶 niema problemu. problem jest jak kto艣 si臋 zapyta o linuksa. wtedy jak grzyby po deszczu wyrastaj膮 ludziki krzycz膮ce 偶e linuks to g贸wno dla tester贸w, bo ja testowa艂em i masakra. Niejednokrotnie te偶 wyskakuj膮 ludziki, 偶e Linuks 眉ber alles. Tylko przyci艣ni臋ci do muru nagle zaczynaj膮 ucieka膰 w pierdaczenie o serwerach, routerach鈥 -- [ Przemys艂aw "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ Je偶eli czujesz, 偶e 偶ycie chce ci da膰 kopa w dup臋, to raczej si臋 nie ] [ odwracaj - jaja zdecydowanie bardziej b臋d膮 bola艂y. (znalezione w necie) ] |
|
Data: 2013-07-27 00:37:18 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Sat, 27 Jul 2013 00:55:36 +0200, Przemys艂aw Ryk
wyrzuci艂 pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: Do tego ona raczej nie ma wp艂ywu na to co ma zainstalowane.Ale co jest ryzykowne? eksport do PDF? Czy zapis do .doc? Wina u偶ywaj膮cych Worda. -- Edek |
|
Data: 2013-07-27 09:43:26 | |
Autor: Chocobo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-27 02:37, Edek pisze:
Dokument w Wordzie 2007 (b阣 delikatny) -> zapis do .DOC, nie .DOCX ->Wina u縴waj眂ych Worda. Tak jak zawsze. Wina wszystkich i wszystkiego tylko nie linuxa :) Marcin |
|
Data: 2013-07-27 01:47:22 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 27.07.2013 00:55, Przemys砤w Ryk pisze:
To my teraz o systemach w bankach, na serwerach, w routerach tak? Mam zacz辨 wymienia "humory" windowsa przy instalacji? Np. uporczywe i wbrew 勘daniom instalowanie nowszych sterownik體 do pewnego kontrolera dysk體, kt髍e to nowsze sterowniki zawiera硑 b酬dy powoduj眂e twardy zwis? Mo縩a by pomy秎e, 縠 je秎i z premedytacj podtykam windzie starsze sterowniki to wiem co robi ;) by zaraz jaki artysta wyjecha z serwerami. :-/ Instalator SuSE砶a jest prostszy ni instalator windows. I daje od razu dzia砤j眂y zestaw aplikacji. [ciach] Dokument w Wordzie 2007 (b阣 delikatny) -> zapis do .DOC, nie .DOCX -> A nie jest? -- iadomie psuj眂y kodowanie i formatowanie wierszy s jak sraj眂y z lenistwa i g硊poty na 秗odku pokoju. I jeszcze ci durnie t硊macz to nowoczesno禼i... PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes! |
|
Data: 2013-07-27 03:28:56 | |
Autor: Przemys砤w Ryk | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Sat, 27 Jul 2013 01:47:22 +0200, Andrzej Lawa napisa艂(a):
W dniu 27.07.2013 00:55, Przemys艂aw Ryk pisze: Brak aktualizacji instalatora systemu w przypadku Windows jest problemem. To akurat okre艣lam mianem debilizmu ze strony Microsoftu. Z drugiej strony - na jednym z艂omkowatym komputerze Windows XP SP2 si臋 instaluje bez problem贸w, Mint tak domy艣lnie daje czarny ekran i wal si臋 u偶ytkowniku na ryj. :) Mo偶na by pomy艣le膰, 偶e je艣li z premedytacj膮 podtykam windzie starsze sterowniki to wiem co robi臋 ;) Czekaj - Windows podpowiada Ci instalacj臋 nowej wersji sterownik贸w, ni偶 ju偶 ma postawione tak? Czyli co - aktualizacja przez Windows Update? by zaraz jaki艣 artysta wyjecha艂 z serwerami. :-/ Aha. Czyli te aplikacje, to jest cz臋艣膰 systemu? To ja Ci zadam pytanie takie: jaki cyrk podni贸s艂by si臋 w sytuacji, kiedy kupuj膮c opcj臋 systemu Windows mia艂by艣 od razu mo偶liwo艣膰 instalacji MS Office i aplikacji Windows Live? To jest jedna z kwestii, kt贸ra mnie w艣r贸d zwolennik贸w pingwina - otwarcie powiem - wkurwia. Dla pingwiniarzy system = 艣ci膮gni臋te p艂ytki z dan膮 dystrybucj膮. 呕e tam ma dopi臋tych pierdyliard aplikacji, to ju偶 nie wa偶ne. On 艣ci膮gn膮艂 i twierdzi, 偶e wszystko jest cacy. Tak spytam - kto Ci broni do Winodws 艣ci膮gn膮膰 darmowe kodeki, Open/LibreOffice, AIMP, GIMP, 7-zip i dziesi膮tki innych narz臋dzi? 呕e nie odbywa si臋 to za po艣rednictwem jednej aplikacji typu "Software Center" - te偶 偶a艂uj臋. Tyle tylko, 偶e ca艂a reszta by wtedy Microsoft zadzioba艂a, 偶e zabija konkurencj臋鈥 [ciach] Chcesz sprawdzi膰? :) -- [ Przemys艂aw "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ It's not how many ideas you have. It's how many you make happen. ] [ (Juan C. Santiago) ] |
|
Data: 2013-07-27 18:00:49 | |
Autor: ToMasz | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
definicja linuksa za wikipedi膮: Obecnie jest on udost臋pniany w formie licznych dystrybucji Linuksa, kt贸re sk艂adaj膮 si臋 z j膮dra (niekiedy zmodyfikowanego w stosunku do oficjalnej wersji) i zestawu pakiet贸w oprogramowania dobranego do r贸偶norodnych wymaga艅. Linux= jadro+programy - daje to system operacyjny z zestawem potrzebnych/przydatnych program贸w. W windowsie mo偶na sobie te programy doinstalowa膰, ale wi臋kszo艣膰 z u偶ytkownik贸w woli sobie "艣ci膮gn膮膰" crakowane wersje p艂atnych program贸w. ToMasz |
|
Data: 2013-07-27 19:48:29 | |
Autor: Baranek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Sat, 27 Jul 2013 00:55:36 +0200, Przemys砤w Ryk napisa(a):
Dnia Fri, 26 Jul 2013 21:23:51 +0200, ToMasz napisa(a): [...] Do tego ona raczej nie ma wp硑wu na to co ma zainstalowane.Ale co jest ryzykowne? eksport do PDF? Czy zapis do .doc? Po pierwsze, czy na pewno Twoje do秝iadczenia s aktualne? Tw髍cy tych pakiet體 do舵 ostro pracuj nad nimi i mam wra縠nie, 縠 usuwanie zadr na linii styku z najpopularniejszym pakietem biurowym stoi chyba wysoko na ich li禼ie priorytet體. Po drugie, koncepcja, 縠 LO lub AOO _powinny_ bez秎adowo modyfikowa dokumenty Worda jest chora. To jest inny program. Takie przekonanie to efekt ukrytego za硂縠nia, 縠 dokumenty Worda s jakimkolwiek standardem (cho鎎y domy秎nym formatem wymiany edytowalnych dokument體 tekstowych). Je縠li mamy z kims wsp髄pracowa na poziomie pracy nad tyma samym dokumentem, to powini秏y raczej zadba o jednorodne 秗odowisko. A w punkcie trzecim pytanie: Czy s硑sza砮 powiedzenie "Dokument Worda jest przeno秐y. Razem z komputerem." Pozdrawiam Baranek |
|
Data: 2013-08-15 04:26:37 | |
Autor: Przemys砤w Ryk | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Sat, 27 Jul 2013 19:48:29 +0200, Baranek napisa艂(a):
Ale co jest ryzykowne? eksport do PDF? Czy zapis do .doc? Chcesz poszczeg贸lne pliki? :D Po drugie, koncepcja, 偶e LO lub AOO _powinny_ bez艣ladowo modyfikowa膰 Niestety - DOCX czy DOC sta艂 si臋 standardem. Mo偶esz si臋 w艣cieka膰 (tak jak ja), kwicze膰, st臋ka膰 i dosta膰 pryszczy. W 99% przypadk贸w wys艂anie DOCX czy DOC za艂atwi temat, wys艂anie ODT spowoduje reakcj臋 鈥濿TF鈥? Je偶eli mamy z kims wsp贸lpracowa膰 na poziomie pracy nad tyma samym Aha. A p贸藕niej spr贸bowa艂em u偶ywa膰 LibreOffice. Dawno nie dosta艂em takiego w艣cieku. Gdy偶 logika tego czego艣 uw艂acza ka偶demu my艣l膮cemu normalnie cz艂owiekowi. -- [ Przemys艂aw "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ Uchodzi膰 za idiot臋 w oczach kretyna - to rozkosz dla smakosza. ] [ (Georges Courteline) ] |
|
Data: 2013-08-17 23:29:01 | |
Autor: Baranek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Thu, 15 Aug 2013 04:26:37 +0200, Przemys鵤w Ryk napisa(a):
Dnia Sat, 27 Jul 2013 19:48:29 +0200, Baranek napisa(a): Je鷏i masz jakie interesuj郼e przyk鵤dy niezgodno鷆i i mo齟sz je upubliczni, to czemu nie. U齳wam do pracy r體nolegle MSO i LO, wi鎐 je齟li mia鵥ym si w kwestii ich niekompatybilno鷆i czego nauczy, na pewno jestem ch鎡ny. Po drugie, koncepcja, 齟 LO lub AOO _powinny_ bez鷏adowo modyfikowa Wymienione zaj鎐ia w tej materii pozostawi Tobie. DOCX czy DOC nie s 齛dnymi standardami. Przynajmniej tak d鵸go, jak pod poj鎐iem standardu rozumienmy oficjalnie uj鎡 norm. U齳wanie ich do wymiany plik體 tekstowych sta鵲 si norm w sensie zwyczajowym, z racji popularno鷆i MSO, ale "WTF", wg moich obserwacji, powinno zdarza si coraz rzadziej, gdy niewielki odsetek firm u齳wa AOO lub LO, a ich pracownicy wysy鵤j dokumenty w tym formacie. Zreszt, o ile si nie myl, nowsze wersje MSO czytaj ODT bez protez, co oznacza automatyczne otwieranie takiego dokumentu. Je齟li mamy z kims wsp髄pracowa na poziomie pracy nad tyma samym Mocno powiedziane. Brzmia鵲by keszcze mocniej, gdyby mia jakie konkretne przyk鵤dy. I nie wygl郿a鵲by tak 鷐iesznie, gdyby nie musia dla poparcia swoich sw wyci嚆 fragment, kt髍y tu nast鎝owa, a kt髍y 鷚iadczy, 齟 zdarzy鵲 Ci si ugrz鎧n嚆 na do prostym i logicznym zadaniu. Pisz tu o logice, bo akurat w Twoim przyk鵤dzie podej鷆ie w AOO-LO wygl郿a mi zdecydowanie logiczniej od MSO. Dla tego jednego efektu w MSO powo鵤no dodatkowy byt - owo graficzne t鵲 strony, kt髍e w OO jest po prostu zb鎑ne. Pozdrawiam Baranek |
|
Data: 2013-08-18 17:18:54 | |
Autor: Piotr B. [pb2004] | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Baranek <baranek@home.invalid> wrote:
Dnia Sat, 27 Jul 2013 00:55:36 +0200, Przemys艂aw Ryk napisa艂(a): Po drugie, koncepcja, 偶e LO lub AOO _powinny_ bez艣ladowo modyfikowa膰 S膮 standardem ISO/IEC 29500. -- Piotr Borkowski |
|
Data: 2013-08-18 22:28:55 | |
Autor: Baranek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Sun, 18 Aug 2013 17:18:54 +0000 (UTC), Piotr B. [pb2004] napisa(a):
Baranek <baranek@home.invalid> wrote: Tylko OOXML, czyli wersje xxxX. Ta norma zreszt zawiera chyba nadal m骿 ulubiny kwiatek normatywny: "auto space like Word95". Pozdrawiam Baranek |
|
Data: 2013-08-19 17:18:51 | |
Autor: Piotr B. [pb2004] | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Baranek <baranek@home.invalid> wrote:
Dnia Sun, 18 Aug 2013 17:18:54 +0000 (UTC), Piotr B. [pb2004] napisa艂(a): Baranek <baranek@home.invalid> wrote: Tylko OOXML, czyli wersje xxxX. Formaty binarne podobnie jak OpenOffice.org XML s膮 deprecated. Ta norma zreszt膮 zawiera chyba nadal m贸j ulubiny kwiatek normatywny: "auto O co dok艂adnie chodzi? autoSpaceLikeWord95 to jest przej艣ciowa w艂a艣ciwo艣膰 kompatybilno艣ci opisana w specyfikacji pod tytu艂em Transitional Migration Features. Jest tam dok艂adnie opisane kiedy ma by膰 spacja dodana a kiedy nie. -- Piotr Borkowski |
|
Data: 2013-08-19 21:05:25 | |
Autor: Baranek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Mon, 19 Aug 2013 17:18:51 +0000 (UTC), Piotr B. [pb2004] napisa(a):
Baranek <baranek@home.invalid> wrote: Prze秝iadczenie u縴townik體, 縠 dokumenty Worda to w砤禼iwy spos骲 na wymian danych tekstowych wynika z popularno禼i tego ("przecie oni te musz mie Worda"), a nie z bycia standardem. I ci眊nie si od czas體 DOC, a nie DOCX. A te "przestarza砮" i "wycofywane" formaty binarne nadal mog by preferowane, gdy udzia starych wersji MSO w firmie jest znacz眂y. "Standardowo舵" DOCX ma砮 ma znaczenie, gdy utrudnia 縴cie pracownikom. Ta norma zreszt zawiera chyba nadal m骿 ulubiny kwiatek normatywny: "auto O jejku. Czy縝y chcia tu prowadzi kampani proMicrosoftow? Je縠li kto wwozi do normy format ze swojego programu razem z wszelkimi zasz硂禼iami, to z du勘 doz prawdopodobie駍twa mo縩a twierdzi, 縠 celem nie jest stworzenie dobrego standardu, ale przylepienie tej etykietki do swoich wypocin wy潮cznie dla cel體 marketingowych. C罂, MSZ standardy powinny by uzgodnieniami u砤twiaj眂ymi 縴cie, a nie sposobem na opublikowanie normy zak砤dowej (z aureol) przez potentata. Pozdrawiam Baranek |
|
Data: 2013-08-20 10:38:53 | |
Autor: Piotr B. [pb2004] | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Baranek <baranek@home.invalid> wrote:
Dnia Mon, 19 Aug 2013 17:18:51 +0000 (UTC), Piotr B. [pb2004] napisa艂(a): Baranek <baranek@home.invalid> wrote: Prze艣wiadczenie u偶ytownik贸w, 偶e dokumenty Worda to w艂a艣ciwy spos贸b na Ostatnia wersja MSO zapisuj膮ca domy艣lnie w formatach binarnych czyli MSO 2003 jeszcze tylko przez rok b臋dzie otrzymywa膰 poprawki bezpiecze艅stwa. Wkr贸tce wi臋c to nie b臋dzie problem. Ta norma zreszt膮 zawiera chyba nadal m贸j ulubiny kwiatek normatywny: "auto O jejku. Czy偶by艣 chcia艂 tu prowadzi膰 kampani臋 proMicrosoftow膮? Je艣li twoj膮 misj膮 jest prowadzenie kampanii antyMicrosoftowej to mo偶esz nawet pytania tak postrzega膰. Mog臋 tylko wsp贸艂czu膰. Je偶eli kto艣 wwozi do normy format ze swojego programu razem z wszelkimi Abstrahuj膮c od ooxml po to s膮 niekt贸re standardy okre艣lane jako transitional aby mog艂y posiada膰 wi臋ksz膮 kompatybilno艣膰 z formatami, kt贸re maj膮 zast膮pi膰. -- Piotr Borkowski |
|
Data: 2013-08-21 00:11:17 | |
Autor: Baranek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Tue, 20 Aug 2013 10:38:53 +0000 (UTC), Piotr B. [pb2004] napisa(a):
Baranek <baranek@home.invalid> wrote: I jeszcze do tego wsp蟪czucie. Mam nadziej, 縠 po moim uzasadnieniu poni縠j wida, 縠 uwa縜m nieepotrzebne wprowadzanie zasz硂禼i do nowo tworzonej normy za do舵 oczywist sprzeczno舵 z celami normalizacji (lub z pobo縩ymi 縴czeniami jej teoretyk體). Gdy w reakcji na to widz "naukowe uzasadnienie s硊szno舵i" smiesz眂ego mnie elementu, to skojarzenie z propagand mo縩a uzna nawet za najlepszy komplement, na jaki mog砮m si zdoby w takim stanie ducha. Je縠li kto wwozi do normy format ze swojego programu razem z wszelkimi Dlatego te osobi禼ie 縜硊j, 縠 MS, tworz眂 nowy standard, nie spisa si lepiej. Ale jednym z moich zbocze jest wiara, 縠 dobrze wykonana robota (tak縠 cudza) daje w dystansie wi阠ej korzy禼i, ni chodzenie na skr髏y, dla osi眊ni阠ia profit體 juz dzi. Pozdrawiam Baranek |
|
Data: 2013-07-29 10:06:29 | |
Autor: Dominik & Co | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 26.07.2013 Przemys艂aw Ryk <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisa艂/a:
Linux, to ca艂y czas niszowy system w wersji kt贸ra powinna by膰 bet膮. To po prostu odpowied藕 na g艂upie uog贸lnianie :-) Zadziwiaj膮ce jest to, jak cz臋sto wystarczy wspomnie膰, 偶e rozwi膮zania oparte To mo偶e ja wyjad臋, 偶e Linuksa (w domu) u偶ywam (poza serwerkiem) na laptopie i dw贸ch desktopach, kt贸re nie wiedz膮, 偶e Linux nie nadaje si臋 na desktop, dlatego wszystko jest OK. Userzy (偶ona i c贸rki 7 i 3 lata) jako艣 te偶 nie maj膮 problem贸w. To do instalacji pingwina trzeba informatyka? Bo jednak z Windows spora Generalnie lepiej, jak luser nie jest administratorem, bo mo偶e sobie krzywd臋 zrobi膰. I zwykle jednak "zwyk艂a ludno艣膰" dostaje Win z komputerem albo mu domoros艂y winspecjalista zainstaluje. A dla winspecjalisty najwi臋ksz膮 i niewybaczaln膮 wad膮 Linuksa jest to, i偶 nie jest klonem Windows. Obiektywnie, poziom skomplikowania instalator贸w Win/Lin jest por贸wnywalny (g艂贸wnie pytania o ustawienia regionalne, u偶ytkownik贸w ewentualnie sk艂adniki do instalacji, zwykle w podzestawach: desktop, laptop, serwer ew. 艣rodowisko graficzne), zwykle sobie radz膮 bezproblemowo a wtopy si臋 czasami tu i tu zdarzaj膮. No i tradycyjnie podkre艣l臋, 偶e dystrybucji troch臋 jest, wi臋c uog贸lnianie faktu, 偶e instalator np. Ubuntu jest do dupy do twierdzenia "Linux jest do dupy" jest nieco dziecinne. O'rly? 艢ci膮gni臋cie pliku np. z sourceforge wymaga otwierania port贸w na Pewnie chodzi o instalatora z dobretrojany.pl ;-) Dokument w Wordzie 2007 (b臋d臋 delikatny) -> zapis do .DOC, nie .DOCX -> Dokument Word 2003, otwarty w Wordzie 2007, dopisany akapit i zapisany w formacie 2003. Przy ka偶dej pr贸bie ponownego otwarcia w 2003 Word wywraca艂 si臋 do g贸ry ko艂ami (sic!). Dopiero po przepuszczeniu przez OOo Word raczy艂 dokument odczyta膰. Wi臋c o "zgodno艣ci doc" pogadajmy mo偶e, jak MS ogarnie t臋 zgodno艣膰 na poziomie wersji w艂asnego pakietu biurowego :-) Niejednokrotnie te偶 wyskakuj膮 ludziki, 偶e Linuks 眉ber alles. Tylko To jest jak najbardziej logiczna odpowied藕 na pierdaczenie o "nieu偶ywalnym sofcie w wersji beta". To, 偶e brak na Linuksa takich, czy innych program贸w to normalne prawo rynku- firma software'owa pisze soft na taki system, gdzie liczy na sprzeda偶. Zatrudniaj膮c programist贸w linuksowych zwi臋kszy koszty np. o 30%, zwi臋kszaj膮c sprzeda偶 mo偶e o 0,5%. Zwyczajnie- nie op艂aca si臋. Ale nie nad膮偶am za lotnym tokiem rozumowania niekt贸rych osobnik贸w, kt贸rzy z truizmu "pod Linuksa nie ma Fotoszopa" wnioskuj膮 "Linux jest do dupy". -- Dominik & k膮pany (via slrn) "Wszyscy chc膮 naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabra膰." (S.J. Lec) Wyra偶am wy艂膮cznie prywatne pogl膮dy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu. |
|
Data: 2013-07-29 20:49:51 | |
Autor: qwerty | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
U偶ytkownik "Dominik & Co" napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:kt5er5$vu3$1@node1.news.atman.pl...
Obiektywnie, poziom skomplikowania instalator贸w Win/Lin jest por贸wnywalny Chocia偶by slackware, pentoo. Sk膮d u偶ytkownik ma wiedzie膰, czy potrzebuje web serwer, baz臋 SQL, czy DNS serwer (Debian si臋 o to pyta). |
|
Data: 2013-07-30 08:36:15 | |
Autor: Dominik & Co | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 29.07.2013 qwerty <qwerty01@poczta.fm> napisa艂/a:
sk艂adniki do instalacji, zwykle w podzestawach: desktop, laptop, serwer I Windows server. Tak samo dla ZU :-) Sk膮d u偶ytkownik ma wiedzie膰, czy potrzebuje web serwer, baz臋 SQL, czy DNS serwer (Debian si臋 o to pyta). Jak nie wie, to znaczy 偶e nie potrzebuje. Proste. -- Dominik & k膮pany (via slrn) "Wszyscy chc膮 naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabra膰." (S.J. Lec) Wyra偶am wy艂膮cznie prywatne pogl膮dy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu. |
|
Data: 2013-07-30 10:46:00 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 2013-07-30, o godz. 08:36:15
Dominik & Co <Dominik.Alaszewski@gazeta.pl.invalid> napisa(a): > Sk眃 u縴tkownik ma wiedzie, czy potrzebuje web serwer, baz SQL, Nie do ko馽a. Cz阺to potrzebuje tylko sam nie wie 縠 powinien to mie. Bo brak mu wiedzy specjalistycznej. ;-) Zdr體ko |
|
Data: 2013-07-30 08:55:15 | |
Autor: Dominik & Co | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 30.07.2013 Maciek Babcia Dobosz <babcia@jewish.org.pl> napisa艂/a:
> Sk膮d u偶ytkownik ma wiedzie膰, czy potrzebuje web serwer, baz臋 SQL, Serwer www, SQL, DNS? Naprawd臋, jesli ZU nie wie co to, to najlepiej zrobi, jak nie b臋dzie dotyka膰. Nawet jak potrzebuje, tylko o tym nie wie :-) Bo brak mu wiedzy specjalistycznej. ;-) Ten, kto wie, podsunie rozwi膮zanie (zrozumiale dla ZU :-), zainstaluje i skonfiguruje jak trzeba. -- Dominik & k膮pany (via slrn) "Wszyscy chc膮 naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabra膰." (S.J. Lec) Wyra偶am wy艂膮cznie prywatne pogl膮dy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu. |
|
Data: 2013-07-30 11:14:37 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 2013-07-30, o godz. 08:55:15
Dominik & Co <Dominik.Alaszewski@gazeta.pl.invalid> napisa(a): Serwer www, SQL, DNS? DNS stosunkowo rzadziej. Serwer WWW plus baz - i owszem. Ot chocia縝y 縠by mie podgl眃 na stan UPS-a firmy APC. Albo np. program ksi阦owy. Zastrzegam - to tylko dwa przyk砤dy. Ale sporo softu dzia砤 - nawet lokalnie - poprzez przegl眃ark. I cz阺to user desktopa ma odpalony serwer www i baz cho sam nie ma o tym poj阠ia. ;-) Naprawd, jesli ZU nie wie co to, to najlepiej zrobi, Nie do ko馽a. Skrypt od oprogramowania powie co zainstalowa (albo zainstaluje swoje wersje) by program dzia砤. Na serwerze dba o takie rzeczy admin. Na Ubuntu wyskakuje okienko 縠 trza has硂 wklepa i user nie ma nawet poj阠ia 縞o zinstlowa. ;-) Ten, kto wie, podsunie rozwi眤anie (zrozumiale dla ZU :-), zainstaluje i skonfiguruje jak trzeba. Wiele softu instaluje si obecnie metod "kliknij dalej". 痑den guru nie jest wtedy potrzebny. ;-) Zdr體ko |
|
Data: 2013-07-30 12:52:19 | |
Autor: astro | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dominik & Co wrote in <news:kt7ttv$7b8$1node2.news.atman.pl>
Sk眃 u縴tkownik ma wiedzie, czy potrzebuje web serwer, baz SQL, czy DNS serwer (Debian si o to pyta).Jak nie wie, to znaczy 縠 nie potrzebuje. Proste. CUPS potrzebuje pokazna ilosc uzyszkodnikow (ktorzy na poczatku nie zdawali sobie sprawy, ze tym sie drukuje), grunt tylko by przy instalacji do nazwy dolaczony byl stosowny opis zastosowan :) Ciekawostka: Amazon promocyjnie (chyba trzeba sie pospieszyc z pobraniem) udostepnia za darmo ciekawy podrecznik wprowadzajacy do Linuksowego terminala. 100 Shell Programs in Unix [Kindle Edition], Sarika Jain www.amazon.com/100-Shell-Programs-Unix-ebook/dp/B008TSMID2 Polecam swoja droga przegladanie Top 100 Free w interesujacych nas kategoriach. www.amazon.com/Best-Sellers-Kindle-Store-Computers-Technology/zgbs/digital-text/156116011/ref=zg_bs_fvp_p_f_156116011?_encoding=UTF8&tf=1 -- Pozdrawiam Radoslaw Ziomber www.astrofizyka.info |
|
Data: 2013-07-30 12:37:34 | |
Autor: Dominik & Co | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 30.07.2013 astro <r.ziomberWytnij@stop_dla_spamu!astronomia.pl> napisa艂/a:
CUPS potrzebuje pokazna ilosc uzyszkodnikow (ktorzy na poczatku nie zdawali Zgoda, ale w czym problem? Nie zaznaczy podczas instalacji (bo nie wie, ki diabe艂) to mu sterownik drukarki automagicznie doci膮gnie z zale偶no艣ci. Polecam swoja droga przegladanie Top 100 Free w interesujacych nas No ale to trza Kundla posiada膰. Ja na razie powolutku dojrzewam do tego ;-) -- Dominik & k膮pany (via slrn) "Wszyscy chc膮 naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabra膰." (S.J. Lec) Wyra偶am wy艂膮cznie prywatne pogl膮dy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu. |
|
Data: 2013-07-31 10:57:51 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 2013-07-30, o godz. 12:37:34
Dominik & Co <Dominik.Alaszewski@gazeta.pl.invalid> napisa(a): No ale to trza Kundla posiada. Ja na razie powolutku dojrzewam do tego ;-) Nie trzeba. Starczy tablet, telefon czy komputer i ichniejsza aplikacja. Ja po sprzeda縴 Kindle-a u縴wam ich czytnika g丑wnie na laptopie i iPadzie. Tak naprawd to zaleta Kindle-a dla mnie by砤 wad. Tzn. jego jednozadaniowo舵. Pozby砮m si go bo brakowa硂 mi pod秝ietlenia (czytam sporo w 丑縦u jak 縪na ju 秔i). Druga wad dla mnie by砤 oci笨a硂舵 interfejsu - potrzebuj czego舵 co mi na bie勘co pozwala mie szybki dost阷 do sporej ilo禼i dokumentacji z szybkim wyszukiwaniem. Kindle jest fajny do czytania literatury czy gazet - w innych zastosowaniach nie za bardzo si sprawdza. Zdr體ko |
|
Data: 2013-08-03 14:53:12 | |
Autor: gawfron | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-31 10:57, Maciek Babcia Dobosz pisze:
Nie trzeba. Starczy tablet, telefon czy komputer i ichniejszaPaperwhite - genialne wbudowane o秝ietlenie, czytam sporo po nocach i jest ultrawygodne. |
|
Data: 2013-08-05 09:36:12 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 2013-08-03, o godz. 14:53:12
gawfron <gawfron@spamik.pl> napisa(a): Paperwhite - genialne wbudowane o秝ietlenie, czytam sporo po nocach i jest ultrawygodne. Mi niestety nie pasuje - neistety do舵 szybko mi m阠zy wzrok. No i 縭e baterie niweluj眂 zalety e-ink w tym zakresie. Poza tym jak pisa砮m - powolno舵 interfejsu. Jak si czyta ksi笨ki po kolei to nie ma to znaczenia. Jak si przegl眃a sporo dokumentacji cz阺to prze潮czaj眂 si mi阣zy dokumentami to niestety szlag cz硂wieka trafia. Jeszcze jedn rzecz kt髍 wcze秐iej nie napisa砮m jest brak kolor體 - dla dokumentacji te to dla mnie du縜 wada. Jak pisa砮m wcze秐iej - do ksi笨ek i prasy Kindle jest OK. Do innych zastosowa niestety nie za bardzo. Zdr體ko |
|
Data: 2013-08-05 18:24:25 | |
Autor: astro | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
gawfron wrote in <news:ktiufm$s1p$1node1.news.atman.pl>
Paperwhite - genialne wbudowane o秝ietlenie, czytam sporo po nocach i jest ultrawygodne. Nie mialem okazji uzywac, przypuszczam jednak, ze oswietlenie przy pomocy nocnej lampki jest wygodniejsze. Wkurza mnie zawsze kontrast miedzy swiecacym ekranem a czarnym tlem. Posiadam Kindle Touch do ktorego mozna dokupic zewnetrzna lampke LED. Wole jednak rownomiernie oswietlic w nocy zarowno czytnik jak i jego otoczenie. www.swiatczytnikow.pl/paperwhite-czy-starszy-kindle-z-lampka www.swiatczytnikow.pl/aktualizacja-kindle-touch-5-3-2-czytnik-poprzedniej-generacji-dogania-paperwhite Ciekawy wydaje sie tani NOOK Simple Touch, ktorego mozna przeksztalcic w pelnoprawny E Inkowy tablet z Androidem. www.lifehacker.com/5889158/turn-a-99-nook-into-a-fully-fledged-android-tablet-in-four-easy-steps -- Pozdrawiam Radoslaw Ziomber www.astrofizyka.info |
|
Data: 2013-08-05 17:41:50 | |
Autor: ChrissP. | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
On 05/08/2013 17:24, astro wrote:
Ciekawy wydaje sie tani NOOK Simple Touch, ktorego mozna przeksztalcic w Uzywam NOOK'a i bardzo chwale, jednak raczej bym go w tablet nie przeksztalcal, migotanie podczas zmiany obrazu doprowadzilo by mnie do nerwicy... -- Pozdrawiam, KP |
|
Data: 2013-07-31 14:21:42 | |
Autor: astro | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dominik & Co wrote in <news:kt8c2e$tt7$1node1.news.atman.pl>
No ale to trza Kundla posiada. Oprocz rozwiazan oferowanych przez Amazon do przegladania nia niekindlu, www.amazon.com/gp/feature.html/ref=dig_arl_box?ie=UTF8&docId=1000493771 AZW mozna przekonwertowac do innego formatu, np PDF (pod warunkiem braku zabezpieczenia DRM). Konwerter online www.zamzar.com lub aplikacja Calibre. www.epubsoft.com/how-to-convert-kindle-azw-to-epub-format.html -- Pozdrawiam Radoslaw Ziomber www.astrofizyka.info |
|
Data: 2013-07-30 21:06:49 | |
Autor: qwerty | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
U縴tkownik "astro" napisa w wiadomo禼i grup dyskusyjnych:kt86hg$a8k$1@mx1.internetia.pl...
CUPS potrzebuje pokazna ilosc uzyszkodnikow (ktorzy na poczatku nie zdawali Ja korzystam p910nd. |
|
Data: 2013-07-27 10:09:17 | |
Autor: Chocobo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-26 21:23, ToMasz pisze:
widzisz, a mnie nieprzyjemny wydaje sie sysem, kt髍y traktuje mnie jak System robiony jest pod wi阫szo舵. Nie umiesz tego wy潮czy? Teraz zastan體 si ilu u縴tkownik體 komputer體 ma lightrooma? Ilu widzi Ilu ma lightrooma? Pewnie niewiele. Ilu robi zdj阠ia? Zapewne ca砶iem sporo. Linux, to ca硑 czas niszowy system w wersji kt髍a powinna by bet.Dobrze 縠 Tw骿 bank o tym niewie, google, serwer news z kt髍ego I oni korzystaj z darmowego linuxa? Serio? M骿 bank jedzie na ubuntu kt髍e mog sobie zassa? par lat pr骲uj da mu szans. Zawsze wyskakuj jakie b酬dy przyteraz si wygada砮. "Jakie b酬dy" w 秝iecie komputer體 i windowsa Wygada砮m z czym? Wybacz, ale nie zamierzam specjalnie zapami阾ywa komunikat體 kt髍e mi nic nie m體i, po to by par lat p蠹niej przytacza je w dyskusji. Wiem, 縠 klikn背em wszystko w instalatorze jak nale縴, a system si nie instalowa poprawnie. Powiem tak. Raz na par lat pr骲uj si jednak przekona. Powiedzmy, 縠 robi 潮sk i daj szans linuxowi na zdobycie poplecznika, kt髍y b阣zie dalej propagowa go w秗骴 innych. Ale naprawd, mimo szczerych ch阠i nie idzie... po co u縴wasz komputera? Po to aby obrabia rawy? no to musisz kupi No i? potem musisz si nauczy go stawia, Bez 縜rt體. To nie jest 縜dna filozofia. b阣eziesz to robi regularnie. Pozw髄, 縠 zacytuj: "Sp骿rzmy prawdzie w oczy. d.. jeste nie informatyk". Nie wiem co robisz na kompie i jakie strony odwiedzasz, ale naprawd nie ma potrzeby robi tego cz甓ciej ni raz na par lat. Zazwyczaj przy okazji wymiany sprz阾u. potem obs硊giwa antywirusa, Antywirus體 w wi阫szo禼i przypadk體 nie trzeba 'obs硊giwa' PS dyskusja by砤 o sterownikach do linuksa. jako najwi阫sze firmy nie Ale wi阫sze firmy za to p砤c. jako wiele laptop體 dzia砤 z linuksem - te niema Wiele to znaczy ile?:) Kilkaset? Kilka tysi阠y. problem jest jak kto si zapyta o linuksa. wtedy jak grzyby Jak ju kto zauwa縴, mo縩a by si spodziewa po grupie dyskusyjnej, 縠 ludzie b阣 na niej dyskutowa. Marcin |
|
Data: 2013-07-29 09:24:56 | |
Autor: Dominik & Co | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 27.07.2013 Chocobo <bozupabylazaslona@poczta.fm> napisa艂/a:
Linux, to ca艂y czas niszowy system w wersji kt贸ra powinna by膰 bet膮.Dobrze 偶e Tw贸j bank o tym niewie, google, serwer news z kt贸rego Serio serio. To, 偶e Ty nie umiesz sobie wyobrazi膰, 偶e Linux to nie tylko Ubuntu dla topornych, to inna sprawa. -- Dominik & k膮pany (via slrn) "Wszyscy chc膮 naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabra膰." (S.J. Lec) Wyra偶am wy艂膮cznie prywatne pogl膮dy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu. |
|
Data: 2013-07-29 15:07:30 | |
Autor: Chocobo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-29 11:24, Dominik & Co pisze:
I oni korzystaj z darmowego linuxa? Serio? M骿 bank jedzie na ubuntuSerio serio. To, 縠 Ty nie umiesz sobie wyobrazi, 縠 Linux Sednem pytania by硂 nie to czy z linuxa, a to czy z darmowej czy z komercyjnej dystrybucji. Marcin |
|
Data: 2013-07-29 15:30:14 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 2013-07-29, o godz. 15:07:30
Chocobo <bozupabylazaslona@poczta.fm> napisa(a): W dniu 2013-07-29 11:24, Dominik & Co pisze: To nie do ko馽a tak. Zobacz czym r罂ni si to RH 6.4 od CentOS 6.4 ;-) P砤ci si g丑wnie za support a nie za konkretne 秗odowisko. Poza tym cz阺to jest to 秗odowisko toporne. Z jednego powodu: ma da pracownikowi dost阷 do jednej 2-3 potrezbnych mu do pracy aplikacji i do niczego wi阠ej. bez dost阷u do systemu etc. Cz阺to w przypadku firm jest to wprost do zwirtulizowanej aplikacji - nawet bez dost阷u do systemu. Tak naprawd to w przypadku Linuxa dla pocz眛kuj眂ych user體 to wyb髍 dystrybucji tak naprawd sprowadza si do wyboru opartej na pakietach .deb albo .rpm. Przy czym .rpm s chyba popularniejsze w przypadku komercyjnego softu. Ja np. wol .deb ale to raczej z powodu przyzwyczajenia (sporo serwer體 mam na Debianie) ni z konieczno禼i. Swego czasu ca砶iem fajn dla pocz眛kowego usera by砤 Mandriva dostosowana do polskich warunk體. Za niewielk kwot dostawa硂 si 秗odowisko dostosowane do polskich warunk體 wraz ze sprawnym supportem. Dystrybucja by a dedykowana na desktopy do pracy i zabawy. Niestety od dw骳h lata projekt le縴. A szkoda bo np. rozwijali w砤sn obs硊g modem體 kom髍kowych a sama dystrybucja mia砤 potrzebne kodeki czy oprogramowanie do obs硊gi multimedi體. Zdr體ko |
|
Data: 2013-07-30 08:48:24 | |
Autor: Dominik & Co | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 29.07.2013 Chocobo <bozupabylazaslona@poczta.fm> napisa艂/a:
Sednem pytania by艂o nie to czy z linuxa, a to czy z darmowej czy z komercyjnej dystrybucji. To mo偶e zdefiniuj r贸偶nice mi臋dzy "darmow膮" a "komercyjn膮" dystrybucj膮. Mo偶e by膰 na przyk艂adzie, np. RHEL vs CentOS :-) Chyba, 偶e znasz Linuksa o zamkni臋tym kodzie, to wska偶, prosz臋. -- Dominik & k膮pany (via slrn) "Wszyscy chc膮 naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabra膰." (S.J. Lec) Wyra偶am wy艂膮cznie prywatne pogl膮dy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu. |
|
Data: 2013-07-27 00:57:56 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Fri, 26 Jul 2013 20:43:29 +0200, Chocobo wyrzuci艂
pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: W dniu 2013-07-26 15:27, Edek pisze: Android nie jest linuksem, jest systemem na bazie linuksa. Nie spe艂nia standard贸w linuksa, co najmniej w kwestii systemu uprawnie艅. Z oprogramowaniem te偶 bym si臋 nie rozp臋dza艂. Gier jest b.ma艂o. Natomiast Kwestia przyzwyczajenia. Mam podobne trudno艣ci z programami Windowsowymi, a Office doprowadza mnie do rozpaczy je偶eli musz臋 go u偶ywa膰 - tam nic si臋 nie da znale藕膰 w 偶adnym menu, a ribbon to ju偶 kompletna pora偶ka. Linux, to ca艂y czas niszowy system w wersji kt贸ra powinna by膰 bet膮. Ani razu nie uda艂o mi si臋 go jeszcze zainstalowa膰 za pierwszym razem, a co par臋 lat pr贸buj臋 da膰 mu szans臋. Zawsze wyskakuj膮 jakie艣 b艂臋dy przy instalacji, raz 10gb partycja okaza艂a si臋 za ma艂a do zainstalowania 4gb danych etc etc. Jak kto艣 lubi kombinowa膰 i si臋 bawi膰, to owszem, mo偶na. Ale po co? Ja wk艂adam live i dzia艂a. Albo klikam install i si臋 instaluje zadaj膮c ze trzy pytania - jaka klawiatura i takie tam. Jakim cudem uda艂o ci si臋 zepsu膰 co艣 tak prostego? Czas instalacji jest niepor贸wnywalny i um贸wmy si臋: Windows tu偶 po instalacji do niczego si臋 nie nadaje. A linuks owszem. Tak. Ale pani w biurze albo tego nie odczyta, albo jej si臋 co艣 rozjedzie. Do tego ona raczej nie ma wp艂ywu na to co ma zainstalowane. A. Jest ryzykowne, je偶eli trzeba wys艂a膰 co艣 do urz臋du. B. Rozjedzie? To jaki艣 偶art? W Wordzie wszystko si臋 rozje偶d偶a. -- Edek |
|
Data: 2013-07-27 09:57:56 | |
Autor: Chocobo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-27 02:57, Edek pisze:
Ja wk砤dam live i dzia砤. Albo klikam install i si instaluje zadaj眂 No o to w砤秐ie chodzi. Nie mi. Bo klikn辨 kilka razy dalej, to 縜dna filozofia. S阫 w tym, 縠 problemy by硑 albo jeszcze w trakcie instalacji i kopiowania plik體, albo po teoretycznie zako馽zonej kiedy system mia si uruchomi po raz pierwszy, a si nie uruchamia. I nie mowa o live, bo to si do normalnego u縴tkowania nie nadaje. Czas instalacji jest niepor體nywalny i um體my si Na korzy舵 Windowsa chyba je秎i chodzi o moje do秝iadczenia... > Windows > tu po instalacji do niczego si nie nadaje. A linuks owszem. Mhm.Ale ja MS pr骲uje dorzuci jaki program do instalki, to jest wtedy afera, 縠 nie wolno. A. Jest ryzykowne, je縠li trzeba wys砤 co do urz阣u. B. Rozjedzie? Nie wszystko tylko pliki z innych program體. A z innych korzysta jaki nik硑 procent. M骻砨y napisa oczywi禼ie, 縠 to wina Worda, by mo縠. Ale to jednak jego u縴wa pewnie jakie 90% u縴tkownik體 i tw髍cy alternatyw mogli by to mie na uwadze. Marcin |
|
Data: 2013-07-27 12:05:18 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Sat, 27 Jul 2013 09:57:56 +0200, Chocobo wyrzuci艂
pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: I nie mowa o live, bo to si臋 do normalnego u偶ytkowania nie nadaje. Bo poniewa偶? Do sprawdzenia poczty i paru innych rzeczy jak najbardziej si臋 nadaje. Przegl膮darka, office - tyle potrzebuj臋 czasami. Poza tym live ma opcj臋 "overlay", kt贸ra zachowuje zmiany. Praktycznie ma si臋 pe艂ny dostosowany system na usb. > Windows M贸wisz o IE? I tak wi臋kszo艣膰 u偶ytkownik贸w u偶ywa IE w jednym celu: do 艣ci膮gni臋cia Firefoxa ewentualnie Chrome czy Opery. W urz臋dach UE maj膮 do艣膰 specyficzne poczucie humoru :D. Nie powiesz mi chyba, 偶e u偶ywasz Windows Media Player do odtwarzania film贸w? -- Edek |
|
Data: 2013-07-28 13:25:58 | |
Autor: Chocobo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-27 14:05, Edek pisze:
I nie mowa o live, bo to si do normalnego u縴tkowania nie nadaje.Bo poniewa? Czemu nie pracujesz na Live? A mo縠 pracujesz. Do sprawdzenia poczty i paru innych rzeczy jak najbardziej Do tego wystarczy smartfon. M體isz o IE? I tak wi阫szo舵 u縴tkownik體 u縴wa IE w jednym celu: Nie. Ca砶iem sporo jednak korzysta z IE. Ale nie chodzi o konkretny program, a o tok my秎enia. Linux jest 秝ietny, bo po instalacji ma wszystko. Ale jak MS pr骲uje dorzuci programy by mia wszystko, to wtedy jest wrednym z硑m monopolist. Nie powiesz mi chyba, Nie, ale mo縠 kto lubi. R體nie dobrze m骻砨ym powiedzie, "nie powiesz mi chyba, 縠 u縴wasz linuxa"... Marcin |
|
Data: 2013-07-28 12:06:27 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Sun, 28 Jul 2013 13:25:58 +0200, Chocobo wyrzuci艂
pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: W dniu 2013-07-27 14:05, Edek pisze: Czasami tak. Gdy windows mia艂 problem z obs艂ug膮 modemu, w podr贸偶y, wetkn膮艂em live na usb - i po problemie. Do sprawdzenia poczty i paru innych rzeczy jak najbardziej U偶ytkownicy Windows cz臋sto tak m贸wi膮. Windows jest cz臋sto podobnie responsywny. Jak si臋 pozna lepsze rzeczy, dopiero wtedy ci臋偶ko jest si臋 przestawi膰 spowrotem. Nie. Ca艂kiem sporo jednak korzysta z IE. Ale nie chodzi o konkretny program, a o tok my艣lenia. Linux jest 艣wietny, bo po instalacji ma wszystko. Ale jak MS pr贸buje dorzuci膰 programy by mia艂 wszystko, to wtedy jest wrednym z艂ym monopolist膮. Co ma jedno do drugiego? Prawny kruczek. Gdyby Microsoft nie stosowa艂 praktyk monopolistycznych nikt by si臋 nie czepia艂. Wi臋kszo艣膰 ludzi dlatego u偶ywa Windows, a nie dlatego, 偶e to jest lepszy system. To s膮 "subtelne" tricki, takie jak "stw贸rzmy na pocz膮tek mas臋 problem贸w, to potem osio艂ki b臋d膮 si臋 cieszy艂y bardziej z cukierkowatego wygl膮du desktopu" albo "jak po zalogowaniu si臋 trzeba poczeka膰 5 minut potem ju偶 jest generalnie lepiej (i dodajmy w reklamie, 偶e boot trwa 3s)". -- Edek |
|
Data: 2013-07-28 14:20:23 | |
Autor: Chocobo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-28 14:06, Edek pisze:
Czemu nie pracujesz na Live? A mo縠 pracujesz.Czasami tak. Bardziej mi chodzi硂 o Tw骿 g丑wny komputer, nazwijmy to domowy. Nie o jakie konkretne pojedyncze zastosowania. Nie. Ca砶iem sporo jednak korzysta z IE. Ale nie chodzi o konkretny No ale to zwolennicy linuxa rzucaj tym jako argumentem, nawet tutaj by硂. Windows jest gorszy, bo po zainstalowaniu nic nie mo縩a na nim robi. Gdyby Microsoft nie stosowa Powi阫szanie funkcjonalno禼i to praktyki monopolistyczne? Jak w takim razie nazwiesz to, 縠 linux po instalacji 'ma programy do wszystkiego'? Wi阫szo舵 ludzi Wi阫szo舵 u縴wa, bo ma tu wi阠ej oprogramowania kt髍e zna i 砤twiej im b阣zie poprosi o pomoc znajomego jakby co. Taka troch samonap阣zaj眂a si machina. Ale to imo nie kwestia monopolu. Przecie komputer mo縩a z硂縴 samemu, wtedy nie ma z zestawie windowsa. A mimo to ludzie wybieraj jego, a nie linuxa. s "subtelne" tricki, takie jak "stw髍zmy na pocz眛ek mas problem體, Jaki desktop ma ubuntu? albo "jak po zalogowaniu si trzeba poczeka 5 minut potem Jak instalujesz Vist, na Pentium3 z 1gb ram, to mo縠 tak by. U mnie system jest gotowy w oko硂 minut. Zainstalowanie na takim sprz阠ie nowego ubuntu z unity i wodotryskami raczej nic nie zmieni. Marcin |
|
Data: 2013-07-28 12:43:50 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Sun, 28 Jul 2013 14:20:23 +0200, Chocobo wyrzuci艂
pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: albo "jak po zalogowaniu si臋 trzeba poczeka膰 5 minut potem Spr贸buj najpierw zainstalowa膰, potem pogadamy. -- Edek |
|
Data: 2013-07-28 14:47:49 | |
Autor: Chocobo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-28 14:43, Edek pisze:
Spr骲uj najpierw zainstalowa, potem pogadamy. No w砤秐ie z t instalacj to same problemy :) Marcin |
|
Data: 2013-07-28 14:56:11 | |
Autor: RR | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-28 14:47, Chocobo pisze:
W dniu 2013-07-28 14:43, Edek pisze: Zawsze mo縠sz zainstalowa na plikopartycji przy pomocy Wubi. ;-) -- rry |
|
Data: 2013-07-28 15:22:59 | |
Autor: Chocobo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-28 14:56, RR pisze:
Zawsze mo縠sz zainstalowa na plikopartycji Z win8 i UEFI to chyba nie dzia砤. Marcin |
|
Data: 2013-07-28 15:51:07 | |
Autor: RR | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-28 15:22, Chocobo pisze:
W dniu 2013-07-28 14:56, RR pisze: Zapomnia砮m o UEFI... No to kiszka. -- rry |
|
Data: 2013-07-28 14:40:38 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Sun, 28 Jul 2013 15:51:07 +0200, RR wyrzuci艂 pust膮
膰wiartk臋 i oznajmi艂: Zapomnia艂em o UEFI... No to kiszka. Pi臋kny przyk艂ad praktyk monopolistycznych na rynku desktop贸w. Wr臋cz chamski, Secure Boot ma miejsce na jeden klucz i jest to klucz Microsoftu. Nic to nie daje je偶eli chodzi o bezpiecze艅stwo, a trzeba si臋 nam臋czy膰, 偶eby inny system dzia艂a艂. I Marcin mo偶e sobie narzeka膰 na instalator (nie dzia艂a, bo patrz powy偶ej), nie jest kompatybilne (bo Microsoft si臋 postara艂, 偶eby nic innego nie dzia艂a艂o). PS. Zdaje si臋, 偶e jest obej艣cie Secure Boot. -- Edek |
|
Data: 2013-07-29 20:54:16 | |
Autor: qwerty | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
U偶ytkownik "Edek" napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:kt3ah6$cvu$6@node1.news.atman.pl...
PS. Zdaje si臋, 偶e jest obej艣cie Secure Boot. Tak, przestawia si臋 w biosie na disabled. Ale lepiej pierdoli膰 g艂upoty, 偶e to monopol microsoftu. |
|
Data: 2013-07-29 19:13:44 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Mon, 29 Jul 2013 20:54:16 +0200, qwerty wyrzuci艂
pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: U偶ytkownik "Edek" napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:kt3ah6$cvu$6@node1.news.atman.pl... Oj, nie znasz si臋: feature zaprojektowany i zaimplementowany tak, 偶e mo偶e korzysta膰 z niego tylko jeden producent? Czysty monopol, dlatego aktualnie M$ podpisuje dystrybucje linuksa za 99$ (i cokolwiek innego dowlnym osobom maj膮cym legalny adres...). Gdzie ten 艣wiat zmierza. -- Edek |
|
Data: 2013-07-29 07:49:13 | |
Autor: Marcin N | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-28 14:43, Edek pisze:
Jak instalujesz Vist臋, na Pentium3 z 1gb ram, to mo偶e tak by膰. U mnie Spr贸buj najpierw zainstalowa膰, potem pogadamy. Jak膮 instalacj臋 Linuksa poleciliby艣cie dla tego laptopa z pocz膮tkowego postu w膮tku? 4 GB RAM, Intel i3 2.2 GHz, grafika HD3000. Na s艂u偶y膰 do obs艂ugi Office'a - najbardziej kompatybilnej wersji z Excelem jak to mo偶liwe oraz do internetu i multimedi贸w. Maj膮 te偶 dzia艂a膰 pasjanso-podobne gry. -- MN |
|
Data: 2013-07-29 09:20:19 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 2013-07-29, o godz. 07:49:13
Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisa(a): Jak instalacj Linuksa poleciliby禼ie dla tego laptopa z A model laptoka konkretnie jaki? ;-) 4 GB RAM, Intel i3 2.2 GHz, grafika HD3000. Ubuntu? Bo chyba najpopularniejsze na laptopach i mocno je wspiera oc czasu gdy pojawi硑 si netbooki. Przy czym kwestia wyboru wersji. Albo najnowsze 13.04 albo 12.04. 12.04 to wersja LTS - Long Time Support czyli masz 60 miesi阠y wsparcia i uaktualnie. 13.04 ma 18 miesi阠y wsparcia wi阠 licz si z tym 縠 za jaki czas konieczny mo縠 okaza si upgrade do nowszej wersji by korzysta z najnowszych wersji oprogramowania. Je秎i 12.04LTS to polecam wersj z http://ubuntu.pl/ - masz j dostosowan do polskich warunk體 z powycinanymi np. niepotrzebnymi lokalizacjami. Do tego po instalacji proponuj 禼i眊n辨 i odpali skrypt Ubumatic http://www.linuxone.pl/ubumatic kt髍y w prosty spos骲 doda repozytoria i sporo potrzebnych rzeczy kt髍e z powod體 w砤sno禼iowych czy filozofii firmy Canonical nie znalaz硑 si w oryginalnej instalce (kodeki, obs硊ga flash-a, obs硊ga GG etc.). No i w prosty spos骲 pozwala wy潮czy Unity zast阷uj眂 go sprawdzonym Gnome-m. ;-) Co do Office - musisz wypr骲owa co Tobie pasuje - ci昕ko poradzi gdy nie wiadomo co z tym Excellem robisz. Gry karciane - OIDP jakie s po domy秎nej instalacji. Je秎i nie ma - po prostu doinstaluj za pomoc menad縠ra pakiet體. Wszystkie znane z instalacji win s dost阷ne. Zdr體ko |
|
Data: 2013-07-29 11:36:55 | |
Autor: Marcin N | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-29 09:20, Maciek Babcia Dobosz pisze:
Je秎i 12.04LTS to polecam wersj z http://ubuntu.pl/ - Jak wersj wybra: 32 czy 64 bit? Ma to znaczenie? -- MN |
|
Data: 2013-07-29 11:56:02 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 2013-07-29, o godz. 11:36:55
Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisa(a): W dniu 2013-07-29 09:20, Maciek Babcia Dobosz pisze: Raczej 64-bit przy takiej ilo禼i RAM. Choc i 32-bitowy kernel j obs硊縴 ale chyba ju nie warto kombinowa. Kiedy mia硂 to znaczenie bo wiele oprogramowania by硂 tylko w wersji 32-bit. Np. Adobe nie udost阷nia wersji 64-bit. W tej chwili 64 bity to norma, 32 jest kompilowane dla zgodno禼i ze starym sprz阾em. Zdr體ko |
|
Data: 2013-07-29 16:22:41 | |
Autor: Marcin N | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-29 11:56, Maciek Babcia Dobosz pisze:
Dnia 2013-07-29, o godz. 11:36:55 To jeszcze laickie pytanie: mam ju obraz ISO na dysku. Jak go teraz przygotowa na penie? Po prostu skopiowa pliki z obrazu, czy jest jaka specjalna procedura? Akcja si toczy pod W7. -- MN |
|
Data: 2013-07-29 17:47:09 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 2013-07-29, o godz. 16:22:41
Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisa(a): To jeszcze laickie pytanie: http://www.ubuntu.com/download/desktop/create-a-usb-stick-on-windows Starczy? ;-) Zdr體ko |
|
Data: 2013-07-29 18:19:52 | |
Autor: Marcin N | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-29 17:47, Maciek Babcia Dobosz pisze:
Dnia 2013-07-29, o godz. 16:22:41 Mam nadziej. przygotowa砮m pena z t wersj: http://ubuntu.pl/pobierz.php (64 bit) Zobaczymy, jak b阣zie wygl眃a m骿 pierwszy kontakt z linuxem. A, jeszcze pytanie: jak radzicie podzieli partycje? 40 GB (system), 5 GB (swap - czyta砮m, 縠 powinno by wi阠ej ni RAM, 縠by sprawnie dzia砤砤 hibernacja), 450 GB (home i reszta). Dobrze b阣zie? 40 GB na system pozwoli w razie czego w przysz硂禼i zainstalowa W7. -- MN |
|
Data: 2013-07-29 18:58:27 | |
Autor: Marcin N | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-29 18:19, Marcin N pisze:
Zobaczymy, jak b阣zie wygl眃a m骿 pierwszy kontakt z linuxem. UPS! Na pr骲 chcia砮m uruchomi to, co na penie jako system. Spr骲owa砮m na desktopie i netbooku. W obu przypadkach dosta砮m taki ekran: http://scr.hu/4w1/kvgn8 Co teraz? -- MN |
|
Data: 2013-07-29 19:27:56 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 2013-07-29, o godz. 18:58:27
Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisa(a): W dniu 2013-07-29 18:19, Marcin N pisze: Wygl眃a na 糽e przygotowany pendrive. Sformatuj go pod Win, 禼i眊nij LiLi: http://www.linuxliveusb.com/en/download Przygotuj pendrive z ISO za jego pomoc i spr骲uj jeszcze raz. Zdr體ko |
|
Data: 2013-07-29 21:38:50 | |
Autor: Marcin N | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-29 19:27, Maciek Babcia Dobosz pisze:
Na pr骲 chcia砮m uruchomi to, co na penie jako system. Wygl眃a na 糽e przygotowany pendrive. Sformatuj go pod Win, 禼i眊nij Te mi za秏ierdzia硂 wadliwym penem. U縴砮m innego i dzia砤. Na du縴m desktopie - nawet fajne pierwsze wra縠nie. Na netbooku jednak zdarzaj si bardzo d硊gie zaci阠ia np. przy "centrum oprogramowania" (czy jako tak) - nawet kursor myszy zamiera. No i pojawi si k硂pot: nie ma sterownika do drukarki Brother DCP-135C. Zaproponowa jaki inny ale nie da rady wydrukowa strony testowej. W dodatku na netku w og髄e nie zauwa縴, 縠 do desktopa jest doczepiona ta drukarka. W tej chwili z ka縟ego komputera w domu mog drukowa o ile desktop jest w潮czony. Co z tym zrobi? -- MN |
|
Data: 2013-07-29 20:23:54 | |
Autor: astro | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Marcin N wrote:
Na netbooku jednak zdarzaj膮 si臋 bardzo d艂ugie zaci臋cia np. przy "centrum oprogramowania" (czy jako艣 tak) - nawet kursor myszy zamiera. Na netbookach lepiej sprawdza sie systemy oparte na lzejszych srodowiskach, najlepiej LXDE, ewentualnie XFCE. www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux_desktop_vitals Np Lubuntu. www.lubuntu.net No i pojawi艂 si臋 k艂opot: nie ma sterownika do drukarki Brother DCP-135C. Moze producent ma na stronie dedykowany sterownik dla drukarki? Np Samsung ML-1610 poprawnie zaczal mi dzialac dopiero po instalacji oprogramowania producenta, defaultowo CUPS sobie z nim nie radzil. -- Pozdrawiam Radoslaw Ziomber www.astrofizyka.info |
|
Data: 2013-07-30 01:43:28 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 2013-07-29, o godz. 21:38:50
Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisa(a): Te mi za秏ierdzia硂 wadliwym penem. U縴砮m innego i dzia砤. W przypadku sytemu live niestety problemem jest pr阣ko舵 transmisji danych z no秐ika.
Trzeci link w Google po wpisaniu frazy "brother dcp-135 linux": http://www.ubucentrum.net/2009/12/instalacja-drukarki-brother-dcp-135c-w.html W dodatku na netku w og髄e nie zauwa縴, 縠 do desktopa jest Zainstalowa sterownik. A wcze秐iej wypi眂 i wpi眂 kabel na ktorym jest pd潮czona drukarka. Zdr體ko |
|
Data: 2013-07-29 19:24:07 | |
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 2013-07-29, o godz. 18:19:52
Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisa(a): A, jeszcze pytanie: jak radzicie podzieli partycje? 40 GB (system), /swap mo縠sz sobie odpu禼i. Wed硊g starej szko硑 powinno go by 2x tyle co RAM. Na system starczy spokojnie po硂wa tego co zaplanowa砮. Ile na dane u縴tkownika to ju indywidualna sprawa. Je秎i nie chcesz si bawi to spokojnie mo縠sz zrobi tylko swap i partycj na dane i system - tak proponuje ZTCP Ubuntu cho ja wol dla porz眃ku i 砤twiejszej przenoszalno禼i dane u縴tkownika trzyma na oddzielnym dysku. Zdr體ko |
|
Data: 2013-07-29 13:31:32 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Mon, 29 Jul 2013 07:49:13 +0200, Marcin N wyrzuci艂
pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: W dniu 2013-07-28 14:43, Edek pisze: Jak膮 instalacj臋 Linuksa poleciliby艣cie dla tego laptopa z pocz膮tkowego postu w膮tku? Dowoln膮 mainstreamow膮 (czyli nie mini-wersja-na-router-z-64MB-flash). Ja bym u偶y艂 mojej ulubionej, ale mo偶esz 艣ci膮gn膮膰 kilka live, po kolei wrzuci膰 na USB i obejrze膰 - wybra膰 t膮, kt贸ra si臋 najbardziej podoba po drobnym przeyzwyczajeniu. Wersje live s膮 praktycznie takie same jak pe艂ne systemy, do obejrzenia si臋 jak najbardziej nadaj膮, przy tych wymaganiach mo偶esz w og贸le zosta膰 przy live jak wygooglasz sobie jak sprawi膰, 偶eby ci pliki nie znika艂y - live cz臋sto s膮 read-only/copy-on-write i zmiany znikaj膮 po reboocie. Potem warto zainstalowa膰 jedn膮 tylko po to, 偶eby nauczy膰 si臋 z ni膮 obchodzi膰 (wyobra藕 sobie, 偶e nie znasz jeszcze windows i musisz doci膮gn膮膰 player, dostosowa膰 pulpit - to samo z linuksem, tylko guziki s膮 w innym miejscu). Zdecydowanie 64-bit imho, ale 32-bit te偶 jest ok. -- Edek |
|
Data: 2013-07-27 01:33:33 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 26.07.2013 20:43, Chocobo pisze:
Linux, to ca硑 czas niszowy system w wersji kt髍a powinna by bet. Ani Bzdura. razu nie uda硂 mi si go jeszcze zainstalowa za pierwszym razem, a co Musisz by strasznie niekompetentny. [ciach] uczy砤 Worda na kursie czy na studiach, 縠by teraz u縴wa czego Ten sam problem dotyczy r罂nych wersji MS Office. -- iadomie psuj眂y kodowanie i formatowanie wierszy s jak sraj眂y z lenistwa i g硊poty na 秗odku pokoju. I jeszcze ci durnie t硊macz to nowoczesno禼i... PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes! |
|
Data: 2013-07-28 13:30:59 | |
Autor: Chocobo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-27 01:33, Andrzej Lawa pisze:
Linux, to ca硑 czas niszowy system w wersji kt髍a powinna by bet. AniBzdura. To twoja opinia. I jakich 10% u縴tkownik體 komputer體 (optymistycznie patrz眂). razu nie uda硂 mi si go jeszcze zainstalowa za pierwszym razem, a coMusisz by strasznie niekompetentny. Za to ty na pewno jeste super kompetentny i pewnie dlatego uwa縜sz Windowsa za system kt髍y trzeba regularnie reinstalowa. Przypomnia砮m sobie tamt sytuacj. Ubuntu 12.04 zainstalowany na 10gb partycji. W pewnym momencie dosz硂 info, 縠 jest nowa wersja 12.10. Niestety okaza硂 si, 縠 nie mo縠 si zaktualizowa, bo nie ma miejsca (Nic na t partycj nie wgrywa砮m, tylko to co si zainstalowa硂 z p硑ty). Trzeba by硂 robi pe硁y install Marcin |
|
Data: 2013-07-28 16:36:22 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 28.07.2013 13:30, Chocobo pisze:
W dniu 2013-07-27 01:33, Andrzej Lawa pisze: Reszta zwyczajnie ma to co przysz硂 z komputerem, a o linuxie je秎i s硑sza砤 to tylko k砤mstwa marketoid體 mikrosoftu. razu nie uda硂 mi si go jeszcze zainstalowa za pierwszym razem, a coMusisz by strasznie niekompetentny. Przepraszam bardzo, ale teraz to ty piszesz, 縠 co pr骲ujesz regularnie instalowa i ci nie wychodzi. Przypomnia砮m sobie tamt sytuacj. Ubuntu 12.04 zainstalowany na 10gb Trzeba by硂 powi阫szy partycj. To do舵 trywialne zadanie. -- iadomie psuj眂y kodowanie i formatowanie wierszy s jak sraj眂y z lenistwa i g硊poty na 秗odku pokoju. I jeszcze ci durnie t硊macz to nowoczesno禼i... PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes! |
|
Data: 2013-07-28 17:29:04 | |
Autor: Chocobo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-28 16:36, Andrzej Lawa pisze:
To twoja opinia. I jakich 10% u縴tkownik體 komputer體 (optymistycznieReszta zwyczajnie ma to co przysz硂 z komputerem, a o linuxie je秎i Czyli ma to co zamawia砤. Ci co sk砤daj sami komputery te rzadko linuxa wybieraj. Za to ty na pewno jeste super kompetentny i pewnie dlatego uwa縜szPrzepraszam bardzo, ale teraz to ty piszesz, 縠 co pr骲ujesz regularnie Tak. I nie uwa縜m by to by砤 moja wina. Natomiast ty wcze秐iej sugerowa砮, 縠 nie jeste w stanie u縴wa windowsa. ">>> Z ca硑m szacunkiem - ch阣o縠nie kotka. Windows od czasu XP SP2 >>> postawiony na *sprawnym* sprz阠ie jest stabilny jak ska砤 i do舵 >>> idiotoodporny. >> >> ROTFL > > Wiesz - znienawidzon przez wszystkich Vist jak postawi砮m na kompie, tak > ponad 5 lat zasuwa砤 24/7/365. Ork spowodowa wadliwy _sprz阾_. Ale ROTFLuj > 秏ia硂. Je秎i sta砤 nieu縴wana i niedotykana to ewentualnie uwierz " Marcin |
|
Data: 2013-07-28 18:46:51 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 28.07.2013 17:29, Chocobo pisze:
Reszta zwyczajnie ma to co przysz硂 z komputerem, a o linuxie je秎i Nie. Ma to co by硂. Ci co sk砤daj sami komputery te rzadko linuxa wybieraj. 痚by si nie zdziwi. Za to ty na pewno jeste super kompetentny i pewnie dlatego uwa縜szPrzepraszam bardzo, ale teraz to ty piszesz, 縠 co pr骲ujesz regularnie Mylisz si. Natomiast ty wcze秐iej sugerowa砮, 縠 nie jeste w stanie u縴wa windowsa. K砤miesz. ">>> Z ca硑m szacunkiem - ch阣o縠nie kotka. Windows od czasu XP SP2 OK, to w takim razie poprosz o logi 秝iadcz眂e o 5-letnim uptime dla Visty. -- iadomie psuj眂y kodowanie i formatowanie wierszy s jak sraj眂y z lenistwa i g硊poty na 秗odku pokoju. I jeszcze ci durnie t硊macz to nowoczesno禼i... PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes! |
|
Data: 2013-07-28 20:48:45 | |
Autor: Przemys砤w Ryk | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Sun, 28 Jul 2013 18:46:51 +0200, Andrzej Lawa napisa艂(a):
(ciach鈥) > Wiesz - znienawidzon膮 przez wszystkich Vist臋 jak postawi艂em na Sk膮d wytrzasn膮艂e艣 wniosek, 偶e przez te 5 lat komp z rzeczon膮 Vist膮 nie by艂 ani razu restartowany, to nie wiem. Uptime'y po dwa do trzech tygodni. Komp wykorzystywany produkcyjnie do DTP, dzia艂aj膮cy r贸wnie偶 jako maszynka do ogl膮dania film贸w, odtwarzania muzyki, grzebania w necie, majstrowania w VMware i gier. -- [ Przemys艂aw "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ Nic tak nie pog艂臋bia wkurwienia, jak pogodni optymi艣ci. (www.shapes.pl) ] |
|
Data: 2013-07-28 23:33:18 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 28.07.2013 20:48, Przemys艂aw Ryk pisze:
Dnia Sun, 28 Jul 2013 18:46:51 +0200, Andrzej Lawa napisa艂(a):^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > ROTFLuj Czy mo偶e u ciebie doba ma wi臋cej jak 24 godziny a tydzie艅 wi臋cej jak 7 dni? -- 艢wiadomie psuj膮cy kodowanie i formatowanie wierszy s膮 jak sraj膮cy z lenistwa i g艂upoty na 艣rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t艂umacz膮 to nowoczesno艣ci膮... PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes! |
|
Data: 2013-07-29 13:38:38 | |
Autor: Przemys砤w Ryk | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Sun, 28 Jul 2013 23:33:18 +0200, Andrzej Lawa napisa艂(a):
(ciach鈥)^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Czy gdzie艣 pisa艂em, 偶e bez restartu? Natomiast komp faktycznie w艂膮czony by艂 non-stop. -- [ Przemys艂aw "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ Animal rights? Animals have the right to be tasty. ] [ (znalezione w necie) ] |
|
Data: 2013-07-27 05:41:54 | |
Autor: astro | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Chocobo wrote in <news:ksug0o$v6$1node1.news.atman.pl>
Ani razu nie uda硂 mi si go jeszcze zainstalowa za pierwszym razem, Linuxa instaluje przecietnie kilka razy w roku, od wielu lat. NIGDY* nie mialem problemow z instalatorem, nigdy sie nie wywalal. Zawsze instalacja przebiegala bez problemow, a system byl w pelni sprawny po tym procesie. Wypisac liste konfiguracji sprzetowych z jakimi testowalem? *Wyjatek stanowi prehistoryczny Dell C600 (PIII 850MHz, 512MB RAM), ktorego rynkowa premiera miala miejsce w 2001 r. Czasami instalatorowi zdarzylo sie wykrzaczyc, ale bardziej obwinialbym sprzet - sprawiajacy problemy zdezelowany naped DVD (ewentualnie bledy pamieci RAM - nie testowalem jej), niz nieudolnosc samego Linuxa. Instalacja tych samych wersji systemu na wieeelu innych komputerach przebiegala ZAWSZE bez problemu. A'propos edycji PDF: wtyczka PDF Import pozwala na modyfikacje tych dokumentow w OO/LO. http://extensions.services.openoffice.org/en/project/oracle-pdf-import-extension Zintegrowana jest nawet z LibreOffice >= 3.3. www.libreoffice.org/features/extensions Nie, nie twierdze, ze zawsze dziala poprawnie, do obslugi prostszych dokumentow sie jednak nadaje. Moj komentarz do calego watku... Marcin N pyta o sterowniki dla Linuksa, a kilka osob zamiast sprobowac odpowiedziec rzeczowo na na nie, stwierdza, ze Linux to zly system na biurkowy komputer. Od lat uzywam praktycznie tylko pingwina i jakos nie odczuwam zadnych problemow. Z tego co widze od dluzszego czasu na usenecie, forach - znaczna czesc linuksohejterow: 1. W ogole nie widziala tego systemu na oczy i zmysla problemy, badz tez powtarza jak mantre "obiegowe" bolaczki tego systemu sprzed wielu lat. Od dawna juz nieaktualne. 2. Uzywala ten system bardzo krotko, ale tak na prawde zrazili sie do tego systemu nie z powodu wad samego rozwiazania, acz troche odmiennej obslugi i przyzwyczajeniami z Windowsa. Czasami nawet spotyka sie osoby przypuszczalnie zakompleksione, ktore bezdyskusyjnie uwazaja swoje rzeczy za najlepsze na swiecie. "Posiadam BMW. To najlepsze samochody na swiecie. Po 5 tys. km w Mercedasach psuje sie prostolinijny wtrysk paliwa w anatomicznej skrzyni biegow, wiec posiadacze innych aut to frajerzy" Wydaje mi sie, ze podchodze do swojego systemu w zdrowy sposob. Nie naklaniam nikogo do porzucenia Windowsa na rzecz Linuxa. Nie twierdze, ze moj system jest lepszy. Nie wypowiem sie w kwestii wyzszosci jednego srodowiska nad drugim. To raczej bezsensowna dyskusja. Niesamowicie denerwuja mnie natomiast w wiekszosci zupelnie bezpodstawne wypowiedzi w stylu "bo Linux sie nie nadaje", "bo nic pod tym nie dziala", "bo trzeba byc informatykiem, konieczna jest znajomosc konsoli, linux jest bardzo trudny w obsludze". Wbrew pozorom Linux dla nowicjusza, ktory nie przywykl do Windowsa wcale o wiele trudniejszy w obsludze nie jest. Nawet instalacja nie jest bardziej skomplikowana. Linux vs. Windows w roznych zastosowaniach: przegladanie www - przegladarki sa takie same (brak IE dla Linuxa...), identycznie sie z nich korzysta. Klienci poczty (z wyjatkiem Outlooka) na ogol rowniez sa wieloplatoformowe. pakiety biurowe - LibreOffice zapewnia wystarczajaca funkcjonalnosc dla praktycznie kazego, szczegolnie domowego uzytkownika. Problem moze stanowic jedynie otwarcie dokumentow przygotowanych w Office, wtedy: 1.uruchom MS Office pod WINE! Nie stac Cie na licencje? To nie argument, Office nie jest elementem Windowsa, i tak musialbys zaplacic, by uruchomic go pod Win... 2. popros nadawce o zapisanie w innym formacie 3. popros innego posiadacza MS Office o przekonwertowanie programowanie - oprocz srodowisk Microsoftu (i przypuszczalnie narzedzi dla oblubienca Apple: Objective-C), Linux jest rewelacyjnym srodowiskiem dla programisty. Narzedzi jest w cholere, i to czesto najbardziej zaawansowanych w danej dziedzinie. obrobka zdjec - pliki RAW wywoluje w Darktable, czasem UFRaw, obrabiam w GIMPie. Ciekawostka: wiekszosc nowych aplikacji Adobe jest poprawnie obslugiwana przez WINE. http://appdb.winehq.org/objectManager.php?bIsQueue=false&bIsRejected=false&sClass=vendor&iId=12&sAction=view&sTitle=View+Developer Rowniez Photoshop Elements. http://appdb.winehq.org/appview.php?appId=1794 Swoja droga RAW jest genialnym formatem, szczegolnie przydatnym do "odratowania" zdjec z nieprawidlowym balansem bieli, czy tez parametrami ekspozycji. Mozna z niego korzystac w tanich kompaktach Canona dzieki firmware CHDK. http://chdk.wikia.com sluchanie muzyki, ogladanie filmow - nie ma najmniejszego problemu. Jesli nie ma jakiegos kodeka z powodow licencyjnych, po kilku kliknieciach zostanie on doinstalowany. VLC odtworzy prawie wszystko. Problem moga stanowic strumienie wideo na stronach www wykorzystujace Silverlight. Czesto mozna sobie z tym poradzic dzieki XBMC: www.ubucentrum.net/2012/09/odtwarzanie-w-ubuntu-tvn-player-tvp-vod.html gry - nie mam pojecia, nie gram (nie, nie dlatego, ze moj system na to nie pozwala, po prostu nigdy nie odczuwalem takiej potrzeby). Przypuszczalnie tytulow dedykowanych pingwinowi jest jeszcze bardzo malo, niektore Windowsowe gry da sie uruchomic pod WINE. Bodajze sa jeszcze komercyjne rozwiazania (CrossOver www.codeweavers.com/products/cxgames ), ktore zapewniaja jeszcze lepsza kompatybilnosc. Jak wplywa to na wydajnosc - wysoce prawdopodobne, ze pod Windowsem gry dzialaja szybciej, ale w gruncie rzeczy kompletnie mnie to nie obchodzi i to tylko moje domniemania. specjalistyczne oprogramowanie, np CAD, GIS, ktore nie ma wersji dla Linuxa, nie dziala tez poprawnie pod WINE: no coz, masz pecha. Nalezysz do mniejszosci, ktora musi posiadac (rowniez) Win na dysku. Podsumowujac: staniesz sie posiadaczem nowego komputera, nie boisz sie nowosci. Jesli jestes zmuszony do korzystania z aplikacji, ktora nie dziala pod Linuksem (w tym pod WINE), nie ma tez odpowiednikow spelniajacych twoje oczekiwania - oczywiscie musisz kupic licencje Windowsa. Jesli nie, zakup systemu operacyjego wcale nie jest konieczny. Nie musisz sie obawiac Linuxa: pod jego kontrola wykonasz bez problemu te same czynnosci. Na poczatku bedziesz nieefektywny, troche czasu zajmie ci przyzwyczajenie sie do nowego srodowiska. Pozniej bedziesz mogl robic to samo, co pod kontrola Win, w tym samym tempie. Osiagniecie zadanego celu pod Linuxem statystycznie nie wymaga wiekszej ilosci krokow, a zwlaszcza bardziej skomplikowanych niz pod Windowsem. Te kroki moga byc tylko troche odmienne od dotychczasowych przyzwyczajen. -- Pozdrawiam Radoslaw Ziomber www.astrofizyka.info |
|
Data: 2013-07-27 16:15:27 | |
Autor: Krystek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-27 05:41, astro pisze:
obrobka zdjec - pliki RAW wywoluje w Darktable, czasem UFRaw, obrabiam w A ja polecam do obr骲ki RAW (skoro w dyskusji pad硂 to zaj阠ie na PC) - dzia砤j眂y natwynie pod Linuksem - program Corel AfterShot Pro - <http://www.corel.com/corel/pages/index.jsp?pgid=12800164> Jest to odchudzony (nie pod wzgl阣em funkcjonalno禼i, a szybko禼i dzia砤nia) Lightroom, kt髍y potrafi zapisywa pliki zmian 紃骴硂wych RAW-體 w formacie kompatybilnym z Lightroomem. K. -- http://www.krystek.art.pl/ |
|
Data: 2013-07-28 13:47:10 | |
Autor: Chocobo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-27 05:41, astro pisze:
Linuxa instaluje przecietnie kilka razy w roku, od wielu lat. NIGDY* nie No to teraz drobne fotostory: Dysk ssd 128gb, Zainstalowany na nim Win8. Zostawione 10gb wolnego miejsca (nie podzielonego na partycje). Tak na wszelki wypadek, kiedy pewnie zn體 dam szans linuxowi. Postanowi砮m da dzi. Wk砤dam pendrive z ubuntu 13.04. Uruchamia si instalator, wybieram j陑yk, klikam dalej. Wybieram opcj zainstaluj obok Windows 8 (ma si pojawi menu wyboru systemu). Mieli dysk, mieli, po chwil pierwszy zgrzyt: http://prntscr.com/1hzf7x Ale jak to, przecie by硂 10gb wolnego, instalator na starcie informowa, 縠 potrzebuje 5,4 chyba, odfajkowane na zielono... No nic, nie b阣 ryzykowa, wracam. http://prntscr.com/1hzfgf Hmm... Bardzo sprytnie. Instalator sam sobie podzieli tak, 縠 praktycznie ca潮 przestrze przydzieli na swap. Chyba priorytetem, powinno by jednak miejsce na system? Po co komu 8gb swapu, przy 8gb ram? No nic, zaraz to zmienimy. Tak... hmm. Ops, wygl眃a na to, 縠 si nie da. Nie mo縩a zmieni rozmiaru partycji kt髍 chcemy dopiero utworzy. Bardzo fajne :) No nic, wracam do pocz眛ku, wybieram ostatni opcj tworz partycj / i /swap. Ale jestem przecie ZU, sk眃 mam wiedzie jakie wybra ile na nie przydzieli, i jak sformatowa, bo do wyboru jest kilkana禼ie opcji. Robi wi阠 tak jak proponowa system chwil wcze秐iej, tylko z innymi rozmiarami. Jest. Idzie. Chyba, bo nie wida, 縜dnego paska post阷u, ani informacji o tym co si dzieje, czy co i co si akurat instaluje. Jedynie jaki odpowiednik windowsowej klepsydry. Po kilku minutach (szybko, jestem zaskoczony, chocia tak naprawd nie wiem co si zainstalowa硂) informacja, 縠 instalacja zako馽zona. Fajnie. Reset. W潮cza si Windows 8 :) Halo, nie mia硂 by jakiego gruba, czy jakiego innego managera? I jak tu traktowa ten system powa縩ie? Marcin |
|
Data: 2013-07-28 11:57:43 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Sun, 28 Jul 2013 13:47:10 +0200, Chocobo wyrzuci艂
pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: W dniu 2013-07-27 05:41, astro pisze:[pe艂na 艂ez historia]
Maj膮c dysk 128 GB zostawi艂e艣 10 GB na system i jeszcze swap? Jak Ciebie traktowa膰 powa偶nie? -- Edek |
|
Data: 2013-07-28 14:23:39 | |
Autor: Chocobo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-28 13:57, Edek pisze:
I jak tu traktowa ten system powa縩ie?Maj眂 dysk 128 GB zostawi砮 10 GB na system i jeszcze swap? Jak Ciebie To wyt硊macz mi po co wi阠ej? Zw砤szcza na swap? Na partycj, na kt髍ej ma by tylko rzekomo 秝ietny szybki system. Instalator krzyczy, 縠 system najlepiej b阣zie dzia砤 jak b阣zie 5gb miejsca na dysku. Wi阠 albo tw髍cy nie wiedz co m體i, albo Ty. Ch阾nie pos硊cham ile powinienem zostawi i dlaczego. Marcin |
|
Data: 2013-07-28 14:32:07 | |
Autor: Chocobo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-28 13:57, Edek pisze:
[pe硁a 砮z historia] A ju pomijaj眂, 縠 sprytnie zignorowa砮 konkretne argumenty, to nagle si okazuje, 縠 u縴tkownik kt髍y chce mie linuxa, powinien by ogarni阾y na tyle by wiedzie, jakiego typu partycje s mu potrzebne, 縠 jest co takiego jak swap. I, 縠 musi go u縴wa i traci cenne gigabajty danych kt髍e kupi z my秎 o przeznaczeniu ich na zdj阠ia :) Marcin |
|
Data: 2013-07-28 14:46:14 | |
Autor: RadoslawF | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 2013-07-28 14:32, U縴tkownik Chocobo napisa:
W dniu 2013-07-28 13:57, Edek pisze: Nie przeinaczaj fakt體, nie "u縴tkownik kt髍y chce mie linuxa" tylko u縴tkownik kt髍y chce mie na dysku dwa systemy. Je秎i sam tej r罂nicy nie dostrzeg砮 to mo縠 odpu舵 dyskusj na grupie. Pozdrawiam |
|
Data: 2013-07-28 14:56:28 | |
Autor: Chocobo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-28 14:46, RadoslawF pisze:
Nie przeinaczaj fakt體, nie "u縴tkownik kt髍y chce mie linuxa" Faktem jest, 縠 nikt nie pozb阣zie si windowsa i nie zainstaluje linuxa ot tak. I wi阫szo舵 wpierw chce zainstalowa obok. Je秎i sam tej r罂nicy nie dostrzeg砮 to mo縠 odpu舵 dyskusj Rozumiem, 縠 tak wygl眃a ta wspania砤 spo砮czno舵 linuxowa kt髍a a rwie si do pomocy? Ju druga osoba zaczyna by niemi砤, 縠by nie powiedzie obra縜 mnie, poniewa nie radz sobie z instalacj systemu. 痑dnej merytorycznej podpowiedzi tylko same docinki. Ale pewnie, 砤twiej jest zwali win na monopol MS, a nie na lipny system i bezu縴teczne 秗odowisko u縴tkownik體. W砤秐ie dlatego ten system nie przekroczy i zapewne nie przekroczy 2% udzia丑w. Z mojej strony to chyba EOT, po raz kolejny spr骲owa砮m, po raz kolejny nie wysz硂, po raz kolejny nikt nic sensownego nie doradzi, ani nie wyt硊maczy. Dyskusje na ten temat po prostu s bezsensowne. Marcin |
|
Data: 2013-07-28 16:18:56 | |
Autor: RadoslawF | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia 2013-07-28 14:56, U縴tkownik Chocobo napisa:
Nie przeinaczaj fakt體, nie "u縴tkownik kt髍y chce mie linuxa" Co nie t硊maczy tego 縠 wyrazi砮 si na tyle nieprecyzyjnie 縠 uzna砮m to za tendencyjne k砤mstwo. Je秎i sam tej r罂nicy nie dostrzeg砮 to mo縠 odpu舵 dyskusj A na jakim forum czy grupie linuxowej pyta砮 ? Ale pewnie, 砤twiej jest zwali win na monopol MS, a nie na lipny system i bezu縴teczne 秗odowisko u縴tkownik體. Jak kto jest idiot i liczy na porad w sprawie oprogramowania na grupie sprz阾owej to faktycznie nie powinien dotyka si linuxa. Pozdrawiam |
|
Data: 2013-07-28 16:30:38 | |
Autor: Chocobo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-28 16:18, RadoslawF pisze:
Co nie t硊maczy tego 縠 wyrazi砮 si na tyle nieprecyzyjnie Aha A na jakim forum czy grupie linuxowej pyta砮 ? Tutaj mam paru u縴tkownik體. M體isz, 縠 tam s milsi? Jak kto jest idiot i liczy na porad w sprawie oprogramowania Dyskusja zrobi砤 si OT ju dawno. Jak kto i tak ju pisze, a woli pisa obelgi zamiast czego sensownego to tylko o nim 秝iadczy. Ci眊 dalszy fotostory: Uruchomi砮m live, 縠by wyedytowa grub. Do tego trzeba by硂 u縴 terminala, kt髍ego nigdzie w okolicy nie by硂. Trzeba by硂 wygugla jak to zrobi. Skopiowa砮m par nic nie m體i眂ych mi komend (i tak naprawd nie opisanych), wybra砮m dysk na kt髍ym ma si zainstalowa (oczywi禼ie nie g丑wny) i posz硂. Na starcie wybra砮m dysk z Grubem jako pierwszy i pi阫nie. Jest, dzia砤! Co prawda jakim cudem mam dwie linijki z win8 (sda i sdb - oba uruchamiaj ten sam system) ale nic to. Wybieram Ubuntu. Chwila oczekiwania i voila: http://prntscr.com/1i01xb Pad砮m ze 秏iechu. I to mimo tego, 縠 Live i instalator problemu nie mia硑 :) Kto mi jeszcze powie, 縠 to nie jest beta, do testowania dla maniak體? Dzi阫uj, do widzenia. Marcin |
|
Data: 2013-07-28 14:36:34 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Sun, 28 Jul 2013 16:30:38 +0200, Chocobo wyrzuci艂
pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: Chwila oczekiwania i voila: Windows ma tak domy艣lnie, dopiero po zainstalowaniu sterownik贸w zacz膮艂 mie膰 normaln膮 rozdzielczo艣膰. Czyli jak nie wsz臋dzie masz lepiej to znaczy, 偶e masz gorzej. Z tym ostatnim trudno si臋 nie zgodzi膰. Kto艣 mi jeszcze powie, 偶e to nie jest beta, do testowania dla maniak贸w? W takim razie Windows dostaje do widzenia, bo zawsze tak ma. -- Edek |
|
Data: 2013-07-28 16:57:05 | |
Autor: Chocobo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-28 16:36, Edek pisze:
Pad砮m ze 秏iechu. I to mimo tego, 縠 Live i instalator problemu nie Ale jak倍 mia, a tu tylko tryb tekstowy. Zreszt to nieprawda, chyba, 縠 piszesz o XP (kt髍y ma 10 lat, a nie chcemy chyba tutaj por體nywa z linuxem sprzed 10 lat). 8 i chyba w 7 spokojnie bez sterownik體 dedykowanych dzia砤 w normalnej rozdzia砪e. Poza tym ca硑 proces instalacji to kilka klik體, 潮cznie ze sterownikami. A tutaj patrz, jak si trzeba gimnastykowa. My秎isz, 縠 normalny u縴tkownika da rad? A nawet je秎i to po co? To jak za przeproszeniem rze糱ienie w g體nie. Marcin |
|
Data: 2013-07-28 16:46:49 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Sun, 28 Jul 2013 16:57:05 +0200, Chocobo wyrzuci艂
pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: W dniu 2013-07-28 16:36, Edek pisze: Windows ma tak domy艣lnie, dopiero po zainstalowaniu sterownik贸w zacz膮艂 Seven. Przerabia艂em niedawno. Poza tym ca艂y proces instalacji to kilka klik贸w, 艂膮cznie ze sterownikami. A tutaj patrz, jak si臋 trzeba gimnastykowa膰. My艣lisz, 偶e normalny u偶ytkownika da rad臋? A nawet je艣li to po co? To jak za przeproszeniem rze藕bienie w g贸wnie. Pomimo ca艂ej separacji, ascii przez kilka serwer贸w, chyba wypisuj臋 si臋 z w膮tku (jem). Nie wiem jaki to pebkac, ale wi臋kszo艣膰 instalacji to kilka klik贸w. Spr贸buj por贸wna膰 instalacj臋 Win 7 i Win 8 obok siebie do dw贸ch linuks贸w obok siebie. 呕eby por贸wnywa膰 takie same procedury. Na czysty dysk system instaluje si臋 w 5 minut. -- Edek |
|
Data: 2013-07-29 21:03:05 | |
Autor: qwerty | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
U偶ytkownik "Edek" napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:kt3htp$cvu$7@node1.news.atman.pl...
Seven. Przerabia艂em niedawno. Ja te偶. By艂a rozdzielczo艣膰 2xfull hd, ale po wgraniu sterownik贸w mog艂em w艂膮czy膰 aero. |
|
Data: 2013-07-28 17:05:40 | |
Autor: astro | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Chocobo wrote:
Uruchomi艂em live, 偶eby wyedytowa膰 grub. Do tego trzeba by艂o u偶y膰 terminala, kt贸rego nigdzie w okolicy nie by艂o. Do naprawy GRUB moze posluzyc narzedzie graficzne instalowane z poziomu LiveCD: Boot Repair http://help.ubuntu.com/community/Boot-Repair www.ubucentrum.net/2011/07/boot-repair-naprawa-bootloadera-kilkoma.html Rowniez Grub Customizer http://launchpad.net/grub-customizer Swoja droga masz jakiegos pecha. Od lat uzywam GNU/Linuxa na kilku stanowiskach i dziala to stabilnie, bezproblematycznie. -- Pozdrawiam Radoslaw Ziomber www.astrofizyka.info |
|
Data: 2013-08-15 11:46:40 | |
Autor: Jawi | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-28 16:18, RadoslawF pisze:
Ale racz zauwa縴, 縠 dyskusja si w jaki "dziwny" spos骲 rozwin瓿a tutaj.Rozumiem, 縠 tak wygl眃a ta wspania砤 spo砮czno舵 linuxowa kt髍a a Jeszcze niedawno WinXP mia "dziwny" problem z instalacj na dyskach SATA. M$ chcia od user體 jakiego urz眃zenia co si zwie FDD :))))Ale pewnie, 砤twiej jest zwali win na monopol MS, a nie na lipny Wi阫szo舵 體czesnych gimnazjalist體 i pewnie licealist體 nawet nie wiedzia砤 co to jest. A M$ od nich tego wymaga. Mo縩a by powiedzie M$ mia monopol i cz阺to nadal ma na tego typu zachowania. Moim zdaniem to wtedy mo縩a przyj辨 縠 Windows to lipny system w wersji beta. 痚by nie by硂, w pracy u縴tkuje i wind i linuxa, w domu jednak tylko windy. Jest dla mnie wygodniejsza i spe硁ia moje oczekiwania, po prostu i nie musz jej instalowa co chwil jako to niekt髍zy chc mi wm體i :) I jedni i drudzy chc眂 przekona oponent體 do swojej racji powinni si wykaza kultur w dyskusji ;) Mo縩a by te napisa: Je秎i kto jest idiot i nie przeczyta z uwag ca砮go w眛ku a zabiera si za wyra縜nie opinii o innych na podstawie jednego wpisu..." :) -- |
|
Data: 2013-07-28 14:43:54 | |
Autor: RR | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-28 13:57, Edek pisze:
Ubuntu z zainstalowanymi przegl膮darkami, programami multimedialnymi, komunikacyjnymi i biurowymi, nie zajmuje wi臋cej ni偶 5 GB. Je偶eli dane sk艂aduje si臋 na partycji ntfs (aby by艂y dost臋pne r贸wnie偶 dla Windowsa), nie ma sensu przydziela膰 wi臋kszej partycji. Kwestia swapu - nigdy nie przydziela艂em osobnej partycji w przypadku nowych dystrybucji i gdy komputer ma co najmniej 2 GB pami臋ci. -- rry |
|
Data: 2013-07-28 16:41:19 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 28.07.2013 13:47, Chocobo pisze:
No nic, wracam do pocz眛ku, wybieram ostatni opcj tworz partycj / i Manipulacja godna marketoida z M$. Mowa by砤 o instalacji systemu na go硑m komputerze, a nie r罂nych dw骳h system體 obok siebie. Swoj drog spr骲uj zainstalowa w podobnych warunkach obok siebie Win8 i WinXP. -- iadomie psuj眂y kodowanie i formatowanie wierszy s jak sraj眂y z lenistwa i g硊poty na 秗odku pokoju. I jeszcze ci durnie t硊macz to nowoczesno禼i... PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes! |
|
Data: 2013-08-03 12:52:21 | |
Autor: Przemys砤w Ryk | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Sun, 28 Jul 2013 16:41:19 +0200, Andrzej Lawa napisa(a):
W dniu 28.07.2013 13:47, Chocobo pisze: A w czym problem? Tak z ciekawo禼i. -- [ Przemys砤w "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ House: There's a lot of porn piling up on the Internet. Doesn't download ] [ itself. ("House M.D. 3x20 House Training") ] |
|
Data: 2013-07-28 22:22:45 | |
Autor: gawfron | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-28 13:47, Chocobo pisze:
Zgodnie z ideologi zaprezentowan w w眛ku - jak winda robi problem, to g硊pi i s砤by system M$. Jak linux robi problem, to wina g硊piego u縴tkownika. Prawda 縠 proste? |
|
Data: 2013-08-15 04:06:37 | |
Autor: Przemys砤w Ryk | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Sat, 27 Jul 2013 05:41:54 +0200, astro napisa艂(a):
Chocobo wrote in <news:ksug0o$v6$1node1.news.atman.pl> Mnie niestety niejednokrotnie nawet dystybucja Live wierzga艂a. :( Inna sprawa - Windows znam, Linuksa akurat nie. Ale z Windows wiem, 偶e najbardziej upierdliwym problemem jest podanie sterownik贸w do kontrolera SATA dla dysk贸w dzia艂aj膮cych w trybie AHCI. Jak to si臋 obejdzie, to problem贸w z wy艣wietlaniem obrazu nie ma. Pingwin mnie niejednokrotnie zaskoczy艂 opcj膮 鈥瀋o艣 tam miel臋, ale wuja wy艣wietlam鈥. Niefajnie mnie tym zaskoczy艂. :( (ciach鈥) A'propos edycji PDF: wtyczka PDF Import pozwala na modyfikacje tych Edycja dokumentu na bazie PDFa - powiem tak - do艣膰 odwa偶ne podej艣cie. Szczeg贸lnie je偶eli kto艣 wymienia dokumenty z u偶ytkownikiem MS Office. Po cz臋艣ci pewnie wynika to z zamkni臋tego formatu DOCX, po cz臋艣ci z 鈥瀕ogiki鈥 autor贸w Open/LibreOffice. A ta jest doprawdy鈥 zaskakuj膮ca. Ja si臋 w pe艂ni zgadzam, 偶e pewne funkcje nie b臋d膮 dzia艂a膰 identycznie, jak w MS Office, 偶e pewnych rzeczy Open/Libre Office nie obs艂uguje. Ale do pewnych kwestii podej艣cie jest takie, 偶e naprawd臋 si臋 zastanawiam, co i w jakich ilo艣ciach nale偶y pi膰 lub pali膰, 偶eby na takowe pomys艂y wpa艣膰. Gdyby co - s艂u偶臋 przyk艂adem. :D Moj komentarz do calego watku... Marcin N pyta o sterowniki dla Linuksa, a Linuks jako system z艂y nie jest. Odpowiednio ogarni臋ty i administrowany b臋dzie spe艂nia膰 swoje zadania. Paradoksalnie - to samo jest z Windows. Kwestia odpowiedniego zdefiniowania potrzeb, dobrania odpowiednich rozwi膮za艅. Czasami bywa ci臋偶ko. Przyk艂ad ci臋偶ko艣ci - cho膰 bran偶a troch臋 inna. Ja trafi艂em na moment, kiedy upgrade oprogramowania Adobe do wersji CS6 wyszed艂 mi korzystnie. Bardzo nie lubi臋 oddawa膰 plik贸w otwartych, ale czasami musz臋. I bywa zgryz - bo odbiorca dysponuje pakietem w wersji CS4. I sorry, ale ja mu 藕r贸de艂 tak nie przepisz臋, 偶eby InDesign CS4 nie krzycza艂. I wyt艂umacz komu艣, 偶e to nie moja z艂a wola i utrudnianie 偶ycia, ale po prostu fakt rozpi臋to艣ci 3 wersji (de facto - CS4, CS5, CS5.5, CS6 - przy czym pliki mi臋dzy CS5 i CS5.5 s膮 kompatybilne AFAIR) powoduje, 偶e odbiorca _b臋dzie_ mia艂 problem. Od lat uzywam praktycznie tylko pingwina i jakos nie odczuwam zadnych Jak zawsze - zale偶y od zastosowa艅 i mo偶liwej do uzyskania pomocy. Ja staram si臋 by膰 samowystarczalny. Windows znam po prostu lepiej. I jak postawi艂em serwer FTP dla zaprzyja藕nionego stowarzyszenia, to on stoi na maszynie z Windows na pok艂adzie. Mo偶e pod takie zastosowania pingwin by艂by lepszy, mo偶e mniejszych zasob贸w sprz臋towych by potrzebowa艂. Ale jak sobie pomy艣l臋, ile czasu by mi zesz艂o na rozkminianie tego, co z czym, jak i w og贸le鈥 Nie kalkuluje mi si臋. Z tego co widze od dluzszego czasu na usenecie, forach - znaczna czesc Wiesz - to si臋 potrafi zem艣ci膰. Cz臋sto zdarza mi si臋 rozmawia膰 ze zwolennikami Thunderbirda jako doskona艂ego klienta poczty, a z Lightningiem to ju偶 cudowno艣ci. Jak zaczynam sypa膰 przyk艂adami - przepraszam za wyra偶enie - kurewskiego kretynizmu tego rozwi膮zania, to zapada taka niezr臋czna cisza鈥 2. Uzywala ten system bardzo krotko, ale tak na prawde zrazili sie do tego Przyzwyczajenia s膮 bardzo wredne. Cyrk odno艣nie wst膮偶ki, kt贸ra pojawi艂a si臋 w MS Office 2007 pami臋tasz? Jaki by艂 najcz臋stszy argument przeciw? Bo z tego, co ja kojarz臋 by艂 to tekst 鈥瀊o jest inaczej ni偶 w poprzednim Wordzie鈥. Dlaczego to tak bola艂o? Bo U偶yszkodnicy nauczeni byli klika膰 metod膮 ma艂py. Zabra艂by艣 im Office'a 2003 i da艂 OpenOffice - i mia艂by艣 ten sam p艂acz. Czasami nawet spotyka sie osoby przypuszczalnie zakompleksione, ktore Spotka艂e艣 kilku MacWyznawc贸w? :D Wydaje mi sie, ze podchodze do swojego systemu w zdrowy sposob. Nie Instalacja, pocz膮tki obs艂ugi - nie jest trudniejszy. Cho膰 instalacja nawet 艣wie偶ych dystrybucji potrafi krwi miejscami napsu膰. Tyle tylko, 偶e bardzo cz臋sto pojawia si臋 b艂膮d w rozumowaniu. Polegaj膮cy na tym, 偶e Linuksa uto偶samia si臋 z dan膮 dystrybucj膮 i/lub zestawem domy艣lnie instalowanego oprogramowania. Linux vs. Windows w roznych zastosowaniach: Tutaj jeszcze jest w miar臋 OK. pakiety biurowe - LibreOffice zapewnia wystarczajaca funkcjonalnosc dla I tu jest koniec dyskusji - dla domowego u偶ytkownika. Mog臋 Ci wystawi膰 za chwil臋 dwa szablony dokument贸w, kt贸re trzeba by艂o osobno przygotowa膰 dla LibreOffice'a, gdy偶 - cho膰 bardzo proste - to przepisania z Worda 2010 nie mia艂y prawa wytrzyma膰. Troch臋 tu wini臋 鈥瀕ogik臋鈥 LibreWritera. Chcesz - poogl膮dasz. :D Problem moze stanowic Bullshit. U偶ytkownik Linuksa licencji na MS Office nie wykupi艂. No bo po co - skoro ma darmowe narz臋dzia, b臋d膮ce podobno doskona艂ym odpowiednikiem Windows i MS Office. A wystarczy arkusz w Excelu, kt贸rego autor korzysta艂 nie tylko z formu艂y SUMA, a nie daj boziu s膮 w nim wklepane makra. I przepraszam najmocniej - jest pozamiatane. programowanie - oprocz srodowisk Microsoftu (i przypuszczalnie narzedzi dla Odno艣nie programowania, to si臋 nie wypowiadam - nie moja dzia艂ka. obrobka zdjec - pliki RAW wywoluje w Darktable, czasem UFRaw, obrabiam w Przepraszam - jestem mo偶e 鈥瀞ka偶ony鈥, ale nie pisz / nie m贸w w mojej obecno艣ci o GIMPie. Programu o bardziej skretynia艂ym interfejsie i bardziej posranych skr贸tach klawiaturowych, to chyba nie widzia艂em. U偶ywa艂em i u偶ywam r贸偶nych program贸w - cho膰 na codzie艅 moim narz臋dziem pracy jest Adobe CS. Serio - pod adresem 偶adnego softu nie s艂a艂em takich bluzg贸w, jak pod adresem GIMPa, kt贸rego przysz艂o mi dwa miesi膮ce u偶ywa膰. Co do obs艂ugi pod WINE - chcesz i艣膰 t膮 drog膮? Naprawd臋? Bo ja 艣rodowiska produkcyjnego nie postawi艂bym na czym艣, co mo偶e zadzia艂a, a mo偶e nie. Swoja droga RAW jest genialnym formatem, szczegolnie przydatnym do I fajnie. :D sluchanie muzyki, ogladanie filmow - nie ma najmniejszego problemu. Jesli Tutaj jest faktycznie bardzo fajnie. gry - nie mam pojecia, nie gram (nie, nie dlatego, ze moj system na to nie Dop贸ki na ocenie, recenzji, czy przygotowaniu t艂umacze艅 gier nie zarabiasz na 偶ycie, to Ci臋 to zaj膮czkuje. specjalistyczne oprogramowanie, np CAD, GIS, ktore nie ma wersji dla Nie tak do ko艅ca. Dam Ci stanowisko z pingwinem, inkscape, gimpem i Scribusem. A potem powiem - skalibruj ten monitor. Dam Ci stanowisko - typowo biurowa praca, Excel wykorzystywany. Jest troch臋 arkuszy wzajemnie korzystaj膮cych z danych, u偶ywaj膮cych kilku makr. Dam Ci stanowisko - potrzeba u偶wywania kilku szablon贸w, pliki wymieniane mi臋dzy u偶ytkownikami MS Office, a Ty masz LibreOffice. Opcj臋 rozje偶d偶ania si臋 element贸w widzisz niech臋tnie. Podejmujesz si臋 postawienia stacji roboczych na pingwinie skonfigurowanych tak, 偶eby nie by艂o problem贸w z wymian膮 plik贸w mi臋dzy pingwinem, a Windows z MS Office? Podsumowujac: staniesz sie posiadaczem nowego komputera, nie boisz sie I dlatego tylu MacWyznawc贸w ma na drugiej partycji postawionego Windows. ;D Ot - dygresja - nabijam si臋. ;D Nie musisz sie obawiac Linuxa: pod jego kontrola wykonasz bez problemu te Odwa偶na teza. Serio - GIMP, Inkscape, Sribus, to nie s膮 odpowiedniki - po kolei - Photoshopa, Illustratora, InDesigna. Osiagniecie zadanego celu pod Linuxem statystycznie nie wymaga wiekszej We藕 np. Pain .NET dla Windows z raczej normalnymi skr贸tami klawiaturowymi (raczej przypominaj膮cymi to, co w wi臋kszo艣ci nawet komercyjnego softu mo偶na spotka膰) i we藕 GIMPa z jego popierdaczonym wszystkim - od interfejsu pocz膮wszy, po skr贸ty klawiaturowe. A potem pogadamy o tej 鈥瀕ekiej鈥 odmienno艣ci鈥 -- [ Przemys艂aw "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ Tak 艣mierdz膮 tylko pingwiny i niekt贸re zakonnice. ] [ (Kr贸l Julian, 鈥濵adagaskar鈥) ] |
|
Data: 2013-08-18 00:57:34 | |
Autor: Baranek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Thu, 15 Aug 2013 04:06:37 +0200, Przemys艂aw Ryk napisa艂(a):
Dnia Sat, 27 Jul 2013 05:41:54 +0200, astro napisa艂(a): Kilka uwag do wybranych fragment贸w... [...] (ciach鈥) Zgadzam si臋, 偶e edycja dokumentu otrzymanego w PDF-ie to do艣膰 dziwna metoda pope艂niania samob贸jstwa. Tyle, 偶e nie ma to nic wsp贸lnego z zaletami lub wadami OO czy MSO. Owszem, wspomniana wtyczka pozwala na import PDF-a, ale nie do Writera, lecz do Drawa (lub Impressa). Zaleta, gdy w akcie rozpaczy chcemy zmieni膰 kilka drobiazg贸w w 1-2 stronnicowym dokumencie. Podobne efekty (podobnie kiepskie) uzyskamy za pomoc膮 "konwerter贸w" PDF-DOC. [...] Jak zawsze - zale偶y od zastosowa艅 i mo偶liwej do uzyskania pomocy. Ja staram Tu akurat nie Ty podejmowa艂e艣 decyzj臋. To zaprzyja偶nione stowarzyszenie wola艂o Ciebie (i Twoje warunki - Windows), ni偶 teoretycznie ta艅szego Linuksa + inn膮 偶yw膮 si艂臋 robocz膮. [...] Przyzwyczajenia s膮 bardzo wredne. Cyrk odno艣nie wst膮偶ki, kt贸ra pojawi艂a si臋 Nie przesadzaj. Wst膮偶ka to naprawd臋 powa偶na zmiana interfejsu. W moich obserwacjach "Wordowiec" posadzony do Writera (dop贸ki nie wchodzimy w zaawansowane zadania) zacina艂 si臋 dopiero przy numeracji stron (w OO automat do wstawiania numerk贸w dost臋pny jest jako dodatek) [...] pakiety biurowe - LibreOffice zapewnia wystarczajaca funkcjonalnosc dla Ca艂y czas usi艂ujesz oprze膰 argumentacj臋 na fakcie, 偶e OO nie jest tym samym programem co MSO. Ano nie jest. Sugerujesz przy tym, 偶e na najwa偶niejszym zadaniem OO jest idealna wsp贸艂praca z posiadaczami MSO. Nooo nie jest. Je偶eli zechc臋 w swoim biurze wprowadzi膰 OO, to nie po to, 偶eby cz臋艣ci ludzi fundowa膰 MSO i martwi膰 si臋, czy ich niezgodno艣ci nie zabij膮. Takie decyzje powinno si臋 podejmowa膰 艣wiadomie i najcz臋艣ciej tak si臋 je podejmuje. [...] specjalistyczne oprogramowanie, np CAD, GIS, ktore nie ma wersji dla Z艂o艣liwy, a dok艂adniej bezsensowne z艂o艣liwy "zawodowiec". Przepraszam za takie czepianie si臋 za pomoc膮 cudzys艂owu, ale zawodowiec wie, co mo偶e zdzia艂a膰 okre艣lonymi narz臋dziami i albo kopie d贸艂 艂opat膮, albo bez koparki nie zawija r臋kaw贸w. Dam Ci stanowisko - typowo biurowa praca, Excel wykorzystywany. Jest troch臋 No i zn贸w ta wymiana. Uwa偶asz, 偶e 艣wiecie wszyscy chc膮 komplikowa膰 sobie 偶ycie i nie umiej膮 organizowa膰 sobie jednorodnego 艣rodowiska pracy? [...] Nie musisz sie obawiac Linuxa: pod jego kontrola wykonasz bez problemu te Hmm. Niby Ty to wiesz, ale sugerujesz, 偶e inni na pewno nie. Albo, 偶e ma艂pa z Photoshopem uzyska lepsze efekty, ni偶 ma艂pa z GIMPem. Osiagniecie zadanego celu pod Linuxem statystycznie nie wymaga wiekszej MSZ tutaj zbytnio polegasz na osobistym (negatywnym) do艣wiadczeniu. Z pewno艣ci膮 zawodowiec przesiadaj膮cy si臋 na mocno odmienny program cierpi sakramenckie katusze. Z rado艣ci膮 zauwa偶a ka偶de podobie艅stwo do swojego podstawowego narz臋dzia i pluje, gdy nic takiego nie zobaczy. Jednak (zn贸w MSZ) wi臋kszo艣膰 pomyj wylewanych na GIMPa wynika z interfejsu wielookienkowego, zaprojektowanego pod linuksowe mened偶ery okien. W Windows taka filozofia s艂abo si臋 sprawdza艂a, m.in. dlatego, 偶e Windowsowy mened偶er okien nie potrafi ich obs艂ugiwa膰 tak dobrze, jak linuksowe. A w zwi膮zku z tym wygl膮da skrajnie obco dla Windowsowca, kt贸ry w dodatku nie widzi jego zalet. O ile si臋 nie myl臋, po instalacji GIMP nadal domy艣lnie uruchamia si臋 "wielookienkowo", wi臋c mo偶liwo艣膰 w艂膮czenia "jednookienkowo艣ci" w niewielkim stopniu wp艂ywa na wra偶enie dziwno艣ci interfejsu u nowych u偶ytkownik贸w. Pozdrawiam Baranek |
|
Data: 2013-08-18 16:58:53 | |
Autor: Piotr B. [pb2004] | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Przemys艂aw Ryk <przemyslaw.ryk@gmail.com> wrote:
Edycja dokumentu na bazie PDFa - powiem tak - do艣膰 odwa偶ne podej艣cie. OOXML nie jest zamkni臋ty. Jest standardem ISO w przeciwie艅stwie do ODF, kt贸rego obecnie u偶ywana w AOO i LO wersja 1.2 Extended takim standardem nie jest. Starsze formaty binarne MSO tak偶e ju偶 od do艣膰 dawna maj膮 opublikowan膮 specyfikacj臋 wi臋c argument o zamkni臋to艣ci jest obecnie nieprawdziwy. -- Piotr Borkowski |
|
Data: 2013-08-18 18:03:02 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Sun, 18 Aug 2013 16:58:53 +0000, Piotr B. [pb2004]
wyrzuci艂 pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: OOXML nie jest zamkni臋ty. Jest standardem ISO w przeciwie艅stwie do ODF, kt贸rego obecnie u偶ywana w AOO i LO wersja 1.2 Extended takim standardem nie jest. Starsze formaty binarne MSO tak偶e ju偶 od do艣膰 dawna maj膮 opublikowan膮 specyfikacj臋 wi臋c argument o zamkni臋to艣ci jest obecnie nieprawdziwy. OOXML jest otwarty tylko z nazwy, zawiera zamkni臋te elementy. Ale to jeszcze ma艂y problem. Wi臋kszy jest tego rodzaju, 偶e standardy s膮 uzgadniane, s膮 pewn膮 form膮 umowy zainteresowanych os贸b twierdz膮cych, 偶e uznaj膮 standard. A OOXML by艂 g艂osowany wiele razy i z艂o艣liwi m贸wi膮, 偶e za by艂y g艂osy jednej firmy wraz z du偶膮 liczb膮 platynowych partnerek, tfu, partner贸w. Przez co nie wierz臋, 偶e OOXML kiedykolwiek stanie si臋 de facto standardem. -- Edek |
|
Data: 2013-08-18 23:11:56 | |
Autor: Baranek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Sun, 18 Aug 2013 18:03:02 +0000 (UTC), Edek napisa(a):
Szarym od m縜wki 秝item Sun, 18 Aug 2013 16:58:53 +0000, Piotr B. [pb2004] Chyba jednak odwr骳i砮 wa縩o舵 argument體. Spos骲 przeg硂sowania normy uzna砨ym jedynie za sygna, 縠 dokument 秏ierdzi. Gdyby nie zawiera砤 ona element體 zamkni阾ych i sam MS si jej trzyma, nie widzia砨ym problemu z nazywaniem jej standardem. Pozdrawiam Baranek |
|
Data: 2013-08-19 15:38:54 | |
Autor: Piotr B. [pb2004] | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Edek <edek.pienkowski@gmail.com> wrote:
Szarym od m偶awki 艣witem Sun, 18 Aug 2013 16:58:53 +0000, Piotr B. [pb2004] OOXML nie jest zamkni臋ty. Jest standardem ISO w przeciwie艅stwie do ODF, kt贸rego obecnie u偶ywana w AOO i LO wersja 1.2 Extended takim standardem nie jest. Starsze formaty binarne MSO tak偶e ju偶 od do艣膰 dawna maj膮 opublikowan膮 specyfikacj臋 wi臋c argument o zamkni臋to艣ci jest obecnie nieprawdziwy. OOXML jest otwarty tylko z nazwy, zawiera zamkni臋te elementy. Ale to jeszcze ma艂y problem. Wersja Strict czy Transitional? O jakie konkretnie elementy zamkni臋te chodzi? Wi臋kszy jest tego rodzaju, 偶e standardy s膮 uzgadniane, s膮 pewn膮 form膮 umowy zainteresowanych os贸b twierdz膮cych, 偶e uznaj膮 standard. A OOXML W przeciwie艅stwie do ODF najnowsza wersja OOXML przesz艂a proces i jest standardem ISO. Po przeciwnej stronie jest tylko kulawe ODF 1.1 nieu偶ywane domy艣lnie w 偶adnym pakiecie. -- Piotr Borkowski |
|
Data: 2013-08-19 16:48:13 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Mon, 19 Aug 2013 15:38:54 +0000, Piotr B. [pb2004]
wyrzuci艂 pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: Edek <edek.pienkowski@gmail.com> wrote: Microsoft sam nie implementuje Strict, co pokazuje, po co on istnieje - mo偶na twierdzi膰 偶e Strict jest otwarty (naci膮gane i tak) wi臋c uzasadnia istnienie oficjalnie p贸艂-zamkni臋tego Transitional. Dwa g艂贸wne: OLE i "custom text in XML", nie wspominaj膮c drobnych nadu偶y膰 samego XMLa. Na dodatek otwarte stanrdy s膮 wolne od op艂at, co przy OOXML jest mocno w膮tpliwe ju偶 ze wzgl臋du na konstrukcj臋 standardu, kt贸ry zak艂ada robienie wszystkiego tak jak Microsoft, co jest sporym prawnym hakiem. Wi臋kszy jest tego rodzaju, 偶e standardy s膮 uzgadniane, s膮 pewn膮 form膮 umowy zainteresowanych os贸b twierdz膮cych, 偶e uznaj膮 standard. A OOXML "Przesz艂a proces" to tak jak ten policjant co "pi艂 z nimi" podczas gdy zosta艂 wezwany do interwencji przez s膮siad贸w. Ok, wpu艣cili go. -- Edek |
|
Data: 2013-08-19 17:58:55 | |
Autor: Piotr B. [pb2004] | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Edek <edek.pienkowski@gmail.com> wrote:
Szarym od m偶awki 艣witem Mon, 19 Aug 2013 15:38:54 +0000, Piotr B. [pb2004] Edek <edek.pienkowski@gmail.com> wrote: Microsoft sam nie implementuje Strict, Lito艣ci. Uaktualnij swoje informacje. MSO 2013 domy艣lnie dokumenty zapisuje w wersji Strict. Dwa g艂贸wne: OLE i "custom text in XML", nie wspominaj膮c drobnych nadu偶y膰 Mo偶esz poda膰 linki do zarzut贸w? Google nie znajduje frazy custom text in XML w kontek艣cie OOXML, a OLE to mechanizm osadzania obiekt贸w i nie wiem jaki jest zarzut? AOO i LO przecie偶 go obs艂uguj膮. Na dodatek otwarte stanrdy s膮 wolne od op艂at, co przy OOXML jest mocno Naczyta艂e艣 si臋 jakiej艣 propagandy albo sam j膮 uprawiasz. ISO to ISO i jest tak samo otwarte w przypadku OOXML jak i ODF 1.1. Wi臋kszy jest tego rodzaju, 偶e standardy s膮 uzgadniane, s膮 pewn膮 form膮 umowy zainteresowanych os贸b twierdz膮cych, 偶e uznaj膮 standard. A OOXML "Przesz艂a proces" to tak jak ten policjant co "pi艂 z nimi" podczas gdy Partnerzy Microsoftu zainteresowani ustandaryzowaniem OOXML maj膮 takie same prawa udzia艂u w g艂osowaniu jak hejterzy Microsoftu przeciwni OOXML. -- Piotr Borkowski |
|
Data: 2013-08-19 19:04:24 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Mon, 19 Aug 2013 17:58:55 +0000, Piotr B. [pb2004]
wyrzuci艂 pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: Dwa g艂贸wne: OLE i "custom text in XML", nie wspominaj膮c drobnych nadu偶y膰 Mo偶esz poda膰 linki do zarzut贸w? Google nie znajduje frazy custom text in "Linki do zarzut贸w" - err, what? Potrzebujesz policyjn膮 notatk臋 s艂u偶bow膮 czy interpelacj臋 poselsk膮? Widzisz, Microsoft ma takie podej艣cie, musi by膰 jaka艣 instytucja kt贸ra wyda co艣 moc膮 instytucji - bez tego nie m贸g艂by 偶y膰. Dlatego istnieje par臋 zabawnych standard贸w ECMA mi臋dzy innymi, ale o ile dla wi臋kszo艣ci 艣wiata takie instytucje s膮 forum do rozmowy i wypracowania wsp贸lnego podej艣cia, dla Microsoft liczy si臋 "a bo ISO/ECMA powiedzia艂o, 偶e to standard". Nic z艂ego niby, ale nie jako cel sam w sobie. Inaczej m贸wi膮c prezentujesz podej艣cie, kt贸re rozumiem, ale kt贸rego nie zamierzam powiela膰. Gdyby艣 zna艂 XML wiedzia艂by艣 na czym polega custom text. "Przesz艂a proces" to tak jak ten policjant co "pi艂 z nimi" podczas gdy Wiele standard贸w przechodzi jednomy艣lnie, a nie za drugim razem przy braku zainteresowania po艂owy. I mylisz si臋 z hejterstwem Microsoft - nie podobaj膮 si臋 metody a nie sama firma. Sprowadzanie standard贸w do praw g艂osowania jest sowieckim zagraniem. Standardy maj膮 znaczenie tylko o tyle, o ile s膮 uznawane. Na dodatek Microsoft strzela sobie w stop臋: OOXML ma 6000 stron zamiast 700 bo nie uznaje praktycznie 呕ADNEGO otwartego standardu, kurde, nawet nie MathML. Co jest wbrew wszelkim zwyczajom, taki "ja wszystko sam", wszystko po swojemu i co mi tu kto艣 b臋dzie jakie艣 uznane standardy podsuwa艂. Dla reszty 艣wiata oznacza to tyle, 偶e nie mo偶na u偶y膰 gotowych narz臋dzi os艂uguj膮cych MathML (i wiele innych standard贸w). Ko艂o otwarto艣ci OOXML nawet nie le偶a艂o. -- Edek |
|
Data: 2013-08-20 10:18:53 | |
Autor: Piotr B. [pb2004] | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Edek <edek.pienkowski@gmail.com> wrote:
Szarym od m偶awki 艣witem Mon, 19 Aug 2013 17:58:55 +0000, Piotr B. [pb2004] Dwa g艂贸wne: OLE i "custom text in XML", nie wspominaj膮c drobnych nadu偶y膰 Mo偶esz poda膰 linki do zarzut贸w? Google nie znajduje frazy custom text in "Linki do zarzut贸w" - err, what? Potrzebujesz policyjn膮 notatk臋 s艂u偶bow膮 Wyja艣nienia co konkretnie wg Ciebie jest 藕le w OOXML bo na razie tego w 偶aden spos贸b nie wyja艣ni艂e艣. Takie hase艂ka to 偶adne wyja艣nienie. "Przesz艂a proces" to tak jak ten policjant co "pi艂 z nimi" podczas gdy Wiele standard贸w przechodzi jednomy艣lnie, a nie za drugim razem przy Liczy si臋 tylko ocena kandyduj膮cego standardu. Po argumentach przeciwnik贸w by艂o wida膰 czy to jest hejterstwo czy tylko przychylno艣膰 ODF. Naprawd臋 merytorycznych zarzut贸w by艂o niewiele. Sprowadzanie standard贸w do praw g艂osowania jest sowieckim zagraniem. Standardy maj膮 znaczenie tylko o tyle, o ile s膮 uznawane. Na dodatek MathML 2.0 nie obs艂uguje znacznik贸w przydatnych w przetwarzaniu tekstu. Zreszt膮 co to za zarzut liczby stron. Co z tego 偶e np. ODF 1.1 ma te 700(?) stron gdy obecnie jest martwym standardem bo nie definiowa艂 wielu rzeczy. -- Piotr Borkowski |
|
Data: 2013-08-20 10:48:49 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Tue, 20 Aug 2013 10:18:53 +0000, Piotr B. [pb2004]
wyrzuci艂 pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: Wyja艣nienia co konkretnie wg Ciebie jest 藕le w OOXML bo na razie tego w 偶aden spos贸b nie wyja艣ni艂e艣. Takie hase艂ka to 偶adne wyja艣nienie. U偶yj Google, tym razem skuteczniej. Ci臋偶ko mi dyskutowa膰 na poziomie okre艣le艅 "jest 藕le". "Przesz艂a proces" to tak jak ten policjant co "pi艂 z nimi" podczas gdy Znam podobne podej艣cie z innych miejsc - ka偶da krytyka jest hejterstwem, pomyjami czy dowolnym innym pustym okre艣leniem. Niestety na uciekanie w takie rejony nie ma lekarstwa, dyskusja si臋 ko艅czy. Zw艂aszcza merytoryczna dyskusja. Sprowadzanie standard贸w do praw g艂osowania jest sowieckim zagraniem. Standardy maj膮 znaczenie tylko o tyle, o ile s膮 uznawane. Na dodatek Zarzut dotyczy nie tylko liczby stron, ale te偶 ignorowania pozosta艂ych standard贸w. To jest do艣膰 proste: maj膮c do wyboru u偶ywanie innych otwartych standard贸w albo specyfikuj膮c wszystko po swojemu Microsoft gra biznesowo. Gdyby u偶y艂 innych standard贸w i sepcyfikacja mia艂a setki stron a nie tysi膮ce 艂atwiej by艂oby wszystkim j膮 zaimplementowa膰, bo istniej膮 albo s膮 rozwijane gotowe elementy. Wi臋c biznes uber alles, utrudnijmy 偶ycie wszystkim implementuj膮cym "otwarty" standard, w ko艅cu nie po to przepychamy ten standard, 偶eby by艂 implementowany przez kogokolwiek poza nami. Przecie偶 "otwarto艣膰" nie oznacza, 偶e chcemy zrezygnowa膰 z vendor lock-in w pakietach office. ODF nie jest martwym standardem i generalnie nie jest standaryzowany przez ISO. Co nie odbiega od generalnych regu艂, r贸偶ne domeny s膮 regulowane przez r贸偶ne cia艂a, takie jak IETF dla Internetu czy W3C dla HTMLa i innego contentu. Microsoft wycelowa艂 w ISO i ma ten sw贸j standard ISO, ignoruj膮c wszystko pozosta艂e. -- Edek |
|
Data: 2013-08-20 12:38:53 | |
Autor: Piotr B. [pb2004] | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Edek <edek.pienkowski@gmail.com> wrote:
Szarym od m偶awki 艣witem Tue, 20 Aug 2013 10:18:53 +0000, Piotr B. [pb2004] Wyja艣nienia co konkretnie wg Ciebie jest 藕le w OOXML bo na razie tego w 偶aden spos贸b nie wyja艣ni艂e艣. Takie hase艂ka to 偶adne wyja艣nienie. U偶yj Google, tym razem skuteczniej. Ci臋偶ko mi dyskutowa膰 na poziomie okre艣le艅 "jest 藕le". Nie b膮d藕 艣mieszny. To ty napisa艂e艣 ooxml jest z艂e bo OLE. Je艣li nie potrafisz rozwin膮膰 takiego swojego twierdzenia to rzeczywi艣cie ci臋偶ko jest dyskutowa膰. Je艣li nie masz nic do dodania w tym temacie to b臋dzie EOT z mojej strony. Znam podobne podej艣cie z innych miejsc - ka偶da krytyka jest hejterstwem, Je艣li Ciebie potraktowa膰 jako przyk艂ad krytyka ooxml to niestety ale tylko zarzut o MathML jest merytoryczny. Pozosta艂e zarzuty wynikaj膮 z niewiedzy (twierdzenie o nieimplementowaniu przez Microsoft Strict), nie poda艂e艣 uzasadnienia (wykorzystanie OLE jest be) albo nie podobaj膮 Ci si臋 g艂osuj膮cy. Podobnie by艂o gdy toczy艂a si臋 dyskusja i odbywa艂o g艂osowanie wi臋c podtrzymuj臋 swoj膮 opini臋. [...] biznes uber alles, Masz prawo to tak widzie膰 ale to tylko jeden z punkt贸w widzenia. ODF nie jest martwym standardem Pisa艂em o ODF 1.1. i generalnie nie jest standaryzowany Znaczy w latach 2011-2012 zapowiadaj膮cy z OASIS tak膮 standaryzacj臋 ODF 1.2 k艂amali, a ODF 1.1 na si艂臋 zosta艂 zg艂oszony do ISO przez przeciwnik贸w. Rozumiem. -- Piotr Borkowski |
|
Data: 2013-08-20 14:27:58 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Tue, 20 Aug 2013 12:38:53 +0000, Piotr B. [pb2004]
wyrzuci艂 pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: Nie b膮d藕 艣mieszny. To ty napisa艂e艣 ooxml jest z艂e bo OLE. Je艣li nie potrafisz rozwin膮膰 takiego swojego twierdzenia to rzeczywi艣cie ci臋偶ko jest dyskutowa膰. Je艣li nie masz nic do dodania w tym temacie to b臋dzie EOT z mojej strony. Chcesz mo偶e powiedzie膰, 偶e OLE jest tak samo otwartym standardem? Hmm, mo偶e nawet przyznam racj臋, ale musz臋 si臋 zastanowi膰, chyba 偶e to "oczywista oczywisto艣膰" Je艣li Ciebie potraktowa膰 jako przyk艂ad krytyka ooxml to niestety ale tylko zarzut o MathML jest merytoryczny. Pozosta艂e zarzuty wynikaj膮 z niewiedzy (twierdzenie o nieimplementowaniu przez Microsoft Strict), nie poda艂e艣 uzasadnienia (wykorzystanie OLE jest be) albo nie podobaj膮 Ci si臋 g艂osuj膮cy. Podobnie by艂o gdy toczy艂a si臋 dyskusja i odbywa艂o g艂osowanie wi臋c podtrzymuj臋 swoj膮 opini臋. Nie o MathML tylko o (nie) u偶ywaniu istniej膮cych standard贸w. Sam MathML nie jest narzutem kilku tysi臋cy stron. A co Ty w zasadzie poda艂e艣 poza ironicznym coolaide? [...] biznes uber alles, Zastan贸w si臋, dlaczego standard by艂 g艂osowany dwa razy i dlaczego wiele "punkt贸w widzenia" widzi metody g艂osowania jako nadu偶ycie i tak samo sam standard. ODF nie jest martwym standardem No a dlaczego pisa艂e艣 o ODF 1.1? Niby wszystko wiesz. i generalnie nie jest standaryzowany Jak widz臋 silenie si臋 na ironi臋 zawsze podejrzewam, 偶e za tym kryje si臋 niez艂a pustka. ODF jest standardem OASIS, co zupe艂nie wystarcza podobnie jak w przypadku powszechnie u偶ywanych komerecyjnie standard贸w: https://www.oasis-open.org/committees/tc_home.php?wg_abbrev=office Czy zostanie ustandardyzowany przez ISO czy nie jest istotne dla innych zastosowa艅 ni偶 sam standard OASIS. -- Edek |
|
Data: 2013-08-20 18:58:52 | |
Autor: Piotr B. [pb2004] | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Edek <edek.pienkowski@gmail.com> wrote:
Szarym od m偶awki 艣witem Tue, 20 Aug 2013 12:38:53 +0000, Piotr B. [pb2004] Nie b膮d藕 艣mieszny. To ty napisa艂e艣 ooxml jest z艂e bo OLE. Je艣li nie potrafisz rozwin膮膰 takiego swojego twierdzenia to rzeczywi艣cie ci臋偶ko jest dyskutowa膰. Je艣li nie masz nic do dodania w tym temacie to b臋dzie EOT z mojej strony. Chcesz mo偶e powiedzie膰, 偶e OLE jest tak samo otwartym standardem? Hmm, Mo偶e zacytuj臋 zdanie nt. OLE ze studium German Fraunhofer Institute por贸wnuj膮cego ODF i OOXML: "Translatability of embedded objects between ODF and OOXML is not confronted by any major barriers; both standards support Object Linking and Embedding (OLE) as well as alternative image representations of linked objects." i "The translatability between ODF and OOXML faces no major barriers as both standards support Object Linking and Embedding (OLE) as well as alternative image representations of linked objects." Mo偶e wybrali z艂ych ekspert贸w. Musisz im wyt艂umaczy膰 偶e OLE i OOXML to z艂o, a samo dobro to ODF i OLE. Je艣li Ciebie potraktowa膰 jako przyk艂ad krytyka ooxml to niestety ale tylko zarzut o MathML jest merytoryczny. Pozosta艂e zarzuty wynikaj膮 z niewiedzy (twierdzenie o nieimplementowaniu przez Microsoft Strict), nie poda艂e艣 uzasadnienia (wykorzystanie OLE jest be) albo nie podobaj膮 Ci si臋 g艂osuj膮cy. Podobnie by艂o gdy toczy艂a si臋 dyskusja i odbywa艂o g艂osowanie wi臋c podtrzymuj臋 swoj膮 opini臋. Nie o MathML tylko o (nie) u偶ywaniu istniej膮cych standard贸w. Sam MathML nie A co Ty w zasadzie poda艂e艣 poza ironicznym coolaide? Ja? To ty wymy艣lasz zarzuty ju偶 nie napisz臋 sk膮d. Nie chce mi si臋 cytowa膰 zdania o MathML z powy偶szego 藕r贸d艂a. [...] biznes uber alles, Zastan贸w si臋, dlaczego standard by艂 g艂osowany dwa razy i dlaczego Ty widzisz z艂o Microsoftu, ja widz臋 koalicj臋 IBM, Sun, Google i pomniejszych przeciwnik贸w Microsoftu przeciwko OOXML. ODF nie jest martwym standardem No a dlaczego pisa艂e艣 o ODF 1.1? Niby wszystko wiesz. Tylko ODF 1.1 jest standardem ISO. Mimo zapowiedzi OASIS do tej pory nie zg艂oszono nowszej wersji. i generalnie nie jest standaryzowany Jak widz臋 silenie si臋 na ironi臋 zawsze podejrzewam, 偶e za tym kryje :-)) Oczywi艣cie 偶e niez艂a pustka. ISO/IEC JTC 1/SC 34/WG 6 generalnie nie istnieje i generalnie nie standaryzuje ODF. Pustka... ODF jest standardem OASIS, co zupe艂nie wystarcza OASIS wystarcza a ECMA/ISO nie. Rozja艣ni艂e艣. A ju偶 na powa偶nie chocia偶 dyskusja z Tob膮 jest rozweselaj膮ca to jest to jednak odej艣cie od tematyki tej grupy wi臋c z mojej strony EOD. -- Piotr Borkowski |
|
Data: 2013-08-20 19:56:41 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Tue, 20 Aug 2013 18:58:52 +0000, Piotr B. [pb2004]
wyrzuci艂 pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: Edek <edek.pienkowski@gmail.com> wrote: Chcesz mo偶e powiedzie膰, 偶e OLE jest tak samo otwartym standardem? Hmm, Obawiam, 偶e nie bardzo wiesz co cytujesz. Ten dokument dotyczy konwersji pomi臋dzy OOXML i ODF. Niczego innego, nie ocenia otwarto艣ci standard贸w. Je偶eli si臋 powo艂ujesz na prac臋 ekspert贸w, dobra rada: przeczytaj wst臋p, b臋dziesz wiedzia艂 o czym m贸wi膮. A co Ty w zasadzie poda艂e艣 poza ironicznym coolaide? Przeczyta艂em zdanie nt. MathML i nie mam poj臋cia, dlaczego mia艂by艣 je cytowa膰 albo nie. Zastan贸w si臋, dlaczego standard by艂 g艂osowany dwa razy i dlaczego Spiskowcy i nie ludzie ale wilki wbijaj膮 Microsoftowi szpilki... Nigdy nie nazwa艂em tego z艂em. Co najwy偶ej, zgodnie z sugestiami wielu Pa艅stw cz艂onkowkich ISO, nale偶y zmieni膰 procedury aby unikn膮膰 takiej siary w przysz艂o艣ci. ODF nie jest martwym standardem Cz艂owieku, i co z tego 偶e nie zg艂oszono do ISO nowej wersji? I dlaczego m贸wisz o bardzo starym standardzie tylko dlatego, 偶e jest standardem ISO? OASIS wystarcza a ECMA/ISO nie. Rozja艣ni艂e艣. A ju偶 na powa偶nie chocia偶 dyskusja z Tob膮 jest rozweselaj膮ca to jest to jednak odej艣cie od tematyki tej grupy wi臋c z mojej strony EOD. Dyskusja z kim艣, kto po u艂a艅sku wo艂a Ho Ho i powo艂uje si臋 na rzeczy, kt贸rych nie rozumie - faktycznie, ma艂o sensu w sensie. -- Edek |
|
Data: 2013-08-18 22:42:39 | |
Autor: Michal | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
On 15/08/2013 03:06 Przemys艂aw Ryk wrote:
Przyzwyczajenia s膮 bardzo wredne. Cyrk odno艣nie wst膮偶ki, kt贸ra Z mojego do艣wiadczenia najcz臋艣ciej podnoszonym problemem by艂o "to mi zajmuje kawa艂ek ekranu, da si臋 to wy艂膮czy膰?" Linux vs. Windows w roznych zastosowaniach: Tutaj jeszcze jest w miar臋 OK. dlaczego w "miar臋"? obrobka zdjec - pliki RAW wywoluje w Darktable, czasem UFRaw, Przepraszam - jestem mo偶e 鈥瀞ka偶ony鈥, ale nie pisz / nie m贸w w mojej B膮d藕 konsekwentny - sam par臋 akapit贸w wy偶ej pisa艂e艣 o przyzwyczajeniach. Przez kilka lat obrabia艂em zdj臋cia w Digikam i Gimp. A poniewa偶 nie mia艂em nawyk贸w z program贸w Adobe wiec nie zauwa偶y艂em 偶adnego "skretynia艂ego interfejsu" ani "posranych skr贸t贸w klawiaturowych". Nie tak do ko艅ca. Prosz臋 bardzo: http://www.argyllcms.com/ - o ile wiem dzia艂a z wi臋kszo艣ci膮 dost臋pnych czujnik贸w. Nie jest to mo偶e naj艂atwiejsza (czytaj klikalna) procedura, ale dzia艂a. Dam Ci stanowisko - typowo biurowa praca, Excel wykorzystywany. Jest mia艂em par臋 razy problemy z wymian膮 dokument贸w pomi臋dzy r贸偶nymi wersjami MS Office (r贸偶nymi w sensie numerk贸w lub system贸w operacyjnych) wi臋c nie dziwi膮 mnie problemy z wymian膮 pomi臋dzy r贸偶nymi programami. Ale niestety tu LO ma jeszcze sporo do nadrobienia. Odwa偶na teza. Serio - GIMP, Inkscape, Sribus, to nie s膮 odpowiedniki Nie s膮. Ale w wi臋kszo艣ci przypadk贸w wystarczaj膮 nawet do zastosowa艅 w ma艂ym biznesie. Spotka艂em kiedy艣 m艂odego cz艂owieka, kt贸ry pozna艂 Inskape na tyle, 偶e ogranicza艂a go tylko wyobra藕nia. I tym Inskapem, wsp贸艂pracuj膮c z drukarniami, zarabia艂 na codzienny kieliszek chleba. U偶ywa艂 MacOs wi臋c nie by艂a to kwestia niedost臋pno艣ci Ilustratora tylko 艣wiadomego wyboru. We藕 np. Pain .NET dla Windows z raczej normalnymi skr贸tami Patrz wy偶ej... Wszystkich zapewniaj膮cych o stabilno艣ci Windows poprosi艂bym o wyja艣nienie jak to mo偶liwe 偶e od czasu do czasu, losowo, bez 偶adnej prawid艂owo艣ci jeden z trzydziestu-kilku identycznych(*) komputer贸w "zapomina" jakie i gdzie ma dost臋pne drukarki sieciowe (czasem jednego u偶ytkownika, czasem wszystkich)... albo jak to jest 偶e (nadal m贸wimy o identycznych komputerach) jeden z trzydziestu-kilku komputer贸w nagle nie nale偶y do domeny i trzeba go zn贸w przy艂膮czy膰. Po czym to samo dzieje si臋 za dwa dni, za dwa miesi膮ce, za rok, albo wcale. Loteria kompletna. Albo dlaczego je艣li wyci膮gniemy kabelek sieciowy z maszyny nale偶膮cej do domeny czasem wy艣wietlany jest komunikat 偶e korzystamy z profilu tymczasowego, a czasem nie i problem si臋 ujawnia dopiero przy pr贸bie zapisu na dysku sieciowym... A mo偶e kto艣 wie jak to jest, 偶e czasem w Office wskazanie literki dysku sieciowego powoduje wy艣wietlenie komunikatu o braku uprawnie艅 do zapisu, ale wpisanie (lub wyklikanie) ca艂ej 艣cie偶ki pozwala zapisa膰 w tym samym miejscu bez problemu? Takie drobiazgi nie s膮 mo偶e problemem (a wymieni艂em tylko kilka z kt贸rymi najcz臋艣ciej si臋 spotykam) jak mamy do czynienia z kilkoma komputerami, ale jak mamy ich kilkaset to wygl膮da to troch臋 inaczej... (*) pisz膮c identycznych mam na my艣li identyczny hardware i system odtwarzany, jednocze艣nie na wszystkich komputerach, z tego samego obrazu. -- Micha艂 |
|
Data: 2013-07-27 00:28:56 | |
Autor: Przemys砤w Ryk | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Fri, 26 Jul 2013 13:27:06 +0000 (UTC), Edek napisa艂(a):
(ciach鈥) Z oprogramowaniem te偶 bym si臋 nie rozp臋dza艂. Gier jest b.ma艂o. Natomiast Nie do ko艅ca si臋 z tym zgodz臋. Gdzie mog臋, to stosuj臋 tego typu rozwi膮zania - je偶eli si臋 rzeczywi艣cie sprawdzaj膮. Co do r贸偶nic mi臋dzy Wordem, a OpenOffice Writerem, Phosothopem (dla szarego u偶ytkownika - seriously?), a GIMPem鈥 Logika rozwi膮za艅 w r贸偶nej ma艣ci oprogramowaniu open source nie przestaje mnie zadziwia膰. GIMPa u偶ywa膰 musia艂m na szcz臋艣cie kr贸tko, ale jego interfejs i kompletne oderwanie skr贸t贸w klawiaturowych od raczej znanych kanon贸w skl膮艂em po wielokro膰. Logika LibreOffice Writera te偶 mnie zdziwi艂a. Nie wiem, co pal膮 lub za偶ywaj膮 jego tw贸rcy, ale niech mi kto艣 wyja艣ni: dlaczego ustawiaj膮c t艂o strony (strony - podkre艣lam) musz臋 jednocze艣nie ustawi膰 marginesy na 0 mm, 偶eby faktycznie t艂o zajmowa艂o _ca艂y_ obszar strony? Zestawienie Photoshopa i szarego u偶ytkownika to troch臋 za daleko id膮ce wnioski. To, 偶e sporo os贸b Photoshopa piraci i u偶ywa niewielkiego fragmentu jego mo偶liwo艣ci - takie s膮 fakty. Ale maj膮c do wyboru GIMPa za free i Photoshop Elements nie jestem przekonany, czy na pewno chcia艂oby mi si臋 szarpa膰 z GIMPem. W zastosowaniach profesjonalnych ju偶 bywa r贸偶nie, dominuje Windows. U偶ywanie cudzys艂owiu w okre艣leniu do profesjonalno艣ci Excela? Serio? Zale偶y jak ow膮 specjalistyczno艣膰 zdefiniowa膰. M贸wisz o zastosowaniach opartych na systemach wbudowanych? -- [ Przemys艂aw "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ W kobiecie jest dobre tylko to, co jest w niej najlepsze. ] [ (Nicholas de Cohamfort) ] |
|
Data: 2013-07-27 00:46:06 | |
Autor: Edek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Szarym od m偶awki 艣witem Sat, 27 Jul 2013 00:28:56 +0200, Przemys艂aw Ryk
wyrzuci艂 pust膮 膰wiartk臋 i oznajmi艂: W zastosowaniach profesjonalnych ju偶 bywa r贸偶nie, dominuje Windows. Mam kalkulator z + - * / i nawet ^, ma par臋 inncyh przycisk贸w. W膮tpisz w profesjonalno艣膰 mojego kalkulatora? Jest tak samo profesjonalny jak dowolny arkusz kalkulacyjny. Z systemami wbudowanymi to nie bardzo wiem o co chodzi. Znaczy, Win na nich nie ma prawa dzia艂a膰, ale i tak nie rozumiem argumentu. -- Edek |
|
Data: 2013-07-27 04:08:56 | |
Autor: Przemys砤w Ryk | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Sat, 27 Jul 2013 00:46:06 +0000 (UTC), Edek napisa(a):
W zastosowaniach profesjonalnych ju bywa r罂nie, dominuje Windows. Nie. Tw骿 kalkulator mo縠 by w wielu zastosowaniach wyjedwabistym narz阣ziem. Ale serio z Excelem mo縠 konkurowa? :D Z systemami wbudowanymi to nie bardzo wiem o co chodzi. Znaczy, Win System wbudowany - czyli system obs硊guj眂y konkretne urz眃zenie, napisany pod potrzeby obs硊gi tylko i wy潮cznie konkretnie danego sprz阾u. Czy to b阣zie Windows, Linuks czy cokolwiek innego - niewa縩e. :D -- [ Przemys砤w "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ Boksera obrazi mo縠 ka縟y, ale nie ka縟y zd笨y przeprosi. ] [ (z bloga Internetowego Obserwatora Medi體) ] |
|
Data: 2013-07-27 15:07:56 | |
Autor: ToMasz | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Nie do ko艅ca si臋 z tym zgodz臋. Gdzie mog臋, to stosuj臋 tego typu rozwi膮zaniaPytanie: Ile procent u偶ytkownik贸w edytora(procesora) tekstu, ma zamiar co艣 napisa膰 i wydrukowa膰 w taki spos贸b aby t艂o nie by艂o prze藕roczyste? (bia艂e)? 10 na ca艂ym 艣wiecie? Je艣li uwa偶asz 偶e to jest b艂膮d, napisz o tym do tw贸rc贸w - w nast臋pnej wersji poprawi膮. Je艣li znajdziesz co艣 niewygodnego w ms word - olej膮 Ci臋 ciep艂ym moczem. Czemu nie por贸wnujesz gimpa do painta? Adobe elements 11 (strona producenta) kosztuje 24.59 usd na miesi膮c. Je艣li musisz tyle p艂aci膰 za program, cena komputera i systemu jest drugorz臋dna. Tak samo mo偶esz powiedzie膰 ze na linuksa niema program贸w do obs艂ugi komputer贸w w samochodach, samolotach..... ale co to jest zastosowanie profesjonalne? Zawodowe? Oczywi艣cie 偶e dominuje windows, bo jest popularniejszy i ka偶dy g艂upi produkuj膮c cokolwiek co wsp贸艂pracuje z komputerem napisze soft na windowsa. to jest profesjonalizm. Profesjonalizm to tak偶e wielkie korporacje, kt贸re do swojego dzia艂ania wykorzystuj膮 komputery. te firmy wybieraj膮 linuksa jako sw贸j system operacyjny. PRoblemem s膮 niedouki informatyczne, kt贸re aby pomno偶y膰 cene towaru razy ilo艣膰 sztuk a nast臋pnie zrobi膰 sum臋, WYMAGAJ膭 Exela. Jak robisz w exelu takie obliczenia kt贸rych nie wykona O.O calc - chyle g艂ow臋. ale jak ju偶 Ci przejdzie uczucie dumy, zadaj sobie pytanie kt贸re wcze艣niej pad艂o: ile jest takich os贸b. ToMasz PS ja ju偶 kiedy艣 dojdzie do tego ze za u偶ytkowanie windowsa b臋dzie trzeba p艂aci膰 abonament roczny, to pogadamy o wadach linuksa |
|
Data: 2013-07-29 02:18:23 | |
Autor: Iguan_007 Iguan_007 | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
On Saturday, July 27, 2013 11:07:56 PM UTC+10, ToMasz wrote:
Jak robisz w exelu takie obliczenia kt髍ych nie wykona O.O calc - chyle g硂w. ale jak ju Ci przejdzie uczucie dumy, zadaj sobie pytanie kt髍e wcze秐iej pad硂: ile jest takich os骲. Szczerze mowiac mysle, ze nieco bardziej zaawansowanych uzytkownikow jest calkiem sporo. To oczywiscie troche zalezy co robisz bo inaczej wyglada to z perspektywy grafika a inaczej z pozycji np. pracownika banku. Excel jest chyba najczesciej lekcewazony przez ludzi ktorzy tak naprawde go nie znaja i widza tylko kilka kratek. A tak naprawde polaczenie programowania w VBA, mozliwosci sciagania danych przez ODBC czy mozliwosc uzycia SQL czyni z Excela naprawde niezle narzedzie. Z jakiegos powodu taki Reuters, Bloomberg czy Matlab jednak wlasnie z Excelem sie lacza. Widzialem aplikacje do liczenia VARu czy zarzadzania portfelem opcjii w wiekszych instytucjach zbudowane w Excelu. Dane sciagaja sobie z baz danych, wyliczenia robia w VBA a wyniki wysylaja (co wazne - w powszechnie akceptowalnym formacie) do koncowych uzytkownikow. Ten przyslowiowy kalkulator o ktorym byla mowa wczesniej chyba jednak tego nie potrafi :-) Pozdrawiam, Iguan -- Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia |
|
Data: 2013-08-03 12:52:21 | |
Autor: Przemys砤w Ryk | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Sat, 27 Jul 2013 15:07:56 +0200, ToMasz napisa艂(a):
Nie do ko艅ca si臋 z tym zgodz臋. Gdzie mog臋, to stosuj臋 tego typu rozwi膮zaniaPytanie: Ile procent u偶ytkownik贸w edytora(procesora) tekstu, ma zamiar co艣 napisa膰 i wydrukowa膰 w taki spos贸b aby t艂o nie by艂o prze藕roczyste? (bia艂e)? 10 na ca艂ym 艣wiecie? Je艣li uwa偶asz 偶e to jest b艂膮d, napisz o tym do tw贸rc贸w - w nast臋pnej wersji poprawi膮. Je艣li znajdziesz co艣 niewygodnego w ms word - olej膮 Ci臋 ciep艂ym moczem. Je偶eli dla tw贸rc贸w oprogramowania 10% user贸w na ca艂ym 艣wiecie, to jest piku艣 i mo偶na ola膰, to ja nie mam wi臋cej pyta艅. Czy w Microsoftcie olej膮 mnie ciep艂ym moczem? Nie wiem. Ale jednak na taki debilizm, jak konieczno艣膰 ustawiania zerowej wielko艣ci margines贸w, by t艂o by艂o widoczne na ca艂ej stronie, to jednak w Microsoftcie nie wpadli鈥 Na razie trafi艂o mi si臋 to raz - zleceniodawca chcia艂 mie膰 przygotowane szablony dla dokument贸w z pod艂o偶onym t艂em. U偶ywaj膮 LibreOffice'a. Co si臋 nakl膮艂em, to moje. Raz z rozkminieniem jak pogodzi膰 logik臋 odno艣nie zwi膮zku t艂a z marginesami, a dwa - z ca艂kowitym zarzynaniem jednego rdzenia procesora, gdy takowe t艂o pod艂o偶one w LibreOffice Writer by艂o. Zestawienie Photoshopa i szarego u偶ytkownika to troch臋 za daleko id膮ceCzemu nie por贸wnujesz gimpa do painta? Nie ta kategoria produktu. Adobe elements 11 (strona producenta) kosztuje 24.59 usd na miesi膮c. Je艣li O'rly? Bo jak wklepa艂em Photoshop Elements w Ceneo.pl, to si臋 pojawi艂y troch臋 inne opcje. Np. takie, 偶e za Adobe Photoshop Elements 11 PL WIN BOX zap艂acisz 320,80 PLN. Grzebi臋 po stronie Adobe i szczerze m贸wi膮c tak si臋 nie bardzo mog臋 dogrzeba膰 do oferty, o kt贸rej piszesz. :( Tak samo mo偶esz powiedzie膰 ze na linuksa niema program贸w do obs艂ugi A gdyby tam sta艂o przedszkole w przysz艂o艣ci鈥 ale co to jest zastosowanie profesjonalne? Zawodowe? Oczywi艣cie 偶e dominuje windows, bo jest popularniejszy i ka偶dy g艂upi produkuj膮c cokolwiek co wsp贸艂pracuje z komputerem napisze soft na windowsa. to jest profesjonalizm. Profesjonalizm to tak偶e wielkie korporacje, kt贸re do swojego dzia艂ania wykorzystuj膮 komputery. te firmy wybieraj膮 linuksa jako sw贸j system operacyjny.W zastosowaniach profesjonalnych ju偶 bywa r贸偶nie, dominuje Windows. Do jakich zastosowa艅? Bo wiesz - jak kt贸rego艣 dnia popatrzy艂em na 艣rodowisko pracy kole偶anki, to si臋 pog艂aska艂em po pysku i stwierdzi艂em, 偶e ja tu pe艂en szacun co najwy偶ej zaprezentowa膰 mog臋. Same arkusze naszpikowane formu艂ami, plus makra u艂atwiaj膮ce wiele zada艅. Tak - wszystko to bazowa艂o na Excelu. Ale jak przychodzi艂o do wyci膮gania zestawie艅 r贸偶nego rodzaju danych, to kilkoma klikni臋ciami da艂o si臋 zrobi膰 takie cude艅ka, 偶e o ja pierdacz臋. Nie by艂bym sob膮, gdybym nie spyta艂, czy kto艣 spr贸bowa艂 przenosin / implementacji tych rozwi膮za艅 do Open/LibreOffice. 鈥濻pierdalaj w podskokach鈥 by艂o naj艂agodniejszym komentarzem wst臋pnym, p贸藕niej posz艂y wyja艣nienia co do detali. PRoblemem s膮 niedouki informatyczne, kt贸re aby pomno偶y膰 cene towaru razy ilo艣膰 sztuk a nast臋pnie zrobi膰 sum臋, WYMAGAJ膭 Exela. Nie. To jest popierdolony program nauczania / szkole艅. Uczenie klikania w danym programie, a nie definiowania problemu i szukania jego rozwi膮zania. St膮d p贸藕niej cyrk, jak w miejsce Office'a 2003 pojawi艂 si臋 2007. Wst膮偶ka jest do dupy, nic tu nie dzia艂a, nic nie mo偶na znale藕膰. Prawda jest taka, 偶e 99% gard艂uj膮cych mia艂o ze wst膮偶k膮 problem, gdy偶 nie wiedzia艂o, czego maj膮 szuka膰. Jak robisz w exelu takie obliczenia kt贸rych nie wykona O.O calc - chyle Seriously - r膮biesz bardzo odwa偶n膮 tez膮. Natomiast id膮c dalej tym tokiem - zrobienie dokumentu czy szablonu w Wordzie, kt贸ry b臋dzie mia艂 t艂o na ca艂ej wielko艣ci strony, zajmuje w porywach do 5 minut. Przy okazji marginesami mo偶na sobie sterowa膰 jak si臋 chce. Siedzia艂em przy LibreOffice Writerze oko艂o doby, 偶eby rozkmini膰 jego logik臋 i powiem Ci wprost - dawno tak nie kl膮艂em. Podobnie z inn膮 kwesti膮 - zleceniodawca widzia艂, 偶e w dokumentach z Worda pewn膮 interaktywno艣膰 zawrze膰 mo偶na. Ot - ten prostok膮t w danym miejscu, po odpowiednim klikni臋ciu b臋dzie hiper艂膮czem do danej strony. Szczerze m贸wi膮c - w Wordzie zrobienie czego艣 takiego jest banalne. Potem wzi膮艂em si臋 za LibreOffice. I znowu kl膮艂em tak, 偶e ojciec dyrechtor by mi s艂owotw贸rstwa zazdro艣ci艂. Hint polega na tym: widzieli, 偶e tak mo偶na, a potem si臋 okaza艂o, 偶e oferowany im w sumie niez艂y odpowiednik Office'a jest naprawd臋 niez艂y, tylko nikt nie wspomnia艂, ile za tym idzie wad, ogranicze艅 i problem贸w. PS ja ju偶 kiedy艣 dojdzie do tego ze za u偶ytkowanie windowsa b臋dzie trzeba p艂aci膰 abonament roczny, to pogadamy o wadach linuksa Jak si臋 policzy wtedy, ile czasu i pieni臋dzy ze偶re rozwi膮zywanie problem贸w user贸w linuksa to pogadamy. -- [ Przemys艂aw "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ M臋skie: 鈥濱 dlaczego ona si臋 obrazi艂a? Przecie偶 nic takiego nie ] [ powiedzia艂em!鈥 przypomina bardzo kobiece: 鈥濶ie wiem dlaczego si臋 zepsu艂o?] [ Ja tego nie rusza艂am, samo si臋 zrobi艂o!鈥. (JoeMonster.org) ] |
|
Data: 2013-07-27 19:31:08 | |
Autor: Baranek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Sat, 27 Jul 2013 00:28:56 +0200, Przemys艂aw Ryk napisa艂(a):
Dnia Fri, 26 Jul 2013 13:27:06 +0000 (UTC), Edek napisa艂(a): Wybacz, ale gadasz dziwne rzeczy. "Kanon" w艣r贸d program贸w graficznych? Rozumiem edycj臋 tekstu, ale zabawa z grafik膮 to w por贸wnaniu z tekstem zaj臋cie sporadyczne. W dodatku bardziej skomplikowane. W przeciwie艅stwie do edytor贸w tekstu cz艂owiek, kt贸ry nauczy艂 si臋 uzyskiwa膰 jakie艣 efekty w programie, kt贸rego zacz膮艂 uzywa膰, bardzo niech臋tnie przesi膮dzie si臋 na co艣 innego, bo zbyt du偶o b臋dzie musia艂 si臋 uczy膰, zanim zn贸w uzyska zadowalaj膮ce go efekty. I skr贸ty klawiaturowe tutaj to ma艂y piku艣. To, 偶e Ty zmusza艂e艣 si臋 do korzystania z GIMPa, maj膮c jak rozumiem pewn膮 praktyk臋 zdobyt膮 z innym programem, nie oznacza, 偶e te rozwi膮zania s膮 z艂e. Logika LibreOffice Writera te偶 mnie zdziwi艂a. Nie Mnie zadziwia Twoja logika. Chcesz uzyska膰 w pe艂ni kolorow膮 stron臋, na kt贸rej umie艣cisz tekst. Czyli co艣 na kszta艂t ulotki, folderu lub zaawansowanego graficzne dzie艂a. Pomijaj膮c juz kwesti臋, 偶e domowa drukarka wymusi na Tobie znacznie wi臋ksze marginesy, to do tego nie s艂u偶y edytor tekstu! Masz programy graficzne, kt贸re pozwol膮 zrobi膰 ulotk臋. Masz te偶 narz臋dzia do DTP, kt贸rymi zadziwisz 艣wiat cud publikacj膮. Zaprz臋ganie do tego edytora tekstu i marudzenie, 偶e nie mo偶na w nim zrobi膰 materia艂u ze "spadami" to jak mielenie kawy w maszynce do mi臋sa i marudzenie, 偶e "jaka艣 taka gruba wychodzi..." Pozdrawiam Baranek |
|
Data: 2013-08-03 12:52:21 | |
Autor: Przemys砤w Ryk | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Sat, 27 Jul 2013 19:31:08 +0200, Baranek napisa艂(a):
Nie do ko艅ca si臋 z tym zgodz臋. Gdzie mog臋, to stosuj臋 tego typu rozwi膮zania Popatrz na skr贸ty klawiaturowe w GIMPie, popatrz na to, co jest cho膰by w Paint .NET. Ja naprawd臋jestem otwarty na stosowanie innych rozwi膮za艅, gdzie mog臋 podrzucam dobre darmowe programy, ale przepraszam uprzejmie - z GIMPa zmuszony by艂em korzysta膰 oko艂o dw贸ch miesi臋cy. Nie wyobra偶asz sobie, jakiej ilo艣ci bluzg贸w te dwa miesi膮ce u mnie wygenerowa艂y. Nie dlatego, 偶e to nie by艂 Photoshop. Dlatego, 偶e najprostsze operacje, w sporej cz臋艣ci program贸w graficznych wykonywane w podobny spos贸b, akurat w GIMPie musia艂y by膰 przypisane inaczej. No偶e偶鈥 W przeciwie艅stwie do edytor贸w tekstu cz艂owiek, kt贸ry nauczy艂 si臋 uzyskiwa膰 No to mam nadziej臋, 偶e trafisz na program, kt贸ry pod np. Ctrl+C wcale nie b臋dzie mia艂 opcji kopiowania zaznaczonego fragmentu鈥 To, 偶e Ty zmusza艂e艣 si臋 do korzystania z GIMPa, maj膮c jak rozumiem pewn膮 Nie tyle sam si臋 zmusza艂em, co by艂em zmuszony. :D I trzepn臋艂o mn膮, gdy偶 - na co dzie艅 pracuj膮c w zestawie InDesign, Illustrator, Photoshop, to bardzo du偶ych problem贸w z u偶ywaniem np. Corela nie mam. Pierdolety i przyzwyczajenia oczywi艣cie bior膮 g贸r臋, ale od biedy z CorelDRAW jestem w stanie pracowa膰. GIMP okaza艂 si臋 by膰 narz臋dziem z innej - i to naprawd臋 - poronionej rzeczywisto艣ci. Logika LibreOffice Writera te偶 mnie zdziwi艂a. Nie A ja Ci na to: sko艅czy艂 si臋 przygotowany w drukarni papier firmowy, wym贸g jest, 偶eby kilka dokument贸w na takowym wyprodukowa膰. Znajoma firma, kt贸rej ca艂e CI przygotowywa艂em, ma te偶 szablony dokument贸w z firmowymi nadrukami w wersji uwzgl臋dniaj膮cej minimalne marginesy ich biurowej drukarki. Normalnie jest: za艂aduj papier firmowy do drukarki, tw贸rz dokument na bazie szablonu A, drukuj. Sytuacja awaryjna pt. papier firmowy si臋 sko艅czy艂: tw贸rz dokument na bazie szablonu B, drukuj. I serio - nie wje偶d偶aj mi z opcjami spad贸w i narz臋dzi do DTP, bo ja akurat z DTP 偶yj臋. :D -- [ Przemys艂aw "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ 5 Mouris鈥 5! A teraz japa! (Kr贸l Julian, 鈥濵adagaskar鈥) ] |
|
Data: 2013-08-05 00:36:19 | |
Autor: Baranek | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Dnia Sat, 3 Aug 2013 12:52:21 +0200, Przemys艂aw Ryk napisa艂(a):
Dnia Sat, 27 Jul 2013 19:31:08 +0200, Baranek napisa艂(a):Wzi膮艂em GIMPa, Paint.Neta i 艣ci膮g臋 do skr贸t贸w Photoshopa. Po czwartej funkcji da艂em sobie spok贸j. Skr贸ty by艂y zawsze inne. By膰 mo偶e Twoje odczucia s膮 inne, ale na niekorzy艣膰 Twojej wiarygodno艣ci przemawia to, 偶e, co sam wyznajesz, zosta艂e艣 zmuszony do przesiadki ze znanego i lubianego narz臋dzia na program, kt贸ry "nie passowa艂 Ci do r臋ki". W przeciwie艅stwie do edytor贸w tekstu cz艂owiek, kt贸ry nauczy艂 si臋 uzyskiwa膰 Nie wiem co mia艂bym wunie艣膰 z takiego spotkania. Przenonanie, 偶e "kanon" w艣r贸d edytor贸w tekstu jest s艂abo zdefiniowany? Nie potrzebuj臋 tej lekcji. R贸偶nica polega na tym, 偶e praca z edytorem to (w du偶ym uproszczeniu) g艂贸wnie klepanie po literkach, przemieszczanie po tek艣cie w celu usuni臋cia b艂臋d贸w lub naniesienia poprawek i zapisywanie wiekopomnego dzie艂a. 艁atwiej uzyska膰 poczucie "jest tu prawie tak jak w moim ulubionym edytorze". Przy programie graficznym to, co ma ochot臋 zrobi膰 dzi艣 u偶ytkownik jest znacznie trudniejsze do zgadni臋cia (pzynajmniej w zakresie podstawowych operacji). To, 偶e Ty zmusza艂e艣 si臋 do korzystania z GIMPa, maj膮c jak rozumiem pewn膮 Niemiarodajne 偶r贸d艂o. Logika LibreOffice Writera te偶 mnie zdziwi艂a. Nie No to jako zawodowiec da艂e艣 plam臋. OK. Rozmumiem, 偶e to nie jest "Tw贸j" program. Ale roztkliwianie si臋, 偶e "t艂o nie zachowa艂o si臋 jak w Wordzie" to pachnie amatorszczyzn膮. Ja, amator, mog臋 Ci podpowiedzie膰, jak to robi膮 "ludzie nie z tej ziemi". Nie tykaj膮 margines贸w, bo nie ma takiej potrzeby. Jak ju偶 chcemy mie膰 na ka偶dej stronie jakie艣 t艂o wy艂a偶膮ce poza marginesy, to pakujemy ten rysunek do dokumentu, ale kotwiczymy go w stopce lub nag艂贸wku (i pozwalamy mu przep艂ywa膰). Mam nadziej臋, 偶e jako zawodowiec docenisz zalety takiego rozwi膮zania (por贸wnuj膮c z Wordem). Pozdrawiam Baranek |
|
Data: 2013-07-27 01:29:43 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 26.07.2013 15:27, Edek pisze:
Nie. Nie ma mechanizm體. Tych samych, z kt髍ych korzystaj antywirusy. Natywnych niby tak, ale np. Unreal Tournament rekompilowany na linuxa widzia砮m i dzia砤 pi阫nie. Przypuszczam, ze to raczej kwestia polityki ni realnych problem體/koszt體. Dodatkowo sporo rzeczy 砤dnie dzia砤 pod WinE. dla szarego u縴tkownika nie ma r罂nicy pomi阣zy Wordem, Photoshopem i Nie wspominaj眂 o u縴szkodnikach, kt髍zy maj problem przy np. ikonce o ciut innym kszta砪ie i nieco innym po硂縠niu. Ale ci si wy硂勘 pomi阣zy r罂nymi wersjami office/windows ;) uczy砤 Worda na kursie czy na studiach, 縠by teraz u縴wa czego Czy縝y? -- iadomie psuj眂y kodowanie i formatowanie wierszy s jak sraj眂y z lenistwa i g硊poty na 秗odku pokoju. I jeszcze ci durnie t硊macz to nowoczesno禼i... PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes! |
|
Data: 2013-07-27 22:11:52 | |
Autor: qwerty | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
U偶ytkownik "ToMasz" napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:51f2267d$0$1446$65785112@news.neostrada.pl...
niema wirus贸w..... S膮. |
|
Data: 2013-07-27 10:31:32 | |
Autor: Marcin N | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Jak Linux sprawdza si臋 w sieci domowej z innymi komputerami z W7?
Zobacz膮 si臋? Udost臋pni膮 sobie dyski, kt贸re wska偶臋? -- MN |
|
Data: 2013-07-27 10:55:30 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 27.07.2013 10:31, Marcin N pisze:
Jak Linux sprawdza si w sieci domowej z innymi komputerami z W7? Tak. -- iadomie psuj眂y kodowanie i formatowanie wierszy s jak sraj眂y z lenistwa i g硊poty na 秗odku pokoju. I jeszcze ci durnie t硊macz to nowoczesno禼i... PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes! |
|
Data: 2013-07-27 11:44:09 | |
Autor: astro | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Marcin N wrote:
Jak Linux sprawdza si臋 w sieci domowej z innymi komputerami z W7? Do tego sluzy program Samba. Konfiguracja jako serwera (by udostepnic zasoby z poziomu Linuxa): www.abclinux.com.pl/linux-samba http://ubuntuguide.org/wiki/Ubuntu_Raring_Networking#Samba_File_Sharing Graficzne narzedzie (samba server configuration tool): www.unixmen.com/howto-install-and-configure-samba-share-in-ubuntu -- Pozdrawiam Radoslaw Ziomber www.astrofizyka.info |
|
Data: 2013-07-27 13:45:43 | |
Autor: miab | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-07-25 15:25, Marcin N pisze:
Ju偶 prawie kupi艂em laptopa bez systemu z planem zainstalowania Linuxa, Czasem. We藕 do sklepu dystrybucj臋 Live interesuj膮cego Ci臋 Linuxa i zobacz czy zadzia艂a. miab |
|
Data: 2013-08-02 14:21:13 | |
Autor: Marcin N | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Potrzebuj臋 pomocy.
Kupi艂em tego laptopa, o kt贸rym pisa艂em w tym w膮tku poprzednio. Bez systemu. Znaczy mia艂 by膰 bez, ale zainstalowali jakiego艣 DOSa. Zacz膮艂em instalowa膰 Linuxa Ubuntu 12.04 i nawet si臋 uda艂o, ale pojawi艂 si臋 problem: po restarcie komputer zg艂asza "no active partition". Plan mia艂em taki: kasuj臋 wszystkie partycje za艂o偶one przez producenta i zak艂adam trzy nowe: 1. system; 2. swap; 3. reszta. Tymczasem po komendzie "sudo fdisk -l" dostaj臋 takie co艣: http://scr.hu/4w1/2d0mx Jaka艣 sieczka dyskowa. Mam co najmniej 4 partycje, nie mam poj臋cia, co jest co. Co mam zrobi膰, 偶eby to naprawi膰? Mog臋 zacz膮膰 instalacj臋 od nowa - nie ma problemu, ale instalowa艂em ju偶 dwa razy. Zgaduj臋, 偶e przy partycjonowaniu co艣 mi si臋 chrzani. -- MN |
|
Data: 2013-08-02 14:17:37 | |
Autor: astro | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Marcin N wrote:
Zacz膮艂em instalowa膰 Linuxa Ubuntu 12.04 i nawet si臋 uda艂o, ale pojawi艂 si臋 problem: po restarcie komputer zg艂asza "no active partition".ale instalowa艂em ju偶 dwa razy. Zgaduj臋, 偶e przy partycjonowaniu co艣 mi si臋 chrzani. Ktores z tych rozwiazan powinno zadzialac, najprawdopodobniej to pierwsze :) 1. Sprobuj z LiveCD (w praktyce uruchamiajac system z pendrive'a :) zainstalowac i uruchomic program Boot-Repair. www.ubucentrum.net/2011/07/boot-repair-naprawa-bootloadera-kilkoma.html Inny sposob: www.ubucentrum.net/2008/12/przywracanie-grub-z-pyty-live-cd-ubuntu.html 2. Usun wszystkie partycje i sprobuj zainstalowac jeszcze raz. 3. Zainstaluj najnowsza wersje Ubuntu (niestety juz nie Long Term Support). -- Pozdrawiam Radoslaw Ziomber www.astrofizyka.info |
|
Data: 2013-08-02 17:08:25 | |
Autor: Marcin N | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-08-02 16:17, astro pisze:
Marcin N wrote: Usun膮艂em wszystkie partycje i pozak艂ada艂em je na nowo. Ten problem znikn膮艂. Jest inny. Po 10 pr贸bach instalacji 12.04 - zawsze wyskakiwa艂 mi b艂膮d przy uruchamianiu komputera "partition signature != 55AA". W ko艅cu zainstalowa艂em wersj臋 13.04... i mam to samo!! Co jest grane? Co to w og贸le za b艂膮d? Wina systemu czy Bios'a? Z pena si臋 uruchamia, z dysku wywala g艂upi b艂膮d. Co robi膰? -- MN |
|
Data: 2013-08-02 15:28:53 | |
Autor: astro | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Marcin N wrote:
Usun膮艂em wszystkie partycje i pozak艂ada艂em je na nowo. Ten problem znikn膮艂. Jest inny. Po 10 pr贸bach instalacji 12.04 - zawsze wyskakiwa艂 mi b艂膮d przy uruchamianiu komputera "partition signature != 55AA". Probowales bawic sie Grubem (pkt. 1. z mojego poprzedniego postu)? Przypuszczam, ze BIOS blokuje zapis MBR (jako forma ochrony przed wirusami). http://support.microsoft.com/kb/149877 Poszukaj w ustawieniach BIOSu/insrukcji/internecie informacji o Virus Warning, Virus Protection lub Boot Virus Detection (powinno byc w sekcji Advanced Bios Features) w Twoim modelu laptopa. -- Pozdrawiam Radoslaw Ziomber www.astrofizyka.info |
|
Data: 2013-08-02 17:53:41 | |
Autor: Marcin N | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-08-02 17:28, astro pisze:
Marcin N wrote: Kolejny post臋p. Jeszcze raz zepsu艂em wszystkie partycje i zbudowa艂em je od nowa. Po zainstalowaniu 13.04 nie ma ju偶 komunikatu na starcie. Jest czarny ekran i migaj膮cy kursor. Niesamowicie przyjazny ten Linux... -- MN |
|
Data: 2013-08-03 10:56:51 | |
Autor: astro | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Marcin N wrote:
Jeszcze raz zepsu艂em wszystkie partycje i zbudowa艂em je od nowa. System choc zaczal sie ladowac? Mozliwe, ze nadal masz problemy z boot loaderem, nadal wiec proponuje uzycie Boot-Repair uruchomionego z LiveCD. www.ubucentrum.net/2011/07/boot-repair-naprawa-bootloadera-kilkoma.html Sprawdz, czy w ogole inicjowany jest GRUB. Wymus pokazanie jego menu przy starcie. Edytuj z LiveCD plik /etc/default/grub Potrzebowal bedziesz do tego praw administratora, wiec w terminalu wpisz sudo gedit (zamiast gedit moze byc inny edytor tekstu, PRZYPUSZCZAM, ze akurat ten jest dolaczony do Ubuntu) uruchamiajac graficzny edytor tekstu z prawami roota. znajdz GRUB_HIDDEN_TIMEOUT=0 GRUB_HIDDEN_TIMEOUT_QUIET=true zamien na GRUB_HIDDEN_TIMEOUT=10 GRUB_HIDDEN_TIMEOUT_QUIET=false Po zapisaniu wpisz w konsoli sudo update-grub Sprobuj tez wylaczyc splash screen. www.ubucentrum.net/2010/01/wyaczamy-splash-screen-przy.html To nie pomoze, ale przynajmniej moze system wypisze na ekranie cos przydatnego. Jesli nie, pewnie trzeba bedzie poszukac ostatnich czynnosci w logach systemowych. -- Pozdrawiam Radoslaw Ziomber www.astrofizyka.info |
|
Data: 2013-08-04 15:47:30 | |
Autor: Marcin N | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-08-03 12:56, astro pisze:
Edytuj z LiveCD plik /etc/default/grub Marnie. Po ostatnim poleceniu dosta艂em komunikat o b艂臋dzie: "failed to get canonical path of /cow". -- MN |
|
Data: 2013-08-04 15:51:38 | |
Autor: astro | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Marcin N wrote:
Marnie. Po ostatnim poleceniu dosta艂em komunikat o b艂臋dzie: Najwygodniej - zainstaluj na livecd i uruchom Boot-Repair :) http://askubuntu.com/questions/226061/how-to-install-the-boot-repair-tool-in-an-ubuntu-live-disc Sa jakies objawy chocby rozpoczecia uruchamiania systemu? Dysk pracuje chociaz przez chwile, wskazujac na ladowanie systemu operacyjnego? Mozesz sprobowac innej dystrybucji (najlepiej przed instalacja usun wszystkie partycje i podziel dysk od poczatku instalatorem nowego systemu). Dosc popularna i polecana dystrybucja jest Mint. www.mylinuxexplore.blogspot.com/2013/07/linux-mint-15-olivia-xfce-review-mint.html www.mylinuxexplore.blogspot.com/2012/09/in-search-of-best-linux-distro-of-2012.html Po zapisaniu wpisz w konsoli Zapomnialem ze chyba przed grub-update przeba podmontowac partycje z systemem operacyjnym i zmienic katalog root wlasnie na nia. Montujesz partycje: sudo mount /dev/sda1 /mnt (zamiast sda1 moze byc siakies inne sdXY - sprawdz sudo fdisk -l ktora partycja ma odpowiedni rozmiar, gdzie postawiles system) sudo mount -- bind /dev /mnt/dev sudo mount -- bind /sys /mnt/sys sudo mount -- bind /proc /mnt/proc sudo chroot /mnt sudo update-grub http://howtoubuntu.org/how-to-repair-restore-reinstall-grub-2-with-a-ubuntu-live-cd http://askubuntu.com/questions/145241/how-do-i-run-update-grub-from-a-livecd -- Pozdrawiam Radoslaw Ziomber www.astrofizyka.info |
|
Data: 2013-08-06 08:51:25 | |
Autor: robot | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-08-04 15:47, Marcin N pisze:
Marnie. Po ostatnim poleceniu dosta艂em komunikat o b艂臋dzie: No to rzeczywi艣cie jest problem. Pewnie bez kanonizacji sprz臋tu si臋 nie ob臋dzie ;) -- pozdro |
|
Data: 2013-08-06 10:59:19 | |
Autor: Marcin N | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-08-06 08:51, robot pisze:
W dniu 2013-08-04 15:47, Marcin N pisze: No niestety. Ale ju偶 zacz膮艂em poszukiwania cud贸w, do kt贸rych przyczyni艂 si臋 laptop. Podobno jedna krowa urodzi艂a ciel臋 z trzema g艂owami. Jest jednak podejrzenie, 偶e to by艂a smoczyca. Sprawa jest rozwojowa. -- MN |
|
Data: 2013-08-06 13:40:27 | |
Autor: JoteR | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
"Marcin N" napisa艂:
Po ostatnim poleceniu dosta艂em komunikat o b艂臋dzie: Dla jasno艣ci - ten z niedosz艂ym Linuchem? Podobno jedna krowa urodzi艂a ciel臋 z trzema g艂owami. E tam, urodxi艂a trzy, ino zgzipowane. Widocznie jednak 艂eb s艂abo si臋 kompresuje. Jest jednak podejrzenie, 偶e to by艂a smoczyca. Trza zawczasu grepowa膰 tego gzipa. Bo ze smokami nie ma 偶art贸w, a za smoczycami tym bardziej - nawet nie da si臋 jej przekompilowa膰 j膮der. Sprawa jest rozwojowa. Podobnie jak Linuch, wi臋c jest pewna szansa, 偶e kiedy艣 ci zadzia艂a. JoteR |
|
Data: 2013-08-06 17:32:28 | |
Autor: Marcin N | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-08-06 13:40, JoteR pisze:
Dla jasno艣ci - ten z niedosz艂ym Linuchem?(...) Podobnie jak Linuch, wi臋c jest pewna szansa, 偶e kiedy艣 ci zadzia艂a. Linuch zadzia艂a艂 i dzia艂a jak z艂oto. Pisa艂em o tym w tym w膮tku, 偶eby u艂atwi膰 start nast臋pnym nieszcz臋艣nikom. -- MN |
|
Data: 2013-08-02 23:26:10 | |
Autor: Chocobo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-08-02 14:21, Marcin N pisze:
Potrzebuj pomocy. No co podobnego. Trzeba by硂 mnie s硊cha ;) Marcin |
|
Data: 2013-08-03 07:44:44 | |
Autor: Marcin N | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-08-02 23:26, Chocobo pisze:
W dniu 2013-08-02 14:21, Marcin N pisze: E tam. Nie wierz, 縠 na nowym kompie nie da si zainstalowa Linuxa. Kwestia cierpliwo禼i... (mam nadziej). -- MN |
|
Data: 2013-08-03 10:38:44 | |
Autor: Chocobo | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-08-03 07:44, Marcin N pisze:
E tam. Nie wierz, 縠 na nowym kompie nie da si zainstalowa Linuxa. Ja nie pisa砮m, 縠 si nie da, tylko, 縠 to rze糱ienie w guano ;) Dla lubi眂ych si bawi, a nie tych co chc klikn辨 i 縠by wszystko dzia砤硂 :) Marcin |
|
Data: 2013-08-04 19:55:23 | |
Autor: Marcin N | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-08-03 07:44, Marcin N pisze:
W dniu 2013-08-02 23:26, Chocobo pisze: No i poradzi砮m sobie. Nie ca砶iem sam, ale z kumplem - informatykiem od 20 lat, kt髍y na Linuxie z阞y zjad. Poleci mi zastosowa polecenie zeruj眂e boot sektor: sudo dd if=/dev/zero of=/dev/sda count=1 bs=512 Po czym przez Gparted zrobi jedn partycj i zainstalowa wszystko na niej bez samodzielnego kombinowania. System ruszy bez zaj眐ni阠ia. Dzi阫uj wszystkim z tego w眛ku, kt髍zy pochylali si nad moim problemem. Teraz musz tylko wymy秎i, jak pomniejszy ikony na pulpicie, bo s ogromne jak "ogromne nie-wiadomo-co... jak garnek!". -- MN |
|
Data: 2013-08-05 13:47:26 | |
Autor: gawfron | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-08-04 19:55, Marcin N pisze:
Poleci mi zastosowa polecenie zeruj眂e boot sektor:Widzisz jaki ten Linux prosty? Nie to co trudna winda. |
|
Data: 2013-08-15 12:38:58 | |
Autor: Jawi | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
W dniu 2013-08-04 19:55, Marcin N pisze:
Wida ca砤 wina u縴tkownika :))) System jest jak najbardziej ok. -- |
|
Data: 2013-08-04 19:45:54 | |
Autor: Olaf Frikiof Skiorvensen | |
Nowy laptop bez systemu a Linux | |
Wcale nie przypadkiem, dnia Fri, 02 Aug 2013 14:21:13 +0200 dosz砤 do mnie wiadomo舵 <ktg87k$f7j$1@news.task.gda.pl> od Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> :
Potrzebuj pomocy. Plan mia砮m taki: kasuj wszystkie partycje za硂縪ne przez producenta i zak砤dam trzy nowe: "Partition 2 does not start on physical sector boundary" Po tym screenie widz, 縠 stosujesz metod Macajeva-Piernitchenki, a powiniene zastosowa od razu metod Tutorienki, bo metoda Sieradza, jak wida, zwiod砤. -- http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=NF-R-McfN1Q#t=80s |