- w przypadku opieki nad dzieckiem do lat 10 to po

chodniku można jeździć już teraz, od 14 lat co najmniej (nie pamiętam, jak było w starej ustawie sprzed 1997 roku).

Marcin, a jak jest w przypadku przewożenia dziecka w foteliku. Lada chwila urodzi mi się druga pociecha, a w tym roku widziałem jak straznicy miejscy zatrzymali faceta jadącego chodnikiem z dzieckiem. Dziecko miało kask, jechał powoli no i chodnik był szeroki (chodnik przy parku Serkowskiego, ten przy wiśle). Kilka lat temu z pierwszym dzieckiem to śmigałem po chodnikach bo boje się ulicą jechać, jak jest teraz?
Pozdrawiam
Wojtek

On 2011-02-04 08:54, Wojtek M. wrote:

Marcin, a jak jest w przypadku przewożenia dziecka w foteliku.

Nic się nie zmienia - wolno. Art. 33 ust. 2. Dziecko w wieku do 7 lat może być przewożone na rowerze, pod warunkiem że jest ono umieszczone na dodatkowym siodełku zapewniającym bezpieczną jazdę.

Lada
chwila urodzi mi się druga pociecha, a w tym roku widziałem jak
straznicy miejscy zatrzymali faceta jadącego chodnikiem z dzieckiem.

To pewnie za jazdę po chodniku, a nie że z dzieckiem. Jazda po chodniku jest dopuszczona, jeśli dziecko też jedzie na rowerku.

***
33 ust. 5. Korzystanie z chodnika lub drogi dla pieszych przez kierującego rowerem jednośladowym jest dozwolone wyjątkowo, gdy:
    1. opiekuje się on osobą w wieku do lat 10 kierującą rowerem lub [...]
****

marcin ha
--
Miasta dla rowerów http://www.rowery.org.pl

Marcin Hyła pisze:

To pewnie za jazdę po chodniku, a nie że z dzieckiem. Jazda po chodniku
jest dopuszczona, jeśli dziecko też jedzie na rowerku.

Czy w przepisach jest wyszczegolnione, ze to musi byc osobny rower(ek)?

Jan Cytawa

W dniu 2011-02-04 11:47, cytawa pisze:

Marcin Hyła pisze:

To pewnie za jazdę po chodniku, a nie że z dzieckiem. Jazda po chodniku
jest dopuszczona, jeśli dziecko też jedzie na rowerku.

Czy w przepisach jest wyszczegolnione, ze to musi byc osobny rower(ek)?

Dziecko w foteliku raczej nie kieruje rowerem ;-)

--
Mocniak

On 2/4/11 11:50 AM, mocniak wrote:

W dniu 2011-02-04 11:47, cytawa pisze:

Marcin Hyła pisze:

To pewnie za jazdę po chodniku, a nie że z dzieckiem. Jazda po chodniku
jest dopuszczona, jeśli dziecko też jedzie na rowerku.

Czy w przepisach jest wyszczegolnione, ze to musi byc osobny rower(ek)?

Dziecko w foteliku raczej nie kieruje rowerem ;-)

Hmm, z wyobrazni/wiedzy w temacie - 3 na szynach:

http://tinyurl.com/5rbn6lb
http://tinyurl.com/6b3p4tq
http://tinyurl.com/6b7h54m

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

W dniu 2011-02-04 11:57, Coaster pisze:

Hmm, z wyobrazni/wiedzy w temacie - 3 na szynach:

http://tinyurl.com/5rbn6lb
http://tinyurl.com/6b3p4tq
http://tinyurl.com/6b7h54m

Ja tu żadnego fotelika nie widzę :P

--
Mocniak

On 2/4/11 12:02 PM, mocniak wrote:

W dniu 2011-02-04 11:57, Coaster pisze:

Hmm, z wyobrazni/wiedzy w temacie - 3 na szynach:

http://tinyurl.com/5rbn6lb
http://tinyurl.com/6b3p4tq
http://tinyurl.com/6b7h54m

Ja tu żadnego fotelika nie widzę :P

Wlasnie! :-P

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Dnia Fri, 04 Feb 2011 11:57:36 +0100, Coaster napisał(a):

Dziecko w foteliku raczej nie kieruje rowerem ;-)

Hmm, z wyobrazni/wiedzy w temacie - 3 na szynach:

http://tinyurl.com/5rbn6lb
http://tinyurl.com/6b3p4tq
http://tinyurl.com/6b7h54m

Ej, a wskaż na którym z tych zdjęć dziecko czymś kieruje?

--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

On 2/4/11 12:04 PM, Marek 'Qrczak' Potocki wrote:

Dnia Fri, 04 Feb 2011 11:57:36 +0100, Coaster napisał(a):

Dziecko w foteliku raczej nie kieruje rowerem ;-)

Hmm, z wyobrazni/wiedzy w temacie - 3 na szynach:

http://tinyurl.com/5rbn6lb
http://tinyurl.com/6b3p4tq
http://tinyurl.com/6b7h54m

Ej, a wskaż na którym z tych zdjęć dziecko czymś kieruje?

Ej, wskaz gdzie JC napisal o _foteliku_ lub _kierowaniu_. Obydwa zostaly podpowiedziane przez 'wybraznie" mocniaka. :-P
Cytat z JC: "[...] Czy w przepisach jest wyszczegolnione, ze to musi byc osobny rower(ek)? [...]"

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Dnia Fri, 04 Feb 2011 12:09:01 +0100, Coaster napisał(a):

On 2/4/11 12:04 PM, Marek 'Qrczak' Potocki wrote:

Dnia Fri, 04 Feb 2011 11:57:36 +0100, Coaster napisał(a):

Dziecko w foteliku raczej nie kieruje rowerem ;-)

Hmm, z wyobrazni/wiedzy w temacie - 3 na szynach:

http://tinyurl.com/5rbn6lb
http://tinyurl.com/6b3p4tq
http://tinyurl.com/6b7h54m

Ej, a wskaż na którym z tych zdjęć dziecko czymś kieruje?

Ej, wskaz gdzie JC napisal o _foteliku_ lub _kierowaniu_. Obydwa zostaly podpowiedziane przez 'wybraznie" mocniaka. :-P
Cytat z JC: "[...] Czy w przepisach jest wyszczegolnione, ze to musi byc osobny rower(ek)? [...]"

Ej, ale ty odpowiadałeś na post Mocniaka, a nie JC i do tego się odniosłem
:)
Dobra, nie czepiam się dalej, piątek to nie dzień tygodnia. To stan umysłu.

--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

On 2/4/11 2:38 PM, Marek 'Qrczak' Potocki wrote:[...]

Ej, ale ty odpowiadałeś na post Mocniaka, a nie JC i do tego się odniosłem

Ciecie cytatow w watku to sztuka - za malo - zle, za duzo jeszcze gorzej. ;-)

:)
Dobra, nie czepiam się dalej, piątek to nie dzień tygodnia. To stan umysłu.

Nie martw sie - jeszcze trzy nocki i bedzie poniedzialek ;-)


--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

W dniu 2011-02-04 11:57, Coaster pisze:

Dziecko w foteliku raczej nie kieruje rowerem ;-)

Hmm, z wyobrazni/wiedzy w temacie - 3 na szynach:

http://tinyurl.com/5rbn6lb
http://tinyurl.com/6b3p4tq
http://tinyurl.com/6b7h54m

W każdym wypadku jest tylko ciągnięte a nie kieruje :). Co najwyżej się mu wydaje, że kieruje.

Pozdrawiam
Maciej Różalski

--
... gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ..
...................... blog: www.maciejrozalski.eu ......................
................. blog o go: www.maciejrozalski.cal.pl ..................
... publikuję również na www.studioopinii.pl oraz johnkelly.salon24.pl ..

On 2/4/11 12:04 PM, johnkelly wrote:

W dniu 2011-02-04 11:57, Coaster pisze:

Dziecko w foteliku raczej nie kieruje rowerem ;-)

Hmm, z wyobrazni/wiedzy w temacie - 3 na szynach:

http://tinyurl.com/5rbn6lb
http://tinyurl.com/6b3p4tq
http://tinyurl.com/6b7h54m

W każdym wypadku jest tylko ciągnięte a nie kieruje :). Co najwyżej się
mu wydaje, że kieruje.

Na poczatku nie bylo mowy o kierowaniu. Jedynie o 'osobnym rowerku'. Pojecie 'kierowania' i 'fotelika' wprowadzil mocniak. ;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

W dniu 2011-02-04 12:10, Coaster pisze:

Na poczatku nie bylo mowy o kierowaniu. Jedynie o 'osobnym rowerku'.
Pojecie 'kierowania' i 'fotelika' wprowadzil mocniak. ;-)

33 ust. 5. Korzystanie z chodnika lub drogi dla pieszych przez kierującego rowerem jednośladowym jest dozwolone wyjątkowo, gdy:
    1. opiekuje się on osobą w wieku do lat 10 *kierującą* rowerem

--
Mocniak

On 2/4/11 12:34 PM, mocniak wrote:

W dniu 2011-02-04 12:10, Coaster pisze:

Na poczatku nie bylo mowy o kierowaniu. Jedynie o 'osobnym rowerku'.
Pojecie 'kierowania' i 'fotelika' wprowadzil mocniak. ;-)

33 ust. 5. Korzystanie z chodnika lub drogi dla pieszych przez
kierującego rowerem jednośladowym jest dozwolone wyjątkowo, gdy:
1. opiekuje się on osobą w wieku do lat 10 *kierującą* rowerem

Znam dobrze i sam wielokrotnie cytowalem na pretzlu. Obecnie, rowniez jezeli nie mozna inaczej, para opiekun + dziecko do 10 lat, moga jechac szosa poboczem 'pod prad', w swietle Art. 33. 5. i Art. 33. 7. sa traktowani jako _piesi_. IMHO JC pytal sie o _nowe_ przepisy.
I jeszcze mamy Art. 33. 5. 2). Wtedy moze jechac z takim  polaczeniem: http://tinyurl.com/5rbn6lb http://tinyurl.com/6b7h54m
Pytanie, jak takie konstrukcja sie 'mieszcza' w 'nowym' PORD ;-)
IMHO, jezeli beda traktowane jako przyczepki, ktorymi juz bedzie mozna wozic dzieci to NoProblema. Marcine? -- -> ?

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Użytkownik Coaster napisał:

On 2/4/11 12:34 PM, mocniak wrote:

W dniu 2011-02-04 12:10, Coaster pisze:

Na poczatku nie bylo mowy o kierowaniu. Jedynie o 'osobnym rowerku'.
Pojecie 'kierowania' i 'fotelika' wprowadzil mocniak. ;-)

33 ust. 5. Korzystanie z chodnika lub drogi dla pieszych przez
kierującego rowerem jednośladowym jest dozwolone wyjątkowo, gdy:
1. opiekuje się on osobą w wieku do lat 10 *kierującą* rowerem

Znam dobrze i sam wielokrotnie cytowalem na pretzlu. Obecnie, rowniez
jezeli nie mozna inaczej, para opiekun + dziecko do 10 lat, moga jechac
szosa poboczem 'pod prad', w swietle Art. 33. 5. i Art. 33. 7. sa
traktowani jako _piesi_. IMHO JC pytal sie o _nowe_ przepisy.
I jeszcze mamy Art. 33. 5. 2). Wtedy moze jechac z takim polaczeniem:
http://tinyurl.com/5rbn6lb http://tinyurl.com/6b7h54m
Pytanie, jak takie konstrukcja sie 'mieszcza' w 'nowym' PORD ;-)
IMHO, jezeli beda traktowane jako przyczepki, ktorymi juz bedzie mozna
wozic dzieci to NoProblema. Marcine? -- -> ?

To nie są przyczepki - to jest konstrukcja roweru wieloosobowego. Żaden przepis dotyczący roweru wieloosobowego nie zabrania istnienia roweru wieloosobowego przegubowego.

--
Darek

On 2/4/11 3:15 PM, "Dariusz K. Ładziak" wrote:

Użytkownik Coaster napisał:

On 2/4/11 12:34 PM, mocniak wrote:

W dniu 2011-02-04 12:10, Coaster pisze:

Na poczatku nie bylo mowy o kierowaniu. Jedynie o 'osobnym rowerku'.
Pojecie 'kierowania' i 'fotelika' wprowadzil mocniak. ;-)

33 ust. 5. Korzystanie z chodnika lub drogi dla pieszych przez
kierującego rowerem jednośladowym jest dozwolone wyjątkowo, gdy:
1. opiekuje się on osobą w wieku do lat 10 *kierującą* rowerem

Znam dobrze i sam wielokrotnie cytowalem na pretzlu. Obecnie, rowniez
jezeli nie mozna inaczej, para opiekun + dziecko do 10 lat, moga jechac
szosa poboczem 'pod prad', w swietle Art. 33. 5. i Art. 33. 7. sa
traktowani jako _piesi_. IMHO JC pytal sie o _nowe_ przepisy.
I jeszcze mamy Art. 33. 5. 2). Wtedy moze jechac z takim polaczeniem:
http://tinyurl.com/5rbn6lb http://tinyurl.com/6b7h54m
Pytanie, jak takie konstrukcja sie 'mieszcza' w 'nowym' PORD ;-)
IMHO, jezeli beda traktowane jako przyczepki, ktorymi juz bedzie mozna
wozic dzieci to NoProblema. Marcine? -- -> ?

To nie są przyczepki - to jest konstrukcja roweru wieloosobowego.

Wiem, co to _jest_. Pytam sie co to jest w  swietle _prawa_.

Żaden przepis dotyczący roweru wieloosobowego nie zabrania istnienia roweru
wieloosobowego przegubowego.

Podaj te przepisy. Jedyny raz, kiedy jest w PORD mowa o rowerze wieloosobowym to:
"Art. 96. 3. Kierowac rowerem wieloosobowym, oraz przewozic na rowerze inna osobe moze osoba, ktora ukonczyla 17 lat [...].|

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Użytkownik Coaster napisał:

Podaj te przepisy. Jedyny raz, kiedy jest w PORD mowa o rowerze
wieloosobowym to:
"Art. 96. 3. Kierowac rowerem wieloosobowym, oraz przewozic na rowerze
inna osobe moze osoba, ktora ukonczyla 17 lat [...].|

No może mój błąd, rok w jedna czy drugą - ale nadal siedemnastolatek to nie dziecko...

--
Darek

W dniu 04.02.2011 16:29, Coaster pisze:

On 2/4/11 3:15 PM, "Dariusz K. Ładziak" wrote:

Żaden przepis dotyczący roweru wieloosobowego nie zabrania istnienia
roweru
wieloosobowego przegubowego.

Podaj te przepisy. Jedyny raz, kiedy jest w PORD mowa o rowerze
wieloosobowym to:
"Art. 96. 3. Kierowac rowerem wieloosobowym, oraz przewozic na rowerze
inna osobe moze osoba, ktora ukonczyla 17 lat [...].|

No i on nie zabrania, nie? :P BPNSP

Fabian.

W dniu 04.02.2011 12:04, johnkelly pisze:

W dniu 2011-02-04 11:57, Coaster pisze:

Dziecko w foteliku raczej nie kieruje rowerem ;-)

Hmm, z wyobrazni/wiedzy w temacie - 3 na szynach:

http://tinyurl.com/5rbn6lb
http://tinyurl.com/6b3p4tq
http://tinyurl.com/6b7h54m

W każdym wypadku jest tylko ciągnięte a nie kieruje :). Co najwyżej się
mu wydaje, że kieruje.

A czym jest kierowanie? Jeżeli wystarczy, że ma wpływ na kierunek jazdy
to tak, kieruje, choćby przez pochylenie ciała ma wpływ na tor jazdy.

Fabian.

Użytkownik Coaster napisał:

On 2/4/11 11:50 AM, mocniak wrote:

W dniu 2011-02-04 11:47, cytawa pisze:

Marcin Hyła pisze:

To pewnie za jazdę po chodniku, a nie że z dzieckiem. Jazda po chodniku
jest dopuszczona, jeśli dziecko też jedzie na rowerku.

Czy w przepisach jest wyszczegolnione, ze to musi byc osobny rower(ek)?

Dziecko w foteliku raczej nie kieruje rowerem ;-)

Hmm, z wyobrazni/wiedzy w temacie - 3 na szynach:

http://tinyurl.com/5rbn6lb
http://tinyurl.com/6b3p4tq
http://tinyurl.com/6b7h54m

Ale tu dziecko nie kieruje... Rower, nawet wieloosobowy ma formalnie jednego kierującego - reszta robi za napęd (tak, wiem, można przy braku sprzeciwu tego z przodu kierować w ograniczonym zakresie tandemem z tylnego siodełka - zdarzało mi się to).

--
Darek

On 2/4/11 3:11 PM, "Dariusz K. Ładziak" wrote:

Użytkownik Coaster napisał:

On 2/4/11 11:50 AM, mocniak wrote:

W dniu 2011-02-04 11:47, cytawa pisze:

Marcin Hyła pisze:

To pewnie za jazdę po chodniku, a nie że z dzieckiem. Jazda po
chodniku
jest dopuszczona, jeśli dziecko też jedzie na rowerku.

Czy w przepisach jest wyszczegolnione, ze to musi byc osobny rower(ek)?

Dziecko w foteliku raczej nie kieruje rowerem ;-)

Hmm, z wyobrazni/wiedzy w temacie - 3 na szynach:

http://tinyurl.com/5rbn6lb
http://tinyurl.com/6b3p4tq
http://tinyurl.com/6b7h54m

Ale tu dziecko nie kieruje... Rower, nawet wieloosobowy ma formalnie
jednego kierującego - reszta robi za napęd (tak, wiem, można przy braku
sprzeciwu tego z przodu kierować w ograniczonym zakresie tandemem z
tylnego siodełka - zdarzało mi się to).

Jak i po co ma kierowac znajdujac sie na 'nie osobnym rowerku'?
Jedzie nie musi onaczac kierowania. Kierowanie -- -> mocniak ;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

W dniu 04.02.2011 11:50, mocniak pisze:

W dniu 2011-02-04 11:47, cytawa pisze:

Marcin Hyła pisze:

To pewnie za jazdę po chodniku, a nie że z dzieckiem. Jazda po chodniku
jest dopuszczona, jeśli dziecko też jedzie na rowerku.

Czy w przepisach jest wyszczegolnione, ze to musi byc osobny rower(ek)?

Dziecko w foteliku raczej nie kieruje rowerem ;-)

Hmm.. a np. "tato, skręć w prawo" to już kierowanie głosem, nie?

Fabian.

On Fri, 4 Feb 2011, Fabian wrote:

W dniu 04.02.2011 11:50, mocniak pisze:

Dziecko w foteliku raczej nie kieruje rowerem ;-)

Hmm.. a np. "tato, skręć w prawo" to już kierowanie głosem, nie?

  Wniosek: jak będzie potrzebne udowodnienie takiej tezy, trzeba
będzie namówić posłów żeby za eksperta wzięli kogoś z Microsoftu :)

pzdr, Gotfryd

W dniu 2011-02-04 11:47, cytawa pisze:

Marcin Hyła pisze:

To pewnie za jazdę po chodniku, a nie że z dzieckiem. Jazda po chodniku
jest dopuszczona, jeśli dziecko też jedzie na rowerku.

Czy w przepisach jest wyszczegolnione, ze to musi byc osobny rower(ek)?

Tak. 33.5 PORD.

Jan Cytawa

Pozdrawiam
Maciej Różalski

--
... gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ..
...................... blog: www.maciejrozalski.eu ......................
................. blog o go: www.maciejrozalski.cal.pl ..................
... publikuję również na www.studioopinii.pl oraz johnkelly.salon24.pl ..

Trochę to durne, że jak jadą dwa rowery, na jednym szczęśliwy Tamuś (Tatuś albo Mamuś:) a na drugim pociecha 7-10 to są traktowani jak piesi, w sytuacji gdy jedzie JEDEN rower, na którym Tamuś+pociecha <7 i to jest rower i nie może jechać po chodniku. Czy ja coś źle zrozumiałem?