Myśle, że można by poważnie porozmawiac na ten temat - bez kłótni i bluzgów.
Powinno sie przyjąć zasadę ogranizonego zaufania do kraju takiego jak Rosja. Potraktować od samego poczatku jako lot na terytorium wrogim, gdzie wszystkiego można sie spodziewać. Za tym powinny isc pewne procedury i działania.
Abstrachujac od przyczyn katastrofy, która moim zdaniem jest dalej niejasna, uważam, że lot w tym składzie nigdy nie powinien sie odbyć. Nie powinno na pokład jednego samolotu wsiadac tylko prominentnych ludzi. Lot powinien byc ze wszechmiar ubezpieczony.
Na wiezy w Smoleńsku powinien być akredytowany tam wcześniej polski specjalista. Powinny być ustanowione jasne zasady: w złych warunkach pogodowych nie wolno lądować. Powinno sie brac pod uwagę jedynie lotniska wyposazone w nowoczesne systemy do ladowania.
Sytuacja w której prezydent i premier byli zaantagonizowani moim zdaniem tez mogła byc jedna z przyczyn tej katastrofy.
Rosjanie w pełni zadbali o nowoczesne urzadzenia techniczne podczas lotu Tuska i Putina, a olali lot Kaczyńskiego.
Zakładam tutaj, że nie było to celowe działanie, choć mogło byc zupełnie innaczej.


sofu

Użytkownik "sofu" <manhunter1@o2.pl> napisał

Myśle, że można by poważnie porozmawiac na ten temat - bez kłótni i bluzgów.

Przydaloby sie. Chociazby dla szacunku dla poleglych ze wszytkich
opcji politycznych i w ogole dla szacunku dla ludzi.

Powinno sie przyjąć zasadę ogranizonego zaufania do kraju takiego jak Rosja.

Zgadzam sie.

Potraktować od samego poczatku jako lot na terytorium wrogim, gdzie wszystkiego można sie spodziewać. Za tym powinny isc pewne procedury i działania.

Oczywiscie.

Abstrachujac od przyczyn katastrofy, która moim zdaniem jest dalej niejasna, uważam, że lot w tym składzie nigdy nie powinien sie odbyć. Nie powinno na pokład jednego samolotu wsiadac tylko prominentnych ludzi. Lot powinien byc ze wszechmiar ubezpieczony.

Lot byl calkowicie rzucony na gleboka wode bez zadnego rozpoznania,
przygotowania. Na zasadzie: jakos to bedzie.

Na wiezy w Smoleńsku powinien być akredytowany tam wcześniej polski specjalista. Powinny być ustanowione jasne zasady: w złych warunkach pogodowych nie wolno lądować. Powinno sie brac pod uwagę jedynie lotniska wyposazone w nowoczesne systemy do ladowania.
Sytuacja w której prezydent i premier byli zaantagonizowani moim zdaniem tez mogła byc jedna z przyczyn tej katastrofy.
Rosjanie w pełni zadbali o nowoczesne urzadzenia techniczne podczas lotu Tuska i Putina, a olali lot Kaczyńskiego.
Zakładam tutaj, że nie było to celowe działanie, choć mogło byc zupełnie innaczej.

Z tego co pamietam Tusk i Putin mieli zagwarantowane urzadzenia naprowadzajace (ILS)
Po wizycie natychmiast je zdemontowano. Nie mozna bylo je zostawci?
Cos komus by urwalo? Czy nie bylo to celowe dzialanie?

Nie pamietam czy 7 kwietnia bylo juz wiadomo, ze Kaczynski tez poleci
na te lotnisko 10 kwietnia. Bo jesli bylo to wiadomo, to nie mozna bylo
zostawic ILS ?

Użytkownik "Neko" <miglce@_bez_spamu_poczta.wp.pl> napisał w wiadomości news:4d2ec8d8$0$2454$65785112news.neostrada.pl...

Z tego co pamietam Tusk i Putin mieli zagwarantowane urzadzenia naprowadzajace (ILS)
Po wizycie natychmiast je zdemontowano. Nie mozna bylo je zostawci?
Cos komus by urwalo? Czy nie bylo to celowe dzialanie?

Nie pamietam czy 7 kwietnia bylo juz wiadomo, ze Kaczynski tez poleci
na te lotnisko 10 kwietnia. Bo jesli bylo to wiadomo, to nie mozna bylo
zostawic ILS ?

Jakiś dowód, link, a nie majaczenia na twoje twierdzenie?
W powszechnie wiadomo, że wyposarzenie 7 i 10 było jednakie. Potwierdza to MAK w raporcie. Jak sądzisz. W tak prosty sposób dałby dupy?

--
J. Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź"
"Jak nie wyląduję(my), to mnie zabije(ją)"

Użytkownik "sofu" <manhunter1@o2.pl> napisał w wiadomości news:igmgok$s7$1node1.news.atman.pl...

Myśle, że można by poważnie porozmawiac na ten temat - bez kłótni i bluzgów.
Powinno sie przyjąć zasadę ogranizonego zaufania do kraju takiego jak Rosja.

A co tobie się stało? Co ty chcesz teraz od Rosji?

boukun

Użytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisał

A co tobie się stało? Co ty chcesz teraz od Rosji?

RZETELNOSCI i uczciwosci. Czy duzo wymagam?!

Użytkownik "Neko" <miglce@_bez_spamu_poczta.wp.pl> napisał w wiadomości news:4d2ed599$0$2450$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisał

A co tobie się stało? Co ty chcesz teraz od Rosji?

RZETELNOSCI i uczciwosci. Czy duzo wymagam?!

Rosja nie będzie brała na siebie odpowiedzialności za wariacki lot polskiego prezydenta. Wybij to sobie z głowy. Ten lot nie powinien był się odbyć, ... ale tak widocznie musiało być... Rosjanie też byli zakłopotani usilnym lotem prezydenckiego samolotu do Smoleńska pomimo fatalnych warunków nie tylko pogodowych, stąd konsultacje wieży z decydentami w Moskwie... Ale szczerze mówiąc, znając nieobliczalne zachowanie polskiego prezydenta i w sumie obu bliźniaków, nie mogli katastrofie zapobiec... i nie będą się z tego tłumaczyć...

boukun

Użytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisał

Rosja nie będzie brała na siebie odpowiedzialności za wariacki lot polskiego prezydenta. Wybij to sobie z głowy. Ten lot nie powinien był się odbyć, ... ale tak widocznie musiało być... Rosjanie też byli zakłopotani usilnym lotem prezydenckiego samolotu do Smoleńska pomimo fatalnych warunków nie tylko pogodowych, stąd konsultacje wieży z decydentami w Moskwie... Ale szczerze mówiąc, znając nieobliczalne zachowanie polskiego prezydenta i w sumie obu bliźniaków, nie mogli katastrofie zapobiec... i nie będą się z tego tłumaczyć...

Nie ma sensu z toba dyskutowac, z adwokatem sprawy rosyjskiej.

Wyobrazam sobie jak by cie przeniesiono maszyna czasu do 1939 roku
17 wrzesnia, to bys w tym czasie mowil o wyzwoleniu nadchodzacym ze wschodu,
o bratniej przyjazni o wielkim szczesciu...

Jest to po prostu obrzydliwe. Na szczescie sa jeszcze zdrowomyslacy ludzie
z gramem chociazby podstawowej empatii...

EOT

Użytkownik "Neko" <miglce@_bez_spamu_poczta.wp.pl> napisał w wiadomości news:4d2ed902$0$2502$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisał

Rosja nie będzie brała na siebie odpowiedzialności za wariacki lot polskiego prezydenta. Wybij to sobie z głowy. Ten lot nie powinien był się odbyć, ... ale tak widocznie musiało być... Rosjanie też byli zakłopotani usilnym lotem prezydenckiego samolotu do Smoleńska pomimo fatalnych warunków nie tylko pogodowych, stąd konsultacje wieży z decydentami w Moskwie... Ale szczerze mówiąc, znając nieobliczalne zachowanie polskiego prezydenta i w sumie obu bliźniaków, nie mogli katastrofie zapobiec... i nie będą się z tego tłumaczyć...

Nie ma sensu z toba dyskutowac, z adwokatem sprawy rosyjskiej.

Wyobrazam sobie jak by cie przeniesiono maszyna czasu do 1939 roku
17 wrzesnia, to bys w tym czasie mowil o wyzwoleniu nadchodzacym ze wschodu,
o bratniej przyjazni o wielkim szczesciu...

Jest to po prostu obrzydliwe. Na szczescie sa jeszcze zdrowomyslacy ludzie
z gramem chociazby podstawowej empatii...

EOT

Tak zdrowo myślący, że tak tragicznie ostatecznie kończą...

Nie ma czegoś takiego w powyższym przypadku (wypadku), jak sprawa rosyjska, jest tylko sprawa polska...

PS. Co ty pierdolisz teraz o 1939?

boukun

Użytkownik "Neko" <miglce@_bez_spamu_poczta.wp.pl> napisał w wiadomości news:4d2ed902$0$2502$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisał

Rosja nie będzie brała na siebie odpowiedzialności za wariacki lot polskiego prezydenta. Wybij to sobie z głowy. Ten lot nie powinien był się odbyć, ... ale tak widocznie musiało być... Rosjanie też byli zakłopotani usilnym lotem prezydenckiego samolotu do Smoleńska pomimo fatalnych warunków nie tylko pogodowych, stąd konsultacje wieży z decydentami w Moskwie... Ale szczerze mówiąc, znając nieobliczalne zachowanie polskiego prezydenta i w sumie obu bliźniaków, nie mogli katastrofie zapobiec... i nie będą się z tego tłumaczyć...

Nie ma sensu z toba dyskutowac, z adwokatem sprawy rosyjskiej.

Wyobrazam sobie jak by cie przeniesiono maszyna czasu do 1939 roku
17 wrzesnia, to bys w tym czasie mowil o wyzwoleniu nadchodzacym ze wschodu,
o bratniej przyjazni o wielkim szczesciu...

Jest to po prostu obrzydliwe. Na szczescie sa jeszcze zdrowomyslacy ludzie
z gramem chociazby podstawowej empatii...

Bokun ma całkowitą rację. Niestety.

--
J. Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź"
"Jak nie wyląduję(my), to mnie zabije(ją)"

On 13-01-2011 11:49, Neko wrote:

Użytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisał

Rosja nie będzie brała na siebie odpowiedzialności za wariacki lot
polskiego prezydenta. Wybij to sobie z głowy. Ten lot nie powinien był
się odbyć, ... ale tak widocznie musiało być... Rosjanie też byli
zakłopotani usilnym lotem prezydenckiego samolotu do Smoleńska pomimo
fatalnych warunków nie tylko pogodowych, stąd konsultacje wieży z
decydentami w Moskwie... Ale szczerze mówiąc, znając nieobliczalne
zachowanie polskiego prezydenta i w sumie obu bliźniaków, nie mogli
katastrofie zapobiec... i nie będą się z tego tłumaczyć...

Nie ma sensu z toba dyskutowac, z adwokatem sprawy rosyjskiej.

Trzeba cie leczyc. Chlopaki przykozaczyli i tyle. Gdyby nie kanion nikt nawet by o tym nie wiedzial. Polecam analze parametrow lotu z uwzglednieniem uksztaltowania terenu.

Pozdr

Marek

Marek Borowski <marek_remove_@borowski.com> napisał(a):

Trzeba cie leczyc. Chlopaki przykozaczyli i tyle. Gdyby nie kanion nikt nawet by o tym nie wiedzial. Polecam analze parametrow lotu z uwzglednieniem uksztaltowania terenu.

kanion? samolot rozbil sie pod Smolenskiem. Tam kanionow nie ma:)

Ja polecam zapoznanie sie z wypowiedziami fachowcow, a nie czytanie GW-na.

--

On 13-01-2011 22:35,  obserwator wrote:

Marek Borowski<marek_remove_@borowski.com>  napisał(a):

Trzeba cie leczyc. Chlopaki przykozaczyli i tyle. Gdyby nie kanion nikt
nawet by o tym nie wiedzial. Polecam analze parametrow lotu z
uwzglednieniem uksztaltowania terenu.

kanion? samolot rozbil sie pod Smolenskiem. Tam kanionow nie ma:)

Niech bedzie wawoz. Spojrz na uksztaltowanie terenu przed lotniskiem.
To nie jest teren do latania 20 m na ziemia. Gdyby byl plaski, dali by rade.

Ja polecam zapoznanie sie z wypowiedziami fachowcow, a nie czytanie GW-na.

Znam osobiscie pilotow, i podzielaja moja opinie.


Pozdr

Marek

Użytkownik "Neko" <miglce@_bez_spamu_poczta.wp.pl> napisał w wiadomości news:4d2ed599$0$2450$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisał

A co tobie się stało? Co ty chcesz teraz od Rosji?

RZETELNOSCI i uczciwosci. Czy duzo wymagam?!

Przecież rzetelnie powiedzieli: śp. Lech wywierał presję na pilotów by lądować bo taka jest jego wola!

BB