Ta loteria to raj dla UKS. I chodzi tu o sumę sprzedaży per NIP. Mając dane również z np. Allegro i innych źródeł, można łatwo stwierdzić czy przedsiębiorca odprowadza to co do niego należy.

Rozważyć jednak należy argument organizatora, czy rzeczywiście Państwo tak dobrze dysponuje tymi środkami, że warto brać te paragony, bo to kwestia dość dyskusyjna...

W dniu 2015-10-05 o 06:41, Konfabulator Konfabulatorski pisze:

Ta loteria to raj dla UKS. I chodzi tu o sumę sprzedaży per NIP. Mając dane również z np. Allegro i innych źródeł, można łatwo stwierdzić czy przedsiębiorca odprowadza to co do niego należy.

Bzdura. Jak przedsiębiorca nabija na kasę, to stwierdzenie czy
odprowadza się co należy wynika z danych z kasy fiskalnej (raporty
dobowe i tak dalej). Loterii do tego nie potrzeba. Loteria jest
potrzebna, aby konsumenci wymusili na sprzedawcach, aby ci nabijali. Co
też jest głupotą, bo ja wolę zapłacić średnio złotówkę mniej za
transakcję niż dopłacić i mieć los do gry hazardowej.

Swoją drogą - skoro paragon będzie teraz grą hazardową, to znaczy że
dzieci nie będą mogły dokonywać zakupów?

Rozważyć jednak należy argument organizatora, czy rzeczywiście Państwo tak dobrze dysponuje tymi środkami, że warto brać te paragony, bo to kwestia dość dyskusyjna...

Państwo z definicji Ĺşle nimi  dysponuje (wydaje nieswoje pieniądze na
nieswoje cele).

--
Liwiusz

W dniu 2015-10-05 o 07:16, Liwiusz pisze:

Państwo z definicji źle nimi  dysponuje (wydaje nieswoje pieniądze na
nieswoje cele).

Jak proponuję brać masowy udział w tej akcji.
Po pierwsze musimy jakoś próbować odzyskać te pieniądze na samochody które sobie zafundowaliśmy ;-)
A drugi mądrzejszy powód: Po dwóch miesiącach ten ich system padnie i będzie można ogłosić kolejną klapę tego wspaniałego rządu i wszcząć dochodzenie kto to wymyślił i kto na tym zarobił. :-)
Bo nie oszukujmy się. Tylko debil albo "cfaniak" mógł na to wpaść.

z

Użytkownik "z" <z@z.pl> napisał w wiadomości
news:56120d5c$0$573$65785112news.neostrada.pl...

Po dwóch miesiącach ten ich system padnie i będzie można ogłosić kolejną
klapę tego wspaniałego rządu

Kolejną klapę po dwóch miesiącach którego rządu ???

Podejrzliwy

Użytkownik z z@z.pl ...

Bo nie oszukujmy się. Tylko debil albo "cfaniak" mógł na to wpaść.

łatwo szafować takimi okresleniami.
Gorzej z argumentami.

Dnia Mon, 5 Oct 2015 07:16:58 +0200, Liwiusz napisał(a):

W dniu 2015-10-05 o 06:41, Konfabulator Konfabulatorski pisze:

Ta loteria to raj dla UKS. I chodzi tu o sumę sprzedaży per NIP. Mając dane również z np. Allegro i innych źródeł, można łatwo stwierdzić czy przedsiębiorca odprowadza to co do niego należy.

Bzdura. Jak przedsiębiorca nabija na kasę, to stwierdzenie czy
odprowadza się co należy wynika z danych z kasy fiskalnej (raporty
dobowe i tak dalej). Loterii do tego nie potrzeba.

Trzeba do tego kontroli. Kontrole sa - malo, ale wystarczajaco zeby sie bac wpadki.

Loteria jest
potrzebna, aby konsumenci wymusili na sprzedawcach, aby ci nabijali. Co
też jest głupotą, bo ja wolę zapłacić średnio złotówkę mniej za
transakcję niż dopłacić i mieć los do gry hazardowej.

Swoją drogą - skoro paragon będzie teraz grą hazardową, to znaczy że
dzieci nie będą mogły dokonywać zakupów?

Nie, tylko brac udzialu w loterii :-)

Rozważyć jednak należy argument organizatora, czy rzeczywiście Państwo tak dobrze dysponuje tymi środkami, że warto brać te paragony, bo to kwestia dość dyskusyjna...

Państwo z definicji źle nimi  dysponuje (wydaje nieswoje pieniądze na
nieswoje cele).

Na swoje cele - panstwowe.

J.

W dniu 2015-10-05 o 08:25, J.F. pisze:

Rozważyć jednak należy argument organizatora, czy rzeczywiście Państwo tak dobrze dysponuje tymi środkami, że warto brać te paragony, bo to kwestia dość dyskusyjna...

Państwo z definicji Ĺşle nimi  dysponuje (wydaje nieswoje pieniądze na
nieswoje cele).

Na swoje cele - panstwowe.

Na swoje cele to państwo wydaje zdecydowaną mniejszość budżetu.

--
Liwiusz

UĹźytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mute9m$kcj$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2015-10-05 o 08:25, J.F. pisze:

Państwo z definicji Ĺşle nimi  dysponuje (wydaje nieswoje pieniądze na
nieswoje cele).

Na swoje cele - panstwowe.

Na swoje cele to państwo wydaje zdecydowaną mniejszość budżetu.

To niby na co wydaje ?
Na emerytow, na drogi, na wojsko, na szkoly - to sa cele panstwowe.
Panstwo chce, zeby emeryci dostali emerytury.

Problem jest w tym, ze w tym panstwie pieniadze wydaje urzednik - a to ani jego pieniadze, ani jego cele ...

J.

Problem jest w tym, ze w tym panstwie pieniadze wydaje urzednik - a to ani jego pieniadze, ani jego cele ...

No, ale kto mialby to robic jak nie urzednik?

W dniu 2015-10-06 o 11:23, J.F. pisze:

UĹźytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mute9m$kcj$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2015-10-05 o 08:25, J.F. pisze:

Państwo z definicji Ĺşle nimi  dysponuje (wydaje nieswoje pieniądze na
nieswoje cele).

Na swoje cele - panstwowe.

Na swoje cele to państwo wydaje zdecydowaną mniejszość budżetu.

To niby na co wydaje ?
Na emerytow, na drogi, na wojsko, na szkoly - to sa cele panstwowe.
Panstwo chce, zeby emeryci dostali emerytury.

Nie, to nie są cele państwa. To są cele emerytów - czyli państwo wydaje
nieswoje na nie siebie.

Swoje cele to na przykład administracja (czyli działalność państwa),
policja (czyli organ umożliwiający pilnowania przestrzegania prawa
stanowionego przez państwo, bez tego stanowienie ustaw byłoby bez
sensu), wojsko (czyli organ umożliwiający trwanie fizyczne państwa).

Problem jest w tym, ze w tym panstwie pieniadze wydaje urzednik - a to
ani jego pieniadze, ani jego cele ...

No tak, bo to nie urzędnik powinien wydawać pieniądze, tylko państwo. Oh
wait...

--
Liwiusz

UĹźytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mv083u$jtj$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2015-10-06 o 11:23, J.F. pisze:

Państwo z definicji Ĺşle nimi  dysponuje (wydaje nieswoje pieniądze na
nieswoje cele).

Na swoje cele - panstwowe.

Na swoje cele to państwo wydaje zdecydowaną mniejszość budżetu.

To niby na co wydaje ?
Na emerytow, na drogi, na wojsko, na szkoly - to sa cele panstwowe.
Panstwo chce, zeby emeryci dostali emerytury.

Nie, to nie są cele państwa. To są cele emerytów - czyli państwo wydaje
nieswoje na nie siebie.

Celem emerytow jest otrzymywac emerytury, a celem panstwa jest miec zadowolonych emerytow.
Owszem, na zadowolonych panstwa naszego nie bardzo stac, tym niemniej celem panstwa jest aby emeryci otrzymali emerytury.

Oczywiscie panstwo nie musi wyplacac emerytow, ale nasze i wiele innych za cel sobie postawilo utrzymanie systemu emerytalnego.
Prosciej/lepiej jest obywateli opodatkowac i wyplacac, niz potem z protestujacymi walczyc :-)

I sluzbe zdrowia, i oswiate i drogi sobie nasze panstwo za cel postawilo, a widac po prywatnych autostradach, ze to nie takie glupie ....

Swoje cele to na przykład administracja (czyli działalność państwa),
policja (czyli organ umożliwiający pilnowania przestrzegania prawa
stanowionego przez państwo, bez tego stanowienie ustaw byłoby bez
sensu), wojsko (czyli organ umożliwiający trwanie fizyczne państwa).

Hm, nasza Rzeczpospolita szlachecka przez ~700 lat sie bez policji obywala.

Problem jest w tym, ze w tym panstwie pieniadze wydaje urzednik - a to
ani jego pieniadze, ani jego cele ...

No tak, bo to nie urzędnik powinien wydawać pieniądze, tylko państwo. Oh
wait...

No ba, wiadomo ze urzednik/komisja bedzie wydawala, ale jak ma kupic czolgi dla wojska, to sam rozumiesz - on nimi jezdzil nie bedzie ...

J.

"J.F." 5613e45f$0$8377$65785112@news.neostrada.pl

Celem emerytow jest otrzymywac emerytury, a celem panstwa jest miec zadowolonych emerytow.
Owszem, na zadowolonych panstwa naszego nie bardzo stac, tym niemniej celem panstwa jest aby emeryci otrzymali emerytury.

Pomijając gramatykę (a raczej jej brak) -- czym wg Ciebie jest państwo?
IMO obecnie nie należy nadużywać słów typu 'państwo'. Lepszym
rozwiązaniem jest określenie: 'klika rządowa'.

(; Przeciwko kilkom walczy FM bank -- zamienia kliki na gadanie. ;)

Oczywiscie panstwo nie musi wyplacac emerytow, ale nasze i wiele innych za cel sobie postawilo utrzymanie systemu emerytalnego.

Dzięki czemu zabierze ludziom 100 miliardów a odda z tego 90;
resztę zabierze na obsługę. Może niekoniecznie aż tak źle to
wygląda, ale jednak ZUS żre stosunkowo bardzo dużo, zważywszy
,,ciężar odpowiedzialności'' -- bezmyślne (zgodne z wytycznymi
rządu) przekazywanie.

Prosciej/lepiej jest obywateli opodatkowac i wyplacac, niz
potem z protestujacymi walczyc :-)

Nie prościej, lecz zyskowniej. Pracujący niechętnie płacą -- wiedzą,
że ,,państwo'' oszukuje na każdym kroku.

I sluzbe zdrowia, i oswiate i drogi sobie nasze panstwo za cel postawilo, a widac po prywatnych autostradach, ze to nie takie glupie ...

I widać, że biedni mrą bez leków i bez operacji -- bo NFZ
zwraca tylko za wybrane terapie, wybrane zabiegi/operacje,
wybrane leki, wybrane leczenie w ogóle...

Swoje cele to na przykład administracja (czyli działalność państwa),
policja (czyli organ umożliwiający pilnowania przestrzegania prawa
stanowionego przez państwo, bez tego stanowienie ustaw byłoby bez
sensu), wojsko (czyli organ umożliwiający trwanie fizyczne państwa).

Hm, nasza Rzeczpospolita szlachecka przez ~700 lat sie bez policji obywala.

Ale zajeżdżała, jak była potrzeba. ;) Ostatni zajazd na Litwie miał miejsce
w Panu Tadeuszu. Już wówczas Mickiewicz (Białorusin z Nowogródka) uważał,
że czas na rozdział pomiędzy Litwą (jego ojczyzną) i Koroną. Warto dodać,
że w tych zamierzchłych czasach podatki były znacznie niższe niż obecnie.

Problem jest w tym, ze w tym panstwie pieniadze wydaje urzednik - a to ani jego pieniadze, ani jego cele ...

No tak, bo to nie urzędnik powinien wydawać pieniądze, tylko państwo. Oh wait...

No ba, wiadomo ze urzednik/komisja bedzie wydawala, ale jak ma kupic czolgi dla wojska, to sam rozumiesz - on nimi jezdzil nie bedzie ...

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 05.10.2015 o 07:16, Liwiusz pisze:

Co
też jest głupotą, bo ja wolę zapłacić średnio złotówkę mniej za
transakcję niż dopłacić i mieć los do gry hazardowej.

Dostałeś kiedyś zniżkę "bez paragonu"? No właśnie. To nie budowlaniec pt. "Panie, nie mogę dać 8% VAT, bo księgowa mówi, że nie można. To jak, chce pan fakturę +23%?".

--
Rafał

W dniu 2015-10-05 o 09:53, Rafał pisze:

W dniu 05.10.2015 o 07:16, Liwiusz pisze:

Co
też jest głupotą, bo ja wolę zapłacić średnio złotówkę mniej za
transakcję niż dopłacić i mieć los do gry hazardowej.

Dostałeś kiedyś zniżkę "bez paragonu"? No właśnie. To nie budowlaniec
pt. "Panie, nie mogę dać 8% VAT, bo księgowa mówi, że nie można. To jak,
chce pan fakturę +23%?".

Dostałem - na przykład w ten sposób, że usługa kosztuje 10zł, a nie 12zł
(bo przedsiębiorca wie, że da nie więcej jak 10% paragonów - by dawał
100%, cena by była wyższa).

--
Liwiusz

On Mon, 5 Oct 2015 07:16:58 +0200, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

Bzdura. Jak przedsiębiorca nabija na kasę, to stwierdzenie czy
odprowadza się co należy wynika z danych z kasy fiskalnej (raporty
dobowe i tak dalej). Loterii do tego nie potrzeba. Loteria jest
potrzebna, aby konsumenci wymusili na sprzedawcach, aby ci

nabijali. Co

też jest głupotą, bo ja wolę zapłacić średnio złotówkę mniej za
transakcję niż dopłacić i mieć los do gry hazardowej.

A czy klasyfikacja nagród nie powinna być odwrócona? To sprzedawca ma uczciwie wystawiać paragon a nie kupujący ma go do tego przymuszać. Stąd samochód powinien być dla sprzedawcy a tablet dla kupującego, a nie na odwrót.

--
Marek

W dniu 05.10.2015 o 10:37, Marek pisze:

On Mon, 5 Oct 2015 07:16:58 +0200, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

> Bzdura. Jak przedsiębiorca nabija na kasę, to stwierdzenie czy
> odprowadza się co należy wynika z danych z kasy fiskalnej (raporty
> dobowe i tak dalej). Loterii do tego nie potrzeba. Loteria jest
> potrzebna, aby konsumenci wymusili na sprzedawcach, aby ci

nabijali. Co

> też jest głupotą, bo ja wolę zapłacić średnio złotówkę mniej za
> transakcję niż dopłacić i mieć los do gry hazardowej.

A czy klasyfikacja nagród nie powinna być odwrócona? To sprzedawca ma uczciwie wystawiać paragon a nie kupujący ma go do tego przymuszać. Stąd samochód powinien być dla sprzedawcy a tablet dla kupującego, a nie na odwrót.

Nie patrz na to kto co powinien a co dla kogo jest opłacalne i na co się
skusi.

Dla przedsiębiorcy oszczędność na podatku jest rzędy wielkości większa
niż statystyczny zysk z loterii, klient zysk na oszczędności podatkowej
sprzedawcy ma rĂłwnie mglisty jak zysk z loterii.

p. m.

W dniu 2015-10-05 o 12:40, m pisze:

Nie patrz na to kto co powinien a co dla kogo jest opłacalne i na co się
skusi.

Dla przedsiębiorcy oszczędność na podatku jest rzędy wielkości większa
niż statystyczny zysk z loterii, klient zysk na oszczędności podatkowej
sprzedawcy ma rĂłwnie mglisty jak zysk z loterii.

Z oszczędności podatkowej sprzedawcy klient ma zysk jak najbardziej
realny, tylko że często po prostu go "nie widzi" lub nie potrafi go
sobie wyobrazić (i dlatego klepie biedę na etacie, zamiast być dobrze
zarabiającym przedsiębiorcą ;)

--
Liwiusz

On Mon, 05 Oct 2015 12:40:47 +0200, m <mvoicem@gmail.com> wrote:

Dla przedsiębiorcy oszczędność na podatku jest rzędy wielkości

większa

niż statystyczny zysk z loterii, klient zysk na oszczędności

podatkowej


Tu nie o tu chodzi. Chodzi o to, że marchewka powinna być dla sprzedawców a nie kupujących. Wysokość tej marchewki i czy ona będzie bardziej atrakcyjna niż zysk z niewystawiania paragonów to inna kwestia.

--
Marek

W dniu 2015-10-06 o 09:59, Marek pisze:

On Mon, 05 Oct 2015 12:40:47 +0200, m <mvoicem@gmail.com> wrote:

Dla przedsiębiorcy oszczędność na podatku jest rzędy wielkości

większa

niż statystyczny zysk z loterii, klient zysk na oszczędności

podatkowej


Tu nie o tu chodzi. Chodzi o to, że marchewka powinna być dla
sprzedawców a nie kupujących. Wysokość tej marchewki i czy ona będzie
bardziej atrakcyjna niĹź zysk z niewystawiania paragonĂłw to inna kwestia.

Jak to zwykle bywa MF najprawdopodobniej szuka drzazgi w oku
a nie widzi - lub nie chce widzieć belki (nie Marka)
bo maluczkiego najprosciej kontrolowac/udupic

IMO problem sporadycznego niewystawiania paragonu głownie w obszarze usług, i to raczej na stosunkowo drobne kwoty, ma sie nijak do PRZEKRETOW zlodziejsko-mafijnych firm/grup na których fiskus płynie na ogromna kase.

Kolejny chory pomysł na loterie za ... 7 mln ?
- zakupy nagrod, zakup systemu do obrobki danych, grupa ludzi do tego zaprzątnietych ... a korzyści indywidualne to tak przy okazji pewnie
no i oczywiscie wielkie HALO jak to sie tepi szara strefe ;)

Pozdro

W dniu 2015-10-06 o 09:59, Marek pisze:

Tu nie o tu chodzi. Chodzi o to, że marchewka powinna być dla
sprzedawców a nie kupujących. Wysokość tej marchewki i czy ona będzie
bardziej atrakcyjna niĹź zysk z niewystawiania paragonĂłw to inna kwestia.

Sprzedawca zawsze będzie miał interes w niedawaniu paragonu, bo nagroda
za danie paragonu z samej ekonomiki będzie rzędy wielkości mniejsza niż
zysk z niewydania paragonu.

Podobnie u konsumentów - dla nich też lepiej mieć na rynku ceny 10%
niższe, ale bez paragonu i bez możliwości wygrania

ALE

na świecie jest cała masa debili, którym się wydaje, że zafiskalizowanie
wszystkiego nie wpłynie na ceny rynkowe i będą drapać się o te paragony
u tych biednych fryzjerów. A potem narzekać, że w 2014 to się strzygli
za 10zł, a w 2016 za 15. Tylko będą za głupi, aby "połączyć kropki".

--
Liwiusz

UĹźytkownik "Marek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:almarsoft.5775789629384238681@news.neostrada.pl...
On Mon, 5 Oct 2015 07:16:58 +0200, Liwiusz

Bzdura. Jak przedsiębiorca nabija na kasę, to stwierdzenie czy
odprowadza się co należy wynika z danych z kasy fiskalnej (raporty
dobowe i tak dalej). Loterii do tego nie potrzeba. Loteria jest
potrzebna, aby konsumenci wymusili na sprzedawcach, aby ci nabijali. Co
też jest głupotą, bo ja wolę zapłacić średnio złotówkę mniej za
transakcję niż dopłacić i mieć los do gry hazardowej.

A czy klasyfikacja nagród nie powinna być odwrócona? To sprzedawca ma uczciwie wystawiać paragon a nie kupujący ma go do tego przymuszać. Stąd samochód powinien być dla sprzedawcy a tablet dla kupującego, a nie na odwrót.

Ale sprzedawca ma obowiazek, to nie trzeba go do tego zachecac.
A w razie czego 500 czy 50 tys zl mandatu jest wystarczajaca zacheta :-)


J.

"Liwiusz" mut14l$6f0$2@node1.news.atman.pl

Państwo z definicji źle nimi  dysponuje (wydaje nieswoje
pieniądze na nieswoje cele).

   http://portalwiedzy.onet.pl/140881,,,,nieswoj_nie_swoj,haslo.html

   Nieswój to in. nie w humorze, zmęczony, skarżący się na złe
           samopoczucie; niecałkiem zdrowy: Coś ty taki nieswój?
           Coś cię boli?; wyraz w tym zn. piszemy łącznie.

   Nie swój to in. niezaliczający się do własnych, rodzimych;
            niebędący czyjąś własnością; cudzy: Czy można
            ubezpieczyć nie swój dom?;Operatorzy mogą zapłacić
            za nie swój błąd; wyrażenie piszemy rozdzielnie.

Ponoć każdy źle dysponuje cudzymi środkami. [nie wiem,
co z brzeżami, wnętrznościami i środkami zewnętrznymi...]

Dlatego właśnie wymyślono komunizm -- system wspólnego worka
do którego każdy wrzuca i z którego czerpie sekretarz, ażeby
każdemu nałożyć. Dokładne rozliczanie nie dałoby zysku temuż
,,sekretarzowi'', więc wymyślono wspólnotę (komunizm), przez
co wadliwe wydatki maskują grabieże dokonywane przez władzę.

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik Konfabulator Konfabulatorski konfabulator@10g.pl ...

Ta loteria to raj dla UKS. I chodzi tu o sumę sprzedaży per NIP. Mając
dane również z np. Allegro i innych źródeł, można łatwo stwierdzić czy
przedsiębiorca odprowadza to co do niego należy. Rozważyć jednak należy argument organizatora, czy rzeczywiście Państwo
tak dobrze dysponuje tymi środkami, że warto brać te paragony, bo to
kwestia dość dyskusyjna...

Teorie spiskowe rulez...
Naprawde myslisz, ze ktos nabija na kase a potem nie płaci od tego podatku...

Chodzi tylko o likwidowanie szarej strefy poprzez przyzwyczajanie klientów zeby brali paragony.

Nie wiem czy to bedzie skuteczne, wiem natomiast ze podoba mi się metoda marchewki zamiast kija :)

W dniu 2015-10-05 o 20:00, Budzik pisze:

Nie wiem czy to bedzie skuteczne, wiem natomiast ze podoba mi się metoda
marchewki zamiast kija :)

Mimo wszystko nie podoba mi się sytuacja kiedy ja muszę zapłacić za marchewkę z której część _może_ dostanę drogą wygranej.
Dlaczego część?
Bo jak każdy gimnazjalista wiedzieć powinien po drodze z tej marchewki uszczkną sobie znajomi królika.

Są ludzie uważający że to normalne.
Szanujemy ich :-)

To taki drobny aczkolwiek wymowny przykład twórczego debilizmu.:-)

z

Użytkownik z z@z.pl ...

Nie wiem czy to bedzie skuteczne, wiem natomiast ze podoba mi się metoda
marchewki zamiast kija :)

Mimo wszystko nie podoba mi się sytuacja kiedy ja muszę zapłacić za marchewkę z której część _może_ dostanę drogą wygranej.

Zapłacic w jakim sensie?

W dniu 2015-10-06 o 13:00, Budzik pisze:

Zapłacic w jakim sensie?

Ojej. Przecież te fanty z budżetu czyli z naszych pieniędzy.
A mogły pójść na głodne dzieci przecież :-)

z

Użytkownik z z@z.pl ...

Zapłacic w jakim sensie?

Ojej. Przecież te fanty z budżetu czyli z naszych pieniędzy.
A mogły pójść na głodne dzieci przecież :-)

Ach o taka demagogie chodzi.
Czyli rozumiem, ze jakby jakis US zatrudnił 5 kontrolerów wiecej to byłoby cacy.
A jak próbuje przekonać podatników w inny sposób to juz jest be?

A potem sa narzekania, ze rzad chce tylko karac zapominajac o edukacji spoleczenstwa. Nie dogodzisz, panie...

W dniu 2015-10-07 o 04:00, Budzik pisze:

Ach o taka demagogie chodzi.
Czyli rozumiem, ze jakby jakis US zatrudnił 5 kontrolerów wiecej to byłoby
cacy.
A jak próbuje przekonać podatników w inny sposób to juz jest be?

A potem sa narzekania, ze rzad chce tylko karac zapominajac o edukacji
spoleczenstwa. Nie dogodzisz, panie...

Chodzi o to że takie debilne kombinowanie nic nie daje i kasy nie przybywa a tylko ubywa.
Podatki trzeba obniżać i upraszczać a kontrolerów zwalniać.
Ale dzisiejsze lemingi to już nawet w loterie paragonowe uwierzą.
Załamka

z

W dniu 2015-10-07 o 08:58, z pisze:

W dniu 2015-10-07 o 04:00, Budzik pisze:

Ach o taka demagogie chodzi.
Czyli rozumiem, ze jakby jakis US zatrudnił 5 kontrolerów wiecej to
byłoby
cacy.
A jak próbuje przekonać podatników w inny sposób to juz jest be?

A potem sa narzekania, ze rzad chce tylko karac zapominajac o edukacji
spoleczenstwa. Nie dogodzisz, panie...

Chodzi o to Ĺźe takie debilne kombinowanie nic nie daje i kasy nie
przybywa a tylko ubywa.

Wyciągasz zupełnie błędne wnioski. Właśnie nauczenie konsumentów, aby
brali paragon jest tym, od czego przybędzie kasa (w budżecie oczywiście,
bo u konsumentów ubędzie).

--
Liwiusz

W dniu 2015-10-07 o 09:15, Liwiusz pisze:

Wyciągasz zupełnie błędne wnioski. Właśnie nauczenie konsumentów, aby
brali paragon jest tym, od czego przybędzie kasa (w budżecie oczywiście,
bo u konsumentów ubędzie).

Ło matko!!!

Są łatwiejsze, skuteczniejsze, mądrzejsze, sposoby żeby lepiej operować naszymi podatkami.

Wprowadzałeś taki paragon do tej loterii?
Myślisz że wielu ludziom będzie się chciało wypełniać 10 pozycji?

Wspomnisz moje słowa. Ta loteria to koncertowa klapa dla budżetu.

z

W dniu 2015-10-07 o 09:22, z pisze:

W dniu 2015-10-07 o 09:15, Liwiusz pisze:

Wyciągasz zupełnie błędne wnioski. Właśnie nauczenie konsumentów, aby
brali paragon jest tym, od czego przybędzie kasa (w budżecie oczywiście,
bo u konsumentów ubędzie).

Ło matko!!!

Są łatwiejsze, skuteczniejsze, mądrzejsze, sposoby żeby lepiej operować
naszymi podatkami.

Wprowadzałeś taki paragon do tej loterii?
Myślisz że wielu ludziom będzie się chciało wypełniać 10 pozycji?

Wspomnisz moje słowa. Ta loteria to koncertowa klapa dla budżetu.

Oj, aleś ty naiwny. To nie chodzi o to, aby konsumenci coś wklepywali do
systemu, tylko aby częściej mieli nawyk proszenia o paragon, zwłaszcza w
branżach, w których teraz się tego nie robi. Aby jeden na drugiego
zaczął patrzeć jak na złodzieja. Na skłócone społeczeństwo łatwiej się
nakłada podatki (lekarze, prawnicy, teraz mechanicy, fryzjerzy i tak dalej).

--
Liwiusz

W dniu 2015-10-07 o 09:24, Liwiusz pisze:

Oj, aleś ty naiwny. To nie chodzi o to, aby konsumenci coś wklepywali do
systemu, tylko aby częściej mieli nawyk proszenia o paragon, zwłaszcza w
branżach, w których teraz się tego nie robi. Aby jeden na drugiego
zaczął patrzeć jak na złodzieja. Na skłócone społeczeństwo łatwiej się
nakłada podatki (lekarze, prawnicy, teraz mechanicy, fryzjerzy i tak dalej).

Kto tu jest naiwny?
Spróbuj a po miesiącu napisz czy dalej się w to bawisz.

z

W dniu 2015-10-07 o 09:29, z pisze:

W dniu 2015-10-07 o 09:24, Liwiusz pisze:

Oj, aleś ty naiwny. To nie chodzi o to, aby konsumenci coś wklepywali do
systemu, tylko aby częściej mieli nawyk proszenia o paragon, zwłaszcza w
branżach, w których teraz się tego nie robi. Aby jeden na drugiego
zaczął patrzeć jak na złodzieja. Na skłócone społeczeństwo łatwiej się
nakłada podatki (lekarze, prawnicy, teraz mechanicy, fryzjerzy i tak
dalej).

Kto tu jest naiwny?
Spróbuj a po miesiącu napisz czy dalej się w to bawisz.

Co mam spróbować?

--
Liwiusz

W dniu 2015-10-07 o 09:38, Liwiusz pisze:

Co mam spróbować?

Teoretyk?
Wprowadź 3 paragony dziennie przez miesiąc :-)

z

W dniu 2015-10-07 o 10:09, z pisze:

W dniu 2015-10-07 o 09:38, Liwiusz pisze:

Co mam spróbować?

Teoretyk?
Wprowadź 3 paragony dziennie przez miesiąc :-)

Czyli nie czytasz tego, co piszę, tylko ślepo lansujesz swoje błędne
tezy. Zatem powtórzę - ostatnią rzeczą, o którą w tej loterii chodzi, to
to, aby ludzie gdzieś wklepywali jakieś paragony.

--
Liwiusz

W dniu 2015-10-07 o 10:23, Liwiusz pisze:

Czyli nie czytasz tego, co piszę, tylko ślepo lansujesz swoje błędne
tezy. Zatem powtórzę - ostatnią rzeczą, o którą w tej loterii chodzi, to
to, aby ludzie gdzieś wklepywali jakieś paragony.

Właśnie podważyłeś sens jej istnienia :-)
Żeby loteria miała sens i skutkowała większym "braniem" paragonów to musi ich czymś zmotywować do działania.
Samo hasło wygrasz samochód nie wystarczy.
Trzeba wziąć paragon, wklepać jego dane do systemu a potem go przez miesiąc zarchiwizować.
Żeby to zadziałało ludziom musi się chcieć to zrobić.
Jako że ja spróbowałem w przeciwieństwie do Ciebie, śmiem twierdzić że ludziom się nie będzie chciało bo wymaga to za dużo zachodu a naród leniwy jest. Może gdyby procedura była prostsza ...

Jak widać debilny pomysł poparty nieudolnym wykonaniem.

Lepiej byłoby obniżyć jakiś podatek albo podnieść kwotę wolną choćby o promil. A tak kolejna kasa wyrzucona w błoto znaczy do kieszeni królika ;-)

z

z <z@z.pl> writes:

W dniu 2015-10-07 o 10:23, Liwiusz pisze:

Czyli nie czytasz tego, co piszę, tylko ślepo lansujesz swoje błędne
tezy. Zatem powtórzę - ostatnią rzeczą, o którą w tej loterii chodzi, to
to, aby ludzie gdzieś wklepywali jakieś paragony.

Właśnie podważyłeś sens jej istnienia :-)

Nie podważył.
Celem istnienia loterii jest, żeby ludzie ŻĄDALI paragonów.
To czy je później wklepią jest sprawą drugorzędną.
KJ
--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
Everyone was born right-handed.  Only the greatest overcome it.

W dniu 2015-10-07 o 10:47, Kamil Jońca pisze:

z <z@z.pl> writes:

W dniu 2015-10-07 o 10:23, Liwiusz pisze:

Czyli nie czytasz tego, co piszę, tylko ślepo lansujesz swoje błędne
tezy. Zatem powtórzę - ostatnią rzeczą, o którą w tej loterii chodzi, to
to, aby ludzie gdzieś wklepywali jakieś paragony.

Właśnie podważyłeś sens jej istnienia :-)

Nie podważył.
Celem istnienia loterii jest, żeby ludzie ŻĄDALI paragonów.
To czy je później wklepią jest sprawą drugorzędną.

Według mnie cel jest jeszcze bardziej perfidny. Nie chodzi o zwykłe
żądanie paragonu. Chodzi o patrzenie człowieka na człowieka wilkiem. Tak
jak kiedyś walczono ze spekulantami. "Fryzjer twój wróg". W mętnej
wodzie, dziel i rządź i tym podobne.

--
Liwiusz

W dniu 2015-10-07 o 10:47, Kamil Jońca pisze:

Celem istnienia loterii jest, żeby ludzie ŻĄDALI paragonów.
To czy je później wklepią jest sprawą drugorzędną.

Nie czytasz. Udowodniłem że taki cel nie zostanie osiągnięty.
Osiągnięte zostaną inne cele ;-)
Chciałem podyskutować z oficjalną jedynie słuszną ideologią rządu.
Ale jak widać już nikt tej ideologii nie bierze poważnie.
Może to i dobrze :-)

z

z <z@z.pl> writes:

W dniu 2015-10-07 o 10:47, Kamil Jońca pisze:

Celem istnienia loterii jest, żeby ludzie ŻĄDALI paragonów.
To czy je później wklepią jest sprawą drugorzędną.

Nie czytasz. Udowodniłem że taki cel nie zostanie osiągnięty.

Gdzie udowodniłeś? Napisałeś tylko co Ci się wydaje.
Twój błąd polega na tym, że np. zakładasz, że ludzie potrafią liczyć.
KJ


--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
You are fighting for survival in your own sweet and gentle way.

W dniu 2015-10-07 o 11:25, Kamil Jońca pisze:

Twój błąd polega na tym, że np. zakładasz, że ludzie potrafią liczyć.

Dość odważna teza.

Znaczy że to zadanie matematyczne do rozwiązania może być problemem nie do przejścia ;-)

Sorry ale na tak wysoki poziom marketingu politycznego nie sięgam.

Bardziej skłaniam się do normalnej teorii spiskowej. Po prostu Coś robimy, odnosimy kolejne sukcesy a kasa leje się tam gdzie powinna.
Życie :-(

z

Użytkownik "Kamil "Jońca""  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:87k2qzjc9y.fsf@alfa.kjonca...
z <z@z.pl> writes:

W dniu 2015-10-07 o 10:23, Liwiusz pisze:

Czyli nie czytasz tego, co piszę, tylko ślepo lansujesz swoje błędne
tezy. Zatem powtórzę - ostatnią rzeczą, o którą w tej loterii chodzi, to
to, aby ludzie gdzieś wklepywali jakieś paragony.

Właśnie podważyłeś sens jej istnienia :-)

Nie podważył.
Celem istnienia loterii jest, żeby ludzie ŻĄDALI paragonów.
To czy je później wklepią jest sprawą drugorzędną.

Jak przestana wklepywac, to bardzo szybko przestana żądać, bo i po co.
Zreszta sprzedawca ma wydac paragon bez żądania.

Poza tym gdyby chodzilo tylko o ludzi, to by wystarczyla kwota i data. Albo data i ilosc.

Oni chyba jeszcze przy okazji chca cos uzyskac - weryfikacje kas, albo material do kontroli ...

J.

W dniu 2015-10-07 o 11:51, J.F. pisze:

Jak przestana wklepywac, to bardzo szybko przestana żądać, bo i po co.
Zreszta sprzedawca ma wydac paragon bez żądania.

Poza tym gdyby chodzilo tylko o ludzi, to by wystarczyla kwota i data.
Albo data i ilosc.

Oni chyba jeszcze przy okazji chca cos uzyskac - weryfikacje kas, albo
material do kontroli ...

No właśnie. Wystarczyłaby data kwota, hmmm... może NIP.
Po co numer kasy i numer wydruku? I o zgrozo nr telefonu?
I tak w celu odbioru nagrody trzeba pokazać taki paragon.
Domyślam się że będzie weryfikacja takiego paragonu u sprzedawcy bo przecież dla nich też są przewidziane fanty.
A może nie będzie weryfikacji? :-) to tym bardziej dane nie potrzebne

Generalnie debilizm.

z

On Wed, 7 Oct 2015 12:23:53 +0200, z <z@z.pl> wrote:

No właśnie. Wystarczyłaby data kwota, hmmm... może NIP.
Po co numer kasy i numer wydruku?

Numer kasy po to aby sprawdzić czy pod tym NIP w US istnieje
zarejestrowana kasa o tym numerze. Może ktoś wydaje paragony fiskalne
z jednej kasy a niefiskalne z innej i faktycznie ewidencjonuje
(fiskalizuje) tylko część sprzedaży.

I o zgrozo nr telefonu?

Par.7 ust.11:

"Organizator informuje, po każdym losowaniu Nagród, Uczestników
Loterii, których Zgłoszenia udziału zostały wylosowane jako Zwycięskie
Zgłoszenia udziału i jako Rezerwowe Zgłoszenia udziału, o tym fakcie,
stosując następującą procedurę:

    pocztą elektroniczną w dniu losowania na adres e-mail wskazany w
Zgłoszeniu udziału;
    dzwoniąc następnego dnia po losowaniu na numer telefonu, który
Uczestnik Loterii wskazał w Zgłoszeniu udziału, nie później niż do
godziny 22:00, podejmując co najmniej trzykrotnie próbę dodzwonienia
się i czekając co najmniej 6 sygnałów na odbiór telefonu przez
Uczestnika;
        w przypadku podania telefonu komórkowego, w razie braku
kontaktu określonego w ust. 11 pkt b przesyłając bezpłatną krótką
wiadomość tekstową (SMS) w tym dniu z informacją o podjęciu ostatnich
prób kontaktu w następnym dniu roboczym, po godzinie 9:00.
    podejmując ostatnią próbę kontaktu telefonicznego na numer
wskazany przez Uczestnika Loterii w Zgłoszeniu udziału, następnego
dnia roboczego następującego po dniu wskazanym w ust. 11 pkt b nie
później niż do godziny 22:00, podejmując co najmniej trzykrotnie próbę
dodzwonienia i czekając co najmniej 6 sygnałów na odbiór telefonu
przez Uczestnika.

Brak kontaktu z Uczestnikiem Loterii z przyczyn leżących po stronie
Uczestnika Loterii, w terminach opisanym powyżej, skutkuje utratą
prawa do Nagrody. "

I tak w celu odbioru nagrody trzeba pokazać taki paragon.

A to już później, najpierw trzeba odebrać gdy dzwonią.

WAM
--
www.nawakacje.pl ?
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

W dniu 2015-10-07 o 13:10, WAM pisze:

I tak w celu odbioru nagrody trzeba pokazać taki paragon.

A to już później, najpierw trzeba odebrać gdy dzwonią.

Tylko po co dzwonią skoro jeszcze jest obowiązkowy email a cała procedura rejestrowania odbywa się tylko komunikacją elektroniczną?

z

On Wed, 7 Oct 2015 13:23:09 +0200, z <z@z.pl> wrote:

Tylko po co dzwonią skoro jeszcze jest obowiązkowy email a cała procedura rejestrowania odbywa się tylko komunikacją elektroniczną?

Żeby wykluczyć "niewłaściwych" zwycięzców i dać szansę wygrać
"właściwym" :)

A tak zupełnie serio to myślę że to wynika z szybszej odpowiedzi
telefonicznej niż mailowej. Nie każdy spędza cały dzień przy
komputerze, niektórzy odbierają pocztę raz na kilka tygodni jak się do
nich zadzwoni i powie że mają coś do odczytania. Poza tym telefon "ma
każdy" a dostęp do maila już niekoniecznie. Taka procedura daje szansę
wzięcia udziału w zabawie osobom nie mającym maila ("zarejestruj mnie
na swój email i podaj mój telefon bo ja maila/komputera nie mam").

WAM
--
www.nawakacje.pl ?
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

W dniu 2015-10-07 o 14:09, WAM pisze:

A tak zupełnie serio to myślę że to wynika z szybszej odpowiedzi
telefonicznej niż mailowej. Nie każdy spędza cały dzień przy
komputerze, niektórzy odbierają pocztę raz na kilka tygodni jak się do
nich zadzwoni i powie że mają coś do odczytania.

To po co podawać email jak jest numer tel.?

Poza tym telefon "ma

każdy" a dostęp do maila już niekoniecznie. Taka procedura daje szansę
wzięcia udziału w zabawie osobom nie mającym maila ("zarejestruj mnie
na swój email i podaj mój telefon bo ja maila/komputera nie mam").

Może jestem staromodny. Rejestracja paragonów jest przez www. Nie wyobrażam sobie posiadania dostępu do netu (warunek konieczny) bez posiadania e-maila i używania go.
Co innego fejsbuki i inne zbuki :-)
A poza tym podawanie w necie numeru telefonu jest niebezpieczne.

z

On Wed, 7 Oct 2015 14:24:07 +0200, z <z@z.pl> wrote:

W dniu 2015-10-07 o 14:09, WAM pisze:

A tak zupełnie serio to myślę że to wynika z szybszej odpowiedzi
telefonicznej niż mailowej. Nie każdy spędza cały dzień przy
komputerze, niektórzy odbierają pocztę raz na kilka tygodni jak się do
nich zadzwoni i powie że mają coś do odczytania.

To po co podawać email jak jest numer tel.?

Żeby założyć "konto" umożliwiające późniejszy wgląd/edycje swoich
zgłoszeń?

Poza tym telefon "ma

każdy" a dostęp do maila już niekoniecznie. Taka procedura daje szansę
wzięcia udziału w zabawie osobom nie mającym maila ("zarejestruj mnie
na swój email i podaj mój telefon bo ja maila/komputera nie mam").

Może jestem staromodny. Rejestracja paragonów jest przez www. Nie wyobrażam sobie posiadania dostępu do netu (warunek konieczny) bez posiadania e-maila i używania go.

A ja sobie wyobrażam człowieka który nie ma dostępu do netu ale prosi
znajomego o rejestrację. Opisałem to wyżej tylko nie napisałem wprost
że chodzi o kogoś kto nie ma netu. Nie ma netu, nie ma maila. Ma
telefon. Ma znajomego, który może dla niego wypełnić formularz. Albo
ma net, ma maila ale go nie czyta i info o wygranej odczytałby po
miesiącu. A info telefoniczne dostanie "natychmiast".

WAM
--
www.nawakacje.pl ?
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:561500a1$0$601$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2015-10-07 o 13:10, WAM pisze:

I tak w celu odbioru nagrody trzeba pokazać taki paragon.

A to już później, najpierw trzeba odebrać gdy dzwonią.

Tylko po co dzwonią skoro jeszcze jest obowiązkowy email a cała procedura rejestrowania odbywa się tylko komunikacją elektroniczną?

Sprawdza na kogo zarejestrowany telefon, i dorypia podatek za uzywanie sluzbowego telefonu do celow prywatnych :-P

J.

W dniu 2015-10-07 o 10:41, z pisze:

W dniu 2015-10-07 o 10:23, Liwiusz pisze:

Czyli nie czytasz tego, co piszę, tylko ślepo lansujesz swoje błędne
tezy. Zatem powtórzę - ostatnią rzeczą, o którą w tej loterii chodzi, to
to, aby ludzie gdzieś wklepywali jakieś paragony.

Właśnie podważyłeś sens jej istnienia :-)
Żeby loteria miała sens i skutkowała większym "braniem" paragonów to
musi ich czymś zmotywować do działania.

I już sama powszechna świadomość, że mechanik powinien wystawić paragon,
jest sukcesem, choćby potem ten paragon klient od razu wyrzucał do kosza.

Samo hasło wygrasz samochód nie wystarczy.

Nie będę się powtarzał.

Jak widać debilny pomysł poparty nieudolnym wykonaniem.

Lepiej byłoby obniżyć jakiś podatek albo podnieść kwotę wolną choćby o
promil. A tak kolejna kasa wyrzucona w błoto znaczy do kieszeni królika ;-)

To dopiero debilne pomysły. Co to obchodzi osobę niepłacącą podatku w
ogĂłle jaka jest kwota wolna albo czy VAT wynosi 23, czy 22%?

--
Liwiusz

W dniu 2015-10-07 o 10:47, Liwiusz pisze:

I już sama powszechna świadomość, że mechanik powinien wystawić paragon,
jest sukcesem, choćby potem ten paragon klient od razu wyrzucał do kosza.

To może lepiej spot czy tak popularne ostatnio kampanie społeczne?
Po co ten cyrk? Za mało można kasy zdefraudować?

To dopiero debilne pomysły. Co to obchodzi osobę niepłacącą podatku w
ogóle jaka jest kwota wolna albo czy VAT wynosi 23, czy 22%?

Wybierz sobie inny podatek co Ci pasuje. Jest wiele do obniżania. CIT?
Są ludzie co płacą podatki i kwota wolna czy VAT ma dla nich znaczenie.

z

z <z@z.pl> writes:

W dniu 2015-10-07 o 10:47, Liwiusz pisze:

I już sama powszechna świadomość, że mechanik powinien wystawić paragon,
jest sukcesem, choćby potem ten paragon klient od razu wyrzucał do kosza.

To może lepiej spot czy tak popularne ostatnio kampanie społeczne?
Po co ten cyrk? Za mało można kasy zdefraudować?

I sądzisz, że będzie taniej?
Loteria ma tą miłą cechę, że jest jakiś zysk dla biorącego paragon
(owszem ułomny i przypadkowy), co spowoduje, że jest szansa, że ludzie
sami będą to rozpowszechniać. Pewnie tu by się musiał wypowiedzieć,
jakiś spec o PR, ja jestem za krótki.
KJ

--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
Try `stty 0' -- it works much better.

W dniu 2015-10-07 o 11:24, Kamil Jońca pisze:

I sądzisz, że będzie taniej?

Prościej, jaśniej i bez traktowania obywatela jak debila :-)

Loteria ma tą miłą cechę, że jest jakiś zysk dla biorącego paragon
(owszem ułomny i przypadkowy),

Jaki zysk? Jest strata bo w budżecie mniej kasy na zasiłki...
Koszt wprowadzania danych jest realny a wygrana iluzoryczna.
Już łatwiej w totka zagrać chociaż trzeba zainwestować ale wygrana większa :-)
Ludzie nie są debilami. Potrafią kalkulować a w slogany nie wierzą.

co spowoduje, że jest szansa, że ludzie

sami będą to rozpowszechniać.

Co rozpowszechniać? Że opłaca się tyle zachodu żeby może wygrać?
Nie załamuj mnie. Rozpowszechniać się będzie lament że nie warto bo to skomplikowane, szkoda czasu a i tak wygrają ci co mają wygrać...
Po co tyle danych? Nie można było prościej?

Pewnie tu by się musiał wypowiedzieć,

jakiś spec o PR, ja jestem za krótki.

Ja pewnie też ale trochę już na świecie żyję i różne głupoty już widziałem. Potrafię myśleć i przewidywać :-)

z

Użytkownik z z@z.pl ...

Pewnie tu by się musiał wypowiedzieć,
jakiś spec o PR, ja jestem za krótki.

Ja pewnie też ale trochę już na świecie żyję i różne głupoty już widziałem. Potrafię myśleć i przewidywać :-)

Ponoc milion paragonów zostału juz zarejestrowanych...

W dniu 2015-10-07 o 18:00, Budzik pisze:

UĹźytkownik z z@z.pl ...

Pewnie tu by się musiał wypowiedzieć,
jakiś spec o PR, ja jestem za krótki.

Ja pewnie też ale trochę już na świecie żyję i różne głupoty już
widziałem. Potrafię myśleć i przewidywać :-)

Ponoc milion paragonów zostału juz zarejestrowanych...

Jak na 40-to milionowe społeczeństwo ....
- zbyt dużo biedaków liczących na ochłap ze stołu
(który sami nakrywają)

UĹźytkownik "Waldek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mv5bfq$tec$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2015-10-07 o 18:00, Budzik pisze:

Ponoc milion paragonów zostału juz zarejestrowanych...

Jak na 40-to milionowe społeczeństwo ....
- zbyt dużo biedaków liczących na ochłap ze stołu
(który sami nakrywają)

Eee tam - zobacz biedote:
https://www.youtube.com/watch?v=oYt0nT4iBIk

Choc w sumie to wiadomo ze Hiszpania to biedny kraj ... ale przed laty bylo podobnie w Niemczech.

J.

W dniu 2015-10-08 o 11:31, J.F. pisze:

Ponoc milion paragonów zostału juz zarejestrowanych...

Jak na 40-to milionowe społeczeństwo ....
- zbyt dużo biedaków liczących na ochłap ze stołu
(który sami nakrywają)

Eee tam - zobacz biedote:
https://www.youtube.com/watch?v=oYt0nT4iBIk

Powinni wpuszczać w topless - albo only na golasa - LOL

- tzw. "psychologia tłumu" potrafi czynić cuda ;)

UĹźytkownik "Waldek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mv5evd$1a4$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2015-10-08 o 11:31, J.F. pisze:

Jak na 40-to milionowe społeczeństwo ....
- zbyt dużo biedaków liczących na ochłap ze stołu
(który sami nakrywają)

Eee tam - zobacz biedote:
https://www.youtube.com/watch?v=oYt0nT4iBIk

Powinni wpuszczać w topless - albo only na golasa - LOL
- tzw. "psychologia tłumu" potrafi czynić cuda ;)

Ale tu w zasadzie nie ma psychologii tlumu - kazdy sie o promocji dowiedzial, i decyzje musial sam podjac, idzie "golo" czy nie idzie.
No owszem, mogly byc jakies srodowiska klasowe, fejsbukowe, itp ...

Tak nawiasem mowiac, to mi sie stary kawal przypomnial - we Wroclawiu rok czy dwa lata temu choinki rozdawali.
Kolejka do nich sie ustawila na kilkaset metrow ... "nie stalbym, wolalbym kupic" ...

J.

W dniu 2015-10-08 o 12:06, J.F. pisze:

Tak nawiasem mowiac, to mi sie stary kawal przypomnial - we Wroclawiu
rok czy dwa lata temu choinki rozdawali.
Kolejka do nich sie ustawila na kilkaset metrow ... "nie stalbym,
wolalbym kupic" ...

Gdybyś był pewien że dostaniesz i miał czas - można stać
- ale loteria to juz zupełnie inna beczka ;)

Pozdro

UĹźytkownik "Waldek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mv5pb8$c12$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2015-10-08 o 12:06, J.F. pisze:

Tak nawiasem mowiac, to mi sie stary kawal przypomnial - we Wroclawiu
rok czy dwa lata temu choinki rozdawali.
Kolejka do nich sie ustawila na kilkaset metrow ... "nie stalbym,
wolalbym kupic" ...

Gdybyś był pewien że dostaniesz i miał czas - można stać

W zasadzie byla pewnosc ze dostane ... ale nie stalbym, wolalbym kupic :-)

- ale loteria to juz zupełnie inna beczka ;)

No wiesz, wprowadzenie kilku paragonow to znow nie taki wielki wysilek. Krocej niz tamta kolejka.
A szansa jednak jakas jest.

J.

Użytkownik z z@z.pl ...

To dopiero debilne pomysły. Co to obchodzi osobę niepłacącą podatku w
ogóle jaka jest kwota wolna albo czy VAT wynosi 23, czy 22%?

Wybierz sobie inny podatek co Ci pasuje. Jest wiele do obniżania. CIT?
Są ludzie co płacą podatki i kwota wolna czy VAT ma dla nich znaczenie.

Moze jeszcze powiedz jak w programie pisu - obnizyc CIT dla małych przedsiebiorstw...

Użytkownik z z@z.pl ...

Może gdyby procedura była prostsza ...

Jak widać debilny pomysł poparty nieudolnym wykonaniem.

To w koncu zły pomysł, czy za trudna procedura? Zdecyduj sie...

Lepiej byłoby obniżyć jakiś podatek albo podnieść kwotę wolną choćby o
promil. A tak kolejna kasa wyrzucona w błoto znaczy do kieszeni
królika ;-)

Ty swoje a psychologia swoje...

W dniu 2015-10-07 o 18:00, Budzik pisze:

Ty swoje a psychologia swoje...

Już pisałem. Pomysł debilny w wykonaniu nieudaczników.
A jeśli tak miało dokładnie to wyglądać to jest defraudacja z premedytacją.
Zobaczymy za miesiąc jak zadziała psychologia. :-)

z

PS. Gdyby dało się skanować telefonem. Jedno pstryknięcie.
Ale kodu na paragonie nie ma

Trzeba podać:
NIP
numer kasy
numer wydruku
kwotę
datę
email
tel. (to akurat przeglądarka pamięta)
rozwiązać zadanie
zaptaszyć 2 pola zgody

z

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5614c82e$0$27509$65785112@news.neostrada.pl...

Wprowadzałeś taki paragon do tej loterii?
Myślisz że wielu ludziom będzie się chciało wypełniać 10 pozycji?
Wspomnisz moje słowa. Ta loteria to koncertowa klapa dla budżetu.

Jaka klapa ?

Pieniadze zostaly wydane zgodnie z planem, w przetargu, wiec najtaniej.
Loteria zostala zaprogramowana i uruchomiona.

Teraz troche paragonow ludzie wpisza, nagrody beda wylosowane, urzad sie pochwali wzrostem swiadomosci spoleczenstwa, byc moze iloscia materialu do weryfikacji, wyplaci sobie nagrody za dobrze zrealizowany projekt, i wszyscy beda zadowoleni.

No chyba, ze ktos zacznie sprawdzac do kogo te samochody trafily :-)

J.

W dniu 2015-10-07 o 10:31, J.F. pisze:

Jaka klapa ?

Pieniadze zostaly wydane zgodnie z planem, w przetargu, wiec najtaniej.
Loteria zostala zaprogramowana i uruchomiona.

Teraz troche paragonow ludzie wpisza, nagrody beda wylosowane, urzad sie
pochwali wzrostem swiadomosci spoleczenstwa, byc moze iloscia materialu
do weryfikacji, wyplaci sobie nagrody za dobrze zrealizowany projekt, i
wszyscy beda zadowoleni.

No chyba, ze ktos zacznie sprawdzac do kogo te samochody trafily :-)

Pełna zgoda.

Ja pisałem o budżecie który jak nikomu innemu leży na sercu premierzycy i jeszcze rzutem na taśmę na pewno przedstawi nam kolejne wspaniałe programy ;-)

z

Użytkownik z z@z.pl ...

Chodzi o to że takie debilne kombinowanie nic nie daje i kasy nie przybywa a tylko ubywa.

Z punktu widzenia budzetu?
Chyba musisz jasniej pisac. Mniej frazesów, wiecej szczegołów.

Podatki trzeba obniżać i upraszczać a kontrolerów zwalniać.

Znów demagogia.

W dniu 2015-10-07 o 18:00, Budzik pisze:

Znów demagogia.

Jakie trzeba mieć pokręcone zwoje żeby upraszczanie podatków i zmniejszanie biurokracji nazywać demagogią.
A pani Kopacz co właśnie proponuje?
Swoją drogą podoba mi się ten plan tylko dlaczego tak późno i dlaczego PO nie potrafi go wprowadzić.

z

z <z@z.pl> writes:

W dniu 2015-10-07 o 18:00, Budzik pisze:

Znów demagogia.

Jakie trzeba mieć pokręcone zwoje żeby upraszczanie podatków i
zmniejszanie biurokracji nazywać demagogią.

Jak to było? "Każdy problem ma eleganckie, proste, złe rozwiązanie"
Oczywiście, masz rację, że lepiej by było, gdyby podatki były prostsze.

Tylko, że jak na razie, nie znalazłem "prostych" systemów, które nie
wykładałyby się w realnym życiu. Więc do ludzi mówiących "podatki
powinny być prostsze" podchodzę z rezerwą, dopóki nie podadzą swojego
systemu.
KJ


--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
The English country gentleman galloping after a fox -- the unspeakable
in full pursuit of the uneatable.
-- Oscar Wilde, "A Woman of No Importance"

W dniu 2015-10-07 o 18:23, Kamil Jońca pisze:

z <z@z.pl> writes:

W dniu 2015-10-07 o 18:00, Budzik pisze:

ZnĂłw demagogia.

Jakie trzeba mieć pokręcone zwoje żeby upraszczanie podatków i
zmniejszanie biurokracji nazywać demagogią.

Jak to było? "Każdy problem ma eleganckie, proste, złe rozwiązanie"
Oczywiście, masz rację, że lepiej by było, gdyby podatki były prostsze.

Tylko, że jak na razie, nie znalazłem "prostych" systemów, które nie
wykładałyby się w realnym życiu. Więc do ludzi mówiących "podatki
powinny być prostsze" podchodzę z rezerwą, dopóki nie podadzą swojego
systemu.

Bo proste podatki to tylko skutek. Przyczyną mają być proste wydatki
(*wyłącznie na państwo*, a nie "nieswoje na nieswoje).

--
Liwiusz

Użytkownik "Kamil "Jońca""  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:87si5mbqb6.fsf@alfa.kjonca...

Jak to było? "Każdy problem ma eleganckie, proste, złe rozwiązanie"
Oczywiście, masz rację, że lepiej by było, gdyby podatki były prostsze.
Tylko, że jak na razie, nie znalazłem "prostych" systemów, które nie
wykładałyby się w realnym życiu. Więc do ludzi mówiących "podatki
powinny być prostsze" podchodzę z rezerwą, dopóki nie podadzą swojego
systemu.

A czytales ustawe o PIT ?
Ja ostatnio zajrzalem ... przeciez tego sie juz nie da ogarnac.
Co chwila "dla dochodow okreslonych w pkt 13.5.1 za wyjatkiem 15.8.2 ....."

Proste rozwiazania widze dwa:
a) anulujemy ustawe i przestajemy pobierac PIT dopoki nie napisza nowej ustawy - nie dluzszej niz 20 stron A4,
b) biura poselskie obowiazane sa wypelniac pity podatnikom w swoim okregu na koszt wlasny :-)

J.

W dniu 2015-10-08 o 11:27, J.F. pisze:

UĹźytkownik "Kamil "Jońca""  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:87si5mbqb6.fsf@alfa.kjonca...

Jak to było? "Każdy problem ma eleganckie, proste, złe rozwiązanie"
Oczywiście, masz rację, że lepiej by było, gdyby podatki były prostsze.
Tylko, że jak na razie, nie znalazłem "prostych" systemów, które nie
wykładałyby się w realnym życiu. Więc do ludzi mówiących "podatki
powinny być prostsze" podchodzę z rezerwą, dopóki nie podadzą swojego
systemu.

A czytales ustawe o PIT ?
Ja ostatnio zajrzalem ... przeciez tego sie juz nie da ogarnac.
Co chwila "dla dochodow okreslonych w pkt 13.5.1 za wyjatkiem 15.8.2 ...."

Proste rozwiazania widze dwa:
a) anulujemy ustawe i przestajemy pobierac PIT dopoki nie napisza nowej
ustawy - nie dluzszej niz 20 stron A4,
b) biura poselskie obowiazane sa wypelniac pity podatnikom w swoim
okregu na koszt wlasny :-)

A po co PIT? Stawiam tezę, że przychód z tego podatku jest mniejszy niż
koszt jego ściągnięcia i koszt tego, że wszystkie firmy muszą liczyć
swĂłj dochĂłd.

To jest tylko narzędzie służące do inwigilacji (w demokratycznym
państwie prawnym urzeczywistniającym zasady sprawiedliwości społecznej
nie do pomyślenia jest, aby ktoś miałby nie liczyć swojego dochodu).

--
Liwiusz

Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...

A po co PIT? Stawiam tezę, że przychód z tego podatku jest mniejszy niż
koszt jego ściągnięcia i koszt tego, że wszystkie firmy muszą liczyć
swój dochód.

Ano własnie!
Wpłacasz, liczysz, na koncu roku jakies odliczenia, zwroty - totalnie bezsensowne marnowanie czasu.

W dniu 2015-10-08 o 18:00, Budzik pisze:

UĹźytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...

A po co PIT? Stawiam tezę, że przychód z tego podatku jest mniejszy niż
koszt jego ściągnięcia i koszt tego, że wszystkie firmy muszą liczyć
swĂłj dochĂłd.

Ano własnie!
Wpłacasz, liczysz, na koncu roku jakies odliczenia, zwroty - totalnie bezsensowne marnowanie czasu.

A ponadto pewnie ponad połowa podatników ma i tak podatek płacony
pośrednio lub bezpośrednio przez państwo, więc nawet wpływy z jego
tytułu nie są żadnym dochodem państwa.

--
Liwiusz

On 10/08/2015 06:31 PM, Liwiusz wrote:

A po co PIT? Stawiam tezę, że przychód z tego podatku jest mniejszy niż
koszt jego ściągnięcia i koszt tego, że wszystkie firmy muszą liczyć
swĂłj dochĂłd.

Gdzieś tam były jakieś wyliczenia, że koszt poboru PIT jest jednak mniejszy od dochodów państwa z niego (ale nie chce mi się szukać).


Zakładając, że twoja teza jest prawdziwa - zniesienie PIT wymagałoby również zniesienia CIT - w przeciwnym wypadku okazałoby się:

- właściciele firm otrzymują olbrzymie pensje (bo lepiej jest wyjąć pieniądze z firmy jako własna pensja, niż płacić CIT)

- firmy w zasadzie przestały mieć zyski (skoro cały zysk można sobie wypłacić jako nieopodatkowaną pensję)

Innymi słowy - przy braku PIT, CIT nie miałby racji bytu.


A CIT + PIT to już około 30% budżetu, proszę o propozycję, czym zastąpisz taki ubytek (podwoić akcyzę na alkohol i papierosy? 40% VAT?).



Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

A ja mam takie pytanie - czy ta cała loteria to jakiś spóźniony primaaprilisowy żart, czy może jawna kpina ministerstwa finansów z Polaków? Widzieliście ile tak naprawdę jest tych nagród do wygrania? Samochody pomińmy milczeniem, bo one i tak trafią do "odpowiednich" osób, pozostańmy przy nagrodach pocieszenia. 72 (słownie: SIEDEMDZIESIĄT DWA) laptopy do wygrania przez CAŁY ROK? W 40-milionowym kraju? Nawet gdyby to była pula miesięczna, uznałbym to za śmiesznie małą liczbę. Nie czytałem regulaminu - czy te laptopy mają mieć diamentowe albo chociaż złote obudowy? Z innej beczki: czy od piątku już zdążyli coś spier... na stronie loterii? Dwa dni temu mogłem się na nią dostać, a dziś Avast powstrzymuje mnie z następującym komunikatem: "Moduł Avast Osłona WWW zablokował dostęp do tej strony, ponieważ następujący certyfikat jest nieważny: ssl255989.cloudflaressl.com". Czy ktoś z Was ma podobnie?

On 10/11/2015 11:14 PM, Piotrek wrote:

A ja mam takie pytanie - czy ta cała loteria to jakiś spóźniony
primaaprilisowy żart, czy może jawna kpina ministerstwa finansów z
Polaków? Widzieliście ile tak naprawdę jest tych nagród do wygrania?
Samochody pomińmy milczeniem, bo one i tak trafią do "odpowiednich"
osób, pozostańmy przy nagrodach pocieszenia. 72 (słownie:
SIEDEMDZIESIĄT DWA) laptopy do wygrania przez CAŁY ROK? W
40-milionowym kraju? Nawet gdyby to była pula miesięczna, uznałbym to
za śmiesznie małą liczbę. Nie czytałem regulaminu - czy te laptopy
mają mieć diamentowe albo chociaż złote obudowy?

Nie dogodzisz takiemu :) - nagrody są - to źle, bo to wyrzucanie pieniędzy, ale najwidoczniej za mało.


Tak swoją drogą, tego typu loterie to nie jest nic nowego na świecie czy nawet w Europie, w państwach, gdzie ludzie nie są zbyt skorzy do płacenia podatków:

http://elpais.com/elpais/2014/03/04/inenglish/1393945704_491405.html



Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:

Użytkownik "Kamil "Jońca""  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:87si5mbqb6.fsf@alfa.kjonca...

Jak to było? "Każdy problem ma eleganckie, proste, złe rozwiązanie"
Oczywiście, masz rację, że lepiej by było, gdyby podatki były
prostsze.
Tylko, że jak na razie, nie znalazłem "prostych" systemów, które nie
wykładałyby się w realnym życiu. Więc do ludzi mówiących "podatki
powinny być prostsze" podchodzę z rezerwą, dopóki nie podadzą swojego
systemu.

A czytales ustawe o PIT ?
Ja ostatnio zajrzalem ... przeciez tego sie juz nie da ogarnac.
Co chwila "dla dochodow okreslonych w pkt 13.5.1 za wyjatkiem 15.8.2
...."

Proste rozwiazania widze dwa:
a) anulujemy ustawe i przestajemy pobierac PIT dopoki nie napisza
nowej ustawy - nie dluzszej niz 20 stron A4,

Mam jeszcze prostsze. Likwidacja pit (serio). Zdaje się, że koszt
pobrania jest +- taki jak przychód z niego (o ile nie mniejszy)[1]

Ale podatki to nie tylko pit.
KJ
[1] oczywiście nie licząc kosztów (czasu or sth) po stronie podatnika.

--
http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html
Kissing a fish is like smoking a bicycle.

Użytkownik z z@z.pl ...

Znów demagogia.

Jakie trzeba mieć pokręcone zwoje żeby upraszczanie podatków i zmniejszanie biurokracji nazywać demagogią.

Demagogia jest uzywanie przez ciebie takich populistycznych frazesów.
Chcesz cos uproscic, pisz konkretnie!

Dnia Sun, 4 Oct 2015 21:41:41 -0700 (PDT), Konfabulator
Konfabulatorski napisał(a):

Ta loteria to raj dla UKS. I chodzi tu o sumę sprzedaży per NIP. Mając dane również z np. Allegro i innych źródeł, można łatwo stwierdzić czy przedsiębiorca odprowadza to co do niego należy.

Ale jaka sume ? Przeciez przez te loterie to nie nie wplynie nawet 1% paragonow.

Moze im pomoc namierzyc tych, co wystawiaja falszywe paragony.
Czy to z falszywej kasy, czy jakos sprytniej, duplikujac.

Ale na razie to jak widac chodzi im o edukacje fryzjerow.

J.

On Mon, 5 Oct 2015 22:12:07 +0200, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Ale na razie to jak widac chodzi im o edukacje fryzjerow.

Fryzjerów w pierwszym etapie. W kolejnych będą inne:

https://loteriaparagonowa.gov.pl/regulamin - par. 6 ust. 11

Organizator przewiduje w trakcie okresu przyjmowania Zgłoszeń udziału
do Loterii, premiowanie 4 (słownie: czterech) branż: fryzjerstwo i
pozostałe zabiegi kosmetyczne (Branża 1), prywatna praktyka lekarska i
dentystyczna (Branża 2), konserwacja i naprawa samochodów osobowych
oraz sprzedaż detaliczna części i akcesoriów do pojazdów samochodowych
(Branża 3), restauracje i inne placówki gastronomiczne oraz
przygotowanie i podawanie napojów (Branża 4). WAM
--
www.nawakacje.pl ?
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl