http://www.forum.biolog.pl/post496136.html

Już widzę, jak każdy biegnie do sklepu oddać zużytą żarówkę, a stłuczoną
zawozi do utylizacji...
--
XL

Dnia Mon, 11 Mar 2013 20:44:36 +0100, Ikselka napisał(a):

http://www.forum.biolog.pl/post496136.html

"Dlaczego ĹźarĂłwka ma "limit Ĺźycia"?

ĹťarĂłwka jak wszystkie inne rzeczy z czasem ulega zuĹźyciu, jednak nie bedzie
ono polegało na znacznym pogorszeniu jakości światła lecz na zwiększeniu
jego szkodliwości.

Kiedy warstwa białego proszku odpadnie, co jest naturalną rzeczą z czasem
(co najszybciej objawia się w miejscy gdzie rurka łączy się z częścią
zasilającą), żarówka zaczyna być niebezpieczna. Emitowane promieniowanie UV
nie jest absorbowane na warstwie fluoroscencyjnej, lecz wychodzi poza
szklaną obudowę. Nie trzeba nikomu przypominać jak szkodliwe jest to
promieniowanie. Sytuacja staje się gorsza gdy używamy lampki do czytania
posiadająca żarówkę takiego typu. Wyemitowane promieniowanie ulega odbici
od kartki papieru i poziom emisji docierającej od oczu się podwaja.
Przy takich starych żarówkach można się z powodzeniem opalić, jednak
dostaniemy, w przeciwieństwie do opalania naturalnego lub w solarium, pełne
zakres promieniowania UV."

"Uprzątnięcie pozostałości po zbitej żarówce:
osobom postronnym kazać opuścić pokój i wietrzyć ok 15 min. Nie używać
odkurzacza, ale posprzątać używając gumowych rękawic, unikając tworzenia i
wdychania pyłu. Zamieć wszystkie kawałki i umieść w plastikowej torebce.
Przetrzyj miejsce wilgotną szmatką, dorzuć ją do torebki i zamknij. Rtęć
należy do odpadów niebezpiecznych, więc torebka nie powinna być wrzucana do
kosza. Lokalne władze mają obowiązek zorganizować zbiórkę odpadów
niebezpiecznych. "

"Podobna sytuacja jak z energooszczędnymi żarówkami występuje w solariach.
Jednak tam szklana rurka pokryta jest substancją, która zatrzymuje
promieniowanie UVB i UVC pozwalając na przeniknięcie UVA, odpowiedzialnego
za pigmentację skóry. Skutki uszkodzenia tej warstwy są podobne jak te
opisane wyżej. Nie należy dać się zwieść napisom głoszącym, że w danym
zakładzie są "nowe lampy". Ze względu na ogromny koszy prawdziwie nowej,
sprowadza się je z Niemiec gdzie juz nie spełniają wymogów bezpieczeństwa."

"(...)co do ilości godzin podanych przez producenta to jest to ilość godzin
ciągłego świecenia a żarówki zużywają się najbardziej podczas włączania
więc ilość godzin jest mocno zawyżona. Podobno taka żarówka robi się
energooszczędna po co najmniej 15min świecenia, bo dużo energii jest
zużywane na rozgrzanie gazu. Dlatego nie jest opłacalne montowanie ich na
klatkach schodowych i w toaletach."

"Ekologii tu nie widzę żadnej ,proces w jakim powstaje owa świetlówka jest
kosztowny i energochłonny cena za jaką kupujemy jest koszmarna trwałość
woła o pomstę do nieba.
Będąc u producenta na terenie zakładu w Pile służbowo , świetlówki
energooszczędne nie były widoczne na halach produkcyjnych stosowano tam
zwykle ĹźarĂłwki ciekawe dlaczego ??,
Wmawianie pseudo ekologii jest chwytem marketingowym nie mającym nic
wspólnego z obawą o środowisko , świetlówki zawierają pary silnie
toksycznej rtęci która musi być poddana utylizacji !
Nie stosuję i nie mam zamiaru stosować tak reklamowanych świetlówek,
energię oszczędzam naturalnie ograniczając jej zużycie."

"(...)zwykle zarowki moglyby i kiedys dzialaly dlugie lata nie psujac sie
(w ameryce do dzis w jednej ze strazy pozarnych zwykla zarowka swieci
sie... o ile sie nie myle kilkadziesiat lat)... korporacje i ich liderzy
zdecydowali ze jesli beda sie tak dlugo swiecily to szybko zbankrutuja wiec
skrocili umyslnie lata dzialania zwyklej zarowki to samo tyczy sie wielu
sprzetow jak np. drukarki i komputery, specjanie zaprogramowane aby po
kilku latach sie "wyczerpaly"...

po drogie co do zarowek energooszczednych... co mnie strasznie niepokoi...
sa trujace bo zawieraja rtec... i nie sam fakt ze to metel ciezki
niebezpieczny dla zywych organizmow ale to iz tak niewielu ludzi posiada
wiedze o tym aby ich nie wyrzucac do zwyklych pojemnikow na smieci!!!!!
ogladalam w necie kilka zdjec osob ktore niechcaco depnely na zarowke... i
powiem wam szczeze ze mnie zemdlilo!!!! "



I to by było na tyle.
--
XL

T->Dnia 2013-03-11 23:36:31 niejaki Ikselka napisał:

I to by było na tyle.

mnie w szkole uczyli że szkło zatrzymuje uv - żeby przepuszczało (w celu
opalania) musi być specjalne szkło kwarcowe (stąd nazwa domowych opalaczy -
"kwarcówka") wątpię że w świetlówkach jest szkło kwarcowe (koszty) więc wywód o opalaniu
imho troszkę jakby z dupy wzięty

co do reszty textu o "spisku żarówkowym" generalnie zgoda - osobiście w
domu też nie używam świetlówek - przeszedłem całkowicie na ledy + jedna
klasyczna żarówka w oldskulowej lampce

--
http://42.pl/u/y68
Pójdźże kiń tę chmurność w głąb flaszy.

W dniu 2013-03-12 08:10, p0li pisze:

T->Dnia 2013-03-11 23:36:31 niejaki Ikselka napisał:

I to by było na tyle.

mnie w szkole uczyli że szkło zatrzymuje uv - żeby przepuszczało (w celu
opalania) musi być specjalne szkło kwarcowe (stąd nazwa domowych opalaczy -
"kwarcówka")
wątpię że w świetlówkach jest szkło kwarcowe (koszty) więc wywód o opalaniu
imho troszkę jakby z dupy wzięty

Masz rację, kupowałem świetlówki UV i rura jest ze szkła kwarcowego.

R

W dniu 2013-03-11 23:36, Ikselka pisze:

ĹťarĂłwka jak wszystkie inne rzeczy z czasem ulega zuĹźyciu, jednak nie bedzie
ono polegało na znacznym pogorszeniu jakości światła lecz na zwiększeniu
jego szkodliwości.

BZDURA

Kiedy warstwa białego proszku odpadnie, co jest naturalną rzeczą z czasem
(co najszybciej objawia się w miejscy gdzie rurka łączy się z częścią
zasilającą), żarówka zaczyna być niebezpieczna. Emitowane promieniowanie UV
nie jest absorbowane na warstwie fluoroscencyjnej, lecz wychodzi poza
szklaną obudowę. Nie trzeba nikomu przypominać jak szkodliwe jest to
promieniowanie. Sytuacja staje się gorsza gdy używamy lampki do czytania
posiadająca żarówkę takiego typu. Wyemitowane promieniowanie ulega odbici
od kartki papieru i poziom emisji docierającej od oczu się podwaja.
Przy takich starych żarówkach można się z powodzeniem opalić, jednak
dostaniemy, w przeciwieństwie do opalania naturalnego lub w solarium, pełne
zakres promieniowania UV."

j.w.
"biały proszek" zwany przez niektórych nieco lepiej wykształconych luminoforem zużywa się i z czasem jego emisja spada. Jednak nie to jest przyczyną, że świetlówka przestaje działać. Najczęściej wysiada elektronika albo przepala się jedna z elektrod. Ponadto ten "biały proszek" jest całkiem dobrze nałożony na rurę i jeszcze nie widziałem, żeby odpadł w istotnym stopniu.

"Uprzątnięcie pozostałości po zbitej żarówce:
osobom postronnym kazać opuścić pokój i wietrzyć ok 15 min. Nie używać
odkurzacza, ale posprzątać używając gumowych rękawic, unikając tworzenia i
wdychania pyłu. Zamieć wszystkie kawałki i umieść w plastikowej torebce.
Przetrzyj miejsce wilgotną szmatką, dorzuć ją do torebki i zamknij. Rtęć
należy do odpadów niebezpiecznych, więc torebka nie powinna być wrzucana do
kosza. Lokalne władze mają obowiązek zorganizować zbiórkę odpadów
niebezpiecznych. "

Będziemy się przejmować 5 mg rtęci ze świetlówki jedząc równocześnie kilogramy konserwantów i innych "dodatków" do żarcia.

"Podobna sytuacja jak z energooszczędnymi żarówkami występuje w solariach.
Jednak tam szklana rurka pokryta jest substancją, która zatrzymuje
promieniowanie UVB i UVC pozwalając na przeniknięcie UVA, odpowiedzialnego
za pigmentację skóry. Skutki uszkodzenia tej warstwy są podobne jak te
opisane wyżej. Nie należy dać się zwieść napisom głoszącym, że w danym
zakładzie są "nowe lampy". Ze względu na ogromny koszy prawdziwie nowej,
sprowadza się je z Niemiec gdzie juz nie spełniają wymogów bezpieczeństwa."

Jak w p.1

"(...)co do ilości godzin podanych przez producenta to jest to ilość godzin
ciągłego świecenia a żarówki zużywają się najbardziej podczas włączania
więc ilość godzin jest mocno zawyżona. Podobno taka żarówka robi się
energooszczędna po co najmniej 15min świecenia, bo dużo energii jest
zużywane na rozgrzanie gazu. Dlatego nie jest opłacalne montowanie ich na
klatkach schodowych i w toaletach."

To akurat prawda

"Ekologii tu nie widzę żadnej ,proces w jakim powstaje owa świetlówka jest
kosztowny i energochłonny cena za jaką kupujemy jest koszmarna trwałość
woła o pomstę do nieba.
Będąc u producenta na terenie zakładu w Pile służbowo , świetlówki
energooszczędne nie były widoczne na halach produkcyjnych stosowano tam
zwykle ĹźarĂłwki ciekawe dlaczego ??,
Wmawianie pseudo ekologii jest chwytem marketingowym nie mającym nic
wspólnego z obawą o środowisko , świetlówki zawierają pary silnie
toksycznej rtęci która musi być poddana utylizacji !
Nie stosuję i nie mam zamiaru stosować tak reklamowanych świetlówek,
energię oszczędzam naturalnie ograniczając jej zużycie."

I słusznie

"(...)zwykle zarowki moglyby i kiedys dzialaly dlugie lata nie psujac sie
(w ameryce do dzis w jednej ze strazy pozarnych zwykla zarowka swieci
sie... o ile sie nie myle kilkadziesiat lat)... korporacje i ich liderzy
zdecydowali ze jesli beda sie tak dlugo swiecily to szybko zbankrutuja wiec
skrocili umyslnie lata dzialania zwyklej zarowki to samo tyczy sie wielu
sprzetow jak np. drukarki i komputery, specjanie zaprogramowane aby po
kilku latach sie "wyczerpaly"...

Domyślam się, że ktoś tu nieźle zarobił na wprowadzeniu przepisów mających na celu wyparcie tanich żarówek przez te drogie gów.a.
Podobny pogląd mam też na tzw. Globalne Ocipienie

po drogie co do zarowek energooszczednych... co mnie strasznie niepokoi...
sa trujace bo zawieraja rtec... i nie sam fakt ze to metel ciezki
niebezpieczny dla zywych organizmow ale to iz tak niewielu ludzi posiada
wiedze o tym aby ich nie wyrzucac do zwyklych pojemnikow na smieci!!!!!
ogladalam w necie kilka zdjec osob ktore niechcaco depnely na zarowke... i
powiem wam szczeze ze mnie zemdlilo!!!! "

A jak jesz parówki, hamburgery czy inny jogurt ze sklepu to Cię nie mdli?

I to by było na tyle.

Amen

Dnia pięknego Tue, 12 Mar 2013 10:08:22 +0100 osobnik zwany Jacek napisał:

Będziemy się przejmować 5 mg rtęci ze świetlówki

to jest o 5mg czyli nieskończenie więcej niż w "nieekologicznej" żarówce. nie mówiąc o reszcie elektroniki, która też nie jest obojętna dla środowiska. Nie mówiąc o nieobojetnosci dla kieszeni. bo skutkiem tej ekologii jest to, ze żarówka kosztuje 25zł zamiast 60gr, a "warsztatowa"3-6zł zamisat 60gr.



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia Tue, 12 Mar 2013 10:08:22 +0100, Jacek napisał(a):

Będziemy się przejmować 5 mg rtęci ze świetlówki j

Nie sama rtęć ("wagowo") jest szkodliwa, lecz jej pary, które mają
nieporównywalnie większą objętość i poprzez gazową postać sa wchłaniane
przez ogromną powierzchnię naszych pęcherzyków płucnych...
--
XL

W dniu 2013-03-11 23:36, Ikselka pisze:
....

Kiedy warstwa białego proszku odpadnie, co jest naturalną rzeczą z czasem
(co najszybciej objawia się w miejscy gdzie rurka łączy się z częścią
zasilającą), żarówka zaczyna być niebezpieczna. Emitowane promieniowanie UV
nie jest absorbowane na warstwie fluoroscencyjnej, lecz wychodzi poza
szklaną obudowę. Nie trzeba nikomu przypominać jak szkodliwe jest to

....

To nieprawda. Jesli luminofor odpadnie, lampa po prostu przestaje
swiecic. UV nie przechodzi przez szkło.

pozdro
--
A S

W dniu 2013-03-20 08:22, Andrzej S pisze:

W dniu 2013-03-11 23:36, Ikselka pisze:
...

Kiedy warstwa białego proszku odpadnie, co jest naturalną rzeczą z czasem
(co najszybciej objawia się w miejscy gdzie rurka łączy się z częścią
zasilającą), żarówka zaczyna być niebezpieczna. Emitowane
promieniowanie UV
nie jest absorbowane na warstwie fluoroscencyjnej, lecz wychodzi poza
szklaną obudowę. Nie trzeba nikomu przypominać jak szkodliwe jest to

...

To nieprawda. Jesli luminofor odpadnie, lampa po prostu przestaje
swiecic. UV nie przechodzi przez szkło.

Weź to wytłumacz komuś, kto czerpie wiedzę z internetu i tak zwanych mediów. Potem się dziwić, że powstają jakieś ekoterrorystyczne grupy.
Jacek

Dnia Wed, 20 Mar 2013 08:22:51 +0100, Andrzej S napisał(a):

To nieprawda. Jesli luminofor odpadnie, lampa po prostu przestaje
swiecic. UV nie przechodzi przez szkło.

Tak, tak. Ani ani. To, że szkło tłumi UV nie oznacza, że całkowicie zostaje zatrzymane. Sam naświetlałem płytki drukowane do obwodów elektronicznych lampą UV przez
szybę. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Kęszyca Leśna
 _______/ /_     GG: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

W dniu 2013-03-20 20:29, Adam Płaszczyca pisze:

To nieprawda. Jesli luminofor odpadnie, lampa po prostu przestaje
swiecic. UV nie przechodzi przez szkło.

Tak, tak. Ani ani.
To, że szkło tłumi UV nie oznacza, że całkowicie zostaje zatrzymane.
Sam naświetlałem płytki drukowane do obwodów elektronicznych lampą UV przez
szybę.

Byc moze masz szybe przepuszczajaca UV (kwarc?), moze Twoje wytrawianie
zahacza o fiolet. Straszenie UV przez szybe jest naduzyciem ;)

Ponadto w ciemno dam sie pokroic, ze szklo uzyte do swietlówek
_oswietleniowych_ jest tak projektowane, aby zatrzymywac UV.

--
A S

Dnia Thu, 21 Mar 2013 08:01:10 +0100, Andrzej S napisał(a):

Tak, tak. Ani ani.
To, że szkło tłumi UV nie oznacza, że całkowicie zostaje zatrzymane.
Sam naświetlałem płytki drukowane do obwodów elektronicznych lampą UV przez
szybę.

Byc moze masz szybe przepuszczajaca UV (kwarc?), moze Twoje wytrawianie
zahacza o fiolet. Straszenie UV przez szybe jest naduzyciem ;)

Nie, naduzyciem jest stwierdzenie, że dowolna szyba nie przepuści UV.
Zawsze coś przechodzi. Kwestia tylko - jak dużo (czy raczej mało).

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Kęszyca Leśna
 _______/ /_     GG: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

W dniu 2013-03-20 20:29, Adam Płaszczyca pisze:

Tak, tak. Ani ani.
To, że szkło tłumi UV nie oznacza, że całkowicie zostaje zatrzymane.
Sam naświetlałem płytki drukowane do obwodów elektronicznych lampą UV przez
szybę.

A moja babcia w ubiegłym roku siedziała na oszklonej werandzie i tak się opaliła, że sąsiedzi myśleli, że była w Grecji ;-)
Jacek

Ze zużytymi bateriami latam, więc co mi za różnica ;-)

Pamiętam, jak wieki temu dziwiłam się, że na zgniłym zachodzie ludzie kupują worki foliowe służące wyłącznie do gromadzenia i wyrzucania śmieci. Kupują? I od razu wyrzucają? Czasy się zmieniają, a my z nimi... :-)

Ania

Dnia Tue, 12 Mar 2013 00:42:36 -0700 (PDT), czeremcha napisał(a):

Ze zużytymi bateriami latam, więc co mi za różnica ;-)

TY latasz, ale wyobraź sobie typowego "świadomego zagrożeń" obywatela
choćby na wsi... Ponadto spróbuj oszacować niebezpieczeństwo w postaci
rtęci wydobywającej się z milionów stłuczonych rtęciówek wyrzucanych do
śmieici lub tam dopiero się tłukących po wyrzuceniu.
W porównaniu z liczbą stłuczonych termometrów to ocean rtęci... A ja mam w
domu rtęciowy termometr jeszcze z mego dzieciństwa, za mojej pamięci w domu
rodziców stłukł się tylko jeden. Tymczasem żarówek (na szczęście
zwyczajnych) wyrzuciłam na śmietnik całe setki. Przed rtęciowymi się
bronię, bo mam zapas zwykłych, ale są one obecnie tak kiepskiej jakosci, ze
psują się średnio co miesiąc i ze strachem patzrę jak ich ubywa w pudle...
Kiedyś (w moim dzieciństwie) żarówka świeciła latami.
A te dzisiejsze rtęciowe, poza zwykłymi, też wcale nie są długowieczne...
Owszem, kupiłam ze dwa razy - nie swieciły nawet miesiąca. --
XL

W dniu 11.03.2013 20:44, Ikselka pisze:

Już widzę, jak każdy biegnie do sklepu oddać zużytą żarówkę, a stłuczoną
zawozi do utylizacji...

Mam kwitki, więc oddaję - jak się zużyje w trakcie gwarancji.

W zamian dostaję nową :)

W dniu 2013-03-12 08:54, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 11.03.2013 20:44, Ikselka pisze:

Już widzę, jak każdy biegnie do sklepu oddać zużytą żarówkę, a stłuczoną
zawozi do utylizacji...

Mam kwitki, więc oddaję - jak się zużyje w trakcie gwarancji.

W zamian dostaję nową :)

Dobrze, że nie kupujesz w Media Markt. Tam świetlówkę uszkodzoną na gwarancji się zostawia do EKSPERTYZY i po dwóch tygodniach już można odebrać inną o ile w/w ekspertyza nie stwierdzi, że miałeś prąd wadliwy, albo oprawkę niewłaściwą.
Jacek

Dnia Tue, 12 Mar 2013 08:54:55 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):

W dniu 11.03.2013 20:44, Ikselka pisze:

Już widzę, jak każdy biegnie do sklepu oddać zużytą żarówkę, a stłuczoną
zawozi do utylizacji...

Mam kwitki, więc oddaję - jak się zużyje w trakcie gwarancji.

W zamian dostaję nową :)

Po raz enty mówię: TY oddajesz, ale pomyśl o powszechnym użyciu tych
żarówek przez TYPOWYCH obywateli... Co oni robią, jak im się stłucze/spali
żarwka? A co Ty zrobisz, kiedy się stłucze?
--
XL

W dniu 12.03.2013 12:35, Ikselka pisze:

Mam kwitki, więc oddaję - jak się zużyje w trakcie gwarancji.

W zamian dostaję nową :)

Po raz enty mówię: TY oddajesz, ale pomyśl o powszechnym użyciu tych
żarówek przez TYPOWYCH obywateli... Co oni robią, jak im się stłucze/spali

Nie jest moim problemem cudzy problem wynikający z dysfunkcji intelektualnej tego kogoś.

żarwka? A co Ty zrobisz, kiedy się stłucze?

To samo co robię, kiedy Słońce zamieni się w czerwonego olbrzyma.

Dnia Wed, 13 Mar 2013 11:55:48 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):

W dniu 12.03.2013 12:35, Ikselka pisze:

Mam kwitki, więc oddaję - jak się zużyje w trakcie gwarancji.

W zamian dostaję nową :)

Po raz enty mówię: TY oddajesz, ale pomyśl o powszechnym użyciu tych
żarówek przez TYPOWYCH obywateli... Co oni robią, jak im się stłucze/spali

Nie jest moim problemem cudzy problem wynikający z dysfunkcji intelektualnej tego kogoś.

Ależ jak najbardziej jest TWOIM, zwłaszcza że dysfunkcyjnych jest większość
w Twoim otoczeniu - wdychasz równo z nimi pary rtęci.

żarwka? A co Ty zrobisz, kiedy się stłucze?

To samo co robię, kiedy Słońce zamieni się w czerwonego olbrzyma.

Czyli pływasz :->
--
XL

"Kariera" świetlówek wynika z 2 czynników:
1.ogólnie z oszołomstwa "ocieplenia" wciskanego naiwnym przez międzynarodowych cwaniaków
2.naciskĂłw na urzędnikĂłw Mumii Europejskiej ze strony wielkich koncernĂłw niemieckich i holenderskich, ktĂłre zainwestowały ogromne sumy w produkcje i dystrybucje tych świetlĂłwek, a ktĂłre stałyby się stratą gdyby nie wprowadzono de-facto przymusu ich kupowania, bo w związku z pojawieniem się technologii LED sprzedaĹź świetlĂłwek skończyłaby się. LED-y bowiem są naprawdę energooszczędne, nie zawierają rtęci i są (powinny być) tanie,- obecne ceny w  Ĺźaden sposĂłb nie wynikają z ich technologii, -to wynik zarĂłwno efektu nowości, jak i  polityki cenowej ich producentĂłw celowo ograniczających ich konkurencyjność aby sprzedaĹź świetlĂłwek zupełnie nie upadła.

W dniu piątek, 22 marca 2013 15:43:41 UTC+1 użytkownik p47 napisał:

"Kariera" świetlówek wynika z 2 czynników:

1.ogólnie z oszołomstwa "ocieplenia" wciskanego naiwnym przez międzynarodowych cwaniaków

2.nacisków na urzędników Mumii Europejskiej ze strony wielkich koncernów niemieckich i holenderskich, które zainwestowały ogromne sumy w produkcje i dystrybucje tych świetlówek, a które stałyby się stratą gdyby nie wprowadzono de-facto przymusu ich kupowania, bo w związku z pojawieniem się technologii LED sprzedaż świetlówek skończyłaby się. LED-y bowiem są naprawdę energooszczędne, nie zawierają rtęci i są (powinny być) tanie,- obecne ceny w  żaden sposób nie wynikają z ich technologii, -to wynik zarówno efektu nowości, jak i  polityki cenowej ich producentów celowo ograniczających ich konkurencyjność aby sprzedaż świetlówek zupełnie nie upadła.

Jak na razie trochę daleko ledom do wydajności świetlówek. Oczywiście jakieś cudowne ledy po 200 złotych za sztukę istnieją. Ale nie ma ich do czego porównać bo świetlówek po 200 złotych nie ma.