Jak przy *TAKICH* rozbieżnościach sondażownie nie drą mordy oskarżając
się namiętnie o "brak profesjonalizmu" lub skrzętnie i upierdliwie
wyjaśniając przyczynu różnic to *same* przyznają że *WSZYSTKIE* te
sondaże należy z ich pełnym (cichym) przyzwoleniem traktować jak gówno
warte :-)

http://wyborcza.pl/1,75478,9094847,PO_slabsza__PJN_zbliza_sie_do_progu_wyborczego.html
  Wojciech Szacki; 2011-02-12, ostatnia aktualizacja 2011-02-12 01:24
  PO - 37 proc., PiS - 20 proc. - to wyniki lutowego sondaĹźu CBOS [...]

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,9095723,Sondaz__Juz_tylko_4_punkty_procentowe_roznicy_miedzy.htmlS
  mip, IAR; 2011-02-12, ostatnia aktualizacja 2011-02-12 10:34
  Gdyby wybory parlamentarne odbywały się w ten weekend, na Platformę
  Obywatelską głosowałoby 32 % PolakĂłw, a na Prawo i Sprawiedliwość-
  28.2%. To wyniki najnowszego sondaĹźu Homo Homini dla Polskiego Radia. http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103087,9095174,TNS_OBOP__PO___43_proc__poparcia__PiS___26_proc__.html
  asz, PAP; 11.02.2011 aktualizacja: 2011-02-12 08:41
  Według sondaĹźu TNS OBOP dla programu "Forum" w TVP Info, PO popiera 43
  proc. respondentĂłw, ktĂłrzy zamierzają wziąć udział w wyborach i mają
  ustalone preferencje partyjne; PiS moĹźe liczyć na 26 proc. poparcia, a
  SLD - 21 proc. [...]

--
A. Filip : Twoje pieniądze + Twoje ryzyko = Twój zysk *albo* strata
Chwalebnie jest czynić to, co należy, a nie to, co wolno.
  -- Seneka Młodszy (5 p.n.e.-65 n.e.)

A. Filip wrote:

Jak przy *TAKICH* rozbieżnościach sondażownie nie drą mordy oskarżając
się namiętnie o "brak profesjonalizmu" lub skrzętnie i upierdliwie
wyjaśniając przyczynu różnic to *same* przyznają że *WSZYSTKIE* te
sondaże należy z ich pełnym (cichym) przyzwoleniem traktować jak gówno
warte :-)

http://wyborcza.pl/1,75478,9094847,PO_slabsza__PJN_zbliza_sie_do_progu_wyborczego.html

  Wojciech Szacki; 2011-02-12, ostatnia aktualizacja 2011-02-12 01:24
  PO - 37 proc., PiS - 20 proc. - to wyniki lutowego sondażu CBOS [...]

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,9095723,Sondaz__Juz_tylko_4_punkty_procentowe_roznicy_miedzy.htmlS

  mip, IAR; 2011-02-12, ostatnia aktualizacja 2011-02-12 10:34
  Gdyby wybory parlamentarne odbywały się w ten weekend, na Platformę
  Obywatelską głosowałoby 32 % Polaków, a na Prawo i Sprawiedliwość-
  28.2%. To wyniki najnowszego sondażu Homo Homini dla Polskiego Radia.

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103087,9095174,TNS_OBOP__PO___43_proc__poparcia__PiS___26_proc__.html

  asz, PAP; 11.02.2011 aktualizacja: 2011-02-12 08:41
  Według sondażu TNS OBOP dla programu "Forum" w TVP Info, PO popiera 43
  proc. respondentów, którzy zamierzają wziąć udział w wyborach i mają
  ustalone preferencje partyjne; PiS może liczyć na 26 proc. poparcia, a
  SLD - 21 proc. [...]

Czy osobiście znasz kogoś, kto przy głosowaniu kieruje się wynikami sondaży? Czy Ty przy głosowaniu kierujesz się wynikami sondaży?

totus <totus@poczta.onet.pl> pisze:

A. Filip wrote:

Jak przy *TAKICH* rozbieżnościach sondażownie nie drą mordy oskarżając
się namiętnie o "brak profesjonalizmu" lub skrzętnie i upierdliwie
wyjaśniając przyczynu różnic to *same* przyznają że *WSZYSTKIE* te
sondaże należy z ich pełnym (cichym) przyzwoleniem traktować jak gówno
warte :-)


http://wyborcza.pl/1,75478,9094847,PO_slabsza__PJN_zbliza_sie_do_progu_wyborczego.html
  Wojciech Szacki; 2011-02-12, ostatnia aktualizacja 2011-02-12 01:24
  PO - 37 proc., PiS - 20 proc. - to wyniki lutowego sondaĹźu CBOS [...]


http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,9095723,Sondaz__Juz_tylko_4_punkty_procentowe_roznicy_miedzy.htmlS
  mip, IAR; 2011-02-12, ostatnia aktualizacja 2011-02-12 10:34
  Gdyby wybory parlamentarne odbywały się w ten weekend, na Platformę
  Obywatelską głosowałoby 32 % PolakĂłw, a na Prawo i Sprawiedliwość-
  28.2%. To wyniki najnowszego sondaĹźu Homo Homini dla Polskiego Radia.


http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103087,9095174,TNS_OBOP__PO___43_proc__poparcia__PiS___26_proc__.html
  asz, PAP; 11.02.2011 aktualizacja: 2011-02-12 08:41
  Według sondaĹźu TNS OBOP dla programu "Forum" w TVP Info, PO popiera 43
  proc. respondentĂłw, ktĂłrzy zamierzają wziąć udział w wyborach i mają
  ustalone preferencje partyjne; PiS moĹźe liczyć na 26 proc. poparcia, a
  SLD - 21 proc. [...]

Czy osobiście znasz kogoś, kto przy głosowaniu kieruje się wynikami sondaży? Czy Ty przy głosowaniu kierujesz się wynikami sondaży?

Dlaczego "drążysz politycznie" na grupie biznesowej?

Sondażownie sprzedają nie tylko sondaże polityczne, co większe firmy też korzystają z ich usług przy różnych okazjach. Warto wiedzieć ile jest warte to co kupują od "sektora"

Tak naprawdę sondażownie sprzedają swoją *reputacje*. Sprzedają "wiarę" że wyniki które przekazują mają "ścisłe powiązanie z
rzeczywistością".  Przy takiej jak powyĹźej rozbieĹźności wynikĂłw
założenie o "dużym powiązaniu z rzeczywistością" staje się *gówno* warte => wartość produktu sprzedawanego przez sondażownie powinna
zlecieć na łeb  na szyje => powinno *drastycznie* ulec zmianie
oszacowanie wartości (rynkowej) samych firm robiących sondaże.

--
A. Filip : Twoje pieniądze + Twoje ryzyko = Twój zysk *albo* strata
Aniołowie pijanych na rękach swych noszą.
  -- Przysłowie polskie (pl.wikiquote.org)

A. Filip wrote:

Dlaczego "drążysz politycznie" na grupie biznesowej?

Sondażownie sprzedają nie tylko sondaże polityczne, co większe firmy
też korzystają z ich usług przy różnych okazjach. Warto wiedzieć ile
jest warte to co kupują od "sektora"

Tak naprawdę sondażownie sprzedają swoją *reputacje*. Sprzedają
"wiarę" że wyniki które przekazują mają "ścisłe powiązanie z
rzeczywistością".  Przy takiej jak powyżej rozbieżności wyników
założenie o "dużym powiązaniu z rzeczywistością" staje się gówno
warte => wartość produktu sprzedawanego przez sondażownie powinna
zlecieć na łeb  na szyje => powinno drastycznie ulec zmianie
oszacowanie wartości (rynkowej) samych firm robiących sondaże.

Przytoczyłeś sondaże poparcia politycznego i dziwisz się, że odpowiadam. Gdybyś głupot nie cytował to bym nie reagował. Sondaże są sprzedawane bo ktoś je kupuje. Najpierw jest popyt potem jest podaż. Na moje pytanie nie odpowiedziałeś. Pytanie było o tym czy takie sondaże maja wpływ na postawy wyborców. Media sugerują, że mają ogromny i dlatego sondaże kupują i publikują ale ja osobiście nie spotkałem nikogo, kto by przy urnie decydował się na podstawie sondaży. Ty z fascynacją cytujesz jakieś sondaże to się Ciebie pytam, czy może w Twoim otoczeniu takie teksty mają na kogoś wpływ.
Na koniec zapytam. Po co cytujesz sondaże polityczne na grupie biznesowej?

totus <totus@poczta.onet.pl> pisze:

A. Filip wrote:

Dlaczego "drążysz politycznie" na grupie biznesowej?

Sondażownie sprzedają nie tylko sondaże polityczne, co większe firmy
też korzystają z ich usług przy różnych okazjach. Warto wiedzieć ile
jest warte to co kupują od "sektora"

Tak naprawdę sondażownie sprzedają swoją *reputacje*. Sprzedają
"wiarę" że wyniki które przekazują mają "ścisłe powiązanie z
rzeczywistością".  Przy takiej jak powyĹźej rozbieĹźności wynikĂłw
założenie o "dużym powiązaniu z rzeczywistością" staje się gówno
warte => wartość produktu sprzedawanego przez sondażownie powinna
zlecieć na łeb  na szyje => powinno drastycznie ulec zmianie
oszacowanie wartości (rynkowej) samych firm robiących sondaże.

Przytoczyłeś sondaże poparcia politycznego i dziwisz się, że odpowiadam. Gdybyś głupot nie cytował to bym nie reagował. Sondaże są sprzedawane bo ktoś je kupuje. Najpierw jest popyt potem jest podaż. Na moje pytanie nie odpowiedziałeś. Pytanie było o tym czy takie sondaże maja wpływ na postawy wyborców. Media sugerują, że mają ogromny i dlatego sondaże kupują i publikują ale ja osobiście nie spotkałem nikogo, kto by przy urnie decydował się na podstawie sondaży. Ty z fascynacją cytujesz jakieś sondaże to się Ciebie pytam, czy może w Twoim otoczeniu takie teksty mają na kogoś wpływ.
Na koniec zapytam. Po co cytujesz sondaĹźe polityczne na grupie biznesowej?

Czy ty chcesz żeby "firmom od reklamy" płacić za to ile osób *mówi* że
kupiło pod wpływem reklamy? :-)

--
A. Filip : Twoje pieniądze + Twoje ryzyko = Twój zysk *albo* strata
Pożyczasz plony od bogacza, żyto musisz mu zwrócić.
  -- Przysłowie fińskie (pl.wikiquote.org)

UĹźytkownik "A. Filip" <anfi@xl.wp.pl>

Czy ty chcesz żeby "firmom od reklamy" płacić za to ile osób *mówi* że
kupiło pod wpływem reklamy? :-)

Generalnie to nie wiadomo, o co Ci chodzi.
Martwisz się, że jak piszesz te firmy traca wiarygodność?
Nie sądzę, skoro prosperują.
Ona mają swoją wiarygodność dla klienta potrzebującego sondaże wyborcze, dla innego potrzebującego sondażu dot zapotrzebowania na proszek do prania.
Każdy z tych sondaży ma swoją specyfikę, czego innego oczekuje zamawiający i zapewne to dostaje, skoro zamawia w koło Macieju.

Doprecyzowałbyś na czym polega Twój problem z tym związany.

No i podstawowe pytanie, czy dla Ciebie pojęcia "coś warte" i "prawdziwe" to synonimy?
Mam podejrzenie, że je utożsamiasz w tym przypadku, co jest poważnym błędem.

"skippy" <man@the.moon> pisze:

UĹźytkownik "A. Filip" <anfi@xl.wp.pl>

Czy ty chcesz żeby "firmom od reklamy" płacić za to ile osób *mówi* że
kupiło pod wpływem reklamy? :-)

Generalnie to nie wiadomo, o co Ci chodzi.
Martwisz się, że jak piszesz te firmy traca wiarygodność?
Nie sądzę, skoro prosperują.
Ona mają swoją wiarygodność dla klienta potrzebującego sondaże
wyborcze, dla innego potrzebującego sondażu dot zapotrzebowania na
proszek do prania.
Każdy z tych sondaży ma swoją specyfikę, czego innego oczekuje
zamawiający i zapewne to dostaje, skoro zamawia w koło Macieju.

Doprecyzowałbyś na czym polega Twój problem z tym związany.

Trick me once, shame on you. Trick me twice, shame on me. Trick me three times and I get what I deserve! --
A. Filip : Twoje pieniądze + Twoje ryzyko = Twój zysk *albo* strata
Nie pokazuj zębów, gdy nimi dzwonisz.
  -- Lec, Stanisław Jerzy (1909-1966)

A. Filip wrote:

totus <totus@poczta.onet.pl> pisze:

A. Filip wrote:

Dlaczego "drążysz politycznie" na grupie biznesowej?

Sondażownie sprzedają nie tylko sondaże polityczne, co większe firmy
też korzystają z ich usług przy różnych okazjach. Warto wiedzieć ile
jest warte to co kupują od "sektora"

Tak naprawdę sondażownie sprzedają swoją *reputacje*. Sprzedają
"wiarę" że wyniki które przekazują mają "ścisłe powiązanie z
rzeczywistością".  Przy takiej jak powyżej rozbieżności wyników
założenie o "dużym powiązaniu z rzeczywistością" staje się gówno
warte => wartość produktu sprzedawanego przez sondażownie powinna
zlecieć na łeb  na szyje => powinno drastycznie ulec zmianie
oszacowanie wartości (rynkowej) samych firm robiących sondaże.

Przytoczyłeś sondaże poparcia politycznego i dziwisz się, że odpowiadam.
Gdybyś głupot nie cytował to bym nie reagował. Sondaże są sprzedawane bo
ktoś je kupuje. Najpierw jest popyt potem jest podaż. Na moje pytanie nie
odpowiedziałeś. Pytanie było o tym czy takie sondaże maja wpływ na
postawy wyborców. Media sugerują, że mają ogromny i dlatego sondaże
kupują i publikują ale ja osobiście nie spotkałem nikogo, kto by przy
urnie decydował się na podstawie sondaży. Ty z fascynacją cytujesz jakieś
sondaże to się Ciebie pytam, czy może w Twoim otoczeniu takie teksty mają
na kogoś wpływ. Na koniec zapytam. Po co cytujesz sondaże polityczne na
grupie biznesowej?

Czy ty chcesz żeby "firmom od reklamy" płacić za to ile osób *mówi* że
kupiło pod wpływem reklamy? :-)

Dyskusja jak zawsze. Zaczyna się od czegoś. Po odpowiedzi skręca się w jakieś bzdury o tym co ja chce, a czego nie chcę. Zacząłeś od użalania się nad niedolą sondażowni. Zadałem Ci kilka pytań z tym związanych, a Ty mnie pytasz co ja chcę. Ja chcę byś odpowiedział czy znasz kogoś kto głosował pod wpływem tego co przeczytał w sondażu o poparciu partii politycznych.

Naskoczyliście na gościa, bo od niechcenia coś wrzucił spoza tematyki na tę i tak martwą już grupę i wielkie halo o jakieś nieścisłości w wypowiedzi. Co to kuźwa jakaś obrona pracy doktorskiej, że trzeba się tłumaczyć z każdego przecinka? Ja pier...., ludzie, więcej luzu, bo żyłka w głowie pęknie.

Użytkownik "fergus" <fergus@vp.pl> napisał w wiadomości news:ij6kgd$vg9$1news.onet.pl...

Naskoczyliście na gościa, bo od niechcenia coś wrzucił spoza tematyki na tę i tak martwą już grupę i wielkie halo o jakieś nieścisłości w wypowiedzi. Co to kuźwa jakaś obrona pracy doktorskiej, że trzeba się tłumaczyć z każdego przecinka? Ja pier...., ludzie, więcej luzu, bo żyłka w głowie pęknie.

fergus, tu prawie nie ma dyskusji i pytania były o meritum zagadnienia, nie o żyłki pękajace
#2 AAF, stary wyga usenetowy da spokojnie radę:)
#3 nikt mu nie dowalił za OT, chyba odwrotnie

i tyle

totus <totus@poczta.onet.pl> pisze:

A. Filip wrote:

totus <totus@poczta.onet.pl> pisze:

A. Filip wrote:

Dlaczego "drążysz politycznie" na grupie biznesowej?

Sondażownie sprzedają nie tylko sondaże polityczne, co większe firmy
też korzystają z ich usług przy różnych okazjach. Warto wiedzieć ile
jest warte to co kupują od "sektora"

Tak naprawdę sondażownie sprzedają swoją *reputacje*. Sprzedają
"wiarę" że wyniki które przekazują mają "ścisłe powiązanie z
rzeczywistością".  Przy takiej jak powyĹźej rozbieĹźności wynikĂłw
założenie o "dużym powiązaniu z rzeczywistością" staje się gówno
warte => wartość produktu sprzedawanego przez sondażownie powinna
zlecieć na łeb  na szyje => powinno drastycznie ulec zmianie
oszacowanie wartości (rynkowej) samych firm robiących sondaże.

Przytoczyłeś sondaże poparcia politycznego i dziwisz się, że odpowiadam.
Gdybyś głupot nie cytował to bym nie reagował. Sondaże są sprzedawane bo
ktoś je kupuje. Najpierw jest popyt potem jest podaż. Na moje pytanie nie
odpowiedziałeś. Pytanie było o tym czy takie sondaże maja wpływ na
postawy wyborców. Media sugerują, że mają ogromny i dlatego sondaże
kupują i publikują ale ja osobiście nie spotkałem nikogo, kto by przy
urnie decydował się na podstawie sondaży. Ty z fascynacją cytujesz jakieś
sondaże to się Ciebie pytam, czy może w Twoim otoczeniu takie teksty mają
na kogoś wpływ. Na koniec zapytam. Po co cytujesz sondaże polityczne na
grupie biznesowej?

Czy ty chcesz żeby "firmom od reklamy" płacić za to ile osób *mówi* że
kupiło pod wpływem reklamy? :-)

Dyskusja jak zawsze. Zaczyna się od czegoś. Po odpowiedzi skręca się w
jakieś bzdury o tym co ja chce, a czego nie chcę. Zacząłeś od użalania
się nad niedolą sondażowni. Zadałem Ci kilka pytań z tym związanych, a
Ty mnie pytasz co ja chcę. Ja chcę byś odpowiedział czy znasz kogoś
kto głosował pod wpływem tego co przeczytał w sondażu o poparciu
partii politycznych.

Nie mały kraj z kulturą tolerancji dla biznesowej mentalności "wciskać ciemnotę frajerom" (nawet na rynku wewnętrznym) może odnieść gospodarczy sukcesik ale sukcesu nigdy.

--
A. Filip : Twoje pieniądze + Twoje ryzyko = Twój zysk *albo* strata
Czas jest jak ostrze (sztylet). Jeśli nie tniesz za pomocą niego,
potnie Ciebie. Idź naprzód i tnij. Bądź szybszy zanim potnie Ciebie
  -- Przysłowie kurdyjskie (pl.wikiquote.org)

... Ja chcę byś odpowiedział czy znasz kogoś kto głosował pod
wpływem tego co przeczytał w sondażu o poparciu partii politycznych.

Moim zdaniem wyniki sondaży w pewnym stopniu zmieniają wyniki wyborów.
Może to dotyczyć szczególnie partii o małym poparciu - po co głosować na takie - sądzą niektórzy.
Niektórzy też lubią głosować na 'zwycięzców'.
--
Pozdr
EM

EM wrote:

... Ja chcę byś odpowiedział czy znasz kogoś kto głosował pod
wpływem tego co przeczytał w sondażu o poparciu partii politycznych.

Moim zdaniem wyniki sondaży w pewnym stopniu zmieniają wyniki wyborów.
Może to dotyczyć szczególnie partii o małym poparciu - po co głosować na
takie - sądzą niektórzy.
Niektórzy też lubią głosować na 'zwycięzców'.

Tak, znam te opinie. Znam ludzi, którzy tak mówią. Kłopot mam z tym, skąd są takie opinie, bo ja nie znam nikogo kto by tak robił. Ci ludzie, z którymi rozmawiałem i wyrażali taką opinie też nie znają nikogo kto by tak robił. Ty tak robisz? Znasz kogoś kto tak robi, jak napisałeś? W/g mnie to kolejna miejska legenda. To tak jak z Yeti i z potworem z Loch Ness. Wszyscy o tym mówią, że jest, tylko nikt tego nie widział. Właśnie, nie znam Onych i Niektórych. Nie sąsiadujemy. Niektórzy to może Twoi znajomi?

Użytkownik "totus" <totus@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ijc8sj$375$1inews.gazeta.pl...

EM wrote:

... Ja chcę byś odpowiedział czy znasz kogoś kto głosował pod
wpływem tego co przeczytał w sondażu o poparciu partii politycznych.

Moim zdaniem wyniki sondaży w pewnym stopniu zmieniają wyniki wyborów.
Może to dotyczyć szczególnie partii o małym poparciu - po co głosować na
takie - sądzą niektórzy.
Niektórzy też lubią głosować na 'zwycięzców'.

Tak, znam te opinie. Znam ludzi, którzy tak mówią. Kłopot mam z tym, skąd są
takie opinie, bo ja nie znam nikogo kto by tak robił. Ci ludzie, z którymi
rozmawiałem i wyrażali taką opinie też nie znają nikogo kto by tak robił. Ty
tak robisz? Znasz kogoś kto tak robi, jak napisałeś?

Tak potrafię wzkazać kilku ludzi, którzy tak mówią i prawdopodobnie robią...
--
Pozdr
EM

EM wrote:

Użytkownik "totus" <totus@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ijc8sj$375$1inews.gazeta.pl...

EM wrote:

... Ja chcę byś odpowiedział czy znasz kogoś kto głosował pod
wpływem tego co przeczytał w sondażu o poparciu partii politycznych.

Moim zdaniem wyniki sondaży w pewnym stopniu zmieniają wyniki wyborów.
Może to dotyczyć szczególnie partii o małym poparciu - po co głosować na
takie - sądzą niektórzy.
Niektórzy też lubią głosować na 'zwycięzców'.

Tak, znam te opinie. Znam ludzi, którzy tak mówią. Kłopot mam z tym, skąd
są takie opinie, bo ja nie znam nikogo kto by tak robił. Ci ludzie, z
którymi rozmawiałem i wyrażali taką opinie też nie znają nikogo kto by
tak robił. Ty tak robisz? Znasz kogoś kto tak robi, jak napisałeś?

Tak potrafię wzkazać kilku ludzi, którzy tak mówią i prawdopodobnie
robią...

Tak. Prawdopodobnie czytanie sondaży ma wpływ na decyzje wyborców. Prawdopodobnie ma duży wpływ. Prawdopodobnie ma decydujący wpływ. Ale tych prawdopodobieństw nie znamy. I na tym zostańmy.