Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   O "zwi±zkach partnerskich" niereligijnie i niesentymentalnie

O "zwi±zkach partnerskich" niereligijnie i niesentymentalnie

Data: 2013-02-14 19:18:36
Autor: mkarwan
O "zwi±zkach partnerskich" niereligijnie i niesentymentalnie
Bardzo wiele zosta³o ju¿ powiedziane na temat tak zwanych "zwi±zków partnerskich" i tego czy sa czy nie s± potrzebne.
Mnie siê wydaje, ¿e nawet za du¿o.
W ramach tej dyskusji mówi siê zdecydowanie za wiele, i to z obu stron, o szczê¶ciu, godno¶ci i ¶wiatopogl±dzie oraz wierze, a za ma³o o realnych problemach, konkretach i spo³ecznych mechanizmach.
Gdy za¶ rzecz dotyczy stanowienia prawa - to te aspekty powinny byæ najlepiej widoczne i najszczegó³owiej omówione.

Osobi¶cie nie widzê i nie rozumiem potrzeby zawierania zwi±zków partnerskich przez pary dwup³ciowe.
Je¶li bowiem kto¶ chce sformalizowaæ swój zwi±zek, to mo¿e zawrzeæ ma³¿eñstwo cywilne, czyli odpowiedni± umowê regulowana przez Kodeks Rodzinny.
Je¶li jego ¶wiatopogl±d mu na to nie pozwala,  albo nie jest to w jego stylu, to nie tylko nie musi chodziæ do ksiêdza, ale nie musi te¿ urz±dzaæ wesela, kupowaæ bia³ej sukni, garnituru, kwiatów ani zapraszaæ go¶ci.
Mo¿e siê po prostu zarejestrowaæ.
W ten sposób dokonuje pewnego prawnego zobowi±zania i zak³ada rodzinê, a w zamian pañstwo daje mu pewne przywileje.

Wynikaj± one z faktu, ¿e w interesie spo³eczeñstwa, które chce podtrzymaæ swoje trwanie i jak najlepiej socjalizowaæ (wychowywaæ) m³ode pokolenie, le¿y by tê rodzinê za³o¿y³.
Z rodzin±, w której jest matka i ojciec jest jak z demokracj± - ma niezliczon± liczbê wad, ale jeszcze nikt nie wymy¶li³ lepszego miejsca do wychowania dzieci.
I nijak tej ogólnej prawid³owo¶ci nie zmieniaj± wyj±tki i patologie.
Obecne prawo przewiduje te¿, ¿e umowê ma³¿ensk±, po wype³nieniu okre¶lonych warunków, mo¿na te¿ rozwi±zaæ. I to nazywa siê rozwód.

Sa te¿ pary, które nie chc± mieszaæ pañstwa do swoich stosunków.
Nie chc± tak¿e podejmowaæ prawnych zobowi±zañ.
Nie maj± na to ochoty i ju¿.
Wolno im.
W dzisiejszych czasach konkubinat mo¿e istnieæ i jest nawet brany pod uwagê, jako istniej±cy faktycznie, w ilu¶ aktach prawnych.
Tylko skoro kto¶ pañstwa do swoich spraw prywatnych nie chce mieszaæ, to niech nie miesza.
Skoro nie jest sk³onny braæ na siebie ¿adnych, szczególnych obowi±zków, niech nie domaga siê przywilejów.

I niech mi nikt nie mówi, ¿e taki  zwi±zek jest NIELEGALNY (ile ja to razy w ostatnich dniach przeczyta³am) - jest najzupe³niej legalny, tylko nieformalny. Podobnie zreszt± jak legalny jest zwi±zek homoseksualny, bo ka¿demu wolno wed³ug prawa spaæ z kim chce (z nielicznymi wyj±tkami jak pedofilia i kazirodztwo) i mieszkaæ albo nie mieszkaæ tak¿e z kim chce.

W przypadku osób homoseksualnych sprawa ze zwi±zkami partnerskimi przedstawia siê jednak trochê inaczej.
Jasne jest, ¿e  w ich przypadku zawarcie ma³¿eñstwa nie wchodzi w grê.
Faktycznie  natomiast istnieje szereg mo¿e nie podstawowych, ale istotnych problemów, które utrudniaj± dzi¶ ¿ycie osobom nie bêd±cym formalnie rodzin±, a pozostaj±cym we wspólnym gospodarstwie domowym.
Takie osoby mog± funkcjonowaæ de facto ile¶ lat razem, pomna¿aæ i dzieliæ wspólny maj±tek, ale po ¶mierci jednej z ich bêd± nara¿one na trudno¶ci w dziedziczeniu, problemy z pozostaniem w dotychczasowym mieszkaniu itd.
I nie jest tu istotne z punktu widzenia spo³ecznego, z punktu widzenia pañstwa, czy te osoby siê kochaj± czy nie kochaj±, czy wspó³¿yj± ze sob± seksualnie czy te¿ nie.
Mog± to byæ partnerzy homoseksualni albo dwie przyjació³ki najzupe³niej heteroseksualne, które na staro¶æ zamieszka³y razem czy jak w przypadku, który znam z do¶wiadczenia w³asnej rodziny - dwie siostry.
Te aspekty ich wspólnego gospodarstwa s± wa¿ne tylko dla nich samych, nie dla spo³eczeñstwa jako ca³o¶ci.

Dla spo³eczeñstwa istotny jest tylko pewien stan faktyczny i niesprawiedliwo¶æ jaka w zwi±zku z nim mo¿e mieæ miejsce.
I to te problemy powinny byæ ewentualnie rozwi±zywane przez ustawy (jesli w danej sprawie to konieczne), a tak¿e przez kszta³towanie prawnego obyczaju. Mowy natomiast nie powinno byæ o ¿adnych szczególnych przywilejach (np. wspólne opodatkowanie), bo nie ma dla nich ¿adnych podstaw.

Niestety dyskusja nie skupia siê na rozwi±zaniu konkretnych problemów, a na stworzeniu dodatkowej, specjalnej instytucji, niejako konkurencyjnej dla ma³¿eñstwa i poprzez samo to zagra¿aj±cej ma³¿eñstwu i rodzinie.
A to na rodzinach, a nie na najbardziej nawet szczê¶liwych i udanych zwi±zkach gejowskich lub lesbijskich opiera siê funkcjonowanie struktur spo³ecznych.  Pomys³ szczególnego uprzywilejowania zwi±zków homoseksualnych nie ma ¿adnego sensu.
Nawet w kulturach, które w historii afirmuj±co traktowa³y taki rodzaj zwi±zków (jak kultura staro¿ytnej Grecji), nigdy nikomu nie przychodzi³o na my¶l ustawianie ich równolegle i konkurencyjnie wobec rodziny.

Prawo za¶ respektuj±c pewien system warto¶ci i sprzyjaj±c dobrostanowi ludzi, musi mieæ te¿ sens funkcjonalny.
I dlatego nikt (wci±¿ jeszcze) nie postuluje by starszy pan, którego najlepszym przyjacielem jest hodowany przez niego m±dry i wierny pies i dla którego nikt od tego psa nie jest wa¿niejszy emocjonalnie, móg³ go uwzglêdniaæ podatkowo, choæ zapewne takie posuniêcie zwiêkszy³oby sumê szczê¶cia i zadowolenia w spo³eczeñstwie...
(Uwaga, waga szanowni krytycy: jak by kto¶ nie zrozumia³ - nie porównujê homoseksualistów do psów, tylko poda³am powy¿ej skrajny przyk³ad sensowno¶ci spo³ecznej pewnych rozwi±zañ prawnych podejmowanych w imiê "mi³o¶ci", "szczê¶cia" itd.).

Tak jak w wielu innych sprawach przyda³oby siê wiêcej rozmowy o konkretach, a mniej bicia piany.
Chyba, ¿e tak naprawdê wcale o ¿adne konkretne problemy nie chodzi, a chodzi tylko i wy³±cznie o projekt in¿ynierii spo³ecznej, który ma przeprowadziæ rodzaj neobolszewickiego eksperymentu i "rozmontowaæ" rodzinê.
W takim przypadku jestem fundamentalnie przeciw.

¼ród³o http://aromasze.salon24.pl/482178,o-zwiazkach-partnerskich-niereligijnie-i-niesentymentalnie

Data: 2013-02-14 19:23:58
Autor: Grzegorz Z.
O "zwi±zkach partnerskich" niereligijnie i niesentymentalnie
mkarwan napisa³:

"Mialem dwoch qmpli, ktorzy zostali ksiezmi."
news:50f5927b$0$26698$65785112news.neostrada.pl

"kozojebca ruchajacy w odbytnice"
news:51178f62$0$1312$65785112news.neostrada.pl

"nic o ruchaniu w odbytnice"
news:51178908$0$1231$65785112news.neostrada.pl

"dla mnie to jeden chuj" news:50f58b41$0$1307$65785112news.neostrada.pl

"kolejny kozojebca na psp" news:51178074$0$1212$65785112news.neostrada.pl

"Czy kiedykolwiek przezywales bol po stracie  tobie bliskich ? Bo jak nie,
to spierdalaj !" news:50f59e2d$0$1211$65785112news.neostrada.pl

"Czopki to ty bedziesz mial w dupie"
news:50f7078b$0$1225$65785112news.neostrada.p

"Ty jestes malo znaczacym gwnem na przestrzeni dziejow. Takim zalosnym
wypierdkiem historii." news:50f5c322$0$1307$65785112news.neostrada.pl

"Judasz to ty maly sqrwysynu"
news:50f59a44$0$26708$65785112news.neostrada.pl

"Niczego innego od sqrwysyna nie oczekuje"
news:50f5c7d0$0$1307$65785112news.neostrada.pl

"A co sqrwielu innego ? Zadalem proste pytanie, a ty chodzaca qrwo ubecka
kpisz z cierpienia innych. Bodajbys sczezl. Bodajbys cierpial do 7-ego
pokolenia wlacznie !" news:50f5a53f$0$1221$65785112news.neostrada.pl

Data: 2013-02-14 23:02:02
Autor: mkarwan
O "zwi±zkach partnerskich" niereligijnie i niesentymentalnie
U¿ytkownik "Grzegorz Z." <torri@higginson.org> napisa³ w wiadomo¶ci news:kfja2h$esr$1dont-email.me...
mkarwan napisa³:

D³ugo bêdziesz robi³ z siebie idiotê k³amliwie sugeruj±c, ¿e to moje teksty?

Z listów Grzegorza Z. tchórzliwie ukrywaj±cego siê za anonymizerem

"Przeciez juz nalezalem do seminarium duchownego, a wyrzucili mnie za
pedalstwo"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/9ebda8b1607f6a0a?hl=pl

"Tak, ja i mój partner."
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/a50eb25dd7f6ac48?hl=pl
"Wespól w zespól z moim partnerem"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/41d9cacf48e44dea?hl=pl

"zrob mi laske "
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7d1d01735b978bc6?hl=pl
"Grzesia" zamów sobie na telefon.
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/73a10437251c4fe5?hl=pl

"Serdecznie zydów nie znosze"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/2de9105554d4e52e?hl=pl
"spierdalaj Zydu"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/58f9dc37842a482b?hl=pl

"Nie lubie dzieci"
https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/b96c58e80aad45aa?hl=pl

" Jestem prawnikiem"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c5466853818aaf10?hl=pl

"Masz cos nie tak z tym lbem!"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/ec882cfb6109439a?hl=pl

"Za kazdy taki post powinno ci sie wyrywac pare tysiecy wlosów i wybijac
jeden zab."
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/6f969fb2ae0ae03d?hl=pl

"Zajebiemy dzisiaj mkarwana"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/3abdd1aa0c174ac3?hl=pl

"Co za skurwysyn"
https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/6eed6f87eb6c04a0?hl=pl

"stado moherskiego bydla wychodzacego z kosciola"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/342e7d3b837d07b3?hl=pl

"Watykanskie totemy won z Polski!"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/a472c27183b8834e?hl=pl

"Mój oficer prowadzacy równiez tak uwaza"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f99857d114119f2a?hl=pl

"i huj :)"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/6064ad8733dd4618?hl=pl

"O kurwa!"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/13170d7cc479cda3?hl=pl

"Rozjebalo mnie"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/0da237172c7c09a5?hl=pl

"O zesz kurwa"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/735c8000b655b53a?hl=pl

"Co ty kurwa "
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/a7305c3c70f25a21?hl=pl
"Jebany"
http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/ec14c8342075f1fb?hl=pl
"Pierdolisz od rzeczy"
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/d9d7d637e72a5ad4?hl=pl
"ale wez nie pierdol"
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/e664a994ded103f6?hl=pl

"Gówno prawda"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/523a66587e2da510?hl=pl

"A teraz spierdalajcie"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/3aca36a9157ed006?hl=pl
"Obys zdychal dlugo i bolesciach"
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7b99cac811db7ebb?hl=pl
"Ty popierdolona kurwo!"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/51fafb78319eebaa?hl=pl
"Spierdalaj pedale!"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b3e042ca774655b8?hl=pl

"Alez ja jestem skurwielem"
https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a0796e4133375fa8?hl=pl
"najebany jak swinia"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/1c1566508a8e386c?hl=pl

"Grzesia sobie zamów na telefon."
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b4e4b38e4442ae39?hl=pl

"Oj boli dzisiaj dupa"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c3917633a7fad87a?hl=pl
"Mam kurwa w dupie"
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/67d54e75ea2c4d92?hl=pl

"plwam na wasze sakramenta i na ten wasz kosciól"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/380f491375cfb03f?hl=pl

"Niechaj bedzie przeklety Bóg Ojciec i Syn, i Duch, i Matka Najswietsza, i
cale królestwo niebieskie"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/8ea0b3856782ccb4?hl=pl

"KURWA NIE MAM NIESTETY"
http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/fe62c85440eafc86?hl=pl

"No bo to kurwa smieszne jest! "
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c8a26f239ba3a8b5?hl=pl

"i co mi kurwa zrobisz"
http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/5b13a9c0633f8804?hl=pl
" kurwa jego mac"
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7e073b9eaf1ab30c?hl=pl
"To kurwa co"
http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a22abf0463bf28a6?hl=pl
"A zebys kurwa"
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f21d11f26a95e84c?hl=pl

"Huj i dupa"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/0604810f57bf3c1a?hl=pl

"huj i dupa. Huj i dupa"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/aab27b11aa3a4651?hl=pl

"A teraz wykurwiaj w podskokach"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/4d3fe7f2c006b740?hl=pl

"Jak bedziesz spierdalal"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/aadf7078fef1ca5d?hl=pl
 "Co¶ ci siê popierdoli³o?"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/9eb4d53ef6e1bbd6?hl=pl

O "zwi±zkach partnerskich" niereligijnie i niesentymentalnie

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona