Data: 2016-12-21 11:35:42 | |
Autor: bratolin9 | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄdÄ jawne | |
Dobra zmiana bierze sie za kaste: Tygodnik WPROST ?@TygodnikWPROST "Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne. Prezydent podpisał ustawę" --
Smart questions to stupid answers |
|
Data: 2016-12-21 20:49:05 | |
Autor: Jacek Maciejewski | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄdÄ jawne | |
Dnia Wed, 21 Dec 2016 11:35:42 -0800 (PST), bratolin9@gmail.com
napisał(a): Dobra zmiana bierze sie za kaste: Tygodnik WPROST ?@TygodnikWPROST "Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne. Prezydent podpisał ustawę" No i nie zaszkodzi. A pomóc może. -- Jacek I hate haters. |
|
Data: 2016-12-21 20:53:16 | |
Autor: Liwiusz | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-21 o 20:49, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Wed, 21 Dec 2016 11:35:42 -0800 (PST), bratolin9@gmail.com Noo. Na przykład złodziejom. -- Liwiusz |
|
Data: 2016-12-21 20:57:42 | |
Autor: A. Filip | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw b ÄdÄ jawne | |
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-21 o 20:49, Jacek Maciejewski pisze: <ironia> Ależ dla dobra wiarygodności i zaufania do bezstronności wymiaru sprawiedliwości każdy dobry sędzia z radością wystawi się na to ryzyko! </ironia> -- A. Filip Tam gdzie piją, tam i biją. (Przysłowie białoruskie) |
|
Data: 2016-12-21 21:04:58 | |
Autor: Liwiusz | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-21 o 20:57, A. Filip pisze:
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze: Najśmieszniejsze jest to, że rzeczywiście są tacy, którym się wydaje, że ekshibicjonizm majątkowy sędziów cokolwiek zmieni w przedmiocie ich uczciwości. -- Liwiusz |
|
Data: 2016-12-21 21:25:10 | |
Autor: A. Filip | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw b ÄdÄ jawne | |
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-21 o 20:57, A. Filip pisze: Coś tam? Tak. Sporawo? Być może. Dużo, szybko i trwale? Nie. Oczywiście rozmawiamy wyłącznie o "uczciwości statystycznej" w oczach/opinii "klientów" sądów a nie o konkretnych sędziach. Zakładanie że *absolutnie każdy* sędzia w RP3 jest uczciwy to wiara w statystyczne cuda IMHO. Ja się też "spektakularnego przełomu" nie spodziewam ale jestem gotów sprawdzić (kosztem sędziów) czy się nie mylę. Bycie nieuczciwym sędzią nie powinno być _łatwe_. -- A. Filip Książki nie zawierają wszystkich słów, słowa nie zawierają wszystkich myśli. (Przysłowie chińskie) |
|
Data: 2016-12-21 21:38:55 | |
Autor: Liwiusz | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-21 o 21:25, A. Filip pisze:
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze: Podobnie jak nie powinno być łatwe bycie nieuczciwym obywatelem. To gdzie zobaczę twoje oświadczenie majątkowe? -- Liwiusz |
|
Data: 2016-12-21 22:42:59 | |
Autor: Jacek Maciejewski | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Dnia Wed, 21 Dec 2016 21:38:55 +0100, Liwiusz napisał(a):
Podobnie Otóż nie "podobnie". Bycie nieuczciwym sędzią powinno być znacznie trudniejsze niż bycie nieuczciwym obywatelem. -- Jacek I hate haters. |
|
Data: 2016-12-21 23:24:16 | |
Autor: Trefniś | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
W dniu .12.2016 o 22:42 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> pisze:
Dnia Wed, 21 Dec 2016 21:38:55 +0100, Liwiusz napisał(a): Oświadczenia majątkowe prokuratorów już są jawne, można je sobie obejrzeć w sieci. Zapewniam, krzywda nikomu się nie dzieje, prokuratorzy nie kruszą kopii, a złodzieje wiedzą tyle, ile wiedzieć powinni jako obywatele. Sędziom też nic nie grozi! Burzę w szklance wody robią "opozycjoniści". -- Trefniś |
|
Data: 2016-12-23 12:47:48 | |
Autor: Miroo | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-21 o 23:24, Trefniś pisze:
W dniu .12.2016 o 22:42 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> pisze: Najwyraźniej oświadczenia prokuratorom nie przeszkadzają w pracy http://biznes.interia.pl/wiadomosci/news/chojnacki-wywoz-lekow-to-afera-wieksza-niz-amber-gold,2444593,4199 Pozdrawiam |
|
Data: 2016-12-23 15:41:05 | |
Autor: J.F. | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik "Trefniś" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:op.ysuduqspmtaby1@tncap.wroclaw.vectranet.pl...
Oświadczenia majątkowe prokuratorów już są jawne, można je sobie obejrzeć w sieci. Poczekamy, zobaczymy ... złodzieje wiedzą tyle, ile wiedzieć powinni jako obywatele. A w Szwecji ponoc wszytkie sa jawne, to moze by tak wszystkim ujawnic, Trefnisiowi zadna szkoda sie przeciez z tego powodu nie przytrafi :-) J. |
|
Data: 2016-12-21 23:24:40 | |
Autor: Liwiusz | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-21 o 22:42, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Wed, 21 Dec 2016 21:38:55 +0100, Liwiusz napisał(a): Tyle że nie ma związku pomiędzy oświadczeniami, a uczciwością sędziów. Tak, trzeba będzie nieuczciwy majątek lokować po rodzinie, albo wydawać na przyjemności nie zostawiające śladu w deklaracjach majątkowych, ale... tylko tyle. Nic to nie zmieni. Za to niepotrzebnie antagonizuje ten zawód ze społeczeństwem. -- Liwiusz |
|
Data: 2016-12-21 23:35:26 | |
Autor: Trefniś | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
W dniu .12.2016 o 23:24 Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-21 o 22:42, Jacek Maciejewski pisze: Nieprawda. Podaj choć jeden argument za antagonizacją spowodowaną przez oświadczenia majątkowe. Konkrretnie! Powtarzam - prokuratorzy już ujawnili oświadczenia majątkowe i to może być dla nich tylko korzystne. Właśnie teraz obywatele są sceptyczni wobec sędziów i wyobrażają sobie niesłychane rzeczy. Niezasłużenie - w konsekwencji zawsze jedna strona procesu sądowego jest niezadowolona, a często niezadowolone są obie! Ujawnienie oświadczeń majątkowych jest dla sędziów także korzystne! -- Trefniś |
|
Data: 2016-12-22 10:07:44 | |
Autor: Liwiusz | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-21 o 23:35, Trefniś pisze:
W dniu .12.2016 o 23:24 Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze: Wystarczy poczytać fora. Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią (bo społeczeństwo widzi tylko czas pracy na wokandzie). Do tego dojdzie "taki zarabia 8000zł za dwa dni pracy w tygodniu". Powtarzam - prokuratorzy już ujawnili oświadczenia majątkowe i to może Nic to nie zmieni. Po prostu pieniądze z korupcji będą wydawane mniej zauważalnie. -- Liwiusz |
|
Data: 2016-12-22 10:31:29 | |
Autor: A. Filip | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw b ÄdÄ jawne | |
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-21 o 23:35, Trefniś pisze:[...] Powtarzam - prokuratorzy już ujawnili oświadczenia majątkowe i to może Zastąp "nic" przez "niewiele" i się zasadniczo zgodzimy co do zastopowania korupcji sędziów przez jawne oświadczenia majątkowe :-) Tylko że nawet "wrażenie" jakie jawne oświadczenia majątkowe zostawią na "klientach" sądów ma swoją wagę. Będzie to niejakie utrudnienie niewiary w deklarowaną (w miarę) bezstronność sędziów. -- A. Filip Biedny kupuje jedną kapotę, ale na całe życie. (Przysłowie polskie) |
|
Data: 2016-12-22 20:48:19 | |
Autor: Trefniś | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
W dniu .12.2016 o 10:31 A. Filip <anfi@buntownik.pl> pisze:
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze: Czy "nic", czy "niewiele", to będzie zależało od sposobu przeprowadzenia ujawnienia oświadczeń. Czyli od ustawy, samego środowiska sędziowskiego, społeczeństwa i dziennikarzy. Dlatego podtrzymuję - krytykowanie i utrudnianie jawności sędziowskich oświadczeń majątkowych to albo bezpośrednie zainteresowanie procederem, albo zwyczajny pożyteczny idiotyzm (na p.s.p. chyba 100%). Tylko że nawet "wrażenie" jakie jawne oświadczenia majątkowe zostawią na Powtórzę się - poczytajcie, o czym dyskutujecie. Poszukajcie w sieci oświadczeń prokuratorów, które już są dostępne. I nie zapomnijcie przy następnych wyborach zagłosować na tych, którzy odwrócą te wszystkie zmiany i znów będziecie mieć ciepłą wodę. A właściwie to po co wam organy ścigania, to przecież pic, ci co mogą i tak kradną, a policja jest nieudolna, prokuratorzy skorumpowani! To samo z wymiarem sprawiedliwości, sędziowie siedzą w kieszeniach bogatych. Współczuję Wam! -- Trefniś |
|
Data: 2016-12-22 11:53:58 | |
Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Nieprawda, robią bardzo dużo, np. wydają zarządzenia do sekretariatu o przygotowaniu wezwania do wpłaty przez stronę kwoty 1 zł pod rygorem odrzucenia wniosku strony o uczynienie ksero jednej kartki, następnie z naszych (bo nie swoich) opłacają 8,40 zł za ZPO do obywatela.
Swoje koszty obywatel może pokryć wizą. Do Australii i najlepiej w jedną stronę. A i jeszcze podpisują się jako skład trzyosobowy sądu apelacyjnego, że wyznaczenie terminu pierwszej rozprawy po zaledwie półtora roku od wniesienia pozwu (i to dopiero po wniesieniu skargi) to nie jest przewlekłość (mam na świeżo). -- -- - Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią |
|
Data: 2016-12-22 11:57:34 | |
Autor: Liwiusz | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-22 o 11:53, ąćęłńóśźż pisze:
Nieprawda, robią bardzo dużo, np. wydają zarządzenia do sekretariatu o przygotowaniu wezwania do wpłaty przez stronę kwoty 1 zł pod rygorem odrzucenia wniosku strony o uczynienie ksero jednej kartki, następnie z naszych (bo nie swoich) opłacają 8,40 zł za ZPO do obywatela. To nie wina sędziego, że prawo jest takie, jakie jest. -- Liwiusz |
|
Data: 2016-12-22 12:14:26 | |
Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
To samo mówili strażnicy z Auschwitz.
BTW w którym kodeksie jest prawo o wyznaczeniu terminu pierwszej rozprawy po półtora roku od wniesienia pozwu? Dlaczego kolesie z apelacyjnego bronią kolesi z okręgowego? -- -- - To nie wina sędziego, że prawo jest takie, jakie jest. |
|
Data: 2016-12-22 13:43:20 | |
Autor: J.F. | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik " ąćęłńóśźż" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o3gbbe$k24$2@node1.news.atman.pl...
A i jeszcze podpisują się jako skład trzyosobowy sądu apelacyjnego, że wyznaczenie Ale tak ot sobie wyznaczyli, czy w uzasadnieniu wyjasniono, ze ten sad ma taka kolejke spraw do wokandy, ewentualnie ze tyle zajely formalnosci po wniesieniu pozwu ? J. |
|
Data: 2016-12-22 14:13:41 | |
Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Złożyłem w 11 miesiącu nie wyznaczania terminu i to był błąd, trzeba było jeszcze poczekać.
Sąd apelacyjny powołał się na orzeczenie... NSA, że opóźnienie w postępowaniu występuje dopiero gdy jest dłuższe, niż rok (co sąd w uzasadnieniu wywnioskował z ustawy, skoro zdaniem sądu ponowienie skargi może nastapić nie wcześniej niż rok od poprzedniej skargi). Jedna czynność, jeden rok (a własciwie półtora roku) - oto polska kasta sędziowska. -- -- - Ale tak ot sobie wyznaczyli, czy w uzasadnieniu wyjasniono, ze ten sad ma taka kolejke spraw do wokandy, ewentualnie ze tyle zajely formalnosci po wniesieniu pozwu ? |
|
Data: 2016-12-22 20:52:50 | |
Autor: Trefniś | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
W dniu .12.2016 o 14:13 ąćęłńóśźż <nie@dla.spamerow> pisze:
Złożyłem w 11 miesiącu nie wyznaczania terminu i to był błąd, trzeba było jeszcze poczekać. I to jest dla Ciebie powód, by krytykować jawność sędziowskich oświadczeń majątkowych? A kolejny to "bo Liwiusz tak pisał na forach, a wyczytał to na forach"? -- Trefniś |
|
Data: 2016-12-22 15:00:49 | |
Autor: Budzik | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...
Wystarczy poczytać fora. Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią (bo społeczeństwo widzi tylko czas pracy na wokandzie). Do tego dojdzie "taki zarabia 8000zł za dwa dni pracy w tygodniu". Niestety to czesto jest prawda... Mam kilku znajomych pracujących w sadzie i to co opowiadaja nie robi sedziom zbyt dobrej prasy. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Dzieci stają się podobne do tego, co o nich myślimy." Bird Johnson |
|
Data: 2016-12-22 16:09:52 | |
Autor: Liwiusz | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-22 o 16:00, Budzik pisze:
Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ... Czyli co dokładnie opowiadają? -- Liwiusz |
|
Data: 2016-12-22 17:33:13 | |
Autor: Budzik | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...
No ze mało pracują...Wystarczy poczytać fora. Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią (bo Nie wyraziłem się jasno? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Adam 'Sherwood' Zaparciński: "Polecam gorąco kaski na rower." Marcin Szeffer: "Dziękuję. Wolę kaski na głowę." |
|
Data: 2016-12-23 10:16:06 | |
Autor: Liwiusz | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-22 o 18:33, Budzik pisze:
Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ... Nie. Ale właśnie potwierdza to to, o czym pisałem - "pracujący w sądzie" (czyli nie masz na myśli sędziów), uważają, że sędziowie mało pracują, bo widzą tylko to, co widzą. A już chociażby ten czas w domu gdzie piszą uzasadnienia - już nie. Dokładnie o tej błędnej percepcji pisałem. -- Liwiusz |
|
Data: 2016-12-23 11:27:29 | |
Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Bez wynoszenia akt z sądu ?
Wiesz, co grozi za wynoszenie akt? Oczywiście są równi i równiejsi, kasta znaczy. Są też nierówni, czyli asystenci zap..... nad uzasami. No i jak to dobrze, że kazdej księgowej czy kazdemu inżynierowi ołówki o 16:00 wypadają z rąk... -- -- - chociażby ten czas w domu gdzie piszą uzasadnienia |
|
Data: 2016-12-23 12:19:11 | |
Autor: Trefniś | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
W dniu .12.2016 o 11:27 ąćęłńóśźż <nie@dla.spamerow> pisze:
Bez wynoszenia akt z sądu ? Wiedza "społeczeństwa" o pracy sądów jest powalająca :) Sędzia za zgodą przełożonego _może_ zabrać akta sprawy do domu! Jest czymś zupernie naturalnym i powszechnym, że sędziowie zabierają akta do domu i tam piszą uzasadnienia! Zdarzały się dyscyplinarki za przetrzymywanie akt w domu, ale bez zgody przełożonego, a przetrzymywanie naruszało prawo stron do rozstrzygania ich spraw bez zbędnej zwłoki. Właściwie to mój ostatni post w tej sprawie, bo trudno dyskutować, kiedy _jedynym_ merytorycznym argumentem jest: "wszystko, co wprowadza PiS jest złe, bo każda nieudolność PO była dużo lepsza". EOD -- Trefniś |
|
Data: 2016-12-23 14:35:38 | |
Autor: Budzik | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...
Mylisz sie. To nie sa opowiesci pani Jadzi co sprzata biuro...No ze mało pracują...Wystarczy poczytać fora. Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią (bo Zapewne nie dotyczy to wszystkich ale akurat mam pecha znac opowiesci z sadów gdzie spora grupa nie przepracowuje sie. Co niestety wpisuje się w obecną narracje. Ale co ja za to mogę? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Nic na to nie można poradzić. To byłby dobry tytuł do historii mojego życia." Irwin Shaw |
|
Data: 2016-12-26 20:11:56 | |
Autor: Liwiusz | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-23 o 15:35, Budzik pisze:
Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ... Cóż, nie ma powodu, abym ci wierzył na podstawie takiego opisu :) Zapewne nie dotyczy to wszystkich ale akurat mam pecha znac opowiesci z Czyli ile spraw jednocześnie prowadzi ten sędzia, co nic nie robi? -- Liwiusz |
|
Data: 2016-12-26 20:28:27 | |
Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
W apelacyjnym czy w SN?
-- -- - Czyli ile spraw jednocześnie prowadzi ten sędzia, co nic nie robi? |
|
Data: 2016-12-26 21:00:44 | |
Autor: Budzik | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...
Oczywiście, Ogólnie mozemy sobie nie wierzyc.Mylisz sie. To nie sa opowiesci pani Jadzi co sprzata biuro... Tyle ze nie mam powodu zeby kłamac. Ale w sumie twoja wiara lub jej brak nie sa dla mnie specjalnie wazne. Zapewne nie dotyczy to wszystkich ale akurat mam pecha znac opowiesci z Za mało skoro maja mozliwośc marnowania czasu w pracy. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Zbyt wiele wiedzy nigdy nie ułatwia decyzji." Frank Herbert |
|
Data: 2016-12-27 08:54:30 | |
Autor: Liwiusz | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-26 o 22:00, Budzik pisze:
Zapewne nie dotyczy to wszystkich ale akurat mam pecha znac opowiesci z Nie wiesz ile, nie ma dyskusji, a źródło jest niewiarygodne. -- Liwiusz |
|
Data: 2016-12-27 08:58:47 | |
Autor: A. Filip | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw b ÄdÄ jawne | |
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-26 o 22:00, Budzik pisze: Trzeba się pytać sędziów jak tyrają w pocie czoła za marne grosze? :-) -- A. Filip Czego nie można zmienić, to trzeba polubić. (Przysłowie polskie) |
|
Data: 2016-12-27 09:24:49 | |
Autor: Danusia | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:o3rq24$8sh$1node2.news.atman.pl... W dniu 2016-12-23 o 15:35, Budzik pisze:W obowiązującym systemie prawnym gdy rozprawa jest raz na trzy miesiące, a i raz na pół roku też, statystyki ile jednocześnie spraw prowadzi sędzia są śmieszne, o niczym nie świadczą, bo im bardziej opieszały to tych spraw ma więcej. |
|
Data: 2016-12-27 09:37:53 | |
Autor: Liwiusz | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-27 o 09:24, Danusia pisze:
Jak sędzia prowadzi 150 spraw, to trudno byłoby, aby wyznaczał rozprawy co tydzień. Rozprawa raz na kwartał to w takim stanie jest fenomenalny wynik. -- Liwiusz |
|
Data: 2016-12-27 10:35:30 | |
Autor: J.F. | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o3t99a$k70$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2016-12-27 o 09:24, Danusia pisze: W obowiązującym systemie prawnym gdy rozprawa jest raz na trzy miesiące, a i raz na pół roku też, statystyki ile jednocześnie spraw prowadzi sędzia są śmieszne, o niczym nie świadczą, bo im bardziej opieszały to tych spraw ma więcej.Czyli ile spraw jednocześnie prowadzi ten sędzia, co nic nie robi? Jak sędzia prowadzi 150 spraw, to trudno byłoby, aby wyznaczał rozprawy co tydzień. Rozprawa raz na kwartał to w takim stanie jest fenomenalny wynik. Ale prowadzi tyle spraw, bo wyznacza tak dlugie terminy :-) Tylko czy da sie krocej ? Powiadomienie swiadka to u nas jakies 1.5 miesiaca. Jak sie nie stawi, to kolejne 1.5 miesiaca. Amerykanizacje zrobic - stronom zalezy na przedstawieniu zeznan swiadkow, to niech zadbaja o ich stawiennictwo ? Ma zalety i wady ... J. |
|
Data: 2016-12-27 12:01:04 | |
Autor: Budzik | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...
Amerykanizacje zrobic - stronom zalezy na przedstawieniu zeznan swiadkow, to niech zadbaja o ich stawiennictwo ? Dokładnie nie mogę zrozumieć dlaczego tak to nie działa i dopiero jeżeli stronom sie nie uda to wtedy sad mogłby sie wlaczac do tej procedury. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Windows 95 - 32bit extensions and a graphical shell for a 16bit patch to an 8bit operating system originally coded for a 4bit microprocessor, written by a 2bit company, that can't stand 1bit of competition. |
|
Data: 2016-12-27 13:05:44 | |
Autor: ąćęłńóśźż | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
IMHO w Polsce nie da rady, inna mentalność, ludzie nie lubią stawać przed sądem nawet w charakterze świadka, a do tego polskie sądy świadków nie szanują i przełoży się to na niechęć potencjalnych świadków do "posłańca".
Ludzie nawet mają pretensje (do stron postępowania), że się ich wskazuje jako świadków. -- -- - Amerykanizacje zrobic - stronom zalezy na przedstawieniu zeznan swiadkow, to niech zadbaja o ich stawiennictwo? |
|
Data: 2016-12-27 13:00:28 | |
Autor: Budzik | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik ąćęłńóśźż nie@dla.spamerow ...
IMHO w Polsce nie da rady, inna mentalność, ludzie nie lubią stawaćNie przesadzajmy, raz beda chetni, raz niechetni. Jak beda niechetni to wtedy bedzie tak jak teraz (wezwie ich sąd), natomiast wszystkie pozostałe sytuacje beda na plus dla terminów. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "W wannie historii prawdę trudniej jest utrzymać niż mydło, i o wiele trudniej znaleźć..." - Terry Pratchett |
|
Data: 2016-12-27 13:49:39 | |
Autor: J.F. | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA6EB81CC1F62Abudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ... Amerykanizacje zrobic - stronom zalezy na przedstawieniu zeznan Dokładnie nie mogę zrozumieć dlaczego tak to nie działa i dopiero jeżeli No to sie wlacza, i wyznacza termin za 2 miesiace :-) Poza tym w sprawach karnych to u nas sad ma dociec prawdy, a strony sa symbolicznie. Mialo sie zmienic, sie nie zmienilo, czy to zle, czy dobrze ... tez trudno powiedziec. J. |
|
Data: 2016-12-27 18:27:57 | |
Autor: ąćęłńóśźż | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Żal d... ściska, że sądy nie starają się dociec prawdy w sprawach cywilnych.
-- -- - w sprawach karnych to u nas sad ma dociec prawdy, a strony sa symbolicznie. |
|
Data: 2016-12-27 18:37:14 | |
Autor: J.F. | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik " ąćęłńóśźż" napisał w wiadomości
Żal d... ściska, że sądy nie starają się dociec prawdy w sprawach cywilnych. Czy tak nie staraja ... ale tu jednak strony maja wykazac swoje racje .... J. |
|
Data: 2016-12-27 23:44:12 | |
Autor: ąćęłńóśźż | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Np. "dowód, że jednak pozwana zapłaciła powodowi dochodzoną kwotę 1,5 miliona złotych wobec uznania doręczenia tzw. zastępczego i nieprzywrócenia przez sąd terminu wobec przedstawienia zaświadczenia lekarskiego jedynie z pogotowia ratunkowego i szpitala klinicznego a więc innego niż od lekarza sądowego, u którego to w przypadku ciężkiej obłożnej choroby można było zamówić wizytę także do domu, wpłynął do sądu o jeden dzień za późno, wobec czego należało postanowić jak w sentencji" itp. itd.
Uparci ludzie ci sędziowie, ciekawe, czy tak samo swoje żony traktują. -- -- - Czy tak nie staraja... |
|
Data: 2016-12-27 18:40:55 | |
Autor: Liwiusz | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-27 o 18:27, ąćęłńóśźż pisze:
Żal d... ściska, że sądy nie starają się dociec prawdy w sprawach cywilnych. Skoro to ciebie żal tak ściska, to znaczy, że nawet nie potrafisz przygotować dowodów w swojej sprawie i ich prawidłowo przedstawić przed sądem. -- Liwiusz |
|
Data: 2016-12-27 19:00:53 | |
Autor: Budzik | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...
Dokładnie nie mogę zrozumieć dlaczego tak to nie działa i dopiero jeżeli Czas płynie a wyroku nie ma... Chyba nie o to chodzi? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Jakiś czas temu pisałem, że przydałoby się stworzyć pl.rec.gry.rpg.towarzyskie Raczej pl.rec.gry.wstepne :-O |
|
Data: 2016-12-28 09:35:21 | |
Autor: J.F. | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA6EBC7D81C307budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ... Dokładnie nie mogę zrozumieć dlaczego tak to nie działa i dopiero Czas płynie a wyroku nie ma... Chyba nie o to chodzi? Po prostu jestem realista - nie o to chodzi, ale tak sie skonczy :-) J. |
|
Data: 2016-12-27 21:59:19 | |
Autor: rg | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Tue, 27 Dec 2016 09:24:49 +0100, w <o3t8gj$jeg$1@node2.news.atman.pl>,
"Danusia" <dan5@wp.pl> napisał(-a):
Macie, sobie poczytajcie. Ten artykuł i inne też: http://sub-iudice.blogspot.com/2014/12/mam-powoli-dosc.html |
|
Data: 2016-12-29 02:16:21 | |
Autor: Sonn | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-27 o 21:59, rg pisze:
Tue, 27 Dec 2016 09:24:49 +0100, w <o3t8gj$jeg$1@node2.news.atman.pl>, I co? Myślisz że PiSowska tłuszcza cokolwiek z tego zrozumie? Dla tłuszczy są ważne oświadczenia majątkowe. Proste, nie wymagające myślenia, a i dowalić komuś można. Ot, takie igrzyska dla durniów. Sędziowie od lat trąbią co trzeba zrobić by sądownictwo działało sprawniej. Ale Ziobro i jemu podobne populistyczne tłuki, które dnia nie przepracowały w wymiarze sprawiedliwości wiedzą lepiej co jest dobre. Efekt jest tylko taki, że każda kolejna reforma wprowadza jeszcze większy burdel i obniża jakość sądownictwa, które coraz bardziej pogrąża się w zapaści. Jedyne co się dotąd udało PiS-owi, to odstąpienie od tego co wprowadził poprzedni rząd i co można określić tylko jednym słowem - kpina. Tylko skończony kretyn mógł na siłę wprowadzać kontradyktoryjność procesu w takim stanie w jakim są nasze sądy. Problemem jest jednak to, że nadal nic się nie robi by to sądownictwo uzdrowić, a stosuje się tylko przykrywanie gówna stertą świeżej słomy, względnie populistyczne "interwencje" podejmowane przez nieuka z oblanym egzaminem prokuratorskim. -- Sonn |
|
Data: 2016-12-29 05:00:55 | |
Autor: Budzik | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik Sonn xxx123xxx@poczta.onet.pl ...
Sędziowie od lat trąbią co trzeba zrobić by sądownictwo działało sprawniej. Naprawde? To chyba nie w mainstremie... Gdzie? Jakie to postulaty? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Czas to pieniądz, pieniądz to kobiety, kobiety to strata czasu" |
|
Data: 2016-12-29 09:13:46 | |
Autor: ąćęłńóśźż | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Np. wydając zarządenie prezesa sądu, że jednorazowo możesz zamówić do czytelni akta co najwyżej 5 spraw.
Lub wydając zarządzenie prezesa sądu, że akta muszą być zamawiane dzień wcześniej. Zamówić możesz wyłącznie telefonicznie: "jesteś 17-ty w kolejce, przewidywany czas oczekiwania to 150 minut". Mam pisemną odpowiedź, że "obecny system jest optymalny". -- -- - Gdzie? |
|
Data: 2016-12-29 12:00:40 | |
Autor: Budzik | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik ąćęłńóśźż nie@dla.spamerow ...
Np. wydając zarządenie prezesa sądu, że jednorazowo możesz zamówić do :) -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Błąd łatwiej można dostrzec niż prawdę, bo błąd leży na wierzchu, a prawda w głębi" |
|
Data: 2017-01-01 22:05:54 | |
Autor: rg | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Thu, 29 Dec 2016 05:00:55 +0000 (UTC), w
<XnsA6ED39177F77Fbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1>, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał(-a): Użytkownik Sonn xxx123xxx@poczta.onet.pl ... Nie czytasz wyborczej, to i guzik wiesz :) |
|
Data: 2017-01-01 22:01:00 | |
Autor: Budzik | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik rg nie_ma_emaila@onet.pl ...
Na tym polega piekno dyskusji - zamiast mowic o mnie, mogłes podac jakies argumenty :( --> Sędziowie od lat trąbią co trzeba zrobić by sądownictwo działało > sprawniej. Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Czas to pieniądz, pieniądz to kobiety, kobiety to strata czasu" |
|
Data: 2017-01-02 10:35:44 | |
Autor: rg | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Sun, 1 Jan 2017 22:01:00 +0000 (UTC), w
<XnsA6F0E84ECB993budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1>, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał(-a): Użytkownik rg nie_ma_emaila@onet.pl ... https://www.google.pl/search?q=jak+usprawnic+sadownictwo&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=qR5qWNn9I83i8AfB6qfQCA#q=jak+usprawnic+s%C4%85downictwo |
|
Data: 2017-01-02 17:39:07 | |
Autor: Budzik | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik rg nie_ma_emaila@onet.pl ...
No i?>> > Sędziowie od lat trąbią co trzeba zrobić by sądownictwo działało Na pierwszej i drugiej stronie nic z wyborczej... Słabo jak na wielka mainstream'owa dyskusje. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Jakiś czas temu pisałem, że przydałoby się stworzyć pl.rec.gry.rpg.towarzyskie Raczej pl.rec.gry.wstepne :-O |
|
Data: 2017-01-02 21:20:54 | |
Autor: ąćęłńóśźż | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Sądownictwo można usprawnić jedynie przez 'AA'.
Azotoks i atomówka. Jedynie kolejność do omówienia. -- -- - jak+usprawnic+sadownictwo |
|
Data: 2017-01-02 21:19:10 | |
Autor: ąćęłńóśźż | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Brudziła w d... i więcej proszku na pranie wychodziło.
-- -- - Nie czytasz wyborczej, to i guzik wiesz |
|
Data: 2016-12-29 10:14:24 | |
Autor: J.F. | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik "Sonn" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:586463cf$0$50551$b1db1813$1367588f@news.astraweb.com...
W dniu 2016-12-27 o 21:59, rg pisze: Macie, sobie poczytajcie. I co? Myślisz że PiSowska tłuszcza cokolwiek z tego zrozumie? Dla tłuszczy są ważne oświadczenia majątkowe. Proste, nie wymagające myślenia, a i dowalić komuś można. Ot, takie igrzyska dla durniów. Sędziowie od lat trąbią co trzeba zrobić by sądownictwo działało sprawniej. Ale Ziobro i jemu podobne populistyczne tłuki, które dnia nie przepracowały w wymiarze sprawiedliwości wiedzą lepiej co jest dobre. Ziobro aplikowal w prokuraturze. No i Ziobro przez 8 lat nie rzadzil, a inna wladza jakos sytuacji nie uzdrowila. Co prawda inna wladza wprowadzila jedna rewolucje, ktora Ziobro na koniec zablokowal, a tu akurat srodowiska prawnicze tez byly za zablokowaniem, bo zbyt rewolucyjna byla.. Jedyne co się dotąd udało PiS-owi, to odstąpienie od tego co wprowadził poprzedni rząd i co można określić tylko jednym słowem - kpina. Tylko skończony kretyn mógł na siłę wprowadzać kontradyktoryjność procesu w takim stanie w jakim są nasze sądy. Sady, czy prokuratury ? Problemem jest jednak to, że nadal nic się nie robi by to sądownictwo uzdrowić, a stosuje się tylko przykrywanie gówna stertą świeżej słomy, względnie populistyczne "interwencje" podejmowane przez nieuka z oblanym egzaminem prokuratorskim. Ponoc zdal. J. |
|
Data: 2016-12-29 16:56:37 | |
Autor: Sonn | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
I co? Zdał egzamin? Dlaczego nie znalazł pracy w prokuraturze? No i Ziobro przez 8 lat nie rzadzil, a inna wladza jakos sytuacji nie Nie była zbyt rewolucyjna, tylko kretyńska z jednego prostego powodu - wymieszano 2 systemy prawne. I to wymieszano bez ładu i składu. Jedyne co się dotąd udało PiS-owi, to odstąpienie od tego co Sądy. Problemem jest jednak to, że nadal nic się nie robi by to sądownictwo Za którym razem, na ile i dzięki czyjej protekcji? Nie wiesz? Poszukaj... -- Sonn |
|
Data: 2016-12-29 17:32:15 | |
Autor: Trefniś | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
W dniu .12.2016 o 16:56 Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> pisze:
(...) Sonn zwyczajnie idiotą jest. Nie odróżnia organów ścigania, władzy sądowniczej i co tam.... Mąż mu w łeb da, że się w internetach udziela, zamiast "udzielać" jemu! -- Trefniś |
|
Data: 2016-12-29 19:15:24 | |
Autor: ąćęłńóśźż | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Bo to sun off the beach ;-))
-- -- - Sonn zwyczajnie idiotą jest. |
|
Data: 2016-12-31 21:24:36 | |
Autor: Trefniś | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
W dniu .12.2016 o 19:15 ąćęłńóśźż <nie@dla.spamerow> pisze:
Bo to sun off the beach ;-)) Jak pisałem - Sonn to "opozycyjny intelektualista", coraz bardziej to powszechne wśród opozycji! Źle, to grozi kolejną kadencją PiS i Dudy! Sonn - "Zdał egzamin? To dlaczego nie znalazł pracy w prokuraturze?" Pytanie do "opozycyjnych intelektualistów" - czy Prokurator Generalny pracuje w prokuraturze? :O Dawajcie!!! :) -- Trefniś |
|
Data: 2017-01-01 19:03:46 | |
Autor: ąćęłńóśźż | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
W P0-wskiej (LSD-ckiej, UW-ckiej) reżimowej prokuraturze? Żeby teraz mieli na niego krechę?
-- -- - To dlaczego nie znalazł pracy w prokuraturze? |
|
Data: 2017-01-01 22:08:32 | |
Autor: rg | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Thu, 29 Dec 2016 02:16:21 +0100, w
<586463cf$0$50551$b1db1813$1367588f@news.astraweb.com>, Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl>: > Macie, sobie poczytajcie. Nie sądzę :). Taki na przykład Trefniś już na przykład się ujawnił ze złotymi myślami nieskalanymi intelektualnym wysiłkiem :)) |
|
Data: 2016-12-22 20:57:36 | |
Autor: Trefniś | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
W dniu .12.2016 o 16:00 Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> pisze:
Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ... I co - to jest powód do zablokowania jawności sędziowskich oświadczeń majątkowych? Pomijam już "bo Liwiusz pisał tak na forum, co wyczytał na forach"? A Budzik ma znajomych, którzy potwierdzają złą opinię o sędziach, dlatego trzeba zablokować jawność oświadczeń. Monty Python... -- Trefniś |
|
Data: 2016-12-22 21:39:11 | |
Autor: Budzik | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik Trefniś trefnis1@mailinator.com ...
Wystarczy poczytać fora. Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią Alez ja sie do jawnosci oswiadczen w ogole nie odniosłem... Odnosiłem się tylko do tego, ze przekonanie spoleczenstwa w znanych mi przypadkach nie bierze sie z powietrza. Pomijam już "bo Liwiusz pisał tak na forum, co wyczytał na forach"?Jak sie wnioskuje w ten sposób wyczytując z wypowiedzi to czego w niej nie ma to rzeczywiście: Monty Python pełną gębą. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Niech twoje życie będzie wykrzyknikiem, nie znakiem zapytania" H. Jackson Brown, Jr. |
|
Data: 2016-12-22 22:59:39 | |
Autor: Trefniś | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
W dniu .12.2016 o 22:39 Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> pisze:
Użytkownik Trefniś trefnis1@mailinator.com ... Wszyscy się przecież wpisujecie w Liwiuszowskie "jawne oświadczenia majątkowe są szkodliwe, zantagonizują społeczeństwo", także Ty swoim popierającym "sędziowie mają zły PR i opinię u moich znajomych". A ja właśnie probuję wykazać, że jawność oświadczeń jest korzystna _także_ dla sędziów, mimo powtarzania komunałów na forach. I właśnie powtarzanie tych komunałów to jest Monty Python. Zadbaj o jasność wypowiedzi, nie będzie niedomówień. Naprawdę jawność może przeszkadzać tylko skorumpowanym sędziom (i korumpujących tych sędziów), oraz "pożytecznym głupcom". Jeszcze raz - warto poszukać w sieci jawnych oświadczeń majątkowych prokuratorów, jak one wyglądają i w jaki sposób mogą być dla nich niebezpieczne. Tak samo mają wyglądać oświadczenia sędziowskie! Liwiuszowi byłoby łatwiej dyskutować, gdyby wiedział o czym. -- Trefniś |
|
Data: 2016-12-22 23:00:49 | |
Autor: Budzik | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik Trefniś trefnis1@mailinator.com ...
Zadbaj o jasność wypowiedzi, nie będzie niedomówień. Naprawdę jawność Nie moja wina, ze dopisujesz sobie do moich wypowiedzi coś tam coś tam. Co do jasnosci oswiadczen, nie sadze zeby miało to wielkie znaczenie. Wiem natomiast dlaczego obecnie taki temat sie pojawia. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Za górami za lasami żył Bin Laden z Talibami, aż pewnego dnia we wtorek gdy dopisał mu humorek zamiast escape wcisnął enter i rozjebał World Trade Center. |
|
Data: 2016-12-22 20:30:47 | |
Autor: Trefniś | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
W dniu .12.2016 o 10:07 Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-21 o 23:35, Trefniś pisze: Tak, wiem, czyli standard :) "Wystarczy poczytać fora", a zawsze znajdzie się jakiś Liwiusz powtarzający za innymi, co oni wyczytali na forach :) "Społeczeństwo widzi tylko czas pracy na wokandzie" - nie projektuj swojego dyletanctwa na społeczeństwo! Po raz kolejny udowadniasz, że nie wiesz dokładnie _nic_ na temat oświadczeń majątkowych sędziów. Poczytaj na ten temat, zanim zaczniesz powielać "mądrości" wyczytane bez zrozumienia na forach, propagowane przez innych niedoinformowanych czytających fora. W oświadczeniach majątkowych nie będzie dokładnie _żadnych_ informacji na temat konkretów dotyczących pracy sędziów. Powtarzam - zamiast bić pianę, poszukajcie sobie dostępnych w sieci oświadczeń majątkowych np. prokuratorów. I spróbujcie wyczytać, ile dni pracował, ile spraw prowadził, ile spraw skończyło się postawieniem zarzutów, ile spraw wygrał, ile przegrał... Ech, "mądrości" spod budki z piwem były bardziej wartościowe...
:O Oświadczenia spowodują, że sędziowie będą wydawać pieniądze _mniej_ zauważalnie??? Czyli oświadczenia ułatwią korupcję według Liwiusza? Cy Ty się rozumiesz, kiedy piszesz na forach??? Liwiusz, może rzeczywiście po piwku rozumowałoby Ci się lepiej i sprawniej? -- Trefniś |
|
Data: 2016-12-23 10:16:57 | |
Autor: Liwiusz | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-22 o 20:30, Trefniś pisze:
W oświadczeniach majątkowych nie będzie dokładnie _żadnych_ informacji Nikt nie twierdzi, że by to tam było - nie walcz ze stworzonym przez siebie chochołem. -- Liwiusz |
|
Data: 2016-12-23 11:34:39 | |
Autor: Piotr Gałka | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 22-12-2016 o 20:30, Trefniś pisze:
Jak dla mnie to posługujesz się jakąś alternatywną logiką. Jak doszedłeś do wniosku, że Liwiusz uważa, że oświadczenia ułatwią korupcję? Pytam serio, bo jak czegoś nie rozumiem to mnie to męczy i chciałbym zrozumieć. Przecież wydawanie pieniędzy mniej zauważalnie (bez zostawiania śladów) jest trudniejsze niż wydawanie ich normalnie. Jak trudniejsze działanie może być ułatwieniem? Nie ogarniam Twojej logiki. P.G. |
|
Data: 2016-12-27 08:04:36 | |
Autor: Shrek | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 22.12.2016 o 10:07, Liwiusz pisze:
Wystarczy poczytać fora. Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią (bo Biorąc pod uwagę, że to zdaje się średnio 10000, nie odprowadzają składek na emeryturę i emerytury mają za free 75% wynagrodzenia... to znacznie więcej niż rzeczone 8k. Shrek |
|
Data: 2016-12-27 08:56:37 | |
Autor: Liwiusz | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-27 o 08:04, Shrek pisze:
W dniu 22.12.2016 o 10:07, Liwiusz pisze: 10 tysięcy to nie znacznie więcej niż 8. A pensja OK. Byłoby wstydem, gdyby polski sędzia zarabiał 3-5 tysięcy. A tak zarabia tyle, że może żyć w kraju na średnim poziomie, tylko za granicą uchodzi za biednego. -- Liwiusz |
|
Data: 2016-12-27 09:07:51 | |
Autor: Shrek | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 27.12.2016 o 08:56, Liwiusz pisze:
Biorąc pod uwagę, że to zdaje się średnio 10000, nie odprowadzają Ale jak policzysz od tego netto i netto dla zwykłaego pracownika to już się spora różnica robi. Nie mówiąc o tym, że do tego trzeba doliczyć emeryturę za free. Więc to 8k to jednak w praktyce znacznie więcej. A pensja OK. Byłoby wstydem, Nikt tego nie postuluje. A tak zarabia tyle, że może To jak prawie wszyscy. Żaden argument. Shrek |
|
Data: 2016-12-21 23:37:39 | |
Autor: Sonn | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-21 o 23:24, Liwiusz pisze:
W dniu 2016-12-21 o 22:42, Jacek Maciejewski pisze: Ale to właśnie o to chodzi! O zantagonizowanie narodu (czyt. tępego populistycznego elektoratu PiS) z sędziami i sądami w ogóle, aby łatwiej było przełamać ewentualny opór społeczny przed podporządkowaniem sadów jedynie słusznej partii. Do tej pory w tej kwestii mógł jeszcze bruździć TK ale ten problem rozwiązano mając w d... obowiązujące prawo. Wspomnisz moje słowa jak sądy zostaną podporządkowane ministrowi sprawiedliwości, który dostanie uprawnienia do wydawania wytycznych w zakresie orzecznictwa. -- Sonn |
|
Data: 2016-12-22 00:00:39 | |
Autor: Trefniś | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
W dniu .12.2016 o 23:37 Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-21 o 23:24, Liwiusz pisze:(...) Ależ piana... To bardzo dobrze świadczy o człowieku, który każdego inaczej głosującego, korzystającego ze swojego konstytucyjnego prawa wyborczego, uważa za "tępy populistyczny elektorat"... Dobrze świadczy, czyli że to łatwy, niezbyt lotny ale _głośny_ elektorat. Idealny dla III RP :) Pominę już fakt, że to nie elektorat jest populistyczny, jak błędnie sądzisz. Ale komu mam to tłumaczyć - od razu wyjdę na tępy elektorat PiS... Przestańcie zatem wierzyć w demokrację, która z założenia daje fory populistom! Przecież powtarzano wam i kazano wierzyć, że nie ma nic lepszego! Albo przestańcie wierzyć partiom, które nie potrafią wygrywać w demokracji! -- Trefniś |
|
Data: 2016-12-22 02:22:23 | |
Autor: Sonn | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-22 o 00:00, Trefniś pisze:
W dniu .12.2016 o 23:37 Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> pisze: A czemu mają służyć te "jawne" oświadczenia majątkowe, skoro i tak sędziowie je składają, tyle tylko że w urzędach skarbowych i są one kontrolowane przez gówniane i upolitycznione CBA? O co więc chodzi w ich "ujawnianiu" jeśli nie o szczucie durnej bandy na sądy? Sędziowie zarabiają dokładnie tyle co prokuratorzy, a ich zarobki może każdy sobie sam obliczyć, bo są określone w ustawie. Uważasz, że ktoś kto jest nieuczciwy trzyma ewentualny lewy majątek na koncie w banku? Opublikowano oświadczenia prokuratorów i co? Same rewelacje tam można znaleźć, prawda? Np. że znaczna cześć prokuratorów jedzie na kredytach itp. Całe to działanie to tylko igrzyska dla tłuszczy głosującej na PiS oraz bandy nierobów i nieudaczników, którym nie chciało się nic w życiu zrobić, szli na łatwiznę, a teraz żal im d... ściska, że inni którym się jednak chciało maja lepiej od nich. A to jest właśnie znakomita większość elektoratu obecnie rządzących. Za np. 500 zeta i inne tego typu nie przynoszące żadnego wymiernego efektu rozdawnictwa są gotowi bezmyślnie zrujnować gospodarkę i budżet, bo nie patrzą dalej niż na koniec swojego nosa. To nie jest tępy populistyczny elektorat? Jak rozumiem dla ciebie to najświetlejsza część narodu, która tylko dla niepoznaki w trosce o ojczyznę daje się omamić kłamliwymi pustymi obietnicami? Głosować każdy ma prawo tak jak mu się podoba, ale powinno się to robić rozważnie, a nie za 500+ i inne tego typu hasełka - z głową, a nie patrzeć tylko na odległość końca koryta. Tak niestety głosują tylko durnie i stąd mamy to co właśnie mamy. Jeszcze dwa takie lata i w porównaniu z nami Białoruś może się okazać ostoją demokracji i wolności. -- Sonn |
|
Data: 2016-12-22 05:05:08 | |
Autor: RadoslawF | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-22 o 02:22, Sonn pisze:
Przestańcie zatem wierzyć w demokrację, która z założenia daje fory Może temu aby jakiś dziennikarz nagłośnił nagły i nieoczekiwany przyrost majątku. A po nagłośnieniu koledzy przestaną łapownika osłaniać. Pozdrawiam |
|
Data: 2016-12-22 06:08:54 | |
Autor: Trefniś | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
W dniu .12.2016 o 02:22 Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-22 o 00:00, Trefniś pisze: (...) (...)Przestańcie zatem wierzyć w demokrację, która z założenia daje fory Może sam spróbuj pomyśleć/poczytać, zamiast kultywować swój syndrom sztokholmski? Przypominam - prokuratorzy już ujawnili swoje oświadczenia. Jakoś pisku nie słychać? A to jest już _kolejna_ grupa zawodowa ujawniająca swój majątek. Są kraje, gdzie nawet zarobki szarego obywatela są jawne! Ale w Polsce to trudne, zawsze znajdzie się grupa alterinteligentnych broniących "zdobyczy" kapitalizmu w formie schyłkowej. Wy zwyczajnie nie wiecie, jak wygląda ujawnienie oświadczeń majątkowych. Tylko powtarzacie formułki... Poszukajcie w sieci, poczytajcie jakieś oświadczenia np. prokuratorów, czy urzędników samorządowych. Warto wiedzieć, w obronie czego się staje. Ech, ależ to orka na ugorze... -- Trefniś |
|
Data: 2016-12-22 23:02:00 | |
Autor: Sonn | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-22 o 06:08, Trefniś pisze:
W dniu .12.2016 o 02:22 Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> pisze: A ty nadal nie rozumiesz, że tu wcale nie chodzi o majątki? Sędziowie i tak składają coroczne oświadczenia, które podlegają kontroli CBA. (nota bene jako że miałem z nimi nie raz kontakt uważam ich za idiotów nie mających pojęcia o dowodzeniu w postępowaniu karnym i niedorobionych "szeryfów" którym woda sodowa uderzyła do pustych łbów). Uważasz że to nie wystarczy? Możesz to uzasadnić jeśli tak? Co daje podawanie tych danych do publicznej wiadomości oprócz igrzysk dla plebsu i tego że bandyci mają dane na widelcu? -- Sonn |
|
Data: 2016-12-22 23:15:02 | |
Autor: Trefniś | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
W dniu .12.2016 o 23:02 Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-22 o 06:08, Trefniś pisze: Wybacz, ale w tym wątku już rozwiewałem powyższe wątpliwości, inni mieli je wcześniej. Nie doczytałeś, albo nie zrozumiałeś - Twoja strata. Co do "kondycji" pracowników CBA (i innych tego typu służb) wiem, o czym piszesz. Ale pewnie nie do końca rozumiesz te mechanizmy :) -- Trefniś |
|
Data: 2016-12-27 20:45:58 | |
Autor: Sonn | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-22 o 23:15, Trefniś pisze:
A co tu rozumieć? Zwykła policja polityczna i nic poza tym. Poza tym doskonale wiem jakie odpady z CBŚ i Policji tam lądowały oraz dlaczego :) -- Sonn |
|
Data: 2016-12-27 22:31:45 | |
Autor: Trefniś | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
W dniu .12.2016 o 20:45 Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-22 o 23:15, Trefniś pisze: Ależ dokładnie o tym piszę, zwyczajnie nie rozumiesz mechanizmów, boś prosty człowiek (bez obrazy, swoje miejsce w społeczeństwie masz i spełniasz). W kontaktach ze służbami pewnie łyknąłbyś jak młody pelikan najprymitywniejszą manipulację. Obliczoną właśnie na geniuszy "służby to idioci, odpady" - to właśnie dlatego tak łatwo było SB manipulować prymitywami! Jest śmieszniej - te prymitywy do dziś są pewne, że "wodzili służby za nos". Chyba nie muszę podawać przykładów z pierwszych stron gazet? Tylko głupcy nie mają wątpliwości, Sonn... -- Trefniś |
|
Data: 2016-12-22 07:48:24 | |
Autor: cef | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-22 o 02:22, Sonn pisze:
A czemu mają służyć te "jawne" oświadczenia majątkowe, skoro i tak Nawet jeśli wykazany majątek "nie pasuje" do dochodów, to i tak nikt nic z tym nie robi. Kiedyś ktoś podlinkował na którejś grupie kilku radnych czy posłów - kliknąłem w to i szybko policzyłem, że mają znacznie więcej niż wynika z ich wieloletnich zarobków. Więc nawet jak to jest jawne, to niczego nie zmienia. |
|
Data: 2016-12-22 08:31:38 | |
Autor: Trefniś | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
W dniu .12.2016 o 07:48 cef <cezfar@interia.pl> pisze:
W dniu 2016-12-22 o 02:22, Sonn pisze: Jest jawne, ale dla kolegów sędziów, na tym polega różnica. Połóżcie się i czekajcie na śmierć, skoro na nic nie macie wpływu i nic z jawności majątku nie wynika :) Poza tym to zabawne, jak w imię obrony "starego porządku" sami się pogrążacie :) Przez ostatnie 8 lat poprzedniej ekipy jawne oświadczenia majątkowe obowiązywały niektóre grupy, ale nie powodowały żadnych skutków, jak piszesz. To teraz _demokratycznie_ została wybrana inna grupa rządzących właśnie po to, żeby to zmienić. Ale to tragedia, źle, koniec demokracji i trzeba wychodzić na ulice! Nieudolność i niekompetencja poprzedniej ekipy ma być uzasadnieniem dla blokowania i krytykowania kolejnych rządzących? "Wolimy, żeby nikt z tym nic nie robił, niech nadal nie ma żadnych efektów". Tak mogą mówić albo bezpośrednio zainteresowani korupcją, albo tzw. pożyteczni idioci. Poczekajcie na efekty, dopiero potem oceniajcie. Ja będę pierwszym, który skrytykuje jawność oświadczeń, jeśli okażą się szkodliwe.. Ale na pewno nie będę używać bełkotu typu "bo antagonizuje sędziów ze społeczeństwem". -- Trefniś |
|
Data: 2016-12-22 09:22:32 | |
Autor: cef | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-22 o 08:31, Trefniś pisze:
W dniu .12.2016 o 07:48 cef <cezfar@interia.pl> pisze: Ale ta nowa władza też nic z tym nie robi. Ja nie mam czasu się kłaść ani protestować, ale z doniesień medialnych pamiętam jakiegoś gościa (już za tej nowej władzy), co to zrezygnował z bycia szefem policji (sic!) a jego majątek wg oficjalnego oświadczenia wielokrotnie przekraczał jego legalne dochody. I co? Ziobro go zamknął? Nawet go nie zapytali o to. Ale to tragedia, źle, koniec demokracji i trzeba wychodzić na ulice! Ludzie nie wychodzą na ulice z powodu oświadczeń majątkowych. Czyżbyś chciał się wpisać w idiotyczny język pisu, że ludzie protestują w obronie esbeków? Tak mogą mówić albo bezpośrednio zainteresowani korupcją, albo tzw. Efektów nie będzie, tak jak nie było przedtem i nie ma teraz. |
|
Data: 2016-12-22 21:08:43 | |
Autor: Trefniś | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
W dniu .12.2016 o 09:22 cef <cezfar@interia.pl> pisze:
(...)
Niewolnicy nie mają głosu, zatem milczcie i czekajcie cierpliwie na śmierć jako wybawienie. -- Trefniś |
|
Data: 2016-12-22 21:18:23 | |
Autor: cef | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-22 o 21:08, Trefniś pisze:
W dniu .12.2016 o 09:22 cef <cezfar@interia.pl> pisze: Odezwał się największy działacz i aktywista. Ten co poczeka gdzie zawieje wiatr i tam się ustawi. |
|
Data: 2016-12-22 23:03:56 | |
Autor: Trefniś | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
W dniu .12.2016 o 21:18 cef <cezfar@interia.pl> pisze:
W dniu 2016-12-22 o 21:08, Trefniś pisze: Czyli jasne! Jest ci wszystko jedno, poparłbyś nawet Dodka Hitlera, albo zaprosiłbyś Merkel, byle dopiec PiS i prezesowi. Pożyteczni idioci potrafią być niebezpieczni! -- Trefniś |
|
Data: 2016-12-23 00:16:34 | |
Autor: cef | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-22 o 23:03, Trefniś pisze:
W dniu .12.2016 o 21:18 cef <cezfar@interia.pl> pisze: Skąd takie idiotyczne wnioski? Czy coś takiego wynika z czegoś co napisałem? Prezesowi i PISowi się należy, ale po co mieszać do tego Niemców? Może sobie rządzić PIS czy PO czy Nowoczesna (tu faktycznie jest mi wszystko jedno) ale niech rządzą spokojnie bez zamętu. PIS ma większość i nic im nie można zrobić, więc przepchnęli by co chcą spokojnie i bez możliwości skutecznego parlamentarnego sprzeciwu. Dlatego wkurzają mnie Ci awanturnicy polityczni, którzy zamiast przyklepać swoje normalnym trybem, to wywołują wieczne zadymy polityczne. Takich ludzi właśnie jak prezes trzeba z polityki eliminować (razem z bandą jego przydupasów, którzy też tylko wiecznym konfliktem się karmią) Jak tak dalej będą politykować, to się ludzie faktycznie wk.. i któregoś dnia policja nie pomoże i prezesa poturbują. Nad tłumem zapanować ciężko. A policja czy wojsko to nawet nie jestem pewny po której opowie się stronie. |
|
Data: 2016-12-22 23:03:31 | |
Autor: Sonn | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-22 o 08:31, Trefniś pisze:
Bredzisz jak potłuczony. Dostęp do oświadczeń mają urzędy skarbowe i CBA, które sa powołane do kontroli tych oświadczeń, więc albo jesteś kompletnym ignorantem albo przykładowym wyborcą PiS którego po prostu boli zadek że ktoś może mieć lepiej niż ty Połóżcie się i czekajcie na śmierć, skoro na nic nie macie wpływu i nic Co to zmieni? Uzasadnisz? -- Sonn |
|
Data: 2016-12-22 23:08:01 | |
Autor: Trefniś | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
W dniu .12.2016 o 23:03 Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-22 o 08:31, Trefniś pisze: Nie zajmuję się wróżeniem, ani antycypacją. Pożyjesz, zobaczysz, innego rozwiązania nie widzę. Wróć do wątku za miesiąc, sam sobie odpowiesz. -- Trefniś |
|
Data: 2016-12-22 11:26:45 | |
Autor: J.F. | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Użytkownik "cef" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:585b7739$0$5149$65785112@news.neostrada.pl...
Nawet jeśli wykazany majątek "nie pasuje" do dochodów, No, to ja raczej trafilem odwrotnie - zarobki duze, a majatek maly. Na co oni te pieniadze wydaja ? Poza tym nie patrz tylko na majatek, ale na zmiane w czasie kadencji. Więc nawet jak to jest jawne, to niczego nie zmienia. No, sadziedzi i dziennikarze moga sprawdzic. A to jakiegos zegarka nie wpisal, a to mercedesa, a to luksusowa willa zamienila sie w niewiele warta szope ... choc po prawdzie to inaczej - szopa zamienila sie w wille, a w oswiadczeniu nadal szopa :-) Albo ktos zapomni kamienicy do oswiadczenia wpisac :-) Tak czy inaczej - teraz zaczna po prostu staranniej niz dawniej ukrywac majatek. Albo i nie - bo pojdzie legalna droga, tylko dookola :-) J. |
|
Data: 2016-12-22 00:16:58 | |
Autor: A. Filip | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw b ÄdÄ jawne | |
Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-21 o 23:24, Liwiusz pisze: <cynizm> A nie chodzi _także_ o odegranie się na sędziach za stanięcie po stronie totalnej opozycji? [kongres sędziów] Jak się gra w _poważną_ politykę to się ma. Jak się broni "wysokich standardów" to wstyd skamleć jak się samemu "wysokimi standardami" (podwójnego przeznaczenia) obrywa. </cynizm> -- A. Filip Każde niepowodzenie ma jedną radę i jedną korzyść. (Przysłowie ormiańskie) |
|
Data: 2016-12-22 13:12:33 | |
Autor: Olin | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw b ÄdÄ jawne | |
Dnia Wed, 21 Dec 2016 21:25:10 +0100 (CET), A. Filip napisał(a):
Bycie nieuczciwym sędzią nie powinno być _łatwe_. Ale może być. Wystarczy zaprzyjaźnić się z politykami odpowiedniej partii i otwierają się wprost niezmierzone możliwości: https://oko.press/sedzia-trybunalu-konstytucyjnego-wielki-biznes-dlugach-szpitali/ -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Znam ja ich wszystkich, same łajdaki. Całe miasto takie: łajdak na łajdaku jedzie i łajdakiem pogania. Jeden tam tylko jest porządny człowiek: prokurator, ale i ten - prawdę mówiąc - świnia" Nikołaj Gogol https://get.google.com/albumarchive/115622087514474757554 |
|
Data: 2016-12-22 17:09:24 | |
Autor: A. Filip | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw b ÄdÄ jawne | |
Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze:
Dnia Wed, 21 Dec 2016 21:25:10 +0100 (CET), A. Filip napisał(a): A te rządzące partie nie zmieniają się co 4 do 8 lat? -- A. Filip Podążaj szybciej ku temu, co zda ci się marzeniem: możesz znaleźć rzeczywistość. (Przysłowie arabskie) |
|
Data: 2016-12-22 23:05:14 | |
Autor: Sonn | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw bÄ dÄ jawne | |
W dniu 2016-12-22 o 13:12, Olin pisze:
Dnia Wed, 21 Dec 2016 21:25:10 +0100 (CET), A. Filip napisał(a): I jeszcze napisz jaka partia umożliwiła taki biznes :) -- Sonn |
|
Data: 2016-12-23 10:54:12 | |
Autor: Olin | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
Dnia Thu, 22 Dec 2016 23:05:14 +0100, Sonn napisał(a):
I jeszcze napisz jaka partia umożliwiła taki biznes :) Ta sama, która pozwoliła na srebrne interesy Dumy Żoliborza i odwierty prymasa Rydzyka. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Kobieta winna zasłaniać oblicze, bowiem nie zostało ono stworzone na obraz Boga." Ambroży, mędrzec Kościoła https://get.google.com/albumarchive/115622087514474757554 |
|
Data: 2016-12-23 11:00:27 | |
Autor: A. Filip | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw b ÄdÄ jawne [jak partia jest najgorsza?] | |
Followup-To: pl.soc.polityka
Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze: Dnia Thu, 22 Dec 2016 23:05:14 +0100, Sonn napisał(a): A jak "ta partia" wypada _w porównaniu_ ? Demokracja parlamentarna z gilotyną progu wyborczego to gra z ograniczonym wyborem. Nie trzeba być dobrym, wystarczy być najlepszym (dostępnym wyborem). To na co ludzie (statystycznie) przyzwalają PiS mówi wiele o tym co sądzą o _dostępnych_ alternatywach (zasadniczo PO i NP). -- A. Filip Jeszcze się taki nie urodził, co by każdemu dogodził. (Przysłowie polskie) |
|
Data: 2016-12-23 12:56:42 | |
Autor: Olin | |
OĹwiadczenia majÄ tkowe sÄdziĂłw b ÄdÄ jawne [jak partia jest najgorsza?] | |
Dnia Fri, 23 Dec 2016 11:00:27 +0100 (CET), A. Filip napisał(a):
A jak "ta partia" wypada _w porównaniu_ ? Nie ma nawet czego porównywać. Tylko jedna partia uważa, że ludzie pokroju Pszczółkowskiego, Piotrowicza czy Kryżego są wzorami moralnymi. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości wykorzystania do prac domowych" św. Tomasz z Akwinu https://get.google.com/albumarchive/115622087514474757554 |
|
Data: 2016-12-22 12:48:44 | |
Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne | |
BTW można się ździwić, gdzie i jak mieszkają milionerzy, np.:
www.bbc.com/sport/tennis/38393955 (no i nie wyszło na zdrowie). -- -- - Na przykład złodziejom. |