Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   Oświadczenia majątkowe sędziĂłw będą jawne

Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne

Data: 2016-12-21 11:35:42
Autor: bratolin9
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Dobra zmiana bierze sie za kaste: Tygodnik WPROST ?@TygodnikWPROST "Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne. Prezydent podpisał ustawę" --
Smart questions to stupid answers

Data: 2016-12-21 20:49:05
Autor: Jacek Maciejewski
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Dnia Wed, 21 Dec 2016 11:35:42 -0800 (PST), bratolin9@gmail.com
napisał(a):

Dobra zmiana bierze sie za kaste: Tygodnik WPROST ?@TygodnikWPROST "Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne. Prezydent podpisał ustawę"

No i nie zaszkodzi. A pomóc może.
--
Jacek
I hate haters.

Data: 2016-12-21 20:53:16
Autor: Liwiusz
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-21 o 20:49, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Wed, 21 Dec 2016 11:35:42 -0800 (PST), bratolin9@gmail.com
napisał(a):

Dobra zmiana bierze sie za kaste:

Tygodnik WPROST ?@TygodnikWPROST
"Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne.
Prezydent podpisał ustawę"

No i nie zaszkodzi. A pomóc może.

Noo. Na przykład złodziejom.

--
Liwiusz

Data: 2016-12-21 20:57:42
Autor: A. Filip
Oświadczenia majątkowe sędziów b ędą jawne
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-21 o 20:49, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Wed, 21 Dec 2016 11:35:42 -0800 (PST), bratolin9@gmail.com
napisał(a):

Dobra zmiana bierze sie za kaste:

Tygodnik WPROST ?@TygodnikWPROST
"Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne.
Prezydent podpisał ustawę"

No i nie zaszkodzi. A pomóc może.

Noo. Na przykład złodziejom.

<ironia> Ależ dla dobra wiarygodności i zaufania do bezstronności
wymiaru sprawiedliwości każdy dobry sędzia z radością wystawi się
na to ryzyko! </ironia>

--
A. Filip
Tam gdzie piją, tam i biją.  (Przysłowie białoruskie)

Data: 2016-12-21 21:04:58
Autor: Liwiusz
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-21 o 20:57, A. Filip pisze:
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-21 o 20:49, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Wed, 21 Dec 2016 11:35:42 -0800 (PST), bratolin9@gmail.com
napisał(a):

Dobra zmiana bierze sie za kaste:

Tygodnik WPROST ?@TygodnikWPROST
"Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne.
Prezydent podpisał ustawę"

No i nie zaszkodzi. A pomóc może.

Noo. Na przykład złodziejom.

<ironia> Ależ dla dobra wiarygodności i zaufania do bezstronności
wymiaru sprawiedliwości każdy dobry sędzia z radością wystawi się
na to ryzyko! </ironia>

Najśmieszniejsze jest to, że rzeczywiście są tacy, którym się wydaje, że ekshibicjonizm majątkowy sędziów cokolwiek zmieni w przedmiocie ich uczciwości.

--
Liwiusz

Data: 2016-12-21 21:25:10
Autor: A. Filip
Oświadczenia majątkowe sędziów b ędą jawne
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-21 o 20:57, A. Filip pisze:
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-21 o 20:49, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Wed, 21 Dec 2016 11:35:42 -0800 (PST), bratolin9@gmail.com
napisał(a):

Dobra zmiana bierze sie za kaste:

Tygodnik WPROST ?@TygodnikWPROST
"Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne.
Prezydent podpisał ustawę"

No i nie zaszkodzi. A pomóc może.

Noo. Na przykład złodziejom.

<ironia> Ależ dla dobra wiarygodności i zaufania do bezstronności
wymiaru sprawiedliwości każdy dobry sędzia z radością wystawi się
na to ryzyko! </ironia>

Najśmieszniejsze jest to, że rzeczywiście są tacy, którym się wydaje,
że ekshibicjonizm majątkowy sędziów cokolwiek zmieni w przedmiocie ich
uczciwości.

Coś tam? Tak. Sporawo? Być może. Dużo, szybko i trwale? Nie.
Oczywiście rozmawiamy wyłącznie o "uczciwości statystycznej"
w oczach/opinii "klientów" sądów a nie o konkretnych sędziach.
Zakładanie że *absolutnie każdy* sędzia w RP3 jest uczciwy to wiara w
statystyczne cuda IMHO.

Ja się też "spektakularnego przełomu" nie spodziewam ale jestem gotów
sprawdzić (kosztem sędziów) czy się nie mylę.  Bycie nieuczciwym sędzią
nie powinno być _łatwe_.

--
A. Filip
Książki nie zawierają wszystkich słów, słowa nie zawierają wszystkich myśli.
(Przysłowie chińskie)

Data: 2016-12-21 21:38:55
Autor: Liwiusz
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-21 o 21:25, A. Filip pisze:
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-21 o 20:57, A. Filip pisze:
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-21 o 20:49, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Wed, 21 Dec 2016 11:35:42 -0800 (PST), bratolin9@gmail.com
napisał(a):

Dobra zmiana bierze sie za kaste:

Tygodnik WPROST ?@TygodnikWPROST
"Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne.
Prezydent podpisał ustawę"

No i nie zaszkodzi. A pomóc może.

Noo. Na przykład złodziejom.

<ironia> Ależ dla dobra wiarygodności i zaufania do bezstronności
wymiaru sprawiedliwości każdy dobry sędzia z radością wystawi się
na to ryzyko! </ironia>

Najśmieszniejsze jest to, że rzeczywiście są tacy, którym się wydaje,
że ekshibicjonizm majątkowy sędziów cokolwiek zmieni w przedmiocie ich
uczciwości.

Coś tam? Tak. Sporawo? Być może. Dużo, szybko i trwale? Nie.
Oczywiście rozmawiamy wyłącznie o "uczciwości statystycznej"
w oczach/opinii "klientów" sądów a nie o konkretnych sędziach.
Zakładanie że *absolutnie każdy* sędzia w RP3 jest uczciwy to wiara w
statystyczne cuda IMHO.

Ja się też "spektakularnego przełomu" nie spodziewam ale jestem gotów
sprawdzić (kosztem sędziów) czy się nie mylę.  Bycie nieuczciwym sędzią
nie powinno być _łatwe_.

Podobnie jak nie powinno być łatwe bycie nieuczciwym obywatelem. To gdzie zobaczę twoje oświadczenie majątkowe?

--
Liwiusz

Data: 2016-12-21 22:42:59
Autor: Jacek Maciejewski
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Dnia Wed, 21 Dec 2016 21:38:55 +0100, Liwiusz napisał(a):

Podobnie

Otóż nie "podobnie". Bycie nieuczciwym sędzią powinno być znacznie
trudniejsze niż bycie nieuczciwym obywatelem. --
Jacek
I hate haters.

Data: 2016-12-21 23:24:16
Autor: Trefniś
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
W dniu .12.2016 o 22:42 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> pisze:

Dnia Wed, 21 Dec 2016 21:38:55 +0100, Liwiusz napisał(a):

Podobnie

Otóż nie "podobnie". Bycie nieuczciwym sędzią powinno być znacznie
trudniejsze niż bycie nieuczciwym obywatelem.

Oświadczenia majątkowe prokuratorów już są jawne, można je sobie obejrzeć  w sieci.
Zapewniam, krzywda nikomu się nie dzieje, prokuratorzy nie kruszą kopii, a  złodzieje wiedzą tyle, ile wiedzieć powinni jako obywatele.
Sędziom też nic nie grozi! Burzę w szklance wody robią "opozycjoniści".

--
Trefniś

Data: 2016-12-23 12:47:48
Autor: Miroo
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-21 o 23:24, Trefniś pisze:
W dniu .12.2016 o 22:42 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> pisze:

Dnia Wed, 21 Dec 2016 21:38:55 +0100, Liwiusz napisał(a):

Podobnie

Otóż nie "podobnie". Bycie nieuczciwym sędzią powinno być znacznie
trudniejsze niż bycie nieuczciwym obywatelem.

Oświadczenia majątkowe prokuratorów już są jawne, można je sobie
obejrzeć w sieci.
Zapewniam, krzywda nikomu się nie dzieje, prokuratorzy nie kruszą kopii,
a złodzieje wiedzą tyle, ile wiedzieć powinni jako obywatele.
Sędziom też nic nie grozi! Burzę w szklance wody robią "opozycjoniści".


Najwyraźniej oświadczenia prokuratorom nie przeszkadzają w pracy
http://biznes.interia.pl/wiadomosci/news/chojnacki-wywoz-lekow-to-afera-wieksza-niz-amber-gold,2444593,4199

Pozdrawiam

Data: 2016-12-23 15:41:05
Autor: J.F.
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik "Trefniś"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:op.ysuduqspmtaby1@tncap.wroclaw.vectranet.pl...
Oświadczenia majątkowe prokuratorów już są jawne, można je sobie obejrzeć  w sieci.
Zapewniam, krzywda nikomu się nie dzieje, prokuratorzy nie kruszą kopii, a

Poczekamy, zobaczymy ...

złodzieje wiedzą tyle, ile wiedzieć powinni jako obywatele.
Sędziom też nic nie grozi! Burzę w szklance wody robią "opozycjoniści".

A w Szwecji ponoc wszytkie sa jawne, to moze by tak wszystkim ujawnic, Trefnisiowi zadna szkoda sie przeciez z tego powodu nie przytrafi :-)

J.

Data: 2016-12-21 23:24:40
Autor: Liwiusz
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-21 o 22:42, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Wed, 21 Dec 2016 21:38:55 +0100, Liwiusz napisał(a):

Podobnie

Otóż nie "podobnie". Bycie nieuczciwym sędzią powinno być znacznie
trudniejsze niż bycie nieuczciwym obywatelem.

Tyle że nie ma związku pomiędzy oświadczeniami, a uczciwością sędziów.

Tak, trzeba będzie nieuczciwy majątek lokować po rodzinie, albo wydawać na przyjemności nie zostawiające śladu w deklaracjach majątkowych, ale... tylko tyle. Nic to nie zmieni.

Za to niepotrzebnie antagonizuje ten zawód ze społeczeństwem.

--
Liwiusz

Data: 2016-12-21 23:35:26
Autor: Trefniś
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
W dniu .12.2016 o 23:24 Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2016-12-21 o 22:42, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Wed, 21 Dec 2016 21:38:55 +0100, Liwiusz napisał(a):

Podobnie

Otóż nie "podobnie". Bycie nieuczciwym sędzią powinno być znacznie
trudniejsze niż bycie nieuczciwym obywatelem.

Tyle że nie ma związku pomiędzy oświadczeniami, a uczciwością sędziów.

Tak, trzeba będzie nieuczciwy majątek lokować po rodzinie, albo wydawać  na przyjemności nie zostawiające śladu w deklaracjach majątkowych,  ale... tylko tyle. Nic to nie zmieni.

Za to niepotrzebnie antagonizuje ten zawód ze społeczeństwem.

Nieprawda.
Podaj choć jeden argument za antagonizacją spowodowaną przez oświadczenia  majątkowe.
Konkrretnie!

Powtarzam - prokuratorzy już ujawnili oświadczenia majątkowe i to może być  dla nich tylko korzystne.

Właśnie teraz obywatele są sceptyczni wobec sędziów i wyobrażają sobie  niesłychane rzeczy.
Niezasłużenie - w konsekwencji zawsze jedna strona procesu sądowego jest  niezadowolona, a często niezadowolone są obie!
Ujawnienie oświadczeń majątkowych jest dla sędziów także korzystne!

--
Trefniś

Data: 2016-12-22 10:07:44
Autor: Liwiusz
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-21 o 23:35, Trefniś pisze:
W dniu .12.2016 o 23:24 Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2016-12-21 o 22:42, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Wed, 21 Dec 2016 21:38:55 +0100, Liwiusz napisał(a):

Podobnie

Otóż nie "podobnie". Bycie nieuczciwym sędzią powinno być znacznie
trudniejsze niż bycie nieuczciwym obywatelem.

Tyle że nie ma związku pomiędzy oświadczeniami, a uczciwością sędziów.

Tak, trzeba będzie nieuczciwy majątek lokować po rodzinie, albo
wydawać na przyjemności nie zostawiające śladu w deklaracjach
majątkowych, ale... tylko tyle. Nic to nie zmieni.

Za to niepotrzebnie antagonizuje ten zawód ze społeczeństwem.

Nieprawda.
Podaj choć jeden argument za antagonizacją spowodowaną przez
oświadczenia majątkowe.
Konkrretnie!

Wystarczy poczytać fora. Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią (bo społeczeństwo widzi tylko czas pracy na wokandzie). Do tego dojdzie "taki zarabia 8000zł za dwa dni pracy w tygodniu".


Powtarzam - prokuratorzy już ujawnili oświadczenia majątkowe i to może
być dla nich tylko korzystne.

Właśnie teraz obywatele są sceptyczni wobec sędziów i wyobrażają sobie
niesłychane rzeczy.
Niezasłużenie - w konsekwencji zawsze jedna strona procesu sądowego jest
niezadowolona, a często niezadowolone są obie!
Ujawnienie oświadczeń majątkowych jest dla sędziów także korzystne!

Nic to nie zmieni. Po prostu pieniądze z korupcji będą wydawane mniej zauważalnie.

--
Liwiusz

Data: 2016-12-22 10:31:29
Autor: A. Filip
Oświadczenia majątkowe sędziów b ędą jawne
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-21 o 23:35, Trefniś pisze:
[...]
Powtarzam - prokuratorzy już ujawnili oświadczenia majątkowe i to może
być dla nich tylko korzystne.

Właśnie teraz obywatele są sceptyczni wobec sędziów i wyobrażają sobie
niesłychane rzeczy.
Niezasłużenie - w konsekwencji zawsze jedna strona procesu sądowego jest
niezadowolona, a często niezadowolone są obie!
Ujawnienie oświadczeń majątkowych jest dla sędziów także korzystne!

Nic to nie zmieni. Po prostu pieniądze z korupcji będą wydawane mniej
zauważalnie.

Zastąp "nic" przez "niewiele" i się zasadniczo zgodzimy co do
zastopowania korupcji sędziów przez jawne oświadczenia majątkowe :-)

Tylko że nawet "wrażenie" jakie jawne oświadczenia majątkowe zostawią na
"klientach" sądów ma swoją wagę. Będzie to niejakie utrudnienie niewiary
w deklarowaną (w miarę) bezstronność sędziów.

--
A. Filip
Biedny kupuje jedną kapotę, ale na całe życie.  (Przysłowie polskie)

Data: 2016-12-22 20:48:19
Autor: Trefniś
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
W dniu .12.2016 o 10:31 A. Filip <anfi@buntownik.pl> pisze:

Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-21 o 23:35, Trefniś pisze:
[...]
Powtarzam - prokuratorzy już ujawnili oświadczenia majątkowe i to może
być dla nich tylko korzystne.

Właśnie teraz obywatele są sceptyczni wobec sędziów i wyobrażają sobie
niesłychane rzeczy.
Niezasłużenie - w konsekwencji zawsze jedna strona procesu sądowego  jest
niezadowolona, a często niezadowolone są obie!
Ujawnienie oświadczeń majątkowych jest dla sędziów także korzystne!

Nic to nie zmieni. Po prostu pieniądze z korupcji będą wydawane mniej
zauważalnie.

Zastąp "nic" przez "niewiele" i się zasadniczo zgodzimy co do
zastopowania korupcji sędziów przez jawne oświadczenia majątkowe :-)

Czy "nic", czy "niewiele", to będzie zależało od sposobu przeprowadzenia  ujawnienia oświadczeń.
Czyli od ustawy, samego środowiska sędziowskiego, społeczeństwa i  dziennikarzy.

Dlatego podtrzymuję - krytykowanie i utrudnianie jawności sędziowskich  oświadczeń majątkowych to albo bezpośrednie zainteresowanie procederem,  albo zwyczajny pożyteczny idiotyzm (na p.s.p. chyba 100%).

Tylko że nawet "wrażenie" jakie jawne oświadczenia majątkowe zostawią na
"klientach" sądów ma swoją wagę. Będzie to niejakie utrudnienie niewiary
w deklarowaną (w miarę) bezstronność sędziów.

Powtórzę się - poczytajcie, o czym dyskutujecie.
Poszukajcie w sieci oświadczeń prokuratorów, które już są dostępne.
I nie zapomnijcie przy następnych wyborach zagłosować na tych, którzy  odwrócą te wszystkie zmiany i znów będziecie mieć ciepłą wodę.

A właściwie to po co wam organy ścigania, to przecież pic, ci co mogą i  tak kradną, a policja jest nieudolna, prokuratorzy skorumpowani!
To samo z wymiarem sprawiedliwości, sędziowie siedzą w kieszeniach  bogatych.

Współczuję Wam!

--
Trefniś

Data: 2016-12-22 11:53:58
Autor: ąćęłńóśźż
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Nieprawda, robią bardzo dużo, np. wydają zarządzenia do sekretariatu o przygotowaniu wezwania do wpłaty przez stronę kwoty 1 zł pod rygorem odrzucenia wniosku strony o uczynienie ksero jednej kartki, następnie z naszych (bo nie swoich) opłacają 8,40 zł za ZPO do obywatela.
Swoje koszty obywatel może pokryć wizą.
Do Australii i najlepiej w jedną stronę.
A i jeszcze podpisują się jako skład trzyosobowy sądu apelacyjnego, że wyznaczenie terminu pierwszej rozprawy po zaledwie półtora roku od wniesienia pozwu (i to dopiero po wniesieniu skargi) to nie jest przewlekłość (mam na świeżo).


-- -- -
Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią

Data: 2016-12-22 11:57:34
Autor: Liwiusz
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-22 o 11:53,  ąćęłńóśźż pisze:
Nieprawda, robią bardzo dużo, np. wydają zarządzenia do sekretariatu o przygotowaniu wezwania do wpłaty przez stronę kwoty 1 zł pod rygorem odrzucenia wniosku strony o uczynienie ksero jednej kartki, następnie z naszych (bo nie swoich) opłacają 8,40 zł za ZPO do obywatela.

To nie wina sędziego, że prawo jest takie, jakie jest.

--
Liwiusz

Data: 2016-12-22 12:14:26
Autor: ąćęłńóśźż
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
To samo mówili strażnicy z Auschwitz.
BTW w którym kodeksie jest prawo o wyznaczeniu terminu pierwszej rozprawy po półtora roku od wniesienia pozwu? Dlaczego kolesie z apelacyjnego bronią kolesi z okręgowego?


-- -- -
To nie wina sędziego, że prawo jest takie, jakie jest.

Data: 2016-12-22 13:43:20
Autor: J.F.
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik " ąćęłńóśźż"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o3gbbe$k24$2@node1.news.atman.pl...
A i jeszcze podpisują się jako skład trzyosobowy sądu apelacyjnego, że wyznaczenie
terminu pierwszej rozprawy po zaledwie półtora roku od wniesienia pozwu
(i to dopiero po wniesieniu skargi) to nie jest przewlekłość (mam na świeżo).

Ale tak ot sobie wyznaczyli, czy w uzasadnieniu wyjasniono, ze ten sad ma taka kolejke spraw do wokandy, ewentualnie ze tyle zajely formalnosci po wniesieniu pozwu ?

J.

Data: 2016-12-22 14:13:41
Autor: ąćęłńóśźż
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Złożyłem w 11 miesiącu nie wyznaczania terminu i to był błąd, trzeba było jeszcze poczekać.
Sąd apelacyjny powołał się na orzeczenie... NSA, że opóźnienie w postępowaniu występuje dopiero gdy jest dłuższe, niż rok (co sąd w uzasadnieniu wywnioskował z ustawy, skoro zdaniem sądu ponowienie skargi może nastapić nie wcześniej niż rok od poprzedniej skargi).
Jedna czynność, jeden rok (a własciwie półtora roku) - oto polska kasta sędziowska.


-- -- -
Ale tak ot sobie wyznaczyli, czy w uzasadnieniu wyjasniono, ze ten sad ma taka kolejke spraw do wokandy, ewentualnie ze tyle zajely formalnosci po wniesieniu pozwu ?

Data: 2016-12-22 20:52:50
Autor: Trefniś
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
W dniu .12.2016 o 14:13  ąćęłńóśźż <nie@dla.spamerow> pisze:

Złożyłem w 11 miesiącu nie wyznaczania terminu i to był błąd, trzeba  było jeszcze poczekać.
Sąd apelacyjny powołał się na orzeczenie... NSA, że opóźnienie w  postępowaniu występuje dopiero gdy jest dłuższe, niż rok (co sąd w  uzasadnieniu wywnioskował z ustawy, skoro zdaniem sądu ponowienie skargi  może nastapić nie wcześniej niż rok od poprzedniej skargi).
Jedna czynność, jeden rok (a własciwie półtora roku) - oto polska kasta  sędziowska.


-- -- -
Ale tak ot sobie wyznaczyli, czy w uzasadnieniu wyjasniono, ze ten sad  ma taka kolejke spraw do wokandy, ewentualnie ze tyle zajely  formalnosci po wniesieniu pozwu ?

I to jest dla Ciebie powód, by krytykować jawność sędziowskich oświadczeń  majątkowych? A kolejny to "bo Liwiusz tak pisał na forach, a wyczytał to  na forach"?

--
Trefniś

Data: 2016-12-22 15:00:49
Autor: Budzik
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...

Wystarczy poczytać fora. Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią (bo społeczeństwo widzi tylko czas pracy na wokandzie). Do tego dojdzie "taki zarabia 8000zł za dwa dni pracy w tygodniu".

Niestety to czesto jest prawda...
Mam kilku znajomych pracujących w sadzie i to co opowiadaja nie robi sedziom zbyt dobrej prasy.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Dzieci stają się podobne do tego, co o nich myślimy."
Bird Johnson

Data: 2016-12-22 16:09:52
Autor: Liwiusz
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-22 o 16:00, Budzik pisze:
Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...

Wystarczy poczytać fora. Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią (bo
społeczeństwo widzi tylko czas pracy na wokandzie). Do tego dojdzie
"taki zarabia 8000zł za dwa dni pracy w tygodniu".

Niestety to czesto jest prawda...
Mam kilku znajomych pracujących w sadzie i to co opowiadaja nie robi
sedziom zbyt dobrej prasy.

Czyli co dokładnie opowiadają?

--
Liwiusz

Data: 2016-12-22 17:33:13
Autor: Budzik
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...

Wystarczy poczytać fora. Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią (bo
społeczeństwo widzi tylko czas pracy na wokandzie). Do tego dojdzie
"taki zarabia 8000zł za dwa dni pracy w tygodniu".

Niestety to czesto jest prawda...
Mam kilku znajomych pracujących w sadzie i to co opowiadaja nie robi
sedziom zbyt dobrej prasy.

Czyli co dokładnie opowiadają?

No ze mało pracują...
Nie wyraziłem się jasno?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Adam 'Sherwood' Zaparciński: "Polecam gorąco kaski na rower."
Marcin Szeffer: "Dziękuję. Wolę kaski na głowę."

Data: 2016-12-23 10:16:06
Autor: Liwiusz
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-22 o 18:33, Budzik pisze:
Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...

Wystarczy poczytać fora. Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią (bo
społeczeństwo widzi tylko czas pracy na wokandzie). Do tego dojdzie
"taki zarabia 8000zł za dwa dni pracy w tygodniu".

Niestety to czesto jest prawda...
Mam kilku znajomych pracujących w sadzie i to co opowiadaja nie robi
sedziom zbyt dobrej prasy.

Czyli co dokładnie opowiadają?

No ze mało pracują...
Nie wyraziłem się jasno?

Nie.

Ale właśnie potwierdza to to, o czym pisałem - "pracujący w sądzie" (czyli nie masz na myśli sędziów), uważają, że sędziowie mało pracują, bo widzą tylko to, co widzą. A już chociażby ten czas w domu gdzie piszą uzasadnienia - już nie.

Dokładnie o tej błędnej percepcji pisałem.

--
Liwiusz

Data: 2016-12-23 11:27:29
Autor: ąćęłńóśźż
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Bez wynoszenia akt z sądu ?
Wiesz, co grozi za wynoszenie akt?
Oczywiście są równi i równiejsi, kasta znaczy.
Są też nierówni, czyli asystenci zap..... nad uzasami.
No i jak to dobrze, że kazdej księgowej czy kazdemu inżynierowi ołówki o 16:00 wypadają z rąk...


-- -- -
chociażby ten czas w domu gdzie piszą uzasadnienia

Data: 2016-12-23 12:19:11
Autor: Trefniś
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
W dniu .12.2016 o 11:27  ąćęłńóśźż <nie@dla.spamerow> pisze:

Bez wynoszenia akt z sądu ?
Wiesz, co grozi za wynoszenie akt?
Oczywiście są równi i równiejsi, kasta znaczy.
Są też nierówni, czyli asystenci zap..... nad uzasami.
No i jak to dobrze, że kazdej księgowej czy kazdemu inżynierowi ołówki o  16:00 wypadają z rąk...


-- -- -
chociażby ten czas w domu gdzie piszą uzasadnienia

Wiedza "społeczeństwa" o pracy sądów jest powalająca :)

Sędzia za zgodą przełożonego _może_ zabrać akta sprawy do domu!

Jest czymś zupernie naturalnym i powszechnym, że sędziowie zabierają akta  do domu i tam piszą uzasadnienia!

Zdarzały się dyscyplinarki za przetrzymywanie akt w domu, ale bez zgody  przełożonego, a przetrzymywanie naruszało prawo stron do rozstrzygania ich  spraw bez zbędnej zwłoki.

Właściwie to mój ostatni post w tej sprawie, bo trudno dyskutować, kiedy  _jedynym_ merytorycznym argumentem jest: "wszystko, co wprowadza PiS jest  złe, bo każda nieudolność PO była dużo lepsza".
EOD

--
Trefniś

Data: 2016-12-23 14:35:38
Autor: Budzik
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...

Wystarczy poczytać fora. Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią (bo
społeczeństwo widzi tylko czas pracy na wokandzie). Do tego dojdzie
"taki zarabia 8000zł za dwa dni pracy w tygodniu".

Niestety to czesto jest prawda...
Mam kilku znajomych pracujących w sadzie i to co opowiadaja nie robi
sedziom zbyt dobrej prasy.

Czyli co dokładnie opowiadają?

No ze mało pracują...
Nie wyraziłem się jasno?

Nie.

Ale właśnie potwierdza to to, o czym pisałem - "pracujący w sądzie" (czyli nie masz na myśli sędziów), uważają, że sędziowie mało pracują, bo widzą tylko to, co widzą. A już chociażby ten czas w domu gdzie piszą uzasadnienia - już nie.

Dokładnie o tej błędnej percepcji pisałem.

Mylisz sie. To nie sa opowiesci pani Jadzi co sprzata biuro...
Zapewne nie dotyczy to wszystkich ale akurat mam pecha znac opowiesci z sadów gdzie spora grupa nie przepracowuje sie.

Co niestety wpisuje się w obecną narracje.
Ale co ja za to mogę?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nic na to nie można poradzić. To byłby
dobry tytuł do historii mojego życia."  Irwin Shaw

Data: 2016-12-26 20:11:56
Autor: Liwiusz
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-23 o 15:35, Budzik pisze:
Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...

Wystarczy poczytać fora. Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią (bo
społeczeństwo widzi tylko czas pracy na wokandzie). Do tego dojdzie
"taki zarabia 8000zł za dwa dni pracy w tygodniu".

Niestety to czesto jest prawda...
Mam kilku znajomych pracujących w sadzie i to co opowiadaja nie robi
sedziom zbyt dobrej prasy.

Czyli co dokładnie opowiadają?

No ze mało pracują...
Nie wyraziłem się jasno?

Nie.

Ale właśnie potwierdza to to, o czym pisałem - "pracujący w sądzie"
(czyli nie masz na myśli sędziów), uważają, że sędziowie mało pracują,
bo widzą tylko to, co widzą. A już chociażby ten czas w domu gdzie piszą
uzasadnienia - już nie.

Dokładnie o tej błędnej percepcji pisałem.

Mylisz sie. To nie sa opowiesci pani Jadzi co sprzata biuro...

Cóż, nie ma powodu, abym ci wierzył na podstawie takiego opisu :)

Zapewne nie dotyczy to wszystkich ale akurat mam pecha znac opowiesci z
sadów gdzie spora grupa nie przepracowuje sie.

Co niestety wpisuje się w obecną narracje.
Ale co ja za to mogę?

Czyli ile spraw jednocześnie prowadzi ten sędzia, co nic nie robi?

--
Liwiusz

Data: 2016-12-26 20:28:27
Autor: ąćęłńóśźż
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
W apelacyjnym czy w SN?


-- -- -
Czyli ile spraw jednocześnie prowadzi ten sędzia, co nic nie robi?

Data: 2016-12-26 21:00:44
Autor: Budzik
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...

Mylisz sie. To nie sa opowiesci pani Jadzi co sprzata biuro...

Cóż, nie ma powodu, abym ci wierzył na podstawie takiego opisu :)

Oczywiście, Ogólnie mozemy sobie nie wierzyc.
Tyle ze nie mam powodu zeby kłamac.
Ale w sumie twoja wiara lub jej brak nie sa dla mnie specjalnie wazne.

Zapewne nie dotyczy to wszystkich ale akurat mam pecha znac opowiesci z
sadów gdzie spora grupa nie przepracowuje sie.

Co niestety wpisuje się w obecną narracje.
Ale co ja za to mogę?

Czyli ile spraw jednocześnie prowadzi ten sędzia, co nic nie robi?

Za mało skoro maja mozliwośc marnowania czasu w pracy.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Zbyt wiele wiedzy nigdy nie ułatwia decyzji." Frank Herbert

Data: 2016-12-27 08:54:30
Autor: Liwiusz
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-26 o 22:00, Budzik pisze:

Zapewne nie dotyczy to wszystkich ale akurat mam pecha znac opowiesci z
sadów gdzie spora grupa nie przepracowuje sie.

Co niestety wpisuje się w obecną narracje.
Ale co ja za to mogę?

Czyli ile spraw jednocześnie prowadzi ten sędzia, co nic nie robi?

Za mało skoro maja mozliwośc marnowania czasu w pracy.

Nie wiesz ile, nie ma dyskusji, a źródło jest niewiarygodne.

--
Liwiusz

Data: 2016-12-27 08:58:47
Autor: A. Filip
Oświadczenia majątkowe sędziów b ędą jawne
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-26 o 22:00, Budzik pisze:

Zapewne nie dotyczy to wszystkich ale akurat mam pecha znac opowiesci z
sadów gdzie spora grupa nie przepracowuje sie.

Co niestety wpisuje się w obecną narracje.
Ale co ja za to mogę?

Czyli ile spraw jednocześnie prowadzi ten sędzia, co nic nie robi?

Za mało skoro maja mozliwośc marnowania czasu w pracy.

Nie wiesz ile, nie ma dyskusji, a źródło jest niewiarygodne.

Trzeba się pytać sędziów jak tyrają w pocie czoła za marne grosze? :-)

--
A. Filip
Czego nie można zmienić, to trzeba polubić.  (Przysłowie polskie)

Data: 2016-12-27 09:24:49
Autor: Danusia
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:o3rq24$8sh$1node2.news.atman.pl...
W dniu 2016-12-23 o 15:35, Budzik pisze:

Czyli ile spraw jednocześnie prowadzi ten sędzia, co nic nie robi?

W obowiązującym systemie prawnym gdy rozprawa jest raz na trzy miesiące, a i raz na pół roku też, statystyki ile jednocześnie spraw prowadzi sędzia są śmieszne, o niczym nie świadczą, bo im bardziej opieszały to tych spraw ma więcej.

Data: 2016-12-27 09:37:53
Autor: Liwiusz
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-27 o 09:24, Danusia pisze:

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:o3rq24$8sh$1node2.news.atman.pl...
W dniu 2016-12-23 o 15:35, Budzik pisze:

Czyli ile spraw jednocześnie prowadzi ten sędzia, co nic nie robi?

W obowiązującym systemie prawnym gdy rozprawa jest raz na trzy miesiące, a i raz na pół roku też, statystyki ile jednocześnie spraw prowadzi sędzia są śmieszne, o niczym nie świadczą, bo im bardziej opieszały to tych spraw ma więcej.

Jak sędzia prowadzi 150 spraw, to trudno byłoby, aby wyznaczał rozprawy co tydzień. Rozprawa raz na kwartał to w takim stanie jest fenomenalny wynik.

--
Liwiusz

Data: 2016-12-27 10:35:30
Autor: J.F.
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o3t99a$k70$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2016-12-27 o 09:24, Danusia pisze:
Czyli ile spraw jednocześnie prowadzi ten sędzia, co nic nie robi?
W obowiązującym systemie prawnym gdy rozprawa jest raz na trzy miesiące, a i raz na pół roku też, statystyki ile jednocześnie spraw prowadzi sędzia są śmieszne, o niczym nie świadczą, bo im bardziej opieszały to tych spraw ma więcej.

Jak sędzia prowadzi 150 spraw, to trudno byłoby, aby wyznaczał rozprawy co tydzień. Rozprawa raz na kwartał to w takim stanie jest fenomenalny wynik.

Ale prowadzi tyle spraw, bo wyznacza tak dlugie terminy :-)

Tylko czy da sie krocej ?
Powiadomienie swiadka to u nas jakies 1.5 miesiaca. Jak sie nie stawi, to kolejne 1.5 miesiaca.

Amerykanizacje zrobic - stronom zalezy na przedstawieniu zeznan swiadkow, to niech zadbaja o ich stawiennictwo ?
Ma zalety i wady ...

J.

Data: 2016-12-27 12:01:04
Autor: Budzik
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Amerykanizacje zrobic - stronom zalezy na przedstawieniu zeznan swiadkow, to niech zadbaja o ich stawiennictwo ?
Ma zalety i wady ...

Dokładnie nie mogę zrozumieć dlaczego tak to nie działa i dopiero jeżeli stronom sie nie uda to wtedy sad mogłby sie wlaczac do tej procedury.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Windows 95 - 32bit extensions and a graphical shell for a 16bit patch to an 8bit operating system originally coded for a 4bit microprocessor,
written by a 2bit company, that can't stand 1bit of competition.

Data: 2016-12-27 13:05:44
Autor: ąćęłńóśźż
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
IMHO w Polsce nie da rady, inna mentalność, ludzie nie lubią stawać przed sądem nawet w charakterze świadka, a do tego polskie sądy świadków nie szanują i przełoży się to na niechęć potencjalnych świadków do "posłańca".
Ludzie nawet mają pretensje (do stron postępowania), że się ich wskazuje jako świadków.


-- -- -
Amerykanizacje zrobic - stronom zalezy na przedstawieniu zeznan swiadkow, to niech zadbaja o ich stawiennictwo?

Data: 2016-12-27 13:00:28
Autor: Budzik
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik ąćęłńóśźż nie@dla.spamerow ...

IMHO w Polsce nie da rady, inna mentalność, ludzie nie lubią stawać
przed sądem nawet w charakterze świadka, a do tego polskie sądy
świadków nie szanują i przełoży się to na niechęć potencjalnych
świadków do "posłańca". Ludzie nawet mają pretensje (do stron
postępowania), że się ich wskazuje jako świadków.
Amerykanizacje zrobic - stronom zalezy na przedstawieniu zeznan
swiadkow, to niech zadbaja o ich stawiennictwo?

Nie przesadzajmy, raz beda chetni, raz niechetni.
Jak beda niechetni to wtedy bedzie tak jak teraz (wezwie ich sąd), natomiast wszystkie pozostałe sytuacje beda na plus dla terminów.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"W wannie historii prawdę trudniej jest utrzymać niż mydło,
i o wiele trudniej znaleźć..." - Terry Pratchett

Data: 2016-12-27 13:49:39
Autor: J.F.
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA6EB81CC1F62Abudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...
Amerykanizacje zrobic - stronom zalezy na przedstawieniu zeznan
swiadkow, to niech zadbaja o ich stawiennictwo ?
Ma zalety i wady ...

Dokładnie nie mogę zrozumieć dlaczego tak to nie działa i dopiero jeżeli
stronom sie nie uda to wtedy sad mogłby sie wlaczac do tej procedury.

No to sie wlacza, i wyznacza termin za 2 miesiace :-)

Poza tym w sprawach karnych to u nas sad ma dociec prawdy, a strony sa symbolicznie.
Mialo sie zmienic, sie nie zmienilo, czy to zle, czy dobrze ... tez trudno powiedziec.

J.

Data: 2016-12-27 18:27:57
Autor: ąćęłńóśźż
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Żal d... ściska, że sądy nie starają się dociec prawdy w sprawach cywilnych.


-- -- -
w sprawach karnych to u nas sad ma dociec prawdy, a strony sa symbolicznie.
Mialo sie zmienic, sie nie zmienilo, czy to zle, czy dobrze ... tez trudno powiedziec.

Data: 2016-12-27 18:37:14
Autor: J.F.
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik " ąćęłńóśźż"  napisał w wiadomości
Żal d... ściska, że sądy nie starają się dociec prawdy w sprawach cywilnych.
-- -- -
w sprawach karnych to u nas sad ma dociec prawdy, a strony sa symbolicznie.
Mialo sie zmienic, sie nie zmienilo, czy to zle, czy dobrze ... tez trudno powiedziec.

Czy tak nie staraja ... ale tu jednak strony maja wykazac swoje racje ....

J.

Data: 2016-12-27 23:44:12
Autor: ąćęłńóśźż
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Np. "dowód, że jednak pozwana zapłaciła powodowi dochodzoną kwotę 1,5 miliona złotych wobec uznania doręczenia tzw. zastępczego i nieprzywrócenia przez sąd terminu wobec przedstawienia zaświadczenia lekarskiego jedynie z pogotowia ratunkowego i szpitala klinicznego a więc innego niż od lekarza sądowego, u którego to w przypadku ciężkiej obłożnej choroby można było zamówić wizytę także do domu, wpłynął do sądu o jeden dzień za późno, wobec czego należało postanowić jak w sentencji" itp. itd.
Uparci ludzie ci sędziowie, ciekawe, czy tak samo swoje żony traktują.


-- -- -
Czy tak nie staraja...

Data: 2016-12-27 18:40:55
Autor: Liwiusz
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-27 o 18:27,  ąćęłńóśźż pisze:
Żal d... ściska, że sądy nie starają się dociec prawdy w sprawach cywilnych.


Skoro to ciebie żal tak ściska, to znaczy, że nawet nie potrafisz przygotować dowodów w swojej sprawie i ich prawidłowo przedstawić przed sądem.

--
Liwiusz

Data: 2016-12-27 19:00:53
Autor: Budzik
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Dokładnie nie mogę zrozumieć dlaczego tak to nie działa i dopiero jeżeli
stronom sie nie uda to wtedy sad mogłby sie wlaczac do tej procedury.

No to sie wlacza, i wyznacza termin za 2 miesiace :-)

Czas płynie a wyroku nie ma... Chyba nie o to chodzi?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jakiś czas temu pisałem, że przydałoby się stworzyć pl.rec.gry.rpg.towarzyskie
Raczej pl.rec.gry.wstepne :-O

Data: 2016-12-28 09:35:21
Autor: J.F.
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA6EBC7D81C307budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...
Dokładnie nie mogę zrozumieć dlaczego tak to nie działa i dopiero
jeżeli
stronom sie nie uda to wtedy sad mogłby sie wlaczac do tej procedury.

No to sie wlacza, i wyznacza termin za 2 miesiace :-)

Czas płynie a wyroku nie ma... Chyba nie o to chodzi?

Po prostu jestem realista - nie o to chodzi, ale tak sie skonczy :-)

J.

Data: 2016-12-27 21:59:19
Autor: rg
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Tue, 27 Dec 2016 09:24:49 +0100, w <o3t8gj$jeg$1@node2.news.atman.pl>,
"Danusia" <dan5@wp.pl> napisał(-a):


Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:o3rq24$8sh$1node2.news.atman.pl...
>W dniu 2016-12-23 o 15:35, Budzik pisze:
> > Czyli ile spraw jednocześnie prowadzi ten sędzia, co nic nie robi?
> W obowiązującym systemie prawnym gdy rozprawa jest raz na trzy miesiące, a i raz na pół roku też, statystyki ile jednocześnie spraw prowadzi sędzia są śmieszne, o niczym nie świadczą, bo im bardziej opieszały to tych spraw ma więcej.

Macie, sobie poczytajcie.
Ten artykuł i inne też:
http://sub-iudice.blogspot.com/2014/12/mam-powoli-dosc.html

Data: 2016-12-29 02:16:21
Autor: Sonn
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-27 o 21:59, rg pisze:
Tue, 27 Dec 2016 09:24:49 +0100, w <o3t8gj$jeg$1@node2.news.atman.pl>,
"Danusia" <dan5@wp.pl> napisał(-a):


Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:o3rq24$8sh$1node2.news.atman.pl...
W dniu 2016-12-23 o 15:35, Budzik pisze:

Czyli ile spraw jednocześnie prowadzi ten sędzia, co nic nie robi?

W obowiązującym systemie prawnym gdy rozprawa jest raz na trzy miesiące, a i raz na pół roku też, statystyki ile jednocześnie spraw prowadzi sędzia są śmieszne, o niczym nie świadczą, bo im bardziej opieszały to tych spraw ma więcej.

Macie, sobie poczytajcie.
Ten artykuł i inne też:
http://sub-iudice.blogspot.com/2014/12/mam-powoli-dosc.html


I co? Myślisz że PiSowska tłuszcza cokolwiek z tego zrozumie? Dla tłuszczy są ważne oświadczenia majątkowe. Proste, nie wymagające myślenia, a i dowalić komuś można. Ot, takie igrzyska dla durniów.

Sędziowie od lat trąbią co trzeba zrobić by sądownictwo działało sprawniej. Ale Ziobro i jemu podobne populistyczne tłuki, które dnia nie przepracowały w wymiarze sprawiedliwości wiedzą lepiej co jest dobre. Efekt jest tylko taki, że każda kolejna reforma wprowadza jeszcze większy burdel i obniża jakość sądownictwa, które coraz bardziej pogrąża się w zapaści.

Jedyne co się dotąd udało PiS-owi, to odstąpienie od tego co wprowadził poprzedni rząd i co można określić tylko jednym słowem - kpina. Tylko skończony kretyn mógł na siłę wprowadzać kontradyktoryjność procesu w takim stanie w jakim są nasze sądy. Problemem jest jednak to, że nadal nic się nie robi by to sądownictwo uzdrowić, a stosuje się tylko przykrywanie gówna stertą świeżej słomy, względnie populistyczne "interwencje" podejmowane przez nieuka z oblanym egzaminem prokuratorskim.


--
Sonn

Data: 2016-12-29 05:00:55
Autor: Budzik
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik Sonn xxx123xxx@poczta.onet.pl ...

Sędziowie od lat trąbią co trzeba zrobić by sądownictwo działało sprawniej.

Naprawde? To chyba nie w mainstremie...
Gdzie? Jakie to postulaty?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czas to pieniądz, pieniądz to kobiety, kobiety to strata czasu"

Data: 2016-12-29 09:13:46
Autor: ąćęłńóśźż
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Np. wydając zarządenie prezesa sądu, że jednorazowo możesz zamówić do czytelni akta co najwyżej 5 spraw.
Lub wydając zarządzenie prezesa sądu, że akta muszą być zamawiane dzień wcześniej.
Zamówić możesz wyłącznie telefonicznie: "jesteś 17-ty w kolejce, przewidywany czas oczekiwania to 150 minut".
Mam pisemną odpowiedź, że "obecny system jest optymalny".


-- -- -
Gdzie?
Jakie to postulaty?

Data: 2016-12-29 12:00:40
Autor: Budzik
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik ąćęłńóśźż nie@dla.spamerow ...

Np. wydając zarządenie prezesa sądu, że jednorazowo możesz zamówić do
czytelni akta co najwyżej 5 spraw. Lub wydając zarządzenie prezesa
sądu, że akta muszą być zamawiane dzień wcześniej. Zamówić możesz
wyłącznie telefonicznie: "jesteś 17-ty w kolejce, przewidywany czas
oczekiwania to 150 minut". Mam pisemną odpowiedź, że "obecny system
jest optymalny".

:)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Błąd łatwiej można dostrzec niż prawdę,
bo błąd leży na wierzchu, a prawda w głębi"

Data: 2017-01-01 22:05:54
Autor: rg
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Thu, 29 Dec 2016 05:00:55 +0000 (UTC), w
<XnsA6ED39177F77Fbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1>, Budzik
<budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał(-a):

Użytkownik Sonn xxx123xxx@poczta.onet.pl ...

> Sędziowie od lat trąbią co trzeba zrobić by sądownictwo działało > sprawniej.

Naprawde? To chyba nie w mainstremie...
Gdzie? Jakie to postulaty?

Nie czytasz wyborczej, to i guzik wiesz :)

Data: 2017-01-01 22:01:00
Autor: Budzik
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik rg nie_ma_emaila@onet.pl ...

> Sędziowie od lat trąbią co trzeba zrobić by sądownictwo działało > sprawniej.

Naprawde? To chyba nie w mainstremie...
Gdzie? Jakie to postulaty?

Nie czytasz wyborczej, to i guzik wiesz :)

Na tym polega piekno dyskusji - zamiast mowic o mnie, mogłes podac jakies argumenty :( --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czas to pieniądz, pieniądz to kobiety, kobiety to strata czasu"

Data: 2017-01-02 10:35:44
Autor: rg
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Sun, 1 Jan 2017 22:01:00 +0000 (UTC), w
<XnsA6F0E84ECB993budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1>, Budzik
<budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał(-a):

Użytkownik rg nie_ma_emaila@onet.pl ...

>> > Sędziowie od lat trąbią co trzeba zrobić by sądownictwo działało >> > sprawniej.
>> >> Naprawde? To chyba nie w mainstremie...
>> Gdzie? Jakie to postulaty?
> > Nie czytasz wyborczej, to i guzik wiesz :)
> Na tym polega piekno dyskusji - zamiast mowic o mnie, mogłes podac jakies argumenty :(

https://www.google.pl/search?q=jak+usprawnic+sadownictwo&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=qR5qWNn9I83i8AfB6qfQCA#q=jak+usprawnic+s%C4%85downictwo

Data: 2017-01-02 17:39:07
Autor: Budzik
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik rg nie_ma_emaila@onet.pl ...

>> > Sędziowie od lat trąbią co trzeba zrobić by sądownictwo działało
>> > sprawniej.
>> >> Naprawde? To chyba nie w mainstremie...
>> Gdzie? Jakie to postulaty?
> > Nie czytasz wyborczej, to i guzik wiesz :)
> Na tym polega piekno dyskusji - zamiast mowic o mnie, mogłes podac
jakies argumenty :(

https://www.google.pl/search?q=jak+usprawnic+sadownictwo&ie=utf-8&oe=ut
f-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=qR5qWNn9I83i8AfB6qfQCA#q=jak+usprawni
c+s%C4%85downictwo
No i?
Na pierwszej i drugiej stronie nic z wyborczej...
Słabo jak na wielka mainstream'owa dyskusje.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jakiś czas temu pisałem, że przydałoby się stworzyć pl.rec.gry.rpg.towarzyskie
Raczej pl.rec.gry.wstepne :-O

Data: 2017-01-02 21:20:54
Autor: ąćęłńóśźż
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Sądownictwo można usprawnić jedynie przez 'AA'.
Azotoks i atomówka.
Jedynie kolejność do omówienia.


-- -- -
jak+usprawnic+sadownictwo

Data: 2017-01-02 21:19:10
Autor: ąćęłńóśźż
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Brudziła w d... i więcej proszku na pranie wychodziło.


-- -- -
Nie czytasz wyborczej, to i guzik wiesz

Data: 2016-12-29 10:14:24
Autor: J.F.
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik "Sonn"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:586463cf$0$50551$b1db1813$1367588f@news.astraweb.com...
W dniu 2016-12-27 o 21:59, rg pisze:
Macie, sobie poczytajcie.
Ten artykuł i inne też:
http://sub-iudice.blogspot.com/2014/12/mam-powoli-dosc.html

I co? Myślisz że PiSowska tłuszcza cokolwiek z tego zrozumie? Dla tłuszczy są ważne oświadczenia majątkowe. Proste, nie wymagające myślenia, a i dowalić komuś można. Ot, takie igrzyska dla durniów.

Sędziowie od lat trąbią co trzeba zrobić by sądownictwo działało sprawniej. Ale Ziobro i jemu podobne populistyczne tłuki, które dnia nie przepracowały w wymiarze sprawiedliwości wiedzą lepiej co jest dobre.

Ziobro aplikowal w prokuraturze.
No i Ziobro przez 8 lat nie rzadzil, a inna wladza jakos sytuacji nie uzdrowila.

Co prawda inna wladza wprowadzila jedna rewolucje, ktora Ziobro na koniec zablokowal, a tu akurat srodowiska prawnicze tez byly za zablokowaniem, bo zbyt rewolucyjna byla..

Jedyne co się dotąd udało PiS-owi, to odstąpienie od tego co wprowadził poprzedni rząd i co można określić tylko jednym słowem - kpina. Tylko skończony kretyn mógł na siłę wprowadzać kontradyktoryjność procesu w takim stanie w jakim są nasze sądy.

Sady, czy prokuratury ?

Problemem jest jednak to, że nadal nic się nie robi by to sądownictwo uzdrowić, a stosuje się tylko przykrywanie gówna stertą świeżej słomy, względnie populistyczne "interwencje" podejmowane przez nieuka z oblanym egzaminem prokuratorskim.

Ponoc zdal.

J.

Data: 2016-12-29 16:56:37
Autor: Sonn
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne


Ziobro aplikowal w prokuraturze.

I co? Zdał egzamin? Dlaczego nie znalazł pracy w prokuraturze?

No i Ziobro przez 8 lat nie rzadzil, a inna wladza jakos sytuacji nie
uzdrowila.

Co prawda inna wladza wprowadzila jedna rewolucje, ktora Ziobro na
koniec zablokowal, a tu akurat srodowiska prawnicze tez byly za
zablokowaniem, bo zbyt rewolucyjna byla..

Nie była zbyt rewolucyjna, tylko kretyńska z jednego prostego powodu - wymieszano 2 systemy prawne. I to wymieszano bez ładu i składu.


Jedyne co się dotąd udało PiS-owi, to odstąpienie od tego co
wprowadził poprzedni rząd i co można określić tylko jednym słowem -
kpina. Tylko skończony kretyn mógł na siłę wprowadzać
kontradyktoryjność procesu w takim stanie w jakim są nasze sądy.

Sady, czy prokuratury ?

Sądy.

Problemem jest jednak to, że nadal nic się nie robi by to sądownictwo
uzdrowić, a stosuje się tylko przykrywanie gówna stertą świeżej słomy,
względnie populistyczne "interwencje" podejmowane przez nieuka z
oblanym egzaminem prokuratorskim.

Ponoc zdal.

Za którym razem, na ile i dzięki czyjej protekcji? Nie wiesz? Poszukaj...

--
Sonn

Data: 2016-12-29 17:32:15
Autor: Trefniś
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
W dniu .12.2016 o 16:56 Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> pisze:

(...)

Sonn zwyczajnie idiotą jest.
Nie odróżnia organów ścigania, władzy sądowniczej i co tam....

Mąż mu w łeb da, że się w internetach udziela, zamiast "udzielać" jemu!

--
Trefniś

Data: 2016-12-29 19:15:24
Autor: ąćęłńóśźż
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Bo to sun off the beach ;-))


-- -- -
Sonn zwyczajnie idiotą jest.
Nie odróżnia organów
Mąż mu w łeb da, że się w internetach udziela, zamiast "udzielać" jemu!

Data: 2016-12-31 21:24:36
Autor: Trefniś
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
W dniu .12.2016 o 19:15  ąćęłńóśźż <nie@dla.spamerow> pisze:

Bo to sun off the beach ;-))


Jak pisałem - Sonn to "opozycyjny intelektualista", coraz bardziej to  powszechne wśród opozycji!
Źle, to grozi kolejną kadencją PiS i Dudy!

Sonn - "Zdał egzamin? To dlaczego nie znalazł pracy w prokuraturze?"
Pytanie do "opozycyjnych intelektualistów" - czy Prokurator Generalny  pracuje w prokuraturze?
:O
Dawajcie!!!
:)

--
Trefniś

Data: 2017-01-01 19:03:46
Autor: ąćęłńóśźż
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
W P0-wskiej (LSD-ckiej, UW-ckiej) reżimowej prokuraturze? Żeby teraz mieli na niego krechę?


-- -- -
To dlaczego nie znalazł pracy w prokuraturze?

Data: 2017-01-01 22:08:32
Autor: rg
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Thu, 29 Dec 2016 02:16:21 +0100, w
<586463cf$0$50551$b1db1813$1367588f@news.astraweb.com>, Sonn
<xxx123xxx@poczta.onet.pl>:

> Macie, sobie poczytajcie.
> Ten artykuł i inne też:
> http://sub-iudice.blogspot.com/2014/12/mam-powoli-dosc.html

I co? Myślisz że PiSowska tłuszcza cokolwiek z tego zrozumie?

Nie sądzę :).
Taki na przykład Trefniś już na przykład się ujawnił ze złotymi myślami
nieskalanymi intelektualnym wysiłkiem :))

Data: 2016-12-22 20:57:36
Autor: Trefniś
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
W dniu .12.2016 o 16:00 Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>  pisze:

Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...

Wystarczy poczytać fora. Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią (bo
społeczeństwo widzi tylko czas pracy na wokandzie). Do tego dojdzie
"taki zarabia 8000zł za dwa dni pracy w tygodniu".

Niestety to czesto jest prawda...
Mam kilku znajomych pracujących w sadzie i to co opowiadaja nie robi
sedziom zbyt dobrej prasy.

I co - to jest powód do zablokowania jawności sędziowskich oświadczeń  majątkowych?
Pomijam już "bo Liwiusz pisał tak na forum, co wyczytał na forach"?

A Budzik ma znajomych, którzy potwierdzają złą opinię o sędziach, dlatego  trzeba zablokować jawność oświadczeń.
Monty Python...

--
Trefniś

Data: 2016-12-22 21:39:11
Autor: Budzik
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik Trefniś trefnis1@mailinator.com ...

Wystarczy poczytać fora. Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią
(bo społeczeństwo widzi tylko czas pracy na wokandzie). Do tego
dojdzie "taki zarabia 8000zł za dwa dni pracy w tygodniu".

Niestety to czesto jest prawda...
Mam kilku znajomych pracujących w sadzie i to co opowiadaja nie robi
sedziom zbyt dobrej prasy.

I co - to jest powód do zablokowania jawności sędziowskich oświadczeń majątkowych?

Alez ja sie do jawnosci oswiadczen w ogole nie odniosłem...
Odnosiłem się tylko do tego, ze przekonanie spoleczenstwa w znanych mi przypadkach nie bierze sie z powietrza.

Pomijam już "bo Liwiusz pisał tak na forum, co wyczytał na forach"?

A Budzik ma znajomych, którzy potwierdzają złą opinię o sędziach,
dlatego  trzeba zablokować jawność oświadczeń.
Monty Python...

Jak sie wnioskuje w ten sposób wyczytując z wypowiedzi to czego w niej nie ma to rzeczywiście: Monty Python pełną gębą.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Niech twoje życie będzie wykrzyknikiem, nie znakiem zapytania"
H. Jackson Brown, Jr.

Data: 2016-12-22 22:59:39
Autor: Trefniś
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
W dniu .12.2016 o 22:39 Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>  pisze:

Użytkownik Trefniś trefnis1@mailinator.com ...

Wystarczy poczytać fora. Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią
(bo społeczeństwo widzi tylko czas pracy na wokandzie). Do tego
dojdzie "taki zarabia 8000zł za dwa dni pracy w tygodniu".

Niestety to czesto jest prawda...
Mam kilku znajomych pracujących w sadzie i to co opowiadaja nie robi
sedziom zbyt dobrej prasy.

I co - to jest powód do zablokowania jawności sędziowskich oświadczeń
majątkowych?

Alez ja sie do jawnosci oswiadczen w ogole nie odniosłem...
Odnosiłem się tylko do tego, ze przekonanie spoleczenstwa w znanych mi
przypadkach nie bierze sie z powietrza.

Pomijam już "bo Liwiusz pisał tak na forum, co wyczytał na forach"?

A Budzik ma znajomych, którzy potwierdzają złą opinię o sędziach,
dlatego  trzeba zablokować jawność oświadczeń.
Monty Python...

Jak sie wnioskuje w ten sposób wyczytując z wypowiedzi to czego w niej  nie
ma to rzeczywiście: Monty Python pełną gębą.


Wszyscy się przecież wpisujecie w Liwiuszowskie "jawne oświadczenia  majątkowe są szkodliwe, zantagonizują społeczeństwo", także Ty swoim  popierającym "sędziowie mają zły PR i opinię u moich znajomych". A ja  właśnie probuję wykazać, że jawność oświadczeń jest korzystna _także_ dla  sędziów, mimo powtarzania komunałów na forach. I właśnie powtarzanie tych  komunałów to jest Monty Python.

Zadbaj o jasność wypowiedzi, nie będzie niedomówień. Naprawdę jawność może  przeszkadzać tylko skorumpowanym sędziom (i korumpujących tych sędziów),  oraz "pożytecznym głupcom".

Jeszcze raz - warto poszukać w sieci jawnych oświadczeń majątkowych  prokuratorów, jak one wyglądają i w jaki sposób mogą być dla nich  niebezpieczne.  Tak samo mają wyglądać oświadczenia sędziowskie!
Liwiuszowi byłoby łatwiej dyskutować, gdyby wiedział o czym.

--
Trefniś

Data: 2016-12-22 23:00:49
Autor: Budzik
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik Trefniś trefnis1@mailinator.com ...

Zadbaj o jasność wypowiedzi, nie będzie niedomówień. Naprawdę jawność
może  przeszkadzać tylko skorumpowanym sędziom (i korumpujących tych
sędziów),  oraz "pożytecznym głupcom".

Nie moja wina, ze dopisujesz sobie do moich wypowiedzi coś tam coś tam.

Co do jasnosci oswiadczen, nie sadze zeby miało to wielkie znaczenie.
Wiem natomiast dlaczego obecnie taki temat sie pojawia.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Za górami za lasami żył Bin Laden z Talibami, aż pewnego dnia we wtorek gdy
dopisał mu humorek zamiast escape wcisnął enter i rozjebał World Trade Center.

Data: 2016-12-22 20:30:47
Autor: Trefniś
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
W dniu .12.2016 o 10:07 Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2016-12-21 o 23:35, Trefniś pisze:
W dniu .12.2016 o 23:24 Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2016-12-21 o 22:42, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Wed, 21 Dec 2016 21:38:55 +0100, Liwiusz napisał(a):

Podobnie

Otóż nie "podobnie". Bycie nieuczciwym sędzią powinno być znacznie
trudniejsze niż bycie nieuczciwym obywatelem.

Tyle że nie ma związku pomiędzy oświadczeniami, a uczciwością sędziów.

Tak, trzeba będzie nieuczciwy majątek lokować po rodzinie, albo
wydawać na przyjemności nie zostawiające śladu w deklaracjach
majątkowych, ale... tylko tyle. Nic to nie zmieni.

Za to niepotrzebnie antagonizuje ten zawód ze społeczeństwem.

Nieprawda.
Podaj choć jeden argument za antagonizacją spowodowaną przez
oświadczenia majątkowe.
Konkrretnie!

Wystarczy poczytać fora. Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią (bo  społeczeństwo widzi tylko czas pracy na wokandzie). Do tego dojdzie  "taki zarabia 8000zł za dwa dni pracy w tygodniu".

Tak, wiem, czyli standard :)
"Wystarczy poczytać fora", a zawsze znajdzie się jakiś Liwiusz  powtarzający za innymi, co oni wyczytali na forach :)

"Społeczeństwo widzi tylko czas pracy na wokandzie" - nie projektuj  swojego dyletanctwa na społeczeństwo! Po raz kolejny udowadniasz, że nie  wiesz dokładnie _nic_ na temat oświadczeń majątkowych sędziów. Poczytaj na  ten temat, zanim zaczniesz powielać "mądrości" wyczytane bez zrozumienia  na forach, propagowane przez innych niedoinformowanych czytających fora.

W oświadczeniach majątkowych nie będzie dokładnie _żadnych_ informacji na  temat konkretów dotyczących pracy sędziów.

Powtarzam - zamiast bić pianę, poszukajcie sobie dostępnych w sieci  oświadczeń majątkowych np. prokuratorów. I spróbujcie wyczytać, ile dni  pracował, ile spraw prowadził, ile spraw skończyło się postawieniem  zarzutów, ile spraw wygrał, ile przegrał...

Ech, "mądrości" spod budki z piwem były bardziej wartościowe...



Powtarzam - prokuratorzy już ujawnili oświadczenia majątkowe i to może
być dla nich tylko korzystne.

Właśnie teraz obywatele są sceptyczni wobec sędziów i wyobrażają sobie
niesłychane rzeczy.
Niezasłużenie - w konsekwencji zawsze jedna strona procesu sądowego jest
niezadowolona, a często niezadowolone są obie!
Ujawnienie oświadczeń majątkowych jest dla sędziów także korzystne!

Nic to nie zmieni. Po prostu pieniądze z korupcji będą wydawane mniej  zauważalnie.

:O
Oświadczenia spowodują, że sędziowie będą wydawać pieniądze _mniej_  zauważalnie???
Czyli oświadczenia ułatwią korupcję według Liwiusza?

Cy Ty się rozumiesz, kiedy piszesz na forach???
Liwiusz, może rzeczywiście po piwku rozumowałoby Ci się lepiej i sprawniej?

--
Trefniś

Data: 2016-12-23 10:16:57
Autor: Liwiusz
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-22 o 20:30, Trefniś pisze:
W oświadczeniach majątkowych nie będzie dokładnie _żadnych_ informacji
na temat konkretów dotyczących pracy sędziów.

Nikt nie twierdzi, że by to tam było - nie walcz ze stworzonym przez siebie chochołem.

--
Liwiusz

Data: 2016-12-23 11:34:39
Autor: Piotr Gałka
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 22-12-2016 o 20:30, Trefniś pisze:

Nic to nie zmieni. Po prostu pieniądze z korupcji będą wydawane mniej
zauważalnie.

:O
Oświadczenia spowodują, że sędziowie będą wydawać pieniądze _mniej_
zauważalnie???
Czyli oświadczenia ułatwią korupcję według Liwiusza?

Jak dla mnie to posługujesz się jakąś alternatywną logiką.
Jak doszedłeś do wniosku, że Liwiusz uważa, że oświadczenia ułatwią korupcję?
Pytam serio, bo jak czegoś nie rozumiem to mnie to męczy i chciałbym zrozumieć.
Przecież wydawanie pieniędzy mniej zauważalnie (bez zostawiania śladów) jest trudniejsze niż wydawanie ich normalnie. Jak trudniejsze działanie może być ułatwieniem? Nie ogarniam Twojej logiki.
P.G.

Data: 2016-12-27 08:04:36
Autor: Shrek
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 22.12.2016 o 10:07, Liwiusz pisze:

Wystarczy poczytać fora. Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią (bo
społeczeństwo widzi tylko czas pracy na wokandzie). Do tego dojdzie
"taki zarabia 8000zł za dwa dni pracy w tygodniu".

Biorąc pod uwagę, że to zdaje się średnio 10000, nie odprowadzają składek na emeryturę i emerytury mają za free 75% wynagrodzenia... to znacznie więcej niż rzeczone 8k.

Shrek

Data: 2016-12-27 08:56:37
Autor: Liwiusz
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-27 o 08:04, Shrek pisze:
W dniu 22.12.2016 o 10:07, Liwiusz pisze:

Wystarczy poczytać fora. Wg społeczeństwa sędziowie nic nie robią (bo
społeczeństwo widzi tylko czas pracy na wokandzie). Do tego dojdzie
"taki zarabia 8000zł za dwa dni pracy w tygodniu".

Biorąc pod uwagę, że to zdaje się średnio 10000, nie odprowadzają
składek na emeryturę i emerytury mają za free 75% wynagrodzenia... to
znacznie więcej niż rzeczone 8k.

10 tysięcy to nie znacznie więcej niż 8. A pensja OK. Byłoby wstydem, gdyby polski sędzia zarabiał 3-5 tysięcy. A tak zarabia tyle, że może żyć w kraju na średnim poziomie, tylko za granicą uchodzi za biednego.

--
Liwiusz

Data: 2016-12-27 09:07:51
Autor: Shrek
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 27.12.2016 o 08:56, Liwiusz pisze:

Biorąc pod uwagę, że to zdaje się średnio 10000, nie odprowadzają
składek na emeryturę i emerytury mają za free 75% wynagrodzenia... to
znacznie więcej niż rzeczone 8k.

10 tysięcy to nie znacznie więcej niż 8.

Ale jak policzysz od tego netto i netto dla zwykłaego pracownika to już się spora różnica robi. Nie mówiąc o tym, że do tego trzeba doliczyć emeryturę za free. Więc to 8k to jednak w praktyce znacznie więcej.

A pensja OK. Byłoby wstydem,
gdyby polski sędzia zarabiał 3-5 tysięcy.

Nikt tego nie postuluje.

A tak zarabia tyle, że może
żyć w kraju na średnim poziomie, tylko za granicą uchodzi za biednego.

To jak prawie wszyscy. Żaden argument.

Shrek

Data: 2016-12-21 23:37:39
Autor: Sonn
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-21 o 23:24, Liwiusz pisze:
W dniu 2016-12-21 o 22:42, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Wed, 21 Dec 2016 21:38:55 +0100, Liwiusz napisał(a):

Podobnie

Otóż nie "podobnie". Bycie nieuczciwym sędzią powinno być znacznie
trudniejsze niż bycie nieuczciwym obywatelem.

Tyle że nie ma związku pomiędzy oświadczeniami, a uczciwością sędziów.

Tak, trzeba będzie nieuczciwy majątek lokować po rodzinie, albo wydawać
na przyjemności nie zostawiające śladu w deklaracjach majątkowych,
ale... tylko tyle. Nic to nie zmieni.

Za to niepotrzebnie antagonizuje ten zawód ze społeczeństwem.


Ale to właśnie o to chodzi! O zantagonizowanie narodu (czyt. tępego populistycznego elektoratu PiS) z sędziami i sądami w ogóle, aby łatwiej było przełamać ewentualny opór społeczny przed podporządkowaniem sadów jedynie słusznej partii. Do tej pory w tej kwestii mógł jeszcze bruździć TK ale ten problem rozwiązano mając w d... obowiązujące prawo. Wspomnisz moje słowa jak sądy zostaną podporządkowane ministrowi sprawiedliwości, który dostanie uprawnienia do wydawania wytycznych w zakresie orzecznictwa.

--
Sonn

Data: 2016-12-22 00:00:39
Autor: Trefniś
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
W dniu .12.2016 o 23:37 Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2016-12-21 o 23:24, Liwiusz pisze:
W dniu 2016-12-21 o 22:42, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Wed, 21 Dec 2016 21:38:55 +0100, Liwiusz napisał(a):

Podobnie

Otóż nie "podobnie". Bycie nieuczciwym sędzią powinno być znacznie
trudniejsze niż bycie nieuczciwym obywatelem.

Tyle że nie ma związku pomiędzy oświadczeniami, a uczciwością sędziów.

Tak, trzeba będzie nieuczciwy majątek lokować po rodzinie, albo wydawać
na przyjemności nie zostawiające śladu w deklaracjach majątkowych,
ale... tylko tyle. Nic to nie zmieni.

Za to niepotrzebnie antagonizuje ten zawód ze społeczeństwem.


Ale to właśnie o to chodzi! O zantagonizowanie narodu (czyt. tępego  populistycznego elektoratu PiS) z sędziami i sądami
(...)

Ależ piana...
To bardzo dobrze świadczy o człowieku, który każdego inaczej głosującego,  korzystającego ze swojego konstytucyjnego prawa wyborczego, uważa za "tępy  populistyczny elektorat"... Dobrze świadczy, czyli że to łatwy, niezbyt  lotny ale _głośny_ elektorat. Idealny dla III RP :)

Pominę już fakt, że to nie elektorat jest populistyczny, jak błędnie  sądzisz. Ale komu mam to tłumaczyć - od razu wyjdę na tępy elektorat PiS...

Przestańcie zatem wierzyć w demokrację, która z założenia daje fory  populistom!
Przecież powtarzano wam i kazano wierzyć, że nie ma nic lepszego!

Albo przestańcie wierzyć partiom, które nie potrafią wygrywać w demokracji!

--
Trefniś

Data: 2016-12-22 02:22:23
Autor: Sonn
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-22 o 00:00, Trefniś pisze:
W dniu .12.2016 o 23:37 Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2016-12-21 o 23:24, Liwiusz pisze:
W dniu 2016-12-21 o 22:42, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Wed, 21 Dec 2016 21:38:55 +0100, Liwiusz napisał(a):

Podobnie

Otóż nie "podobnie". Bycie nieuczciwym sędzią powinno być znacznie
trudniejsze niż bycie nieuczciwym obywatelem.

Tyle że nie ma związku pomiędzy oświadczeniami, a uczciwością sędziów.

Tak, trzeba będzie nieuczciwy majątek lokować po rodzinie, albo wydawać
na przyjemności nie zostawiające śladu w deklaracjach majątkowych,
ale... tylko tyle. Nic to nie zmieni.

Za to niepotrzebnie antagonizuje ten zawód ze społeczeństwem.


Ale to właśnie o to chodzi! O zantagonizowanie narodu (czyt. tępego
populistycznego elektoratu PiS) z sędziami i sądami
(...)

Ależ piana...
To bardzo dobrze świadczy o człowieku, który każdego inaczej
głosującego, korzystającego ze swojego konstytucyjnego prawa wyborczego,
uważa za "tępy populistyczny elektorat"... Dobrze świadczy, czyli że to
łatwy, niezbyt lotny ale _głośny_ elektorat. Idealny dla III RP :)

Pominę już fakt, że to nie elektorat jest populistyczny, jak błędnie
sądzisz. Ale komu mam to tłumaczyć - od razu wyjdę na tępy elektorat PiS...

Przestańcie zatem wierzyć w demokrację, która z założenia daje fory
populistom!
Przecież powtarzano wam i kazano wierzyć, że nie ma nic lepszego!

Albo przestańcie wierzyć partiom, które nie potrafią wygrywać w demokracji!


A czemu mają służyć te "jawne" oświadczenia majątkowe, skoro i tak sędziowie je składają, tyle tylko że w urzędach skarbowych i są one kontrolowane przez gówniane i upolitycznione CBA? O co więc chodzi w ich "ujawnianiu" jeśli nie o szczucie durnej bandy na sądy? Sędziowie zarabiają dokładnie tyle co prokuratorzy, a ich zarobki może każdy sobie sam obliczyć, bo są określone w ustawie. Uważasz, że ktoś kto jest nieuczciwy trzyma ewentualny lewy majątek na koncie w banku? Opublikowano oświadczenia prokuratorów i co? Same rewelacje tam można znaleźć, prawda? Np. że znaczna cześć prokuratorów jedzie na kredytach itp. Całe to działanie to tylko igrzyska dla tłuszczy głosującej na PiS oraz bandy nierobów i nieudaczników, którym nie chciało się nic w życiu zrobić, szli na łatwiznę, a teraz żal im d... ściska, że inni którym się jednak chciało maja lepiej od nich. A to jest właśnie znakomita większość elektoratu obecnie rządzących. Za np. 500 zeta i inne tego typu nie przynoszące żadnego wymiernego efektu rozdawnictwa są gotowi bezmyślnie zrujnować gospodarkę i budżet, bo nie patrzą dalej niż na koniec swojego nosa. To nie jest tępy populistyczny elektorat? Jak rozumiem dla ciebie to najświetlejsza część narodu, która tylko dla niepoznaki w trosce o ojczyznę daje się omamić kłamliwymi pustymi obietnicami?
Głosować każdy ma prawo tak jak mu się podoba, ale powinno się to robić rozważnie, a nie za 500+ i inne tego typu hasełka - z głową, a nie patrzeć tylko na odległość końca koryta. Tak niestety głosują tylko durnie i stąd mamy to co właśnie mamy. Jeszcze dwa takie lata i w porównaniu z nami Białoruś może się okazać ostoją demokracji i wolności.


--
Sonn

Data: 2016-12-22 05:05:08
Autor: RadoslawF
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-22 o 02:22, Sonn pisze:

Przestańcie zatem wierzyć w demokrację, która z założenia daje fory
populistom!
Przecież powtarzano wam i kazano wierzyć, że nie ma nic lepszego!

Albo przestańcie wierzyć partiom, które nie potrafią wygrywać w
demokracji!


A czemu mają służyć te "jawne" oświadczenia majątkowe, skoro i tak
sędziowie je składają, tyle tylko że w urzędach skarbowych i są one
kontrolowane przez gówniane i upolitycznione CBA? O co więc chodzi w ich

Może temu aby jakiś dziennikarz nagłośnił nagły i nieoczekiwany
przyrost majątku. A po nagłośnieniu koledzy przestaną łapownika
osłaniać.


Pozdrawiam

Data: 2016-12-22 06:08:54
Autor: Trefniś
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
W dniu .12.2016 o 02:22 Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2016-12-22 o 00:00, Trefniś pisze:

(...)
Przestańcie zatem wierzyć w demokrację, która z założenia daje fory
populistom!
Przecież powtarzano wam i kazano wierzyć, że nie ma nic lepszego!

Albo przestańcie wierzyć partiom, które nie potrafią wygrywać w  demokracji!


A czemu mają służyć te "jawne" oświadczenia majątkowe, skoro i tak
(...)

Może sam spróbuj pomyśleć/poczytać, zamiast kultywować swój syndrom  sztokholmski?

Przypominam - prokuratorzy już ujawnili swoje oświadczenia. Jakoś pisku  nie słychać?

A to jest już _kolejna_ grupa zawodowa ujawniająca swój majątek.

Są kraje, gdzie nawet zarobki szarego obywatela są jawne!
Ale w Polsce to trudne, zawsze znajdzie się grupa alterinteligentnych  broniących "zdobyczy" kapitalizmu w formie schyłkowej.

Wy zwyczajnie nie wiecie, jak wygląda ujawnienie oświadczeń majątkowych.  Tylko powtarzacie formułki...
Poszukajcie w sieci, poczytajcie jakieś oświadczenia np. prokuratorów, czy  urzędników samorządowych.
Warto wiedzieć, w obronie czego się staje.

Ech, ależ to orka na ugorze...

--
Trefniś

Data: 2016-12-22 23:02:00
Autor: Sonn
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-22 o 06:08, Trefniś pisze:
W dniu .12.2016 o 02:22 Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2016-12-22 o 00:00, Trefniś pisze:

(...)
Przestańcie zatem wierzyć w demokrację, która z założenia daje fory
populistom!
Przecież powtarzano wam i kazano wierzyć, że nie ma nic lepszego!

Albo przestańcie wierzyć partiom, które nie potrafią wygrywać w
demokracji!


A czemu mają służyć te "jawne" oświadczenia majątkowe, skoro i tak
(...)

Może sam spróbuj pomyśleć/poczytać, zamiast kultywować swój syndrom
sztokholmski?

Przypominam - prokuratorzy już ujawnili swoje oświadczenia. Jakoś pisku
nie słychać?

A to jest już _kolejna_ grupa zawodowa ujawniająca swój majątek.

Są kraje, gdzie nawet zarobki szarego obywatela są jawne!
Ale w Polsce to trudne, zawsze znajdzie się grupa alterinteligentnych
broniących "zdobyczy" kapitalizmu w formie schyłkowej.

Wy zwyczajnie nie wiecie, jak wygląda ujawnienie oświadczeń majątkowych.
Tylko powtarzacie formułki...
Poszukajcie w sieci, poczytajcie jakieś oświadczenia np. prokuratorów,
czy urzędników samorządowych.
Warto wiedzieć, w obronie czego się staje.

Ech, ależ to orka na ugorze...


A ty nadal nie rozumiesz, że tu wcale nie chodzi o majątki? Sędziowie i tak składają coroczne oświadczenia, które podlegają kontroli CBA. (nota bene jako że miałem z nimi nie raz kontakt uważam ich za idiotów nie mających pojęcia o dowodzeniu w postępowaniu karnym i niedorobionych "szeryfów" którym woda sodowa uderzyła do pustych łbów). Uważasz że to nie wystarczy? Możesz to uzasadnić jeśli tak?
Co daje podawanie tych danych do publicznej wiadomości oprócz igrzysk dla plebsu i tego że bandyci mają dane na widelcu?

--
Sonn

Data: 2016-12-22 23:15:02
Autor: Trefniś
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
W dniu .12.2016 o 23:02 Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2016-12-22 o 06:08, Trefniś pisze:
W dniu .12.2016 o 02:22 Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2016-12-22 o 00:00, Trefniś pisze:

(...)
Przestańcie zatem wierzyć w demokrację, która z założenia daje fory
populistom!
Przecież powtarzano wam i kazano wierzyć, że nie ma nic lepszego!

Albo przestańcie wierzyć partiom, które nie potrafią wygrywać w
demokracji!


A czemu mają służyć te "jawne" oświadczenia majątkowe, skoro i tak
(...)

Może sam spróbuj pomyśleć/poczytać, zamiast kultywować swój syndrom
sztokholmski?

Przypominam - prokuratorzy już ujawnili swoje oświadczenia. Jakoś pisku
nie słychać?

A to jest już _kolejna_ grupa zawodowa ujawniająca swój majątek.

Są kraje, gdzie nawet zarobki szarego obywatela są jawne!
Ale w Polsce to trudne, zawsze znajdzie się grupa alterinteligentnych
broniących "zdobyczy" kapitalizmu w formie schyłkowej.

Wy zwyczajnie nie wiecie, jak wygląda ujawnienie oświadczeń majątkowych.
Tylko powtarzacie formułki...
Poszukajcie w sieci, poczytajcie jakieś oświadczenia np. prokuratorów,
czy urzędników samorządowych.
Warto wiedzieć, w obronie czego się staje.

Ech, ależ to orka na ugorze...


A ty nadal nie rozumiesz, że tu wcale nie chodzi o majątki? Sędziowie i  tak składają coroczne oświadczenia, które podlegają kontroli CBA. (nota  bene jako że miałem z nimi nie raz kontakt uważam ich za idiotów nie  mających pojęcia o dowodzeniu w postępowaniu karnym i niedorobionych  "szeryfów" którym woda sodowa uderzyła do pustych łbów). Uważasz że to  nie wystarczy? Możesz to uzasadnić jeśli tak?
Co daje podawanie tych danych do publicznej wiadomości oprócz igrzysk  dla plebsu i tego że bandyci mają dane na widelcu?


Wybacz, ale w tym wątku już rozwiewałem powyższe wątpliwości, inni mieli  je wcześniej.
Nie doczytałeś, albo nie zrozumiałeś - Twoja strata.

Co do "kondycji" pracowników CBA (i innych tego typu służb) wiem, o czym  piszesz.
Ale pewnie nie do końca rozumiesz te mechanizmy :)

--
Trefniś

Data: 2016-12-27 20:45:58
Autor: Sonn
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-22 o 23:15, Trefniś pisze:


Co do "kondycji" pracowników CBA (i innych tego typu służb) wiem, o czym
piszesz.
Ale pewnie nie do końca rozumiesz te mechanizmy :)


A co tu rozumieć? Zwykła policja polityczna i nic poza tym. Poza tym doskonale wiem jakie odpady z CBŚ i Policji tam lądowały oraz dlaczego :)

--
Sonn

Data: 2016-12-27 22:31:45
Autor: Trefniś
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
W dniu .12.2016 o 20:45 Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2016-12-22 o 23:15, Trefniś pisze:


Co do "kondycji" pracowników CBA (i innych tego typu służb) wiem, o czym
piszesz.
Ale pewnie nie do końca rozumiesz te mechanizmy :)


A co tu rozumieć? Zwykła policja polityczna i nic poza tym. Poza tym  doskonale wiem jakie odpady z CBŚ i Policji tam lądowały oraz dlaczego :)

Ależ dokładnie o tym piszę, zwyczajnie nie rozumiesz mechanizmów, boś  prosty człowiek (bez obrazy, swoje miejsce w społeczeństwie masz i  spełniasz).

W kontaktach ze służbami pewnie łyknąłbyś jak młody pelikan  najprymitywniejszą manipulację.
Obliczoną właśnie na geniuszy "służby to idioci, odpady" - to właśnie  dlatego tak łatwo było SB manipulować prymitywami! Jest śmieszniej - te  prymitywy do dziś są pewne, że "wodzili służby za nos".
Chyba nie muszę podawać przykładów z pierwszych stron gazet?

Tylko głupcy nie mają wątpliwości, Sonn...

--
Trefniś

Data: 2016-12-22 07:48:24
Autor: cef
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-22 o 02:22, Sonn pisze:

A czemu mają służyć te "jawne" oświadczenia majątkowe, skoro i tak
sędziowie je składają, tyle tylko że w urzędach skarbowych i są one
kontrolowane przez gówniane i upolitycznione CBA? O co więc chodzi w ich
"ujawnianiu" jeśli nie o szczucie durnej bandy na sądy? Sędziowie
zarabiają dokładnie tyle co prokuratorzy, a ich zarobki może każdy sobie
sam obliczyć, bo są określone w ustawie. Uważasz, że ktoś kto jest
nieuczciwy trzyma ewentualny lewy majątek na koncie w banku?

Nawet jeśli wykazany majątek "nie pasuje" do dochodów,
to i tak nikt nic z tym nie robi. Kiedyś ktoś podlinkował na którejś grupie kilku
radnych czy posłów  - kliknąłem w to i szybko policzyłem,
że mają znacznie więcej niż wynika z ich wieloletnich zarobków.
Więc nawet jak to jest jawne, to niczego nie zmienia.

Data: 2016-12-22 08:31:38
Autor: Trefniś
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
W dniu .12.2016 o 07:48 cef <cezfar@interia.pl> pisze:

W dniu 2016-12-22 o 02:22, Sonn pisze:

A czemu mają służyć te "jawne" oświadczenia majątkowe, skoro i tak
sędziowie je składają, tyle tylko że w urzędach skarbowych i są one
kontrolowane przez gówniane i upolitycznione CBA? O co więc chodzi w ich
"ujawnianiu" jeśli nie o szczucie durnej bandy na sądy? Sędziowie
zarabiają dokładnie tyle co prokuratorzy, a ich zarobki może każdy sobie
sam obliczyć, bo są określone w ustawie. Uważasz, że ktoś kto jest
nieuczciwy trzyma ewentualny lewy majątek na koncie w banku?

Nawet jeśli wykazany majątek "nie pasuje" do dochodów,
to i tak nikt nic z tym nie robi. Kiedyś ktoś podlinkował na którejś  grupie kilku
radnych czy posłów  - kliknąłem w to i szybko policzyłem,
że mają znacznie więcej niż wynika z ich wieloletnich zarobków.
Więc nawet jak to jest jawne, to niczego nie zmienia.

Jest jawne, ale dla kolegów sędziów, na tym polega różnica.
Połóżcie się i czekajcie na śmierć, skoro na nic nie macie wpływu i nic z  jawności majątku nie wynika :)

Poza tym to zabawne, jak w imię obrony "starego porządku" sami się  pogrążacie :)
Przez ostatnie 8 lat poprzedniej ekipy jawne oświadczenia majątkowe  obowiązywały niektóre grupy, ale nie powodowały żadnych skutków, jak  piszesz.
To teraz _demokratycznie_ została wybrana inna grupa rządzących właśnie po  to, żeby to zmienić.

Ale to tragedia, źle, koniec demokracji i trzeba wychodzić na ulice!
Nieudolność i niekompetencja poprzedniej ekipy ma być uzasadnieniem dla  blokowania i krytykowania kolejnych rządzących?
"Wolimy, żeby nikt z tym nic nie robił, niech nadal nie ma żadnych  efektów".

Tak mogą mówić albo bezpośrednio zainteresowani korupcją, albo tzw.  pożyteczni idioci.
Poczekajcie na efekty, dopiero potem oceniajcie. Ja będę pierwszym, który  skrytykuje jawność oświadczeń, jeśli okażą się szkodliwe.. Ale na pewno nie  będę używać bełkotu typu "bo antagonizuje sędziów ze społeczeństwem".

--
Trefniś

Data: 2016-12-22 09:22:32
Autor: cef
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-22 o 08:31, Trefniś pisze:
W dniu .12.2016 o 07:48 cef <cezfar@interia.pl> pisze:

W dniu 2016-12-22 o 02:22, Sonn pisze:

A czemu mają służyć te "jawne" oświadczenia majątkowe, skoro i tak
sędziowie je składają, tyle tylko że w urzędach skarbowych i są one
kontrolowane przez gówniane i upolitycznione CBA? O co więc chodzi w ich
"ujawnianiu" jeśli nie o szczucie durnej bandy na sądy? Sędziowie
zarabiają dokładnie tyle co prokuratorzy, a ich zarobki może każdy sobie
sam obliczyć, bo są określone w ustawie. Uważasz, że ktoś kto jest
nieuczciwy trzyma ewentualny lewy majątek na koncie w banku?

Nawet jeśli wykazany majątek "nie pasuje" do dochodów,
to i tak nikt nic z tym nie robi. Kiedyś ktoś podlinkował na którejś
grupie kilku
radnych czy posłów  - kliknąłem w to i szybko policzyłem,
że mają znacznie więcej niż wynika z ich wieloletnich zarobków.
Więc nawet jak to jest jawne, to niczego nie zmienia.

Jest jawne, ale dla kolegów sędziów, na tym polega różnica.
Połóżcie się i czekajcie na śmierć, skoro na nic nie macie wpływu i nic
z jawności majątku nie wynika :)

Poza tym to zabawne, jak w imię obrony "starego porządku" sami się
pogrążacie :)
Przez ostatnie 8 lat poprzedniej ekipy jawne oświadczenia majątkowe
obowiązywały niektóre grupy, ale nie powodowały żadnych skutków, jak
piszesz.
To teraz _demokratycznie_ została wybrana inna grupa rządzących właśnie
po to, żeby to zmienić.

Ale ta nowa władza też nic z tym nie robi. Ja nie mam czasu się kłaść ani protestować, ale z doniesień medialnych pamiętam jakiegoś gościa
(już za tej nowej władzy), co to zrezygnował z bycia szefem policji (sic!)
a jego majątek wg oficjalnego oświadczenia wielokrotnie przekraczał
jego legalne dochody. I co? Ziobro go zamknął? Nawet go nie zapytali o to.


Ale to tragedia, źle, koniec demokracji i trzeba wychodzić na ulice!
Nieudolność i niekompetencja poprzedniej ekipy ma być uzasadnieniem dla
blokowania i krytykowania kolejnych rządzących?
"Wolimy, żeby nikt z tym nic nie robił, niech nadal nie ma żadnych
efektów".

Ludzie nie wychodzą na ulice z powodu oświadczeń majątkowych.
Czyżbyś chciał się wpisać w idiotyczny język pisu,
że ludzie protestują w obronie esbeków?

Tak mogą mówić albo bezpośrednio zainteresowani korupcją, albo tzw.
pożyteczni idioci.
Poczekajcie na efekty, dopiero potem oceniajcie. Ja będę pierwszym,
który skrytykuje jawność oświadczeń, jeśli okażą się szkodliwe. Ale na
pewno nie będę używać bełkotu typu "bo antagonizuje sędziów ze
społeczeństwem".

Efektów nie będzie, tak jak nie było przedtem i nie ma teraz.

Data: 2016-12-22 21:08:43
Autor: Trefniś
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
W dniu .12.2016 o 09:22 cef <cezfar@interia.pl> pisze:

(...)

Efektów nie będzie, tak jak nie było przedtem i nie ma teraz.


Niewolnicy nie mają głosu, zatem milczcie i czekajcie cierpliwie na śmierć  jako wybawienie.

--
Trefniś

Data: 2016-12-22 21:18:23
Autor: cef
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-22 o 21:08, Trefniś pisze:
W dniu .12.2016 o 09:22 cef <cezfar@interia.pl> pisze:

(...)

Efektów nie będzie, tak jak nie było przedtem i nie ma teraz.


Niewolnicy nie mają głosu, zatem milczcie i czekajcie cierpliwie na
śmierć jako wybawienie.

Odezwał się największy działacz i aktywista.
Ten co poczeka gdzie zawieje wiatr i tam się ustawi.

Data: 2016-12-22 23:03:56
Autor: Trefniś
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
W dniu .12.2016 o 21:18 cef <cezfar@interia.pl> pisze:

W dniu 2016-12-22 o 21:08, Trefniś pisze:
W dniu .12.2016 o 09:22 cef <cezfar@interia.pl> pisze:

(...)

Efektów nie będzie, tak jak nie było przedtem i nie ma teraz.


Niewolnicy nie mają głosu, zatem milczcie i czekajcie cierpliwie na
śmierć jako wybawienie.

Odezwał się największy działacz i aktywista.
Ten co poczeka gdzie zawieje wiatr i tam się ustawi.

Czyli jasne!
Jest ci wszystko jedno, poparłbyś nawet Dodka Hitlera, albo zaprosiłbyś  Merkel, byle dopiec PiS i prezesowi.
Pożyteczni idioci potrafią być niebezpieczni!

--
Trefniś

Data: 2016-12-23 00:16:34
Autor: cef
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-22 o 23:03, Trefniś pisze:
W dniu .12.2016 o 21:18 cef <cezfar@interia.pl> pisze:

W dniu 2016-12-22 o 21:08, Trefniś pisze:
W dniu .12.2016 o 09:22 cef <cezfar@interia.pl> pisze:

(...)

Efektów nie będzie, tak jak nie było przedtem i nie ma teraz.


Niewolnicy nie mają głosu, zatem milczcie i czekajcie cierpliwie na
śmierć jako wybawienie.

Odezwał się największy działacz i aktywista.
Ten co poczeka gdzie zawieje wiatr i tam się ustawi.

Czyli jasne!
Jest ci wszystko jedno, poparłbyś nawet Dodka Hitlera, albo zaprosiłbyś
Merkel, byle dopiec PiS i prezesowi.
Pożyteczni idioci potrafią być niebezpieczni!

Skąd takie idiotyczne wnioski?
Czy coś takiego wynika z czegoś co napisałem?

Prezesowi i PISowi się należy, ale po co mieszać do tego
Niemców? Może sobie rządzić PIS czy PO czy Nowoczesna
(tu faktycznie jest mi wszystko jedno)
ale niech rządzą spokojnie bez zamętu.
PIS ma większość i nic im nie można zrobić, więc przepchnęli by co
chcą spokojnie i bez możliwości skutecznego parlamentarnego sprzeciwu.
Dlatego wkurzają mnie Ci awanturnicy polityczni, którzy zamiast przyklepać swoje normalnym trybem, to wywołują wieczne zadymy polityczne. Takich ludzi właśnie jak prezes trzeba z polityki eliminować (razem z bandą jego przydupasów, którzy też tylko wiecznym konfliktem się karmią)
Jak tak dalej będą politykować, to się ludzie faktycznie wk.. i któregoś dnia
policja nie pomoże i prezesa poturbują. Nad tłumem zapanować ciężko.
A policja czy wojsko to nawet nie jestem pewny po której opowie się stronie.

Data: 2016-12-22 23:03:31
Autor: Sonn
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-22 o 08:31, Trefniś pisze:


Jest jawne, ale dla kolegów sędziów, na tym polega różnica.

Bredzisz jak potłuczony. Dostęp do oświadczeń mają urzędy skarbowe i CBA, które sa powołane do kontroli tych oświadczeń, więc albo jesteś kompletnym ignorantem albo przykładowym wyborcą PiS którego po prostu boli zadek że ktoś może mieć lepiej niż ty

Połóżcie się i czekajcie na śmierć, skoro na nic nie macie wpływu i nic
z jawności majątku nie wynika :)

Poza tym to zabawne, jak w imię obrony "starego porządku" sami się
pogrążacie :)
Przez ostatnie 8 lat poprzedniej ekipy jawne oświadczenia majątkowe
obowiązywały niektóre grupy, ale nie powodowały żadnych skutków, jak
piszesz.
To teraz _demokratycznie_ została wybrana inna grupa rządzących właśnie
po to, żeby to zmienić.

Co to zmieni? Uzasadnisz?

--
Sonn

Data: 2016-12-22 23:08:01
Autor: Trefniś
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
W dniu .12.2016 o 23:03 Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2016-12-22 o 08:31, Trefniś pisze:


Jest jawne, ale dla kolegów sędziów, na tym polega różnica.

Bredzisz jak potłuczony. Dostęp do oświadczeń mają urzędy skarbowe i  CBA, które sa powołane do kontroli tych oświadczeń, więc albo jesteś  kompletnym ignorantem albo przykładowym wyborcą PiS którego po prostu  boli zadek że ktoś może mieć lepiej niż ty

Połóżcie się i czekajcie na śmierć, skoro na nic nie macie wpływu i nic
z jawności majątku nie wynika :)

Poza tym to zabawne, jak w imię obrony "starego porządku" sami się
pogrążacie :)
Przez ostatnie 8 lat poprzedniej ekipy jawne oświadczenia majątkowe
obowiązywały niektóre grupy, ale nie powodowały żadnych skutków, jak
piszesz.
To teraz _demokratycznie_ została wybrana inna grupa rządzących właśnie
po to, żeby to zmienić.

Co to zmieni?

Nie zajmuję się wróżeniem, ani antycypacją.
Pożyjesz, zobaczysz, innego rozwiązania nie widzę.
Wróć do wątku za miesiąc, sam sobie odpowiesz.

--
Trefniś

Data: 2016-12-22 11:26:45
Autor: J.F.
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Użytkownik "cef"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:585b7739$0$5149$65785112@news.neostrada.pl...
Nawet jeśli wykazany majątek "nie pasuje" do dochodów,
to i tak nikt nic z tym nie robi. Kiedyś ktoś podlinkował na którejś grupie kilku
radnych czy posłów  - kliknąłem w to i szybko policzyłem,
że mają znacznie więcej niż wynika z ich wieloletnich zarobków.

No, to ja raczej trafilem odwrotnie - zarobki duze, a majatek maly.
Na co oni te pieniadze wydaja ?

Poza tym nie patrz tylko na majatek, ale na zmiane w czasie kadencji.

Więc nawet jak to jest jawne, to niczego nie zmienia.

No, sadziedzi i dziennikarze moga sprawdzic.
A to jakiegos zegarka nie wpisal, a to mercedesa, a to luksusowa willa zamienila sie w niewiele warta szope ... choc po prawdzie to inaczej - szopa zamienila sie w wille, a w oswiadczeniu nadal szopa :-)
Albo ktos zapomni kamienicy do oswiadczenia wpisac :-)

Tak czy inaczej - teraz zaczna po prostu staranniej niz dawniej ukrywac majatek.
Albo i nie - bo pojdzie legalna droga, tylko dookola :-)

J.

Data: 2016-12-22 00:16:58
Autor: A. Filip
Oświadczenia majątkowe sędziów b ędą jawne
Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2016-12-21 o 23:24, Liwiusz pisze:
W dniu 2016-12-21 o 22:42, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Wed, 21 Dec 2016 21:38:55 +0100, Liwiusz napisał(a):

Podobnie

Otóż nie "podobnie". Bycie nieuczciwym sędzią powinno być znacznie
trudniejsze niż bycie nieuczciwym obywatelem.

Tyle że nie ma związku pomiędzy oświadczeniami, a uczciwością sędziów.

Tak, trzeba będzie nieuczciwy majątek lokować po rodzinie, albo wydawać
na przyjemności nie zostawiające śladu w deklaracjach majątkowych,
ale... tylko tyle. Nic to nie zmieni.

Za to niepotrzebnie antagonizuje ten zawód ze społeczeństwem.


Ale to właśnie o to chodzi! O zantagonizowanie narodu (czyt. tępego
populistycznego elektoratu PiS) z sędziami i sądami w ogóle, aby
łatwiej było przełamać ewentualny opór społeczny przed
podporządkowaniem sadów jedynie słusznej partii. Do tej pory w tej
kwestii mógł jeszcze bruździć TK ale ten problem rozwiązano mając w
d... obowiązujące prawo. Wspomnisz moje słowa jak sądy zostaną
podporządkowane ministrowi sprawiedliwości, który dostanie uprawnienia
do wydawania wytycznych w zakresie orzecznictwa.

<cynizm> A nie chodzi _także_ o odegranie się na sędziach za stanięcie
po stronie totalnej opozycji?  [kongres sędziów] Jak się gra w _poważną_
politykę to się ma.  Jak się broni "wysokich standardów" to wstyd
skamleć jak się samemu "wysokimi standardami" (podwójnego przeznaczenia)
obrywa. </cynizm>

--
A. Filip
Każde niepowodzenie ma jedną radę i jedną korzyść.  (Przysłowie ormiańskie)

Data: 2016-12-22 13:12:33
Autor: Olin
Oświadczenia majątkowe sędziów b ędą jawne
Dnia Wed, 21 Dec 2016 21:25:10 +0100 (CET), A. Filip napisał(a):

 Bycie nieuczciwym sędzią nie powinno być _łatwe_.

Ale może być. Wystarczy zaprzyjaźnić się z politykami odpowiedniej partii i
otwierają się wprost niezmierzone możliwości:
https://oko.press/sedzia-trybunalu-konstytucyjnego-wielki-biznes-dlugach-szpitali/

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Znam ja ich wszystkich, same łajdaki. Całe miasto takie: łajdak na łajdaku
jedzie i łajdakiem pogania. Jeden tam tylko jest porządny człowiek:
prokurator, ale i ten - prawdę mówiąc - świnia"
Nikołaj Gogol

https://get.google.com/albumarchive/115622087514474757554

Data: 2016-12-22 17:09:24
Autor: A. Filip
Oświadczenia majątkowe sędziów b ędą jawne
Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze:
Dnia Wed, 21 Dec 2016 21:25:10 +0100 (CET), A. Filip napisał(a):

 Bycie nieuczciwym sędzią nie powinno być _łatwe_.

Ale może być. Wystarczy zaprzyjaźnić się z politykami odpowiedniej partii i
otwierają się wprost niezmierzone możliwości:
https://oko.press/sedzia-trybunalu-konstytucyjnego-wielki-biznes-dlugach-szpitali/

A te rządzące partie nie zmieniają się co 4 do 8 lat?

--
A. Filip
Podążaj szybciej ku temu, co zda ci się marzeniem: możesz znaleźć
rzeczywistość.  (Przysłowie arabskie)

Data: 2016-12-22 23:05:14
Autor: Sonn
Oświadczenia majątkowe sędziów bę dą jawne
W dniu 2016-12-22 o 13:12, Olin pisze:
Dnia Wed, 21 Dec 2016 21:25:10 +0100 (CET), A. Filip napisał(a):

 Bycie nieuczciwym sędzią nie powinno być _łatwe_.

Ale może być. Wystarczy zaprzyjaźnić się z politykami odpowiedniej partii i
otwierają się wprost niezmierzone możliwości:
https://oko.press/sedzia-trybunalu-konstytucyjnego-wielki-biznes-dlugach-szpitali/


I jeszcze napisz jaka partia umożliwiła taki biznes :)

--
Sonn

Data: 2016-12-23 10:54:12
Autor: Olin
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
Dnia Thu, 22 Dec 2016 23:05:14 +0100, Sonn napisał(a):

I jeszcze napisz jaka partia umożliwiła taki biznes :)

Ta sama, która pozwoliła na srebrne interesy Dumy Żoliborza i odwierty
prymasa Rydzyka.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Kobieta winna zasłaniać oblicze, bowiem nie zostało ono stworzone na obraz
Boga."
Ambroży, mędrzec Kościoła

https://get.google.com/albumarchive/115622087514474757554

Data: 2016-12-23 11:00:27
Autor: A. Filip
Oświadczenia majątkowe sędziów b ędą jawne [jak partia jest najgorsza?]
Followup-To: pl.soc.polityka

Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze:
Dnia Thu, 22 Dec 2016 23:05:14 +0100, Sonn napisał(a):

I jeszcze napisz jaka partia umożliwiła taki biznes :)

Ta sama, która pozwoliła na srebrne interesy Dumy Żoliborza i odwierty
prymasa Rydzyka.

A jak "ta partia" wypada _w porównaniu_ ?
Demokracja parlamentarna z gilotyną progu wyborczego to gra z
ograniczonym wyborem.  Nie trzeba być dobrym, wystarczy być najlepszym
(dostępnym wyborem).  To na co ludzie (statystycznie) przyzwalają PiS
mówi wiele o tym co sądzą o _dostępnych_ alternatywach (zasadniczo PO i NP).

--
A. Filip
Jeszcze się taki nie urodził, co by każdemu dogodził.  (Przysłowie polskie)

Data: 2016-12-23 12:56:42
Autor: Olin
Oświadczenia majątkowe sędziów b ędą jawne [jak partia jest najgorsza?]
Dnia Fri, 23 Dec 2016 11:00:27 +0100 (CET), A. Filip napisał(a):

A jak "ta partia" wypada _w porównaniu_ ?

Nie ma nawet czego porównywać. Tylko jedna partia uważa, że ludzie pokroju
Pszczółkowskiego, Piotrowicza czy Kryżego są wzorami moralnymi.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości
wykorzystania do prac domowych"
św. Tomasz z Akwinu

https://get.google.com/albumarchive/115622087514474757554

Data: 2016-12-22 12:48:44
Autor: ąćęłńóśźż
Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne
BTW można się ździwić, gdzie i jak mieszkają milionerzy, np.:
www.bbc.com/sport/tennis/38393955
(no i nie wyszło na zdrowie).


-- -- -
Na przykład złodziejom.

Oświadczenia majątkowe sędziów będą jawne

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona