Kolego root: a jaka jest Twoja propozycja w sprawie systemu emerytalnego ?
Czy podobnie jak kilku radykalnych "reformatorów" z tego forum chcesz
zlikwidować ZUS i wprowadzić emerytury rodzinne ?

--

Dnia Thu, 24 Feb 2011 18:29:20 +0000 (UTC), XXL napisał(a):

Kolego root: a jaka jest Twoja propozycja w sprawie systemu emerytalnego ?
Czy podobnie jak kilku radykalnych "reformatorów" z tego forum chcesz
zlikwidować ZUS i wprowadzić emerytury rodzinne ?

ZUS - jako emerytura państwowa musi istnieć choćby z powodu aktualnych
emerytów. Powtarzane opinie o bankructwie ZUS to póki co zwykłe dyrdymały.

Em. kapitałowa - dobrowolność i dowolność w wyborze strategii (100,60 czy 0
% w akcje jak kto woli), dziedziczność. Problematyczna może tu być dowolność w wyborze strategii, gdyż Państwo
chącąc niechcąc, ponosić będzie pewną odpowiedzialność za kogoś, kto nie
osiągnie należytych dochodów z tego filaru. Przy czym problem ten ma
znaczenie jeśli duża część składki idzie na OFE. W przypadku gdy składka
wynosi 7% czy jak chce rząd 2,5% - nie ma to znaczenia, gdyż bez względu na
wszsytko emerytura wypracowana z takich śmiesznych kwot, będzie żadna w
porównaniu z ZUS więc odpowiedzialność państwa też będzie żadna. W przewieństwie do rządu ja nie muszę mieć na to pomysłu. Choć powyższe
założenia powinny być moim zdaniem zawsze spełnione w przeciwnym razie to
nie byłoby "liberalne" ;)

root wrote:

Państwo
chącąc niechcąc, ponosić będzie pewną odpowiedzialność za kogoś, kto nie
osiągnie należytych dochodów z tego filaru

Dlaczego Tobie jako podatnikowi opłaca się utrzymywać kogoś kto sam nie zadbał o swoją przyszłość? Jaki masz w tym interes. Ja tego nie rozumiem. Pisząc, że państwo będzie musiało, państwo czyli rząd z Twoich podatków będzie finansował czyjąś niezaradność i niefrasobliwość. Dlaczego to się Tobie opłaca? Co Ty z tego masz? Jakie korzyści masz z utrzymywania nierobów i głupków? Myślę, ze udajesz liberała. Twoja zgoda na takie praktyki powoduje, że państwo zmusza mnie do robienia rzeczy, których nie chcę robić. Nie chcę płacić naciągaczom, głupkom i nierobom.

Dnia Thu, 24 Feb 2011 20:39:51 +0100, totus napisał(a):

root wrote:

Państwo
chącąc niechcąc, ponosić będzie pewną odpowiedzialność za kogoś, kto nie
osiągnie należytych dochodów z tego filaru

Dlaczego Tobie jako podatnikowi opłaca się utrzymywać kogoś kto sam nie zadbał o swoją przyszłość? Jaki masz w tym interes. Ja tego nie rozumiem. Pisząc, że państwo będzie musiało, państwo czyli rząd z Twoich podatków będzie finansował czyjąś niezaradność i niefrasobliwość. Dlaczego to się Tobie opłaca? Co Ty z tego masz? Jakie korzyści masz z utrzymywania nierobów i głupków? Myślę, ze udajesz liberała. Twoja zgoda na takie praktyki powoduje, że państwo zmusza mnie do robienia rzeczy, których nie chcę robić. Nie chcę płacić naciągaczom, głupkom i nierobom.

Nie opłaca mi się ale to nie oznacza, że nie będę musiał się na nich
złożyć. Jak sądzisz czy jest tzw. pomoc społeczna? Czy jest potrzebna c zy
może powinna być sprywatyzowana?

To właśnie róznica między nami. Ty wierzysz w mrzonkę pt. anarchia a ja
patrzę na konsekwencje Twojego liberalizmu. Konsekwencje są właśnie takie
jak opisał to skippy w poście niżej. Osoba chora może liczyć jedynie na
własną rodzinę (jeśli ją ma). Ten system przypomina mi Egipt, gdzie coś
takiego jak emerytura praktycznie nie występuje. Ludzie starzy lub chorzy
są utrzymywani przez swoje dzeci. Tyle tylko, że w ich kulturze
utrzymywanie rodziców to rzecz święta. W naszej kulturze staremu albo
choremu wyrywa się poduszkę spod głowy żeby szybciej zdechł. Dlatego TY i ja będziemy, czy tego chcemy czy nie, utrzymywali tych którym
się z jakiś przyczyn nie powiodło (nie nazywaj wszystkich nierobami). Od tego jest PAŃSTWO ale to nie jest coś takiego jak kliku kolesi którzy
siedzą w URM i ględzą o tym jak podnieść słupki poparcia.
Państwo to coś więcej niż rząd, PO PIS SLD czy jakieś tam inne grupy
towarzyskie. Czy naprawdę tego niedostrzegasz?!

Dnia Thu, 24 Feb 2011 21:22:58 +0100, root napisał(a):


I jszcze jedno boś mnie trochę zdrzźnił. Ja mieszkam na Śląsku i choć nie
jestem hanysem, czuję się związany z tym regionem. Wstyd mi za ślązaków,
wstyd, że z powodu braku oświaty, nie ma tu elit, które potrafiłyby tu
rządzić. Wszystko co zostało tu kiedyś zbudowane DLA LUDZI, zostało
zbudowane przez Gierka. Nie przez biznesmenów, bo tu takich nie ma, nie
przez liberałów, Tuska, Kaczyńskiego a wcześniej Milera, prezesa
Bieleckiego itd. itd. Ty wiesz,  że w Katowicach nie ma Aquaparku? W wawie
jest nie jeden ale tu nie ma. To co zbudował Gierek jest już w stanie
rozkładu. Ostatnio byłem w Wawie z dzieckiem i odwiedziłem Centrum Nauki
Kopernik. Byłem zszokowany rozmiarem i naprawdę światowym poziomem. Byłem w
Muzeum Powstania - też ładne. Byłem w porządnym aquaparku i nawet pałac
kultury się dzieciakowi spodobał. Przyjedź tu. Zapraszam. Pokażę ci
dzielnicę Lipiny w  Świętochłowicach. W lecie dosłownie nagie dzieci
biegają po zakurzonych "chodnikach". Pokaże ci tzw. "dzielnicę utylizacji",
gdzie ludzie w 15 min. potrafią rozłożyć porzucony samochód na czynniki
pierwsze. Nocami młodzi ludzie idą na "usyp" czyli napadają na pociągi z
węglem i wynoszą workami ile tylko zdołają udźwignąć. Nie ma tu żadnej
przesady. Ci ludzie kiedyś "robili na grubie", mieli kasę ale nie potrafili
niczego innego niż wyrywać z ziemi węgiel: nie uczyli się. Teraz żyją w
systemie plemiennym. Jeśli ktoś dostaje zasiłek, to dzieli się nim nawet z
sąsiadami. To nie Zimbabwe, to Polska właśnie - liberalna.

Pozdrawiam

root wrote:

Dnia Thu, 24 Feb 2011 21:22:58 +0100, root napisał(a):


I jszcze jedno boś mnie trochę zdrzźnił. Ja mieszkam na Śląsku i choć nie
jestem hanysem, czuję się związany z tym regionem. Wstyd mi za ślązaków,
wstyd, że z powodu braku oświaty, nie ma tu elit, które potrafiłyby tu
rządzić. Wszystko co zostało tu kiedyś zbudowane DLA LUDZI, zostało
zbudowane przez Gierka. Nie przez biznesmenów, bo tu takich nie ma, nie
przez liberałów, Tuska, Kaczyńskiego a wcześniej Milera, prezesa
Bieleckiego itd. itd. Ty wiesz,  że w Katowicach nie ma Aquaparku? W wawie
jest nie jeden ale tu nie ma. To co zbudował Gierek jest już w stanie
rozkładu. Ostatnio byłem w Wawie z dzieckiem i odwiedziłem Centrum Nauki
Kopernik. Byłem zszokowany rozmiarem i naprawdę światowym poziomem. Byłem
w Muzeum Powstania - też ładne. Byłem w porządnym aquaparku i nawet pałac
kultury się dzieciakowi spodobał. Przyjedź tu. Zapraszam. Pokażę ci
dzielnicę Lipiny w  Świętochłowicach. W lecie dosłownie nagie dzieci
biegają po zakurzonych "chodnikach". Pokaże ci tzw. "dzielnicę
utylizacji", gdzie ludzie w 15 min. potrafią rozłożyć porzucony samochód
na czynniki pierwsze. Nocami młodzi ludzie idą na "usyp" czyli napadają na
pociągi z węglem i wynoszą workami ile tylko zdołają udźwignąć. Nie ma tu
żadnej przesady. Ci ludzie kiedyś "robili na grubie", mieli kasę ale nie
potrafili niczego innego niż wyrywać z ziemi węgiel: nie uczyli się. Teraz
żyją w systemie plemiennym. Jeśli ktoś dostaje zasiłek, to dzieli się nim
nawet z sąsiadami. To nie Zimbabwe, to Polska właśnie - liberalna.

Widzisz jaka jest luka. Weź kredyt i zbuduj aquapark. Zrób coś dla swojego regionu jak Ci tak szkoda. Otwórz jakieś przedsięwzięcie, daj pracę ludziom. Przecież firma jest po to by zatrudniać. Sam zobacz jaki to miód i szczęście dać innym zatrudnienie. Nic nie robisz tylko płaczesz w klapy. Nie oglądaj się na moje pieniądze. Zajmij się swoimi. Ta Polska jest taka liberalna jak Ty jesteś liberalny. Gierek to był liberał. Gierek to był taki dobry, że poniemieckie familoki zbudował i autostradę pod Wrocławiem. Nie zabijał opozycji jak zauważył JarKacz. Dobry chłop był, taki ludzki. Najlepszy na jakiego nas było stać.

Dnia Thu, 24 Feb 2011 22:45:25 +0100, totus napisał(a):

root wrote:

Dnia Thu, 24 Feb 2011 21:22:58 +0100, root napisał(a):


I jszcze jedno boś mnie trochę zdrzźnił. Ja mieszkam na Śląsku i choć nie
jestem hanysem, czuję się związany z tym regionem. Wstyd mi za ślązaków,
wstyd, że z powodu braku oświaty, nie ma tu elit, które potrafiłyby tu
rządzić. Wszystko co zostało tu kiedyś zbudowane DLA LUDZI, zostało
zbudowane przez Gierka. Nie przez biznesmenów, bo tu takich nie ma, nie
przez liberałów, Tuska, Kaczyńskiego a wcześniej Milera, prezesa
Bieleckiego itd. itd. Ty wiesz,  że w Katowicach nie ma Aquaparku? W wawie
jest nie jeden ale tu nie ma. To co zbudował Gierek jest już w stanie
rozkładu. Ostatnio byłem w Wawie z dzieckiem i odwiedziłem Centrum Nauki
Kopernik. Byłem zszokowany rozmiarem i naprawdę światowym poziomem. Byłem
w Muzeum Powstania - też ładne. Byłem w porządnym aquaparku i nawet pałac
kultury się dzieciakowi spodobał. Przyjedź tu. Zapraszam. Pokażę ci
dzielnicę Lipiny w  Świętochłowicach. W lecie dosłownie nagie dzieci
biegają po zakurzonych "chodnikach". Pokaże ci tzw. "dzielnicę
utylizacji", gdzie ludzie w 15 min. potrafią rozłożyć porzucony samochód
na czynniki pierwsze. Nocami młodzi ludzie idą na "usyp" czyli napadają na
pociągi z węglem i wynoszą workami ile tylko zdołają udźwignąć. Nie ma tu
żadnej przesady. Ci ludzie kiedyś "robili na grubie", mieli kasę ale nie
potrafili niczego innego niż wyrywać z ziemi węgiel: nie uczyli się. Teraz
żyją w systemie plemiennym. Jeśli ktoś dostaje zasiłek, to dzieli się nim
nawet z sąsiadami. To nie Zimbabwe, to Polska właśnie - liberalna.

Widzisz jaka jest luka. Weź kredyt i zbuduj aquapark. Zrób coś dla swojego regionu jak Ci tak szkoda. Otwórz jakieś przedsięwzięcie, daj pracę ludziom. Przecież firma jest po to by zatrudniać. Sam zobacz jaki to miód i szczęście dać innym zatrudnienie. Nic nie robisz tylko płaczesz w klapy. Nie oglądaj się na moje pieniądze. Zajmij się swoimi. Ta Polska jest taka liberalna jak Ty jesteś liberalny. Gierek to był liberał. Gierek to był taki dobry, że poniemieckie familoki zbudował i autostradę pod Wrocławiem. Nie zabijał opozycji jak zauważył JarKacz. Dobry chłop był, taki ludzki. Najlepszy na jakiego nas było stać.

Spłycasz moją wypowiedź. Spłycasz na maksa i dobrze o tym wiesz. Dobrą
metodą pokonania "przeciwnika" jest ironia, stąd ten "Gierek liberał, swój
chłop" prawda?  Nikt tu gdzie mieszkam nie uwierzy w żaden liberalizm, bo
nawet tego słowa nie będzie potrafił wymówić. Radzisz mi wybudować
aquapark? Ok to jeszcze powiedz który region Polski mam okraść. Może Wawę?
Czy może Wawa jest tak produktywna, że należy jej sie danina z innych
regionów? Dziwne, ale wszyscy tutaj chcą się odłączyć od Polski. Może
kiedyś może za 100 lat - marzenie. Póki co będziemy żyć razem czy tego
chcesz czy nie.
Szkoda, że Cię wkurzyłem bo nie miałem takiego zamiaru. No ale nie ma tego
złego...

Dobrej nocy

root wrote:

Ok to jeszcze powiedz który region Polski mam okraść. Może Wawę?
Czy może Wawa jest tak produktywna, że należy jej sie danina z innych
regionów? Dziwne, ale wszyscy tutaj chcą się odłączyć od Polski.

Widzę, ze żyjesz w przekonaniu, ze Ślązacy utrzymują resztę Polski swoją ciężką pracą. Potrafisz to wykazać przepływami finansowymi? Masz jakieś dane, które to potwierdzą? Czy tylko powtórzysz mi ostatnie narzekania wszystkich na imieninach? To jest to samo rozumowanie co zawsze. "U nas jest źle. Ale ponieważ jesteśmy najmądrzejsi na świecie to nie może być źle dlatego że jesteśmy głupi tylko dlatego, że nas ktoś okrada" Rozumowanie, które tłumaczy brak rozumu gospodarczego odkąd mam świadomość. Czyli od jakiś 45 lat. Już niekonsekwencje w tym rozumowaniu są rażące. Dawanie się okraść to też nieudolność. Oddzielenie się od Polski dało by wam dopiero dobrobyt. Pozbylibyście się złodziei Polaków. Śląsk międzywojenny miał własny parlament i budżet. Jest to możliwe. Nie narzekaj tylko zepnij półdupki i weź się do roboty w obronie swej ziemi i swoich ludzi. Oni za ciebie nic nie zrobią.

root wrote:

Dnia Thu, 24 Feb 2011 20:39:51 +0100, totus napisał(a):

root wrote:

Państwo
chącąc niechcąc, ponosić będzie pewną odpowiedzialność za kogoś, kto nie
osiągnie należytych dochodów z tego filaru

Dlaczego Tobie jako podatnikowi opłaca się utrzymywać kogoś kto sam nie
zadbał o swoją przyszłość? Jaki masz w tym interes. Ja tego nie rozumiem.
Pisząc, że państwo będzie musiało, państwo czyli rząd z Twoich podatków
będzie finansował czyjąś niezaradność i niefrasobliwość. Dlaczego to się
Tobie opłaca? Co Ty z tego masz? Jakie korzyści masz z utrzymywania
nierobów i głupków? Myślę, ze udajesz liberała. Twoja zgoda na takie
praktyki powoduje, że państwo zmusza mnie do robienia rzeczy, których nie
chcę robić. Nie chcę płacić naciągaczom, głupkom i nierobom.

Nie opłaca mi się ale to nie oznacza, że nie będę musiał się na nich
złożyć. Jak sądzisz czy jest tzw. pomoc społeczna? Czy jest potrzebna c zy
może powinna być sprywatyzowana?

Jak Ci się nie opłaca i nie widzisz w tym żadnego uzasadnienia to dziwię Ci się. Przyjmuje jednak Twój pogląd, że trzeba pomagać innym i że nie widzisz w tym żadnej korzyści ale chcesz to robić. Zakładam nawet, że ludzi tak myślących jak Ty jest większość. Powiem więcej to są wszyscy z wyłączeniem mnie. Można to zorganizować tak. Zrzeszacie się uzgadniacie składkę zatrudniacie tych urzędników z ministerstwa edukacji czy sztuki zależnie co tam chcecie dotować i już. Państwo ze swoim aparatem nacisku nie musi być do tego wykorzystywane. Na tym polega liberalizm. Chcecie płacić za kogoś rachunki to możecie. To jednak wam nie odpowiada. Wymyślicie sobie, że komuś trzeba pomóc, bierzecie ze sobą dwóch osiłków i siłą wyrywacie mi pieniądze z kieszeni. Na poziomie jednostki to się nazywa rozbój i ścigane jest z urzędu. Ale wy nazywacie to polityką społeczną, edukacyjna lub misją. Rzygać mi się chce na wasze okrągłe słowa zasłaniające zwykłe złodziejstwo.

To właśnie róznica między nami. Ty wierzysz w mrzonkę pt. anarchia a ja
patrzę na konsekwencje Twojego liberalizmu. Konsekwencje są właśnie takie
jak opisał to skippy w poście niżej. Osoba chora może liczyć jedynie na
własną rodzinę (jeśli ją ma).

Chora osoba powinna liczyć na siebie i bliskich. Ale może liczyć na Ciebie i na mnie. Ja pomogę gdy będę mógł i chciał bo zdecyduję, że warto. Grosza bym nie dał na leczenie alkoholika czy narkomana, który po drogiej terapii nie jest dalej zdolny do niczego i dalej muszę go utrzymywać oraz przy najbliżej sposobności wraca do nałogu i lania rodziny. Ale jeżeli Ty lubisz i możesz to dalej płać.

Ten system przypomina mi Egipt, gdzie coś
takiego jak emerytura praktycznie nie występuje. Ludzie starzy lub chorzy
są utrzymywani przez swoje dzeci. Tyle tylko, że w ich kulturze
utrzymywanie rodziców to rzecz święta. W naszej kulturze staremu albo
choremu wyrywa się poduszkę spod głowy żeby szybciej zdechł.

Ja swoim rodzicom nic z pod głowy nie wyrywałem i nie wyrywam. Robię wszystko co mogę by żyli jak najdłużej w dobrym zdrowiu i dostatku. Nie wiem o kim piszesz i jakich masz znajomych.

Dlatego TY i ja będziemy, czy tego chcemy czy nie, utrzymywali tych którym
się z jakiś przyczyn nie powiodło (nie nazywaj wszystkich nierobami).

Mów za siebie. Ja już wielokrotnie tu pisałem, że robię wszystko by nie płacić podatków. Podatki pośrednie, które są ze mnie ściągane staram się rozliczyć z państwem w inny sposób. Nie mów mi co mam mówić i jak myśleć. W tym względzie skup się na sobie.

Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:q4sza0ugsh2p.juz5y3zwlh4o$.dlg40tude.net...

....

Problematyczna może tu być dowolność w wyborze strategii, gdyż Państwo
chącąc niechcąc, ponosić będzie pewną odpowiedzialność za kogoś, kto nie
osiągnie należytych dochodów z tego filaru....

Na czym niby polega ta odpowiedzialność?

Bliska mi osoba choruje od 30 lat na SM.
Dostawała najniższą rentę, coś tam 500zł, po osiągnięciu wieku emerytalnego dostaje najniższą możliwą emeryturę.
Wg mnie nie jest to należyty dochód w żadnym przypadku.
Nie starcza na jedzenie, opłaty i b.drogie lekarstwa - nie ma najmniejszej możliwości.

Wszyscy ludzie poza rodziną, w tym państwo, mają gdzieś że na nic to nie starcza.
Więc na czym niby polega ta jakaś mityczna odpowiedzialność?

Powiem Ci: na płaceniu minimalnego mozliwego zasiłku.

A tak ogólnie to chyba uczciwsze i bardziej logiczne jest ponoszenie odpowiedzialności za swoje czyny, niż za cudze.

Użytkownik "skippy" <man@the.moon> napisał w wiadomości news:ik6ccn$btc$1news.onet.pl...

Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:q4sza0ugsh2p.juz5y3zwlh4o$.dlg40tude.net...

...

Problematyczna może tu być dowolność w wyborze strategii, gdyż Państwo
chącąc niechcąc, ponosić będzie pewną odpowiedzialność za kogoś, kto nie
osiągnie należytych dochodów z tego filaru....

Nasuwa się też pytanie - kto poniesie odpowiedzialność, jeśli OFE wtopią, albo zbankrutują?
No niestety nie ci, którzy to wszystko wymyślili, ani nie OFE.
I nie będzie nikogo obchodziło, że wpłata tam była przymusowa.

Ten system jest chory u swych podstaw, gdy był tworzony.

Dnia Thu, 24 Feb 2011 21:32:48 +0100, skippy napisał(a):

Użytkownik "skippy" <man@the.moon> napisał w wiadomości news:ik6ccn$btc$1news.onet.pl...

Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:q4sza0ugsh2p.juz5y3zwlh4o$.dlg40tude.net...

...

Problematyczna może tu być dowolność w wyborze strategii, gdyż Państwo
chącąc niechcąc, ponosić będzie pewną odpowiedzialność za kogoś, kto nie
osiągnie należytych dochodów z tego filaru....

Nasuwa się też pytanie - kto poniesie odpowiedzialność, jeśli OFE wtopią, albo zbankrutują?
No niestety nie ci, którzy to wszystko wymyślili, ani nie OFE.
I nie będzie nikogo obchodziło, że wpłata tam była przymusowa.

Ten system jest chory u swych podstaw, gdy był tworzony.

Czepiasz się Ty i totus. Moje pojmowanie roli państwa jest inne niż Twoje.
Państwo moim zdaniem, nie jest po to żeby prowadzić bezsensowne i
zbrodnicze wojenki w Afganistanie i wydawać na nie pieniądze ale po to żeby
zapewniać bezpieczeństwo obywatelom. I bynajmniej nie chodzi przede
wszystkim bezpieczeństwo militarne ale raczej o bezpieczeństwo ekonomiczne.
Osobiście czułbym się lepiej, gdybym mógł zwrócić się o pomoc do Państwa,
gdy zachoruję i nie będę mógł pracować. Sytuacja, którą opisujesz jest
prostą konsekwencją filozofii wyznawanej przez samego siebie. Czy nasze
państwo nie daje ci wolności? Czy nie możesz prowadzić biznesu tak jak
chcesz? Zabiera ci podatki i kiedy przychodzi co do czego, to umywa ręce.
Toż to właśnie Twoja filozofia, to liberalizm: "Róbta co chceta i radcie
sobie sami". Przypomij sobie ostatnią powódź. Premier przyjechał popatrzył
i powiedział do powodzian: "to wójt was zawiódł, to wasza wina wy
wybraliście sobie wójta, ja jestem płemiełem,"

Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:1hmb8k33fnj2.vt4hz6cm6x3s.dlg40tude.net...

Dnia Thu, 24 Feb 2011 21:32:48 +0100, skippy napisał(a):

Użytkownik "skippy" <man@the.moon> napisał w wiadomości
news:ik6ccn$btc$1news.onet.pl...

Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości
news:q4sza0ugsh2p.juz5y3zwlh4o$.dlg40tude.net...

...

Problematyczna może tu być dowolność w wyborze strategii, gdyż Państwo
chącąc niechcąc, ponosić będzie pewną odpowiedzialność za kogoś, kto nie
osiągnie należytych dochodów z tego filaru....

Nasuwa się też pytanie - kto poniesie odpowiedzialność, jeśli OFE wtopią,
albo zbankrutują?
No niestety nie ci, którzy to wszystko wymyślili, ani nie OFE.
I nie będzie nikogo obchodziło, że wpłata tam była przymusowa.

Ten system jest chory u swych podstaw, gdy był tworzony.

Czepiasz się Ty i totus. Moje pojmowanie roli państwa jest inne niż Twoje.
Państwo moim zdaniem, nie jest po to żeby prowadzić bezsensowne i
zbrodnicze wojenki w Afganistanie i wydawać na nie pieniądze ale po to żeby
zapewniać bezpieczeństwo obywatelom.

Też jestem przeciwnikiem tej wojny, tylko że państwo twierdzi iż jest na niej właśnie po to, o czym piszesz: aby (pośrednio) zapewniać bezpieczeństwo obywatelom.
Nie wiem czy to prawda.
Masz pewność, że nie?

I bynajmniej nie chodzi przede
wszystkim bezpieczeństwo militarne ale raczej o bezpieczeństwo ekonomiczne.
Osobiście czułbym się lepiej, gdybym mógł zwrócić się o pomoc do Państwa,
gdy zachoruję i nie będę mógł pracować.

Od tego są ubezpieczenia, to chyba normalne.

Sytuacja, którą opisujesz jest
prostą konsekwencją filozofii wyznawanej przez samego siebie. Czy nasze
państwo nie daje ci wolności? Czy nie możesz prowadzić biznesu tak jak
chcesz? Zabiera ci podatki i kiedy przychodzi co do czego, to umywa ręce.

Zupełnie nie o to chodzi.
Czym innym jest wolność a czym innym utrudnianie działalności i rzucanie kłód pod nogi.

Toż to właśnie Twoja filozofia, to liberalizm: "Róbta co chceta i radcie
sobie sami".

Czyli Twoja jest jaka?
Róbta co chce państwo albo i nic nie róbta a i tak dostanieta bo jak bedzie trzeba to sie skroi kogoś?

Nie rozumiem tego przytyku i znowu od wolności wyboru w prostej sprawie wyjeżdżasz na poziomy najwyższej ogólności żeby je ośmieszyć.

Dlaczego uważasz, że urzędnicy są mądrzejsi od nieurzędników?
Dlaczego państwo wie lepiej co dobre dla mnie, a nie ja sam to wiem?
Dziwne podejście.