Na stacjach paliw olej napędowy zawiera alkohol metylowy w ilości ok. 7% i ma to ulec zwiększeniu do 20%. W Internecie są informacje, że ON nie miesza się z alkoholami, bo następuje rozwarstwienie takiej mieszanki, w odróżnieniu od benzyn. Stąd nie jest wskazany dodatek denaturatu do "ropy". Co dodaje się do zbiorników na stacjach paliw, żeby mieszanka ON z alkoholem nie ulegała rozwarstwieniu? W handlu nie spotkałem się z dodatkami usuwającymi wodę z ON, są tylko do benzyn. W Internecie są też informacje, że alkohol jako silnie higroskopijny i zawierający wodę, powoduje rozwój życia w ON, szczególnie w postaci pleśni i innych mikroorganizmów, co powoduje pogorszenie właściwości paliwa i "podjadanie" elementów układu paliwowego. Czy metanol dodawany do paliw ma czystość chemiczną 100%?

Z poważaniem
MJ

Farba wodorozcienczalna to farba oparta na tych samych zywicach co rozpuszczalnikowa. Myk polega na tym ze potrafili ja rozpuscic w wodzie. Farby olejnej w wodzie nie rozpuscisz a w fabryce rozpuscili i sie nie rozwarstwia. Dodaja do nafty i alkoholu jakis spermolit i sie miesza i nie rozwarstwia. Proste jak budowa cepa.

W dniu 2017-05-02 o 20:49, Zenek Kapelinder pisze:

Farba wodorozcienczalna to farba oparta na tych samych zywicach co rozpuszczalnikowa. Myk polega na tym ze potrafili ja rozpuscic w wodzie. Farby olejnej w wodzie nie rozpuscisz a w fabryce rozpuscili i sie nie rozwarstwia. Dodaja do nafty i alkoholu jakis spermolit i sie miesza i nie rozwarstwia. Proste jak budowa cepa.

Co za...
Hint - emulsja.

--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

W dniu 02-05-2017 o 20:28, Tata pisze:

Na stacjach paliw olej napędowy zawiera alkohol metylowy w ilości ok. 7%
i ma to ulec zwiększeniu do 20%.

Na pewno?
A nie inne biokomponenty?

A znasz jeszcze jakies inne niz metanol i etanol biokomponenty zeby byly tansze od nafty i zeby oplacalo sie je dolewac? Czekam na liste.

W dniu 2017-05-02 o 21:53, Zenek Kapelinder pisze:

A znasz jeszcze jakies inne niz metanol i etanol biokomponenty zeby byly tansze od nafty i zeby oplacalo sie je dolewac? Czekam na liste.

oleje?

Dodaje sie oleje roslinne do nafty czy moze robi sie z nich paliwo do dizla?

W dniu 03-05-2017 o 15:55, PlaMa pisze:

W dniu 2017-05-02 o 21:53, Zenek Kapelinder pisze:

A znasz jeszcze jakies inne niz metanol i etanol biokomponenty zeby
byly tansze od nafty i zeby oplacalo sie je dolewac? Czekam na liste.

oleje?

W biokomponentach nie do końca chodzi o to, żeby były tańsze, tylko żeby były odnawialne, a nie kopalne.

Sugerujesz jezdzenie na oleju z pestek winogron. Metanol i etanol to  zasadzie jedyne biokomponenty mieszane z paliami robionymi z kopalin. I pierdolenie o innych nie ma sensu. A nawet jak by jakis wiejski glupek chcial udowadniac ze olej rzepakowy jest biokomponentem to mu sie nie uda bo taki olej przerabiaj na biodizla i zeby sie dalo to uzywaja miedy innymi metanolu. I nie jest on dodatkiem a skladnikiem potrzebnym do reakcji chemicznej.

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup

Sugerujesz jezdzenie na oleju z pestek winogron.
Metanol i etanol to  zasadzie jedyne biokomponenty mieszane z paliami robionymi z kopalin.

etanol z ON to chyba kiepsko. Przynajmniej taki 95%

I pierdolenie o innych nie ma sensu.
A nawet jak by jakis wiejski glupek chcial udowadniac ze olej rzepakowy jest biokomponentem to mu sie nie uda bo taki olej przerabiaj na biodizla i zeby sie dalo to uzywaja miedy innymi metanolu.

Byli tacy, co jezdzili wprost na oleju rzepakowym.

Ba - pierwszy silnik Diesla dzialal na oleju z orzeszkow.


J.

W dniu 2017-05-04 o 07:48, J.F. pisze:

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup

Sugerujesz jezdzenie na oleju z pestek winogron.
Metanol i etanol to  zasadzie jedyne biokomponenty mieszane z paliami
robionymi z kopalin.

etanol z ON to chyba kiepsko. Przynajmniej taki 95%

I pierdolenie o innych nie ma sensu.
A nawet jak by jakis wiejski glupek chcial udowadniac ze olej
rzepakowy jest biokomponentem to mu sie nie uda bo taki olej
przerabiaj na biodizla i zeby sie dalo to uzywaja miedy innymi metanolu.

Byli tacy, co jezdzili wprost na oleju rzepakowym.

Ba - pierwszy silnik Diesla dzialal na oleju z orzeszkow.


J.

test

W dniu 02.05.2017 o 20:28, Tata pisze:
  W Internecie są też

informacje, że alkohol jako silnie higroskopijny i zawierający wodę,
powoduje rozwój życia w ON, szczególnie w postaci pleśni i innych
mikroorganizmów, co powoduje pogorszenie właściwości paliwa i

W Internecie są też informacje, że Ziemia jest płaska.
A wracając do meritum. Spleśniała ci kiedyś wódka?


--
Kaczin

7 czy 10% to nie wodka. Do wina dolewa sie etanolu zeby sie nie psulo bo z naturalnej fermentacji wychodzi za malo procentow zeby ubic bakterie. Piwo bez problemu staje sie pozywka dla roznych bakterii. Jeszcze trzeba miec bakterie zywiace sie nafta. Skad je brac? W powietrzu ani smarkach ich nie ma.. Mechanicy samochodowi czesto sie kalecza. Taki urok pracy. Zawsze maja kontat z czyms co brudzi rece no i oczywiscie skaleczenia jesli sa. I z wlasnego doswiadczenia wiem ze skaleczenia szybko sie goja i nie ropieja itp. Dlaczego? Bo to czysty biologicznie brud. W brudnych paliwach, olejach, smarach nie ma bakterii. A nawet jak na czyms sa to warstwa czystego brudu dobrze od nich izoluje i ubija zanim mogly by sie dostac do rany i skazic. To o czym jest temat odbieram jako jedna z informacji z onanetu.

W dniu 2017-05-03 o 02:15, Zenek Kapelinder pisze:

7 czy 10% to nie wodka. Do wina dolewa sie etanolu zeby sie nie psulo bo z naturalnej fermentacji wychodzi za malo procentow zeby ubic bakterie. Piwo bez problemu staje sie pozywka dla roznych bakterii. Jeszcze trzeba miec bakterie zywiace sie nafta. Skad je brac? W powietrzu ani smarkach ich nie ma. Mechanicy samochodowi czesto sie kalecza. Taki urok pracy. Zawsze maja kontat z czyms co brudzi rece no i oczywiscie skaleczenia jesli sa. I z wlasnego doswiadczenia wiem ze skaleczenia szybko sie goja i nie ropieja itp. Dlaczego? Bo to czysty biologicznie brud. W brudnych paliwach, olejach, smarach nie ma bakterii. A nawet jak na czyms sa to warstwa czystego brudu dobrze od nich izoluje i ubija zanim mogly by sie dostac do rany i skazic. To o czym jest temat odbieram jako jedna z informacji z onanetu.

Informacje o mikroorganizmach w paliwie przeczytałem w http://docplayer.pl/6065089-Jakub-lasocki-ewa-karwowska-1-wst-p.html

Z ukłonami
MJ

W dniu środa, 3 maja 2017 02:15:36 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:

Jeszcze trzeba miec bakterie zywiace sie nafta. Skad je brac? W powietrzu ani smarkach ich nie ma.

Nie wiem skąd się biorą, ale faktem jest że moja żona handluje
płynami do myjek warsztatowych, które mają w swoim składzie
żywe kultury bakterii żywiące się właśnie produktami ropopochodnymi. Te bakterie żrą tylko naturalne oleje z ropy, tych syntetycznych nie lubią ;)

Pozdrawiam
MK

Zamacza sie w takim plynie cos na tydzien?

W dniu środa, 3 maja 2017 21:24:33 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:

Zamacza sie w takim plynie cos na tydzien?

Myje się normalnie jak w umywalce pod kranem, tyle że zabrudzony
płyn trafia do zbiornika, gdzie jest oczyszczany z oleju przez bakterie
i nadaje się do ponownego użycia.

Pozdrawiam
MK

W dniu 2017-05-02 o 23:46, Kaczin pisze:

A wracając do meritum. Spleśniała ci kiedyś wódka?

Nie zdąży.

Dnia Tue, 2 May 2017 20:28:40 +0200, Tata napisał(a):

Stąd nie jest wskazany dodatek denaturatu do "ropy".

WIęc się go nie dodaje :) Zobacz tu:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Biodiesel
--
Jacek
I hate haters.

Użytkownik "Tata"  napisał w wiadomości grup

Na stacjach paliw olej napędowy zawiera alkohol metylowy w ilości ok. 7% i ma to ulec zwiększeniu do 20%. W Internecie są informacje, że ON nie miesza się z alkoholami, bo następuje rozwarstwienie takiej mieszanki, w odróżnieniu od benzyn. Stąd nie jest wskazany dodatek denaturatu do "ropy".

Pare km po polskich drogach i sie ladnie zmiesza :-)

Jestes pewien, ze metanol ?
Z metanolu i oleju rzepakowego to sie robi "biodiesla".
Zwanego tez RME / FAME

https://de.wikipedia.org/wiki/Rapsmethylester
https://pl.wikipedia.org/wiki/FAME
http://www.orlenpoludnie.pl/EN/OurOffer/BIOfuelZone/MethylEster/Pages/Biodiesel-RME_FAME.aspx
http://www.orlenpoludnie.pl/EN/OurOffer/BIOfuelZone/MethylEster/Pages/Bioester-B100.aspx

Co dodaje się do zbiorników na stacjach paliw, żeby mieszanka ON z alkoholem nie ulegała rozwarstwieniu? W handlu nie spotkałem się z dodatkami usuwającymi wodę z ON, są tylko do benzyn. W Internecie są też informacje, że alkohol jako silnie higroskopijny i zawierający wodę, powoduje rozwój życia w ON, szczególnie w postaci pleśni i innych mikroorganizmów, co powoduje pogorszenie właściwości paliwa i

Plesn w wysokoprocentowym metanolu ? Srednio wierze ... ale jakies bakterie to chyba utylizuja.

"podjadanie" elementów układu paliwowego.

A to moze byc czysto chemiczne/rozpuszczalnikowe.
Elementy dobierane pod ON, nie pod RME czy metanol (plus pewnie drobne ilosci oleju rzepakowego i gliceryny).

Za to zdaje sie wykonczyli go producenci diesli, deklarujac, ze zatyka filtry czastek stalych w wydechu.

Czy metanol dodawany do paliw ma czystość chemiczną 100%?

Etanol dodawany do benzyny ma czystosc "techniczna" ale przede wszystkim prawie brak wody - nieosiagalne w zwyklej destylacji.

J.

"Tata" <kocityno@kki.net.pl> wrote in message news:oeaj4r$pt7$1mx1.internetia.pl...

Na stacjach paliw olej napędowy zawiera alkohol metylowy w ilości ok. 7% i ma to ulec zwiększeniu do 20%. W Internecie są informacje, że ON nie miesza się z alkoholami, bo następuje rozwarstwienie takiej mieszanki, w odróżnieniu od benzyn. Stąd nie jest wskazany dodatek denaturatu do "ropy".

Przede wszystkim "denaturat" to roztwór wodny alkoholu.
Tak jak pitna wódka.

Do paliw dodaje się czysty "spirytus" który nie zawiera wody.

Mylenie tego z denaturatem, w sensie fioletowo zabarwionego
płynu w szklanej butelce do kupienia w sklepie AGD jest pomyłką.

W dniu 2017-05-07 o 21:22, Pszemol pisze:

"Tata" <kocityno@kki.net.pl> wrote in message
news:oeaj4r$pt7$1mx1.internetia.pl...

Na stacjach paliw olej napędowy zawiera alkohol metylowy w ilości ok.
7% i ma to ulec zwiększeniu do 20%. W Internecie są informacje, że ON
nie miesza się z alkoholami, bo następuje rozwarstwienie takiej
mieszanki, w odróżnieniu od benzyn. Stąd nie jest wskazany dodatek
denaturatu do "ropy".

Przede wszystkim "denaturat" to roztwór wodny alkoholu.
Tak jak pitna wódka.

Do paliw dodaje się czysty "spirytus" który nie zawiera wody.

Mylenie tego z denaturatem, w sensie fioletowo zabarwionego
płynu w szklanej butelce do kupienia w sklepie AGD jest pomyłką.

Dodam jeszcze, że ktoś (bodajże Kogutek) niedawno mnie uświadomił, że współczesny denaturat to już nie metanol, tylko etanol.
Wstyd się przyznać, ale do tej pory nie wiedziałem o tej zmianie.


--
Pozdrawiam.

Adam

Dnia Sun, 7 May 2017 22:53:33 +0200, Adam napisał(a):

Dodam jeszcze, że ktoś (bodajże Kogutek) niedawno mnie uświadomił, że współczesny denaturat to już nie metanol, tylko etanol.
Wstyd się przyznać, ale do tej pory nie wiedziałem o tej zmianie.

Od zawsze byl etanol.
Inaczej by za duzo obywateli zeszlo.

J.

Zaraz po wojnie byl metanol. I za duzo ludzi sleplo i umieralo. To zakazali sprzedazy detalicznej metanolu w jakiejkolwiek formie.

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message news:1ujej5680k6yx.1r5hr04n06htx$.dlg40tude.net...

Dnia Sun, 7 May 2017 22:53:33 +0200, Adam napisał(a):

Dodam jeszcze, że ktoś (bodajże Kogutek) niedawno mnie uświadomił,
że współczesny denaturat to już nie metanol, tylko etanol.
Wstyd się przyznać, ale do tej pory nie wiedziałem o tej zmianie.

Od zawsze byl etanol.
Inaczej by za duzo obywateli zeszlo.

Proces "denaturowania" etanolu to po prostu sprawienie że jest
niezdatny do picia. Można go "zdenaturować" dodatkiem metanolu.
Lub innymi dodatkami.

Metanol jest zlym srodkiem majacym uniemozliwic picie. Przede wszystkim ma taki sam zapach i smak. Czlowiek zmyslami nie odrozni etanolu od metanolu. A tym bardziej mieszaniny etanolu z metanolem. Inna sprawa ze mieszanina etanolu z metanolem w ktorej jest niezbyt duzo metanolu nie zabija ani nie oslepia. Podobno kac jest po tym straszny, ale nie wiem bo raczej nie pilem. Tak mowia. Ze wzgledow podatkowych metanol sie nie nadaje bo ma znaczaco rozna temperature wrzenia od etanolu i dalo by sie go oddzielic przez destylacje. Skazalnik wedlug przepisow nie moze byc toksyczny w ilosci jakiej sie go dodaje. Ma sie go nie dac tanio oddzielic i ma spowodowac tak obrzydliwy smak zeby skazonego pic sie nie dalo. Z reguly uzywa sie minimum dwoch skazalnikow. Jednym jest Bitrex, najbardziej gorzka substancja jaka jest znana.. Drygim moze byc toluen. W przypadku skazania etanolu majacego byc skladnikiem chemii domowej lub plynow do spryskiwaczy drugim skazalnikiem jest mydlo. Zdarzaja sie sytuacje ze w przemysle trzeba uzyc etanolu ale nie moze byc skazony bitrexem. Wtedy skaza sie acetonem lub ma w firmie na stale nadzor z urzedu skarbowego i urzednik pilnuje wlasciwego wydawania i wykorzystania etanolu. Teraz wszyscy moga przyswoic lekcje zeby w przyszlosci nie pytac.

"Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> wrote in message news:74d951c2-b404-49ce-b249-97ec9b2c6789googlegroups.com...

Metanol jest zlym srodkiem majacym uniemozliwic picie.
Przede wszystkim ma taki sam zapach i smak.

Dlatego dodawano również fioletowego barwnika ostrzegawczego i na etykiecie malowano trupią czaszkę.

Z reguly uzywa sie minimum dwoch skazalnikow.
Jednym jest Bitrex, najbardziej gorzka substancja jaka jest znana.
Drygim moze byc toluen.
W przypadku skazania etanolu majacego byc skladnikiem chemii domowej
lub plynow do spryskiwaczy drugim skazalnikiem jest mydlo.
Zdarzaja sie sytuacje ze w przemysle trzeba uzyc etanolu ale nie moze
byc skazony bitrexem. Wtedy skaza sie acetonem lub ma w firmie na stale
nadzor z urzedu skarbowego i urzednik pilnuje wlasciwego wydawania
i wykorzystania etanolu. Teraz wszyscy moga przyswoic lekcje zeby
w przyszlosci nie pytac.

Widzę, że się z tematu doktoryzowałeś :-))

W dniu 07.05.2017 o 23:04, J.F. pisze:

Od zawsze byl etanol.
Inaczej by za duzo obywateli zeszlo.

Tak też mi uświadomił gość prowadzący rozlewnię rozpuszczalników.
Podobno w "naszej kulturze", gdzie pija się płyn Bojarysznik oraz Borygo denaturat musi być na etylowym.
Jacek

Użytkownik "Jacek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:oepsn9$vd6$2@node2.news.atman.pl...
W dniu 07.05.2017 o 23:04, J.F. pisze:

Od zawsze byl etanol.
Inaczej by za duzo obywateli zeszlo.

Tak też mi uświadomił gość prowadzący rozlewnię rozpuszczalników.
Podobno w "naszej kulturze", gdzie pija się płyn Bojarysznik oraz Borygo denaturat musi być na etylowym.

Z tym "od zawsze", to troche przesadzilem
http://www.denaturat.republika.pl/odenaturacie.htm

W kazdym badz razie najstarsi grupowicze nie pamietaja chyba denaturatu metylowego.

Denaturat dorobil sie normy PN-A-79532 - ale to wysoki numer, wiec chyba dosc pozno.

A dzis ... cuda - denaturat ma atest Laboratorium Badania Żywności

http://denaturat.pl/index.html

J.