Użytkownik "Kosiarz-PL"
Kwota długu lokatorów zalegających z czynszem została podzielona na wszystkich lokatorów i wliczona do czynszu. Moje pytanie brzmi: czy można obciążać lokatorów długami innych lokatorów? Czy jest to zgodne z prawem?

Po co o taka kwestie pytac skoro wiadomo ze jest do dzialanie
niezgodne z prawem?
AM

On 1/8/2011 12:53 PM, Hades wrote:

UĹźytkownik "Kosiarz-PL"
Kwota d�ugu lokatorów zalegaj�cych z czynszem zosta�a podzielona
na wszystkich lokatorĂłw i wliczona do czynszu. Moje pytanie brzmi:
czy moşna obci�şa� lokatorów d�ugami innych lokatorów? Czy jest
to zgodne z prawem?

Po co o taka kwestie pytac skoro wiadomo ze jest do dzialanie
niezgodne z prawem?

co jest niezgodne z prawem?
podwyzka czynszu?  wszystko jedno jak sobie opiszesz powĂłd podwyzki.

Użytkownik "witek"

Kwota d�ugu lokatorów zalegaj�cych z czynszem zosta�a podzielona
na wszystkich lokatorĂłw i wliczona do czynszu. Moje pytanie brzmi:
czy moşna obci�şa� lokatorów d�ugami innych lokatorów? Czy jest
to zgodne z prawem?

Po co o taka kwestie pytac skoro wiadomo ze jest do dzialanie
niezgodne z prawem?

co jest niezgodne z prawem?
podwyzka czynszu?  wszystko jedno jak sobie opiszesz powĂłd podwyzki.

Albo nie przeczytales postu w ogole albo tez (co moglo sie zdazyc)
nie zrozumiales tego co przeczytales. Tak wiec nie chodzi o to ze:
:"Zarzad .... inofrmuje o podwyzce czynszu od dnia..... "  tylko o to
ze: "W zwiazku z tym ze zaleglosci w oplatach za czyns w skali ...
(tu podmiot) za okres .... niezaplacony przez ...(tu lista dluznikow)
od dnia podwyzsza sie oplaty czynszowe ... itd". I to jest niezgodne
z prawem.
AM

On 1/8/2011 1:10 PM, Hades wrote:

UĹźytkownik "witek"

Kwota d�ugu lokator��w zalegaj��cych z czynszem zosta�a
podzielona
na wszystkich lokator��w i wliczona do czynszu. Moje pytanie brzmi:
czy mo̟na obci��̟a�� lokator��w d�ugami innych
lokator��w? Czy jest
to zgodne z prawem?

Po co o taka kwestie pytac skoro wiadomo ze jest do dzialanie
niezgodne z prawem?

co jest niezgodne z prawem?
podwyzka czynszu? wszystko jedno jak sobie opiszesz powĂłd podwyzki.

Albo nie przeczytales postu w ogole albo tez (co moglo sie zdazyc)
nie zrozumiales tego co przeczytales. Tak wiec nie chodzi o to ze:
:"Zarzad .... inofrmuje o podwyzce czynszu od dnia..... " tylko o to
ze: "W zwiazku z tym ze zaleglosci w oplatach za czyns w skali ...
(tu podmiot) za okres .... niezaplacony przez ...(tu lista dluznikow)
od dnia podwyzsza sie oplaty czynszowe ... itd". I to jest niezgodne
z prawem.
AM

a dlaczego jest niezgodne z prawem?
uzasadnienie rownie dobrze mogloby byc, ze za duzo gołebi padlo i trzeba sie zrzucic na karme.
kwestia co zostalo przeglosowane i gdzie,

Użytkownik "witek"

[ciach]

Albo nie przeczytales postu w ogole albo tez (co moglo sie zdazyc)
nie zrozumiales tego co przeczytales. Tak wiec nie chodzi o to ze:
:"Zarzad .... inofrmuje o podwyzce czynszu od dnia..... " tylko o to
ze: "W zwiazku z tym ze zaleglosci w oplatach za czyns w skali ...
(tu podmiot) za okres .... niezaplacony przez ...(tu lista dluznikow)
od dnia podwyzsza sie oplaty czynszowe ... itd". I to jest niezgodne
z prawem.
AM

a dlaczego jest niezgodne z prawem?
uzasadnienie rownie dobrze mogloby byc, ze za duzo gołebi padlo i trzeba sie zrzucic na karme.
kwestia co zostalo przeglosowane i gdzie,

Odpowiedzialnosci zbiorowej chyba sie juz nie stosuje.
AM

On 1/8/2011 3:52 PM, Hades wrote:

UĹźytkownik "witek"

[ciach]

Albo nie przeczytales postu w ogole albo tez (co moglo sie zdazyc)
nie zrozumiales tego co przeczytales. Tak wiec nie chodzi o to ze:
:"Zarzad .... inofrmuje o podwyzce czynszu od dnia..... " tylko o to
ze: "W zwiazku z tym ze zaleglosci w oplatach za czyns w skali ...
(tu podmiot) za okres .... niezaplacony przez ...(tu lista dluznikow)
od dnia podwyzsza sie oplaty czynszowe ... itd". I to jest niezgodne
z prawem.
AM

a dlaczego jest niezgodne z prawem?
uzasadnienie rownie dobrze mogloby byc, ze za duzo go�ebi padlo i
trzeba sie zrzucic na karme.
kwestia co zostalo przeglosowane i gdzie,

Odpowiedzialnosci zbiorowej chyba sie juz nie stosuje.
AM

ale zrozum, ze najprawdopodobniej podwyzke dostali wszyscy z uzasadnieniem, ze czesc nie placi stad ta podwyzka. a nie ze kwalski placi za nowaka.
mozemy sobie gdybac. ja czekam na skan pisma i rozpiske co jest w tym czynszu i czy chodzi o wszystkich czy tylko kilku i czy mowimy o spoldzielni, wspolnocie, lokatorskich i czy chodzi o jedno mieszkanie i lokatorow w nim, czy mowimy o wielu mieszkaniach

post byl taki, ze nic z niego nie wynikało.

Użytkownik "witek"

Odpowiedzialnosci zbiorowej chyba sie juz nie stosuje.
AM

ale zrozum, ze najprawdopodobniej podwyzke dostali wszyscy z uzasadnieniem, ze czesc nie placi stad ta podwyzka. a nie ze kwalski placi za nowaka.

No coz. Ty myslisz tak a ja jednak inaczej. Dla mnie interpretacja tego
co napisal autor posta jest jednoznaczna: "Informujemy mieszkancow
ze z powodu zaleglosci platniczych niektorych lokatrow zmuszeni jestesmy
odzyskac kwote ich zadluzenia poprzez wprowadzenie podwyzki czynszu
dla wszystkich".

mozemy sobie gdybac. ja czekam na skan pisma i rozpiske co jest w tym czynszu i czy chodzi o wszystkich czy tylko kilku i czy mowimy o spoldzielni, wspolnocie, lokatorskich i czy chodzi o jedno mieszkanie i lokatorow w nim, czy mowimy o wielu mieszkaniach
post byl taki, ze nic z niego nie wynikało.

Zgadza sie. Tresc postu nie jest jednoznaczna, autor nie raczy sie w
nim dalej udzielac, ale za to my mielismy czym sie zajac i sobie na
jakis temat podyskutowac. Czyz nie do tego zostaly stworzone grupy
dyskusyjne?
AM

On 1/8/2011 4:20 PM, Hades wrote:

UĹźytkownik "witek"

Odpowiedzialnosci zbiorowej chyba sie juz nie stosuje.
AM

ale zrozum, ze najprawdopodobniej podwyzke dostali wszyscy z
uzasadnieniem, ze czesc nie placi stad ta podwyzka. a nie ze kwalski
placi za nowaka.

No coz. Ty myslisz tak a ja jednak inaczej. Dla mnie interpretacja tego
co napisal autor posta jest jednoznaczna: "Informujemy mieszkancow
ze z powodu zaleglosci platniczych niektorych lokatrow zmuszeni jestesmy
odzyskac kwote ich zadluzenia poprzez wprowadzenie podwyzki czynszu
dla wszystkich".

alez ja dokladnie tak samo myślę.
Skądś tą kasę muszą wziąć, bo inaczej braknie. Stąd podwyżki.
Jak słusznie napisałeś dla wszystkich. Dla tych niepłacących też.
po prostu beda niepłacić więcej :)
I co tu niezgodnego z prawem?

mozemy sobie gdybac. ja czekam na skan pisma i rozpiske co jest w tym
czynszu i czy chodzi o wszystkich czy tylko kilku i czy mowimy o
spoldzielni, wspolnocie, lokatorskich i czy chodzi o jedno mieszkanie
i lokatorow w nim, czy mowimy o wielu mieszkaniach
post byl taki, ze nic z niego nie wynika�o.

Zgadza sie. Tresc postu nie jest jednoznaczna, autor nie raczy sie w
nim dalej udzielac, ale za to my mielismy czym sie zajac i sobie na
jakis temat podyskutowac. Czyz nie do tego zostaly stworzone grupy
dyskusyjne?
AM

Hades pisze:

No coz. Ty myslisz tak a ja jednak inaczej. Dla mnie interpretacja tego
co napisal autor posta jest jednoznaczna: "Informujemy mieszkancow
ze z powodu zaleglosci platniczych niektorych lokatrow zmuszeni jestesmy
odzyskac kwote ich zadluzenia poprzez wprowadzenie podwyzki czynszu
dla wszystkich".

No i prawidłowo.


--
@2011 Johnson
Przeciwko nudzie nawet bogowie walczyli daremnie.

Użytkownik "Johnson"

No coz. Ty myslisz tak a ja jednak inaczej. Dla mnie interpretacja tego
co napisal autor posta jest jednoznaczna: "Informujemy mieszkancow
ze z powodu zaleglosci platniczych niektorych lokatrow zmuszeni jestesmy
odzyskac kwote ich zadluzenia poprzez wprowadzenie podwyzki czynszu
dla wszystkich".

No i prawidłowo.
@2011 Johnson

To nie pozostaje mi nic innego jak tylko zyczyc ci tego aby taka sytuacja
przytrafia ci sie osobiscie.
AM

On 1/8/2011 4:46 PM, Hades wrote:

Użytkownik "Johnson"

No coz. Ty myslisz tak a ja jednak inaczej. Dla mnie interpretacja tego
co napisal autor posta jest jednoznaczna: "Informujemy mieszkancow
ze z powodu zaleglosci platniczych niektorych lokatrow zmuszeni jestesmy
odzyskac kwote ich zadluzenia poprzez wprowadzenie podwyzki czynszu
dla wszystkich".

No i prawidłowo.
@2011 Johnson

To nie pozostaje mi nic innego jak tylko zyczyc ci tego aby taka sytuacja
przytrafia ci sie osobiscie.

alez przytrafia się każdemu i to w zasadzie przy kazdej zmianie czynszu.
Kwoty sa tak skalkulaowane, aby wystarczyło na wszystko uwzględniając tych niepłacących.
Bedzie wiecej niepłacacych, braknie w kasie i bedzie kolejna podwyzka.
Zwykle tylko tak głupiego uzasadnienia sie nie podaje.
Ot po prostu informacja o podwyzce i tyle.

Hades pisze:

To nie pozostaje mi nic innego jak tylko zyczyc ci tego aby taka sytuacja
przytrafia ci sie osobiscie.

I?
Nie przyjmujemy prawdy, tylko się obrażamy ?


--
@2011 Johnson
Przeciwko nudzie nawet bogowie walczyli daremnie.

Chodzi o mieszkanie własnościowe w Wojskowej Agencji Mieszkaniowej, a zobowiązani do zapłaty są wszyscy lokatorzy bloku.

On 1/8/2011 4:42 PM, Kosiarz-PL wrote:

Chodzi o mieszkanie własnościowe w Wojskowej Agencji Mieszkaniowej, a
zobowiązani do zapłaty są wszyscy lokatorzy bloku.

czyli normalna podwyżka dla wszystkich. Również dla tych co nie płacą.
pozostaje do sprawdzenia na jakich warunakch WAM ma prawo podnosić opłaty. Tego bez dokumentów to chyba nawet wróżki nie wiedzą.

Użytkownik "witek"

Chodzi o mieszkanie własnościowe w Wojskowej Agencji Mieszkaniowej, a
zobowiązani do zapłaty są wszyscy lokatorzy bloku.

czyli normalna podwyżka dla wszystkich. Również dla tych co nie płacą.
pozostaje do sprawdzenia na jakich warunakch WAM ma prawo podnosić opłaty. Tego bez dokumentów to chyba nawet wróżki nie wiedzą.

Alez nie upieraj sie przy swojej interpretacji tylko poczekaj az autor
dokadniej sprawe wyjasni. Pojawil sie wiec jest na to szansa.
AM

Użytkownik "Kosiarz-PL" Chodzi o mieszkanie własnościowe w Wojskowej Agencji Mieszkaniowej, a zobowiązani do zapłaty są wszyscy lokatorzy bloku.

I jak rozumiem otrzymaliscie jednoznacznie brzmiace pismo: "Niniejszym
informujemy ze z powodu zadluzenia w oplatach czynszowych lokatorow
lokali 13, 22 57 itd. zmuszeni jestesmy kwote zadluzenia sciagnac od
wszystkich najemcow lokali bloku .... poprzez podniesienie oplaty za czynsz
.... itd." Czy tak?
AM

W dniu 2011-01-08 23:42, Kosiarz-PL pisze:

Chodzi o mieszkanie własnościowe w Wojskowej Agencji Mieszkaniowej, a
zobowiązani do zapłaty są wszyscy lokatorzy bloku.

Z tego, co się orientuję, w Wojskowej Agencji Mieszkaniowej nie ma mieszkań własnościowych. Strzelaj dalej :-)

Użytkownik "Hades" <waruga@vp.pl> napisał w wiadomości news:4d28b6a7$0$2458$65785112news.neostrada.pl...

Albo nie przeczytales postu w ogole albo tez (co moglo sie zdazyc)
nie zrozumiales tego co przeczytales.

A to już całkiem ciekawe - bo z tego co było ogólnikowo napisane można np. wywnioskować że kolega mieszka z bratem i siostrą w jednym domu i w związku z tym że brat nie płaci czynszu od kilku miesięcy to ojciec kazał płacić jemu i siostrze więcej. To jest niezgodne z prawem? Tzn. z czym konkretnie?


K.

(08.01.2011 20:10), Hades wrote:
[...]>

Albo nie przeczytales postu w ogole albo tez (co moglo sie zdazyc)
nie zrozumiales tego co przeczytales. Tak wiec nie chodzi o to ze:
:"Zarzad .... inofrmuje o podwyzce czynszu od dnia..... "  tylko o to
ze: "W zwiazku z tym ze zaleglosci w oplatach za czyns w skali ...
(tu podmiot) za okres .... niezaplacony przez ...(tu lista dluznikow)
od dnia podwyzsza sie oplaty czynszowe ... itd". I to jest niezgodne
z prawem.

Gdyż?

Dużo zależy od tego czy wspólnota, czy spółdzielnia (własnościowe czy
lokatorskie), ale mimo wszystko - nie widzę tego prawa które by zabraniało.

p. m.

Użytkownik "mvoicem"
[...]>

Albo nie przeczytales postu w ogole albo tez (co moglo sie zdazyc)
nie zrozumiales tego co przeczytales. Tak wiec nie chodzi o to ze:
:"Zarzad .... inofrmuje o podwyzce czynszu od dnia..... "  tylko o to
ze: "W zwiazku z tym ze zaleglosci w oplatach za czyns w skali ...
(tu podmiot) za okres .... niezaplacony przez ...(tu lista dluznikow)
od dnia podwyzsza sie oplaty czynszowe ... itd". I to jest niezgodne
z prawem.

Gdyż?
Dużo zależy od tego czy wspólnota, czy spółdzielnia (własnościowe czy
lokatorskie), ale mimo wszystko - nie widzę tego prawa które by zabraniało.
p. m.

No coz. Pewnie nie zdziwil bys sie rowniez gdybys w autobusie zostal
poproszony o zaplate 5 zlotych bo: "A to dlatego ze w zeszlym roku nie
udalo sie sciagnac naleznosci za wystawione mandaty za jazde bez waznego
biletu" mimo posiadania waznego biletu a w markecie bez wachania w kasie
doplacil kilka zlotych poza to co za zrobine zakupy bo: "Wie pan, w zeszlym
roku klienci ukradli u nas towaru za milion zlotych i ktos musi za to w tym
roku zaplacic". Prawda ze zadne prawo nie zababia pobrania takich oplat?
AM

On 1/8/2011 2:03 PM, Hades wrote:

Użytkownik "mvoicem"
[...]>

Albo nie przeczytales postu w ogole albo tez (co moglo sie zdazyc)
nie zrozumiales tego co przeczytales. Tak wiec nie chodzi o to ze:
:"Zarzad .... inofrmuje o podwyzce czynszu od dnia..... " tylko o to
ze: "W zwiazku z tym ze zaleglosci w oplatach za czyns w skali ...
(tu podmiot) za okres .... niezaplacony przez ...(tu lista dluznikow)
od dnia podwyzsza sie oplaty czynszowe ... itd". I to jest niezgodne
z prawem.

Gdyż?
Dużo zależy od tego czy wspólnota, czy spółdzielnia (własnościowe czy
lokatorskie), ale mimo wszystko - nie widzę tego prawa które by
zabraniało.
p. m.

No coz. Pewnie nie zdziwil bys sie rowniez gdybys w autobusie zostal
poproszony o zaplate 5 zlotych bo: "A to dlatego ze w zeszlym roku nie
udalo sie sciagnac naleznosci za wystawione mandaty za jazde bez waznego
biletu" mimo posiadania waznego biletu a w markecie bez wachania w kasie
doplacil kilka zlotych poza to co za zrobine zakupy bo: "Wie pan, w zeszlym
roku klienci ukradli u nas towaru za milion zlotych i ktos musi za to w tym
roku zaplacic". Prawda ze zadne prawo nie zababia pobrania takich oplat?
AM

jesli ceny biletow pojda w gore dla wszystkich nawet o 5 zl z uzasadnieniem "bo wiecej ludzi jezdzi na gape" i ktos musi za to zapłacic to co z tego.

Użytkownik "Hades" <waruga@vp.pl> napisał w wiadomości news:4d28c302$0$2451$65785112news.neostrada.pl...

Prawda ze zadne prawo nie zababia pobrania takich oplat?

Prawda - żadne prawo nie zabrania takich opłat - jest swoboda prowadzenia działalności gospodarczej i własne koszty masz prawo definiować dowolnie.
Oczywiście musisz poinformować o podwyżce z wyprzedzeniem i tak jest w tym przypadku.

K.

W dniu 2011-01-08 21:03, Hades pisze:

No coz. Pewnie nie zdziwil bys sie rowniez gdybys w autobusie zostal
poproszony o zaplate 5 zlotych bo: "A to dlatego ze w zeszlym roku nie
udalo sie sciagnac naleznosci za wystawione mandaty za jazde bez waznego
biletu"

Pomijając meritum sprawy - będąc właścicielem mieszkania we wspólnocie masz udziały w tejże wspólnocie. Udziałów w autobusie nie masz.

Shrek

(08.01.2011 21:03), Hades wrote:

Użytkownik "mvoicem"
[...]>

Albo nie przeczytales postu w ogole albo tez (co moglo sie zdazyc)
nie zrozumiales tego co przeczytales. Tak wiec nie chodzi o to ze:
:"Zarzad .... inofrmuje o podwyzce czynszu od dnia..... "  tylko o to
ze: "W zwiazku z tym ze zaleglosci w oplatach za czyns w skali ...
(tu podmiot) za okres .... niezaplacony przez ...(tu lista dluznikow)
od dnia podwyzsza sie oplaty czynszowe ... itd". I to jest niezgodne
z prawem.

Gdyż?
Dużo zależy od tego czy wspólnota, czy spółdzielnia (własnościowe czy
lokatorskie), ale mimo wszystko - nie widzę tego prawa które by
zabraniało.

No coz. Pewnie nie zdziwil bys sie rowniez gdybys w autobusie zostal
poproszony o zaplate 5 zlotych bo: "A to dlatego ze w zeszlym roku nie
udalo sie sciagnac naleznosci za wystawione mandaty za jazde bez waznego
biletu" mimo posiadania waznego biletu a w markecie bez wachania w kasie
doplacil kilka zlotych poza to co za zrobine zakupy bo: "Wie pan, w zeszlym
roku klienci ukradli u nas towaru za milion zlotych i ktos musi za to w tym
roku zaplacic". Prawda ze zadne prawo nie zababia pobrania takich oplat?

Ale przecież tak się dzieje. Sklepy internetowe podwyższają ceny ze
względu na fraudy przy płatnościach, MPKi/MZKi podwyższają ceny biletów
ze względu na straty na gapowiczach. Supermarkety strat na kradzieżach
przecież nie biorą z kieszeni prezesów, tylko z kieszeni klientów. Jedni
to robią po cichu, inni jawnie.

Nie rozumiem dlaczego spółdzielnia/whatever nie miałaby móc tak sobie
"odbić" strat.

Poza tym - nie tylko może, ale wręcz musi. Jeżeli jest poniżej kreski,
to skądś musi tą kasę wziąść. Inaczej nie będzie miała na zapłacenie np.
za wodę i lokatorzy któregoś dnia obudzą się z suchymi kranami.

p. m.

On 2011-01-08 21:03, Hades wrote:

Użytkownik "mvoicem"
[...]>

Albo nie przeczytales postu w ogole albo tez (co moglo sie zdazyc)
nie zrozumiales tego co przeczytales. Tak wiec nie chodzi o to ze:
:"Zarzad .... inofrmuje o podwyzce czynszu od dnia..... " tylko o to
ze: "W zwiazku z tym ze zaleglosci w oplatach za czyns w skali ...
(tu podmiot) za okres .... niezaplacony przez ...(tu lista dluznikow)
od dnia podwyzsza sie oplaty czynszowe ... itd". I to jest niezgodne
z prawem.

Gdyż?
Dużo zależy od tego czy wspólnota, czy spółdzielnia (własnościowe czy
lokatorskie), ale mimo wszystko - nie widzę tego prawa które by
zabraniało.
p. m.

No coz. Pewnie nie zdziwil bys sie rowniez gdybys w autobusie zostal
poproszony o zaplate 5 zlotych bo: "A to dlatego ze w zeszlym roku nie
udalo sie sciagnac naleznosci za wystawione mandaty za jazde bez waznego
biletu" mimo posiadania waznego biletu a w markecie bez wachania w kasie
doplacil kilka zlotych poza to co za zrobine zakupy bo: "Wie pan, w zeszlym
roku klienci ukradli u nas towaru za milion zlotych i ktos musi za to w tym
roku zaplacic". Prawda ze zadne prawo nie zababia pobrania takich oplat?

To raczej jest sytuacja podwyżki cen biletów, bo w zeszłym roku było zbyt wielu pasażerów na gapę. Co raczej jest na legalu.


gacek

W dniu 2011-01-08 21:03, Hades pisze:

No coz. Pewnie nie zdziwil bys sie rowniez gdybys w autobusie zostal
poproszony o zaplate 5 zlotych bo: "A to dlatego ze w zeszlym roku nie
udalo sie sciagnac naleznosci za wystawione mandaty za jazde bez waznego
biletu" mimo posiadania waznego biletu a w markecie bez wachania w kasie
doplacil kilka zlotych poza to co za zrobine zakupy bo: "Wie pan, w zeszlym
roku klienci ukradli u nas towaru za milion zlotych i ktos musi za to w tym
roku zaplacic". Prawda ze zadne prawo nie zababia pobrania takich oplat?
AM

Przecież tak się dzieje!
Supermarket wlicza sobie w marżę kradzieże, a MPK gapowiczów.


--
Dziękuję.    Pozdrawiam.       Ten Maruda.