Witam,

Ostatnio wpadł mi w ręce nowy formularz SM dot fotoradarów.
Ze zdziwieniem zauważyłem taki tekst:

Podstawa prawna żądania: art 54 par 8 KPW w zw z art. 213 par 1 KPK
Nieudzielenie żądanej informacji w zakresie pkt 3 i 4 (podanie adresu oraz miejsca pracy) stanowi wykroczenie z art 65 par 2 KW - kto wbrew obowiązkowi nie udziela wiadomości co do swego zawodu, miejsca zatrudnienia lub zamieszkania podlega karze grzywny do 5 000 zł.

Czy ktoś z Was potrafi to zinterpretować? Mam wrażenie, że SM trochę nagina prawo pod siebie, ale pewności nie mam. Wiadomo, że podanie 3 paragrafów ma zastraszyć kierowcę, ale co się za tymi numerkami kryje?


--
MN

On Wed, 16 Jan 2013 16:56:46 +0100, Marcin N
<marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:

Podstawa prawna żądania: art 54 par 8 KPW w zw z art. 213 par 1 KPK
Nieudzielenie żądanej informacji w zakresie pkt 3 i 4 (podanie adresu oraz miejsca pracy) stanowi wykroczenie z art 65 par 2 KW - kto wbrew obowiązkowi nie udziela wiadomości co do swego zawodu, miejsca zatrudnienia lub zamieszkania podlega karze grzywny do 5 000 zł.

Czy ktoś z Was potrafi to zinterpretować? Mam wrażenie, że SM trochę nagina prawo pod siebie, ale pewności nie mam. Wiadomo, że podanie 3 paragrafów ma zastraszyć kierowcę, ale co się za tymi numerkami kryje?

Poszukaj w wyszukiwarce:
KPW - Kodeks postepowania w sprawach o wykroczenia
KPK - Kodeks prawa karnego
KW - Kodeks wykroczen

WAM
--
mezrom dan ysazcw -> www.nadmorze.pl <- wczasy nad morzem

W dniu 2013-01-16 17:27, WAM pisze:

Poszukaj w wyszukiwarce:
KPW - Kodeks postepowania w sprawach o wykroczenia
KPK - Kodeks prawa karnego
KW - Kodeks wykroczen

WAM

No to pomogłeś.
KPK - kodeks postępowania karnego
WAM - wiem ale mało ;-)

Jacek

On Wed, 16 Jan 2013 17:32:11 +0100, Jacek <spaammmm@o2.pl> wrote:

KPW - Kodeks postepowania w sprawach o wykroczenia
KPK - Kodeks prawa karnego
KW - Kodeks wykroczen

No to pomogłeś.
KPK - kodeks postępowania karnego

Przepraszam, chyba byłem zaaferowany czymś innym ;)

WAM
--
mezrom dan ysazcw -> www.nadmorze.pl <- wczasy nad morzem

Użytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisał w wiadomości news:kd6ijs$fke$1news.task.gda.pl...

Witam,

Ostatnio wpadł mi w ręce nowy formularz SM dot fotoradarów.
Ze zdziwieniem zauważyłem taki tekst:

Podstawa prawna żądania: art 54 par 8 KPW w zw z art. 213 par 1 KPK
Nieudzielenie żądanej informacji w zakresie pkt 3 i 4 (podanie adresu oraz miejsca pracy) stanowi wykroczenie z art 65 par 2 KW - kto wbrew obowiązkowi nie udziela wiadomości co do swego zawodu, miejsca zatrudnienia lub zamieszkania podlega karze grzywny do 5 000 zł.

Czy ktoś z Was potrafi to zinterpretować? Mam wrażenie, że SM trochę nagina prawo pod siebie, ale pewności nie mam. Wiadomo, że podanie 3 paragrafów ma zastraszyć kierowcę, ale co się za tymi numerkami kryje?

Te dane są im potrzebne do wpisania do wniosku o ukaranie kierowanego w sprawie o wykroczenie do sądu. Stąd taki zapis w ustawie. Przecież można ją znaleźć w Internecie i sprawdzić.

Robert Tomasik w <news:50f6f054$0$1228$65785112news.neostrada.pl>:

Użytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisał w wiadomości news:kd6ijs$fke$1news.task.gda.pl...

Witam,
Ostatnio wpadł mi w ręce nowy formularz SM dot fotoradarów.
Ze zdziwieniem zauważyłem taki tekst:
Podstawa prawna żądania: art 54 par 8 KPW w zw z art. 213 par 1 KPK
Nieudzielenie żądanej informacji w zakresie pkt 3 i 4 (podanie adresu oraz miejsca pracy) stanowi wykroczenie z art 65 par 2 KW - kto wbrew obowiązkowi nie udziela wiadomości co do swego zawodu, miejsca zatrudnienia lub zamieszkania podlega karze grzywny do 5 000 zł.
Czy ktoś z Was potrafi to zinterpretować? Mam wrażenie, że SM trochę nagina prawo pod siebie, ale pewności nie mam. Wiadomo, że podanie 3 paragrafów ma zastraszyć kierowcę, ale co się za tymi numerkami kryje?

Te dane są im potrzebne do wpisania do wniosku o ukaranie kierowanego w sprawie o wykroczenie do sądu.

Kodeks karny
Art. 213.   § 1. W postępowaniu naleĹźy ustalić toĹźsamość oskarĹźonego, jego numer Powszechnego Elektronicznego Systemu Ewidencji Ludności (PESEL), a w przypadku osoby nieposiadającej numeru PESEL — numer i nazwę dokumentu stwierdzającego toĹźsamość oraz nazwę organu, ktĂłry wydał dokument, a takĹźe wiek oskarĹźonego, jego stosunki rodzinne i majątkowe, wykształcenie, zawĂłd i ĹşrĂłdła dochodu oraz dane o jego karalności, a w miarę moĹźliwości rĂłwnieĹź Numer Identyfikacji Podatkowej (NIP).

to po myślniku dotyczy tych którzy nie mają numeru PESEL, masz PESEL to możesz ustalić wiek.

Ponadto jeśli przyjmujesz mandat to nie ma potrzeby składania wniosku o ukaranie do sądu

No i może nastąpić zapętlenie (jak wypełnić wniosek do sądu w związku z wykroczeniem z art 65 par 2 KW)?

--
'Tom N'

Tom N w <news:130116.194800.psp.462.55int.dyndns.org.invalid.130116.invalid>:

Robert Tomasik w <news:50f6f054$0$1228$65785112news.neostrada.pl>:

Użytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisał w wiadomości news:kd6ijs$fke$1news.task.gda.pl...

Witam,
Ostatnio wpadł mi w ręce nowy formularz SM dot fotoradarów.
Ze zdziwieniem zauważyłem taki tekst:
Podstawa prawna żądania: art 54 par 8 KPW w zw z art. 213 par 1 KPK
Nieudzielenie żądanej informacji w zakresie pkt 3 i 4 (podanie adresu oraz miejsca pracy) stanowi wykroczenie z art 65 par 2 KW - kto wbrew obowiązkowi nie udziela wiadomości co do swego zawodu, miejsca zatrudnienia lub zamieszkania podlega karze grzywny do 5 000 zł.
Czy ktoś z Was potrafi to zinterpretować? Mam wrażenie, że SM trochę nagina prawo pod siebie, ale pewności nie mam. Wiadomo, że podanie 3 paragrafów ma zastraszyć kierowcę, ale co się za tymi numerkami kryje?

Te dane są im potrzebne do wpisania do wniosku o ukaranie kierowanego w sprawie o wykroczenie do sądu.

Kodeks karny
Art. 213.   § 1. W postępowaniu naleĹźy ustalić toĹźsamość oskarĹźonego, jego numer Powszechnego Elektronicznego Systemu Ewidencji Ludności (PESEL), a w przypadku osoby nieposiadającej numeru PESEL — numer i nazwę dokumentu stwierdzającego toĹźsamość oraz nazwę organu, ktĂłry wydał dokument, a takĹźe wiek oskarĹźonego, jego stosunki rodzinne i majątkowe, wykształcenie, zawĂłd i ĹşrĂłdła dochodu oraz dane o jego karalności, a w miarę moĹźliwości rĂłwnieĹź Numer Identyfikacji Podatkowej (NIP).

to po myślniku dotyczy tych którzy nie mają numeru PESEL, masz PESEL to możesz ustalić wiek.

Ponadto jeśli przyjmujesz mandat to nie ma potrzeby składania wniosku o ukaranie do sądu

No i może nastąpić zapętlenie (jak wypełnić wniosek do sądu w związku z wykroczeniem z art 65 par 2 KW)?

I warto poznać podstawę prawną "obowiązku udzielenia wiadomości" przez
podejrzanego i "żądania przez SM",
bo to, że "należy ustalić" to jest obowiązek ustalającego, ale z niego
uprawnienia do "żądania" średnio wynikają, a "obowiązku udzielenia" to już
całkiem tam nie widać


--
'Tom N'

On Wed, 16 Jan 2013, 81.130116@55.204046.invalid wrote:

bo to, że "należy ustalić" to jest obowiązek ustalającego

  Inntrygujące - skąd pomysł "organu ścigania", że sąd powinien
dostać dane które podał oskarżony/obwiniony?
  Kierując się tą logiką powinno być "obwiniony wcale nic nie
ukradł, dane podał nam osobiście" ;)
  Na mój gust jest dokładnie tak jak piszesz (sąd powinien
dostać od organu przede wszystkim te dane, które obwiniony
lub oskarżony chce ukryć, czyli np. fakt że ma drugie
miejsce pracy)
  Inna sprawa, to pytanie czy intencja ustawodawcy jest
racjonalna. "Porządna" weryfikacja w sprawie o wjazd
na czerwonym raczej nie jest realna.
  Ale to już nie mnie pytać :>

pzdr, Gotfryd

On Wed, 16 Jan 2013, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisał

Ostatnio wpadł mi w ręce nowy formularz SM dot fotoradarów.
Ze zdziwieniem zauważyłem taki tekst:

Podstawa prawna żądania: art 54 par 8 KPW w zw z art. 213 par 1 KPK
Nieudzielenie żądanej informacji w zakresie pkt 3 i 4 (podanie adresu oraz miejsca pracy) stanowi wykroczenie z art 65 par 2 KW - kto wbrew obowiązkowi nie udziela wiadomości co do swego zawodu, miejsca zatrudnienia lub zamieszkania podlega karze grzywny do 5 000 zł.

[...]

Te dane są im potrzebne do wpisania do wniosku o ukaranie kierowanego
w sprawie o wykroczenie do sądu.

  Zgadza się.
  Tylko nie zgadza mi się źródło danych.

Stąd taki zapis w ustawie.

  Ale IMO intencją ustawodawcy było, aby sąd dostał dane, na podstawie
których może zweryfikować czy podejrzany lub obwiniony mówi prawdę.
  To dlatego ma je tam wpisać organ wnioskujący o ukaranie, a nie
podejrzany, podejrzanego sąd sobie spyta na rozprawie i *WTEDY*
będzie on "obowiązany do podania danych".
  Przecież podawanie danych które podał podejrzany mija się z celem,
równie dobrze można podać że obwiniony jechał 30 kmph (bo tyle
obwiniony podał), mimo że radar pokazywał 120 kmph.

Przecież można ją znaleźć w Internecie i sprawdzić.

  Ano :)

pzdr, Gotfryd