Data: 2018-10-07 19:04:18 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Obowi±zek brania paragonu, bo ochrona nie wypu¶ci | |
W dniu 07-10-18 o 12:53, Queequeg pisze:.
Czy mo¿e nie mam racji i muszê braæ paragony, bo ka¿dy ochroniarz mo¿e mnie oskar¿yæ o kradzie¿ i pozbawiæ wolno¶ci za samo to, ¿e istniejê?Pracownik ochrony ma uprawnienia opisane g³ownie w Ustawie o Ochronie Osób i Mienia, choæ jest tu jeszcze kilka ustaw, tyle ¿e w opisywanej przez Ciebie sytuacji nie maj±cych znaczenia.Co do zasady mo¿e uj±æ osobê podejrzan± o wykroczenie / przestêpstwo. Nie spotka³em siê w Polsce z prawe do kontrolowania paragonów. Co najmniej kiedy¶, a byæ mo¿e nadal by³ taki obowi±zek na Chorwacji i tam by³y stosowne tablice nawet w jêzyku polskim na drzwiach sklepu. Tak wiêc ochroniarz mo¿e Ciê uj±æ i przekazaæ w rêce Policji, ale nie za rak paragonu, tylko gdy bêdzie podejrzewa³, ¿e ukrad³e¶ towar. Paragon ma tu niewiele do rzeczy. Przecie¿ mog± sobie wtórnik z kasy wydrukowaæ. |
|
Data: 2018-10-07 20:02:25 | |
Autor: Animka | |
Obowi±zek brania paragonu, bo ochrona nie wypu¶ci | |
W dniu 2018-10-07 o 19:04, Robert Tomasik pisze:
>W dniu 07-10-18 o 12:53, Queequeg pisze:. Tak wiêc ochroniarz mo¿e Ciê uj±æ i przekazaæ w rêce Policji, ale nie za Podejrzewaæ to on sobie mo¿e. On musi to widzieæ. -- animka |
|
Data: 2018-10-07 21:36:49 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Obowi±zek brania paragonu, bo ochrona nie wypu¶ci | |
W dniu 07-10-18 o 20:02, Animka pisze:
Tak wiêc ochroniarz mo¿e Ciê uj±æ i przekazaæ w rêce Policji, ale nie zaPodejrzewaæ to on sobie mo¿e. On musi to widzieæ. Ka¿dy ma prawo uj±æ osobê na gor±cym uczynku przestêpstwa lub w po¶cigu podjêtym bezpo¶rednio po pope³nieniu przestêpstwa, je¿eli zachodzi obawa ukrycia siê tej osoby lub nie mo¿na ustaliæ jej to¿samo¶ci. Tu o "widzeniu" nie ma s³owa. |
|
Data: 2018-10-07 23:16:30 | |
Autor: Animka | |
Obowi±zek brania paragonu, bo ochrona nie wypu¶ci | |
W dniu 2018-10-07 o 21:36, Robert Tomasik pisze:
W dniu 07-10-18 o 20:02, Animka pisze: Nie zrozumia³e¶, ¿e ochroniarz musi widzieæ czy kto¶ co¶ kradnie? Chyba, ¿e ochroniarze schowaj± siê, z biura klienta (tzn zza lady) pracowniczki sobie wyjda i wtedy wyje¿d¿a sobie ch³op lub babka z wielkim wózkiem napakowanym towarami (ten kapu¶ co robi niby zakupy, albo jego kole¿anka) prosto do wyj¶cia z marketu i przepakowywuj± wszystko do swoich wózków i potem prosto do samochodziku. Fajna paczka kumpli, co? -- animka |
|
Data: 2018-10-12 02:11:39 | |
Autor: Sonn | |
Obowi±zek brania paragonu, bo ochrona nie wypu¶ci | |
W dniu 2018-10-07 o 21:36, Robert Tomasik pisze:
W dniu 07-10-18 o 20:02, Animka pisze: Czyli musi widzieæ fakt pope³nienia przestêpstwa (gor±cy uczynek) lub byæ ¶wiadkiem po¶cigu prowadzonego za sprawc± i na podstawie okoliczno¶ci powinien przypuszczaæ, ¿e goni siê przestêpcê (np. pokrzywdzony lub osoba prowadz±ca po¶cig wrzeszczy "³apaj z³odzieja"). -- Sonn |
|
Data: 2018-10-12 14:20:12 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Obowi±zek brania paragonu, bo ochrona nie wypu¶ci | |
W dniu 12-10-18 o 02:11, Sonn pisze:
To tylko jedna z wielu innych mo¿liwo¶ci. Wiedza o tym, ¿e dana osobaKa¿dy ma prawo uj±æ osobê na gor±cym uczynku przestêpstwa lub w po¶cigu pope³ni³a przestêpstwo mo¿e wynikaæ z innych przes³anek, ale w ka¿dy razie musz± one byæ racjonalne. Moim zdaniem za³o¿enie, ¿e ka¿dy wychodz±cy ¿e klepu jest z³odziejem racjonalne nie jest. |
|
Data: 2018-10-12 14:26:42 | |
Autor: A. Filip | |
Obowi±zek brania paragonu, bo ochrona nie wypu¶ci | |
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:
W dniu 12-10-18 o 02:11, Sonn pisze: Odpowiednio du¿y poziom kradzie¿y i takie domniemanie mo¿e uzasadniæ ;-) Jako¶ obstawiam ¿e _niemal_ wszystkie sklepy w Polsce a¿ takiego poziomu kradzie¿y nie maj±. S± regu³y, wyj±tki i wyj±tki od wyj±tków :-) -- A. Filip | Niechaj tu nie wchodzi ten, komu nieznana matematyka. | (Przys³owie greckie) |
|
Data: 2018-10-12 14:58:53 | |
Autor: Sonn | |
Obowi±zek brania paragonu, bo ochrona nie wypu¶ci | |
W dniu 2018-10-12 o 14:20, Robert Tomasik pisze:
W dniu 12-10-18 o 02:11, Sonn pisze: No i tu siê zgadzamy :) -- Sonn |
|
Data: 2018-10-07 21:38:31 | |
Autor: Sonn | |
Obowi±zek brania paragonu, bo ochrona nie wypu¶ci | |
W dniu 2018-10-07 o 19:04, Robert Tomasik pisze:
W dniu 07-10-18 o 12:53, Queequeg pisze:. ZTCW to w tym kraju nie ma jeszcze obowi±zku zabierania paragonu. Wystawiania to i owszem, ale zabierania nie. Mówi±c w skrócie ochroniarz mo¿e ci nagwizdaæ. W razie zatrzymania mnie przez takiego dupka za¿±da³bym wezwania Policji, pobrania kopii paragonu z kasy, a nastêpnie przeprosin i odszkodowania za bezpodstawne zatrzymanie. -- Sonn |
|
Data: 2018-10-07 22:58:38 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Obowi±zek brania paragonu, bo ochrona nie wypu¶ci | |
W dniu 07-10-18 o 21:38, Sonn pisze:
Poniek±d dobrze wiesz. Sprzedawca ma obowi±zek wydaæ Ci paragon. Mo¿eszZTCW to w tym kraju nie ma jeszcze obowi±zku zabierania paragonu.Czy mo¿e nie mam racji i muszê braæ paragony, bo ka¿dy ochroniarz mo¿ePracownik ochrony ma uprawnienia opisane g³ownie w Ustawie o Ochronie go wzi±æ albo nie. Tylko po co sobie czasem utrudniaæ ¿ycie? Poka¿esz paragon ochroniarzowi i pójdziesz. A tak, to bêdziesz z godzinê udawadnia³, ¿ejeste¶ obywatelem o nieposzlakowanej opinii. |
|
Data: 2018-10-12 02:08:03 | |
Autor: Sonn | |
Obowi±zek brania paragonu, bo ochrona nie wypu¶ci | |
W dniu 2018-10-07 o 22:58, Robert Tomasik pisze:
W dniu 07-10-18 o 21:38, Sonn pisze: Po to ¿eby takich praktyk oduczyæ kierownictwo sklepu i firmy ochroniarskiej? Dla zasady, zak³adaj±c oczywi¶cie ¿e mam na to czas. ;) -- Sonn |
|
Data: 2018-10-12 14:17:54 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Obowi±zek brania paragonu, bo ochrona nie wypu¶ci | |
W dniu 12-10-18 o 02:08, Sonn pisze:
Du¿o szybciej bêdzie,jak im ów paragon poka¿esz,apotem napiszesz wniosekPoniek±d dobrze wiesz. Sprzedawca ma obowi±zek wydaæ Ci paragon. Mo¿eszPo to ¿eby takich praktyk oduczyæ kierownictwo sklepu i firmy do WPA o kontrolê takiej firmy,której pracownicy przekraczaj± uprawnienia. Tobie mniej zejdzie, a i skutek szybciej bêdzie osi±gniêty. |
|
Data: 2018-10-12 15:00:27 | |
Autor: Sonn | |
Obowi±zek brania paragonu, bo ochrona nie wypu¶ci | |
W dniu 2018-10-12 o 14:17, Robert Tomasik pisze:
W dniu 12-10-18 o 02:08, Sonn pisze: A jak im udowodniê je¶li siê wypr± takiej "kontroli" wobec mojej osoby? Monitoring np. mo¿e nagle "ulec awarii" zw³aszcza ¿e to oni go obs³uguj±. -- Sonn |
|
Data: 2018-10-12 06:01:34 | |
Autor: Kris | |
Obowi±zek brania paragonu, bo ochrona nie wypu¶ci | |
W dniu pi±tek, 12 pa¼dziernika 2018 14:59:22 UTC+2 u¿ytkownik Sonn napisa³:
A jak im udowodniê je¶li siê wypr± takiej "kontroli" wobec mojej osoby? Monitoring np. mo¿e nagle "ulec awarii" zw³aszcza ¿e to oni go obs³uguj±.Nagraj ich telefonem |
|
Data: 2018-10-12 15:47:04 | |
Autor: Sonn | |
Obowi±zek brania paragonu, bo ochrona nie wypu¶ci | |
W dniu 2018-10-12 o 15:01, Kris pisze:
W dniu pi±tek, 12 pa¼dziernika 2018 14:59:22 UTC+2 u¿ytkownik Sonn napisa³: Ju¿ widzê jak go¶æ któremu ³eb ³±czy siê z dup± bez po¶rednictwa szyji pozwala nagrywaæ siê telefonem... Jaki¶ emeryt na bramce to mo¿e jeszcze i tak -- Sonn |
|
Data: 2018-10-12 07:30:42 | |
Autor: Kris | |
Obowi±zek brania paragonu, bo ochrona nie wypu¶ci | |
W dniu pi±tek, 12 pa¼dziernika 2018 15:45:59 UTC+2 u¿ytkownik Sonn napisa³:
Ju¿ widzê jak go¶æ któremu ³eb ³±czy siê z dup± bez po¶rednictwa szyji pozwala nagrywaæ siê telefonem... Jaki¶ emeryt na bramce to mo¿e jeszcze i tak Ale o marketach piszemy a tam to raczej sami emeryci. |
|
Data: 2018-11-19 10:35:18 | |
Autor: Queequeg | |
Obowi±zek brania paragonu, bo ochrona nie wypu¶ci | |
Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> wrote:
Ju¿ widzê jak go¶æ któremu ³eb ³±czy siê z dup± bez po¶rednictwa szyji pozwala nagrywaæ siê telefonem... Jaki¶ emeryt na bramce to mo¿e jeszcze i tak Nikt nie powiedzia³, ¿e trzeba nagrywaæ jawnie. Czy wspomniane w w±tku WPA to wydzia³ postêpowañ administracyjnych (policja) czy inny organ? -- https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0 |