Data: 2011-08-23 22:39:42 | |
Autor: Pablo | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-23 21:38, Cavallino pisze:
Jeśli taka taktyka skończy się sukcesem to będę mocno zdziwiony. Obawiałem się powtórki z Aten i ją dostałem. Nie wiem na jakiej podstawie ktoś tu mówił po losowaniu, że jak nie teraz to kiedy... Teraz to czego najbardziej się boję, to powtórki tego co się stało z Wisłą po Atenach... kompletne rozłożenie na łopatki. Limit szczęścia na ten sezon wyczerpany... |
|
Data: 2011-08-23 22:42:48 | |
Autor: Hades | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "Pablo" Obawiałem się powtórki z Aten i ją dostałem. Wyglada na to ze Wisle umiejetnosci nie wystarczy nie tylko na APOEL, ale rowniez na rywali w lidze. Z taka gra nie da sie chyba obronic tytulu. AM |
|
Data: 2011-08-24 16:45:47 | |
Autor: RedLite | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-23 22:42, Hades pisze:
Wyglada na to ze Wisle umiejetnosci nie wystarczy nie tylko na Az spojrzałem w terminarz... i odetchnąłem z ulgą - Wisła na Cypr w tym sezonie ligowym się nie wybiera. -- *RedLite* |
|
Data: 2011-08-24 16:48:45 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "RedLite" <ezcribir@berdichev.ua> napisał w wiadomości news:j332rq$sci$1news.onet.pl...
W dniu 2011-08-23 22:42, Hades pisze: Jak zastosują podobną taktykę jak wczoraj, to i w lidze będą zbierać bęcki. Coś jak Lech rok temu. |
|
Data: 2011-08-24 17:24:10 | |
Autor: RedLite | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-24 16:48, Cavallino pisze:
Jak zastosują podobną taktykę jak wczoraj, to i w lidze będą zbierać bęcki. Ja myślę, że Maaskant głupi nie jest i wyciągnie prawidłowe wnioski :/ A poza tym w lidze nie ma zespołów których Wisła może czy powinna się obawiać choćby na papierze. Oczywiście Lech z Rudnevem i Stiliciem w formie będzie groźny, (czy Polonia jak znajdą napastnika), ale tu nie ma jednego meczu o wszystko, a Wisła ma najdłuższą i najmocniejszą ławkę. -- *RedLite* |
|
Data: 2011-08-24 17:56:25 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "RedLite" <ezcribir@berdichev.ua> napisał w wiadomości news:j3353p$40u$1news.onet.pl...
W dniu 2011-08-24 16:48, Cavallino pisze: Pytanie czy taki skład który męczył się z Koroną, wystarczy na puchary.
LOL !!!! Pamiętaj że Lech od zeszłego sezonu praktycznie się nie osłabił, a może nawet się wzmocnił. A wartość Wisły podziel przez dwa - bo było nie było mają do rozegrania 6 ciężkich meczów w LE. No a drużyna w składzie: Burić-Kukut,Djurdjevic,Kamiński,Bruma-Drygas(ew. Bandrowski),Kriwiec,Kiełb,Tonev-Ślusarski, Ubiparip - też mi nie wygląda na słabszą niż rezerwy Wisły jakie mogliśmy obejrzeć przez tygodniem, a wręcz przeciwnie. |
|
Data: 2011-08-24 18:15:11 | |
Autor: RedLite | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-24 17:56, Cavallino pisze:
Pytanie czy taki skład który męczył się z Koroną, wystarczy na puchary. Ja myślę, że nie ma takiej wymuszonej alternatywy, że albo na poważnie w lidze, albo na poważnie w pucharach. LOL !!!! Wiedziałem ! Nie sugeruj się tak tym udanym początkiem Lecha. Zobaczymy co będzie jak dostanie jakąś bramkę np. jako pierwsi :P). (mecz prawdy już za nieco ponad dwa tygodnie) A wartość Wisły podziel przez dwa - bo było nie było mają do rozegrania Przez osiem, lol No a drużyna w składzie: No Tobie nie wygląda. Na boisku nie zweryfikowane więc nie ma o czym gadać :d -- *RedLite* |
|
Data: 2011-08-24 18:23:08 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "RedLite" <ezcribir@berdichev.ua> napisał w wiadomości news:j3383f$e1j$1news.onet.pl...
W dniu 2011-08-24 17:56, Cavallino pisze: W Lechu też tak myśleli rok temu. Nie sugeruj się tak tym udanym początkiem Lecha. Zobaczymy co będzie jak dostanie jakąś bramkę np. jako pierwsi :P). (mecz prawdy już za nieco ponad dwa tygodnie) Sugeruję się siłą Lecha, udany początek to tylko jego potwierdzenie. To Ty się za bardzo zasugerowałeś tym, co Lech odwalił w lidze w zeszłym sezonie. A za dwa tygodnie to może być zupełnie inny zespół, zwłaszcza jak ktoś jednak się zgłosi po Rudnevsa czy Stilica.
Pożyjemy zobaczymy, czy będzie im się chciało w lidze umierać 3 dni po meczu w pucharach.
A Tobie wygląda? |
|
Data: 2011-08-24 19:26:19 | |
Autor: yamma | |
Obrona Częstochowy | |
RedLite wrote:
A poza tym w lidze nie ma zespołów których Wisła może czy powinna się Może wody się zimnej napij. Albo chociaż polej głowę. yamma |
|
Data: 2011-08-26 02:03:23 | |
Autor: Doomin | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-24 17:24, RedLite pisze:
W dniu 2011-08-24 16:48, Cavallino pisze: Lech jest obecnie zdecydowanie silniejszy. Legia chyba tez troche lepsza. Moge sie zalozyc, ze to na pewno nie bedzie jesien Wisly. Skromnie liczac po I rundzie bedzie z 9pkt straty do lidera. Oczywiście Lech z Rudnevem i Stiliciem w formie będzie groźny, (czy Polonia jak znajdą napastnika), ale tu nie ma Oj, jeszcze sie zdziwisz, co te 6 spotkan moze zrobic z Wisla i Legia, choc zalezy jeszcze na kogo trafia. |
|
Data: 2011-08-23 22:45:21 | |
Autor: yamma | |
Obrona Częstochowy | |
Pablo wrote:
Obawiałem się powtórki z Aten i ją dostałem. Teraz to Wisła powinna napykać punktów w LE żeby w razie czego liczyć na rozstawienie w przyszłym roku. Cudów nie ma. Czasami uda się wygrać z mocniejszym przeciwnikiem ale to tylko czasami. Chyba za dużo było tego planowania na co się wyda te 10 baniek. yamma |
|
Data: 2011-08-23 23:21:21 | |
Autor: Pablo | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-23 22:45, yamma pisze:
Pablo wrote: Teraz to Wisła powinna napykać punktów w LE żeby w razie czego liczyć na Jako pijany w tej chwili kibic Wisły podsumuje to krótko - pobożne życzenia. Może faktycznie w tym coś jest, że Maskant spierdolił mecz taktyką bo z mojej perespektywy to faktycznie było widać, że wystarczyło choć trochę przycisnąć. Ale żeby Maskant z drużyny, która przegrała coś takiego wycisnąć coś więcej, to musiałby w rozgrywkach wystawić skład ten który grał w Kielcach :) |
|
Data: 2011-08-23 23:28:36 | |
Autor: maciej | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-23 23:21, Pablo pisze:
Może faktycznie w tym coś jest, że Maskant spierdolił mecz taktyką bo z Wiecie, to jest magalomania, poważnie. Co byś powiedział, gdybyś przeczytał na forum Skonto Ryga jak jakiś kibic by napisał: "Nasz trener w dwumeczu z Wisłą spierdolił taktykę, wystarczyło ich trochę przycisnąć"? Pewnie byś się zanosił ze śmiechu... i to samo robią na Cyprze czytając takie posty Polaków ;-) |
|
Data: 2011-08-23 23:33:56 | |
Autor: yamma | |
Obrona Częstochowy | |
Pablo wrote:
Jako pijany w tej chwili kibic Wisły podsumuje to krótko - pobożne Nie przycisnąć tylko zagrać wyżej, zwłaszcza na własnej połowie. Dobrym meczem do porównania jest np. potyczka Lecha z MC u siebie gdzie Lech naprawdę zagrał świetnie w destrukcji i MC na 40 metrze natykał się na ścianę. Dobrym przykładem jest również dwumecz Legii z Gaziante, gdzie Legia zagrała podobnie skutecznie. A to co dzisiaj robiła Wisła to nie była ani taktyka ofensywna ani defensywna. Jak się ustawia kordon wokół pola karnego to nawet po przechwycie nie ma komu tej piłki podać. No i było tak jak mówił Wilk w wywiadzie, że potem brakowało sił na zamknięcie kontry. No ale też trzeba uczciwie powiedzieć, że APOEL zagrał dzisiaj rewelacyjny mecz i silniejsze niż Wisła zespoły miałyby ogromne kłopoty. Mnie (który ani nie kibicował Wiśle ani APOELowi) naprawdę bardzo podobała się gra Cypryjczyków. yamma |
|
Data: 2011-08-23 23:46:48 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "yamma" <yamma@wp.pl> napisał w wiadomości news:j316c6$oc9$1inews.gazeta.pl...
Pablo wrote: Dokładnie o to chodzi. Gra defensywna na dziś, to jest nękanie rywala na całym boisku, całą jedenastką, a nie krycie na radar i przyjmowanie rywala na 20 metrze od własnej bramki. Takie coś po prostu jest samobójstwem, zwłaszcza jeśli nie robi się tego przez 10 minut, tylko przez 90. No ale też trzeba uczciwie powiedzieć, że APOEL zagrał dzisiaj rewelacyjny mecz Nie zgadzam się. Po prostu nie miał rywala, bo Wisła się położyła (okopała) w swoim polu karnym. |
|
Data: 2011-08-24 00:24:23 | |
Autor: maciej | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-23 23:46, Cavallino pisze:
Dokładnie o to chodzi. A zestawy reanimacyjne byś im w 20 minucie Ty dostarczał? Skoro grając taktyką o ogromnie mniejszym zapotrzebowaniu energetycznym umierali w 30 minucie. a nie krycie na radar i przyjmowanie rywala na 20 metrze od Naprawdę? I dlatego zabrakło im 3 minut do awansu? PRAWIE im się udało przejść zespół o klasę lepszy, taka prawda. |
|
Data: 2011-08-24 07:12:18 | |
Autor: danpe_ | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 24.08.2011 00:24, maciej pisze:
W dniu 2011-08-23 23:46, Cavallino pisze: Czyli co, skopane przygotowania, czy moze biegali po prostu bez sensu po boisku? Moim zdaniem biegali bez sensu. Naprawdę? I dlatego zabrakło im 3 minut do awansu? PRAWIE im się udało W DUPIE mam "prawie". za dużo tych prawie" juz widzialem. -- Pozdrawiam danpe_ gg:827748 |
|
Data: 2011-08-24 10:29:33 | |
Autor: maciej | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-24 07:12, danpe_ pisze:
Czyli co, skopane przygotowania, czy moze biegali po prostu bez sensu po Myślisz, że dlaczego ci piłkarze grają w klubie z piłkarskiego 3 świata? Bo mają takie same możliwości jak jak prawdziwi piłkarze? Nie wszystko da się wytrenować. To po pierwsze. Po drugie tamci w cypryjskich warunkach żyją, nasi takie oglądają przez tydzień w czasie wakacji. Po trzecie nie da się tych warunków również przecenić, Kopenhaga (a Duńczyków naprawdę nie da się posądzić o złe przygotowanie fizyczne, bo Skandynawowie takiego pojęcia zdaje się nie znają) też tam spuchli. Są miejsca, gdzie tylko miejscowi dają radę fizycznie (w Copa Libertadores gdzieś na boliwijskich szczytach też kto nie pojedzie to dostaje w dupę). Jeżeli nie masz ogromnej przewagi w umiejętnościach piłkarskich to fizycznie zdychasz (czego u Wisły wczoraj tylko ślepi nie widzieli). 2 lata temu kolejno przegrywali tam Partizan Belgrad i Kopenhaga, Atletico Madryt tez nie potrafiło wygrać. Wiślacy z manią wielkości jak rozumiem wyżej cenią umiejętności obecnej Wisły od tych klubów, ja jednak jako niezaangażowany jasno widzę, że ten mecz skończył się po prostu zgodnie z oczekiwaniami (wszystkich, przytaczałem już jak rozkładały się pieniądze stawiane u bukmacherów na ten mecz: ponad 97,5% wszystkich pieniędzy stawiano na Apoel). To tylko wam tutaj wydawało się, że mieliście jakieś poważne szanse, a prawda jest taka, że dzięki uważnej obronie prawie się Wiśle udało i za te emocje możecie im podziękować. Gdyby zagrali jak sugerujecie emocje skończyły by się po pierwszej połowie. |
|
Data: 2011-08-24 10:08:35 | |
Autor: yamma | |
Obrona Częstochowy | |
maciej wrote:
A zestawy reanimacyjne byś im w 20 minucie Ty dostarczał? Skoro grając Misu puszysty, przestań już pierdolić bez sensu. To wg ciebie byla taktyka "o mniejszym zapotrzebowaniu energetycznym"??? Ty grałeś kiedyś w piłkę? Właśnie taka obrona Częstochowy jest najbardziej wyczerpująca. Obejrzyj sobie ten mecz jeszcze raz i popatrz ile kilometrów zrobił APOEL kopiąc sobie piłkę z jednej strony na drugą a ile wiślacy biegając za tą piłką. I to nie były krótkie momenty tylko często kilkuminutowe zamki hokejowe gdzie Wisła musiała biegać z lewej na prawą i odwrotnie. yamma |
|
Data: 2011-08-24 02:43:10 | |
Autor: diegomaradona21@gmail.com | |
Obrona Częstochowy | |
On 24 Sie, 10:08, "yamma" <ya...@wp.pl> wrote:
Misu puszysty, przesta ju pierdoli bez sensu. To wg ciebie byla taktyka Po meczu byla statystyka 107 km Apoel 100 km Wisla |
|
Data: 2011-08-24 12:03:47 | |
Autor: Fedor | |
Obrona CzÄstochowy | |
W dniu 2011-08-24 11:43, diegomaradona21@gmail.com pisze:
On 24 Sie, 10:08, "yamma"<ya...@wp.pl> wrote: Taka Barcelona zwykle tez wiecej biega niz przeciwnik mimo posiadania ca 65-35. Tylko, ze bardziej meczy bieganie za przeciwnikiem niz z pilka. |
|
Data: 2011-08-24 16:21:15 | |
Autor: maciej | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-24 10:08, yamma pisze:
Misu puszysty, przestań już pierdolić bez sensu. To wg ciebie byla Obrona na 30 metrze jest bardziej wyczerpująca niż presing na całym boisku? Weź kurwa idioto przestań prowokować swoim debilizmem do odpisywania na twoje posty, bo łapy opadają. Już ci nie raz mówiłem - znawcę to ty możesz udawać w piaskownicy, nie tutaj. Obejrzyj sobie ten mecz jeszcze raz i popatrz ile kilometrów zrobił Ktoś poniżej zniszczył twoją, tradycyjnie debilną, teoryjkę. |
|
Data: 2011-08-25 21:02:59 | |
Autor: Andrzej Zbierzchowski | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-24 00:24, maciej pisze:
Naprawdę? I dlatego zabrakło im 3 minut do awansu? PRAWIE im się udało Prawie walczyli ze smokiem z Angor, niemal pokonali złośliwego kurczaka z Bristol i osobiście się zmoczyli w bitwie pod Badon Hill... -- Strzeżcie się kwasu faryzeuszy. Nie ma bowiem nic ukrytego, co by nie wyszło na jaw, ani nic tajemnego, co by się nie stało wiadome. Dlatego wszystko, co powiedzieliście w mroku, w świetle będzie słyszane, a coście w izbie szeptali do ucha, głosić będą na dachach (Łk 12,1-3). |
|
Data: 2011-08-24 10:56:17 | |
Autor: Koriat | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "yamma" <yamma@wp.pl> napisał w wiadomości news:j313fa$fpg$1inews.gazeta.pl...
Pablo wrote:Co do nabijania puntków to zgoda, ale mimo wszystko z tym rozstawieniem to może być różnie. Przecież APOEL był rozstawiony tylko dlatego, że odpadło parę drużyn. A gdyby Wisła była rozstawiona to mogła trafić na Genk lub Pilzno i wcale nie byłoby łatwiej. pozdrawiam Koriat |
|
Data: 2011-08-23 22:45:29 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "Pablo" <pablo35CUTTHIS@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:j31369$est$1inews.gazeta.pl...
W dniu 2011-08-23 21:38, Cavallino pisze: I podtrzymuję. Trzeba być mega frajerem, żeby przegrać ten dwumecz, zwłaszcza w taki sposób. Gdy tylko Wisła zaatakowała, Apoel gubił się niebywale. Ale nikt nie wpadł na pomysł, żeby jednak zagrać ofensywnie, albo chociaż po prostu zagrać. No i dostali za swoje. Nad tym klubem ciąży jakieś fatum, więc jeszcze długo nie zagra w LM. |
|
Data: 2011-08-23 20:50:04 | |
Autor: UGI | |
Obrona Częstochowy | |
Cavallino <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> napisał(a):
I podtrzymuję. I tu mam dokładnie takie samo zdanie. Aż dziw bierze, że ta gra jest pomysłem Maaskanta. Wisła dosłownie i w przenośni wbiła sobie bramki sama. -- |
|
Data: 2011-08-23 22:48:47 | |
Autor: Pablo | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-23 22:45, Cavallino pisze:
Nad tym klubem ciąży jakieś fatum, więc jeszcze długo nie zagra w LM. Ja wiem, jakie ale jak wieku temu o tym na grupie wspomniałem to zostałem wygwizdany jak Małecki na Cracovii, i nie chce już do tego wracać. |
|
Data: 2011-08-23 23:09:42 | |
Autor: maciej | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-23 22:45, Cavallino pisze:
Trzeba być mega frajerem, żeby przegrać ten dwumecz, zwłaszcza w taki O Boże... Gdy tylko Wisła zaatakowała, Apoel gubił się niebywale. He? Nie dość, że Apoel już w pierwszym meczu pokazał się lepiej piłkarsko, to już wypisywać takie brednie po tym meczu to tylko ty chyba jesteś w stanie. Apoel się gubił? Znaczy Wisła jak przyciskała to tworzyła jakieś świetne sytuacje? Możesz je konkretnie przytoczyć, bo ja widziałem PÓŁ sytuacji Wisły z czego strzeliła jedną bramkę, a posiadanie piłki w okolicach 65%-35%. Jedyny moment, ale to naprawdę jedyny był wtedy, gdy Wilk strzelił bramkę i Apoel stanął w szoku, co trwało około 5 minut. Ale litości, nie przeceniajmy znaczenia tej krótkiej chwili, Wisła nie była w stanie fizycznie tego wykorzystać. Ale nikt nie wpadł na pomysł, żeby jednak zagrać ofensywnie, albo Ty to byś kazał nawet Barcelonę pewnie zaatakować całą drużyną :-) Jak można nie widzieć, że Wisła NIE BYŁA W STANIE. Nie, to nie jest kwestia taktyki, chęci, to jest kwestia możliwości. Tłuką do głupiego łba, że nasza liga to dno to się nasłucha dureń zachwytów Węgrzyna i myśli, że nasza liga jest coś warta i jesteśmy w stanie grać z poważnymi piłkarzami. Wytrzeźwiej człowieku! |
|
Data: 2011-08-23 21:26:15 | |
Autor: UGI | |
Obrona Częstochowy | |
maciej <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał(a):
> Ale nikt nie wpadł na pomysł, żeby jednak zagrać ofensywnie, albo Bredzisz i to mocno. Już samo zrezygnowanie z Ileva i wystawienie dwóch DP w środku i trzeciego na skrzydle (było oczywiste, że w praktyce Nunez będzie schodził do środka) wkazywało, że Wisła wyszła na boisku z nieprzyzwoicie defensywnym nastawieniem. Nawet przed meczem w studiu mówili, że boją się gdy trener polskiej drużyny zaczyna myśleć wyłącznie o obronie wyniku, bo bardzo szybko może się to posypać. inna sprawa, że przy kontrach Wisły wychodziło max 3 zawodników, mimo masy miejsca a i tak zazwyczaj Genkov dośrodkowywał w szesnastkę do obrońców APOELU, albo nasi skrzydłowi tracili ją w głupich rajdach, zamiast rozgrywać. Tego naprawdę nikt im nie bronił. Oczywiście prawdą jest że APOEL ma lepszą drużynę i piłkarzy i nikt nie zamierza tego negować. Nie, to nie jest kwestia taktyki, chęci, to jest kwestia możliwości. No właśnie, gdy ma się mniejsze umiejętności to wygrywa się wyłącznie taktyką. Nawet taką a'la Mourinho. Problem w tym, że jego taktyka jest skuteczna bo szpeci grę OBU zespołów, Maaskant oszpecił tylko Wisłę, nic więc dziwnego, że APOEL robił co chciał. -- |
|
Data: 2011-08-23 23:40:45 | |
Autor: maciej | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-23 23:26, UGI pisze:
Bredzisz i to mocno.Już samo zrezygnowanie z Ileva i wystawienie dwóch DP w Bo wiedzieli jak dużo im brakuje do Apoelu. Skład, który wystawił Maaskant to skład, który jakimś fuksem POKONAŁ Apoel w pierwszym meczu. Póki biegał Iliew bramki nie strzelili, a Apoel wyglądał lepiej od Wisły, dopiero po zmianie udało się strzelić bramkę. Nawet przed meczem w studiu mówili, że boją się gdy Ale skąd ci się to wzięło? Maaskant ciągle powtarzał, że chce zdobyć bramkę na wyjeździe, bo to klucz do awansu. Małecki, Genkow, Melikson to ofensywni piłkarze, Nunez włącza się do akcji ofensywnych, a bramkę zdobył Wilk, więc też nie tylko bronił. Na świecie może ze 4-5 drużyn mając przewagę z pierwszego meczu nie ustawia się pod grę z kontry, nie wiem dlaczego uważacie, że znacie się lepiej niż 99% trenerów. bo bardzo Wiesz jak się kończy otwarte atakowanie lepszej drużyny? Możesz mi podać kilka przykładów, gdzie słabsza drużyna pojechała do lepszej i pokonała ją dzięki zepchnięciu jej do defensywy w poważnych rozgrywkach? (bo ile razy takie rzeczy udały się dzięki murowaniu bramki i grze z kontry to chyba nie trzeba wymieniać?). Zgadzam się z jednym - można było do tej kontry wyjść nie we 2-3, ale w 4-5. Tylko dlaczego nie chcecie zauważyć, że oni od 30 minuty nie mieli siły... No właśnie, gdy ma się mniejsze umiejętności to wygrywa się wyłącznie taktyką. Gówno tam. Słabszy wygrywa z silniejszym dzięki szczęściu głównie. Piłka nożna często bywa przypadkowa, jedna drużyna tworzy 15 sytuacji i nic im nie wpada, a druga pół, trafia i sensacja gotowa. I dzisiaj też prawie się udało... |
|
Data: 2011-08-23 22:05:57 | |
Autor: UGI | |
Obrona Częstochowy | |
maciej <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał(a):
Bo wiedzieli jak dużo im brakuje do Apoelu. Fuksem pokonał APOEL ale też nie było większego zagrożenia dla tyłów. > Nawet przed meczem w studiu mówili, że boją się gdy Nie tylko mi, wszystkim w studiu przedmeczowym też. Maaskant ciągle powtarzał, że chce zdobyć bramkę na wyjeździe, bo to klucz do awansu. No to widać było jak chciał. Szczególnie w pierwszej połowie. Na świecie może ze 4-5 drużyn mając przewagę z pierwszego meczu nie ustawia się pod grę z kontry, nie wiem dlaczego uważacie, że znacie się lepiej niż 99% trenerów. Żeby grać z kontry to trzeba grać, a nie przeszkadzać. I to Wisła próbowała dopiero w drugiej połowie. To nie APOEL ich zepchnął od pierwszej minuty tylko oni z takim nastawieniem wyszli na mecz. Pokaż mi drugi taki mecz, w którym w 15. minucie CAŁA drużyna broni się przed stałym fragmentem gry. I potem dziwota, że nie ma jak kontry zrobić bo zanim dobiegnie się do bramki przeciwnika to płuca już tam będą na nich czekać. Wiesz jak się kończy otwarte atakowanie lepszej drużyny? Możesz mi podać kilka przykładów, gdzie słabsza drużyna pojechała do lepszej i pokonała ją dzięki zepchnięciu jej do defensywy w poważnych rozgrywkach? A kto mówi o spychaniu do defensywy? Dla mnie osobiście ideałem byłoby wyjście na mecz z takim nastawieniem jak Polska w meczu z Portugalią, a co z tego nastawienia by się urodziło to już osobna kwestia. Szans na pewno bym dawał więcej. Gówno tam. Słabszy wygrywa z silniejszym dzięki szczęściu głównie. Bzdura. Futbol to najbardziej nieprzewidywalna dyscyplina sportowa. Szczęscia jest tam tyle samo co innych elementów. Nie widzę powodu, zeby akurat to wyróżniać. -- |
|
Data: 2011-08-24 00:09:12 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "UGI " <ugi3.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:
Wiesz jak się kończy otwarte atakowanie lepszej drużyny? Możesz mi podać Rok temu, Juventus, MC (u siebie, ale różnica klas była o rząd wielkości większa niż w przypadku dzisiejszego meczu, więc może być). |
|
Data: 2011-08-24 00:20:30 | |
Autor: maciej | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-24 00:09, Cavallino pisze:
Użytkownik "UGI " <ugi3.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news: Włosi olewają puchar UEFA, kurwa, od lat albo dopadają we wczesnych fazach , albo robią wszystko, żeby czasem z grupy nie wyjść, zauważ to w końcu. Kompletnych amatorów jeszcze czasami jakoś przechodzą, bo jest jakaś granica żenady na jaką sobie pozwalają, ale jak już ktoś coś tam kopnąć potrafi i do tego zagra ambitnie to Włosi przeszkadzać mu zbytnio nie będą. To kraj, gdzie liczą się tylko poważne mecze, taka mentalność. Towarzyskie, czy jakieś śmieszne puchary dla ubogich ich nie jarają. Jak Lech pojechał do City to dostał w tyłek, więc odpada. |
|
Data: 2011-08-24 22:51:06 | |
Autor: maciej | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-23 23:40, maciej pisze:
Bredzisz i to mocno.Już samo zrezygnowanie z Ileva i wystawienie dwóch Maaskant: "- Tu nie chodzi o to, jak słabi my byliśmy, ale jak mocny był rywal. W pierwszych minutach chcieliśmy ich przycisnąć, by wiedzieli, że nie będzie łatwo. Ale oni nie dali nam na to szans. Zepchnęli nas do obrony, być może to był najlepszy mecz w historii APOEL-u." |
|
Data: 2011-08-23 23:49:22 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "UGI " <ugi3.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:
Jak można nie widzieć, że Wisła NIE BYŁA W STANIE. Inaczej nie umie, to co ma zrobić? Już samo zrezygnowanie z Ileva i wystawienie dwóch DP w Nie zgadzam się. Lech gra z 3 defensywnymi i ciężko mu zarzucić że wychodzi z ustawieniem defensywnym. Problem jest inny - że role wyłącznie w defensywie miało dzisiaj 10 zawodników Wisły. Zazwyczaj Genkow był sam jak palec pod polem karnym rywali (albo na połowie boiska), a za nim 30 metrowa dziura. |
|
Data: 2011-08-23 23:52:38 | |
Autor: Pablo | |
Obrona Częstochowy | |
Zazwyczaj Genkow był sam jak palec pod polem karnym rywali (albo na Jeśli już to do takiej roli wyznacza się kogoś al'a "Franek" a nie bułgarskiej wersji Rasiaka... ergo... Maskant coś jednak spier...lił :) |
|
Data: 2011-08-23 23:54:55 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "Pablo" <pablo35CUTTHIS@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:j317f0$ql6$1inews.gazeta.pl...
Bez dwóch zdań - ten mecz idzie na jego konto. |
|
Data: 2011-08-23 23:15:17 | |
Autor: danpe_ | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 23.08.2011 22:45, Cavallino pisze:
Użytkownik "Pablo" <pablo35CUTTHIS@gazeta.pl> napisał w wiadomości tutaj winie Maaskanta. Totalnie zawalil ustawienie, wbrew temu co pisze Maciej. Moze i byli lepsi w umiejetnosciach, ale to mozna nadrobic czasami. Nawet Wisla sie o tym nie raz przekonala! Wystarczylo wyzej zalozyc pressing, zagrac odwazniej, do k..a jakiegos szalu mnie doprowadzaly sytuacje, kiedy kontra Wisly konczyla sie bezsensownym wykopem poza boisko, bo nie bylo komu podac. Co do ch.. a grali w okregowce, czy o LM. -- Pozdrawiam danpe_ gg:827748 |
|
Data: 2011-08-23 23:28:50 | |
Autor: Fedor | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-23 22:45, Cavallino pisze:
> Ale nikt nie wpadł na pomysł, żeby jednak zagrać ofensywnie, albo > chociaż po prostu zagrać. Ciekawe jakim sposobem. Widziales pressing, ambicje, szybkosc APOELu? Wisla jak tylko dostawala pile, to od razu ja gubila. Nie byla w stanie jej utrzymac, wiec jak niby miala zagrac ofensywnie? Sytuacja nieco sie zmienila przy 2-0, kiedy APOEL sie wycofal z b. agresywnej gry i probowal kontrolowac wynik. Co do fatum to tez brednie. Przegrali, bo byli gorsi. Ot, cala filozofia. |
|
Data: 2011-08-23 23:51:44 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "Fedor" <nie@mam.ru> napisał w wiadomości news:j3162f$h33$2news.onet.pl...
W dniu 2011-08-23 22:45, Cavallino pisze: Proste - trzeba było odpowiedzieć tym samym. Tak jak Wisła zrobiła to po strzeleniu bramki. Wisla jak tylko dostawala pile, to od razu ja gubila. Bo ją odbierali na 10 metrze od bramki. A powinni na 50. Wtedy do bramki przeciwnika jest tak z 5 razy bliżej. Nie byla w stanie jej utrzymac, wiec jak niby miala zagrac ofensywnie? j.w. Siedzieć na przeciwniku i odbierać piłkę tam, gdzie łatwiej zaatakować. |
|
Data: 2011-08-24 00:27:47 | |
Autor: maciej | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-23 23:51, Cavallino pisze:
Bo ją odbierali na 10 metrze od bramki. Już to widzę, niezły kabaret by był i tak z 0:7 pewnie w plecy. Żeby odebrać piłkę na 50 metrze, to linia obrony musi stać na 35 gdzieś. Wielokrotnie piłkarze Apoelu pokazywali, że mając dalej do piłki są w stanie do niej dobiec przed bliżej stojącym Wiślakiem. Mając 35 metrów wolnej przestrzeni, szybszych piłkarzy, lepiej znoszących warunki pogodowe, do tego grających z klepki tak, że rozklepywali Wisłę na 5 metrach wolnej przestrzeni... to by była niezła rzeź. |
|
Data: 2011-08-24 08:45:03 | |
Autor: Mark | |
Obrona Częstochowy | |
Dnia Wed, 24 Aug 2011 00:27:47 +0200, maciej napisał(a):
Bo ją odbierali na 10 metrze od bramki. Czlowieku ae ty pierdolisz. Apoel to bardzo dobra druzyna ale byla *spokojnie* do przejscia, wystarczylo zmienic gacie bo wislacy wyszli chyba z pelnymi i to mnie najbardziej jako kibica Wisly boli. Wystarczylo wiecej zaangazowania i pressingu, a Apoel by nawet nbie piednal - zwyczajnie sie wtedy gubili, w koncu z czego sie wziela bramka? -- Mark |
|
Data: 2011-08-24 09:20:40 | |
Autor: al | |
Obrona Częstochowy | |
Mark <tajny@adres.w.pl> napisał(a):
Dnia Wed, 24 Aug 2011 00:27:47 +0200, maciej napisał(a): Do przejścia jest każdy rywal tylko potrzeba kilku czynników żeby zgrały się ze sobą. Wiśle w dwumeczu dopisało tylko szczęście ale i ono ją opuściło. wystarczylo Maaskant mówi że mieli zagrać tak jak planował. Więc pytam się czemu tak nie zagrali. Przecież nawet wymiana KILKU podań była za trudna dla Wisły. Co z pressingu skoro po przechwycie nie było komu zagrać bo nikt nie miał siły ruszyć do przodu. Biorąc pod uwagę fakty, prawda taka że Wisła była zdominowana praktycznie pod każdym względem. Ta bramka Wilka tylko zaciemniła obraz meczu. Wisła miała 1,5 sytuacji na 90 minut. Cypryjczycy po 1 połowie już mogli/powinni prowadzić wysoko i śmiać się. Najlepsze że Wisła jest od miesiąca w pełni sezonu a Cypryjczycy nawet go nie zaczęli. Odpadają więc bujdy o późnym starcie ligi. Mało tego, od samego początku sezonu priorytetem dla Wisły jest LM i to jej wszystko jest podporządkowane. W ostatniej kolejce czołowi gracze odpoczywali a wczoraj wyglądali jakby dopiero z jakiegoś kamieniołomu wyszli. Czemu grający tylko 45 min Iliew nie był w stanie przerwać tej kluczowej akcji w 87 min? Jakie były te przygotowania do sezonu że to tak wygląda? Czy to jest profesjonalizm, że nikt nie potrafi dobrze dograć ze stałego fragmentu gry albo wymienić dosłownie 5 podań! Co oni kurwa robią na treningach? Przecież to jest totalna amatorka i minimalizm. Coś ten mit Holendrów upada. Gdzie te 2 równorzędne "11" Maaskanta? Gdzie te wychwalane transfery Valckx'a. -- |
|
Data: 2011-08-24 11:26:52 | |
Autor: Smerf | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik " al"
Coś ten mit Holendrów upada. Gdzie te 2 równorzędne "11" Maaskanta? Gdzie te wczoraj Borek powiedział, że ten Ailton został zakupiony za 700 tys euro. To mnie własnie zastanawia, że jak juz nasi kogoś kupią to musi kosztować miliony, żeby był 'dobry'. smerf |
|
Data: 2011-08-24 10:35:05 | |
Autor: Viking | |
Obrona Częstochowy | |
On Wed, 24 Aug 2011 11:26:52 +0200, Smerf wrote:
Użytkownik " al" ciekawe skad borek czerpie info bo wg transfermarkt kosztowal 1.1mln funtow, drugie tyle kosztowal trickowski a wyjsciowa jedenastka kosztowala razem blisko 7,5mln funtow, jak to sie ma do wyjsciowej 11 wisly? -- Pozdrawiam V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration and Nocturnal Gratification ICQ: 50985493 GG: 10684393 |
|
Data: 2011-08-24 11:42:02 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik " al" <altir.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:
Przecież nawet wymiana KILKU podań była za trudna dla Wisły. Co z pressingu Przy prawidłowym pressingu nikt by nie musiał do przodu ruszać, bo po prostu już by tam wielu graczy było - pressingo to się zakłada na połowie rywala, góra na połowie boiska, a nie pod własną bramką. A jeśli nie mieli sił, to znaczy że są po prostu źle przygotowani - a to już nie lipiec, więc nie ma wytłumaczenia. Też na konto trenera. |
|
Data: 2011-08-24 10:31:26 | |
Autor: Fedor | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-24 08:45, Mark pisze:
Apoel to bardzo dobra druzyna ale byla *spokojnie* do przejscia Jak dla mnie, to byla poza zasiegiem (patrzac na wczorajsza ich gre). Coz, taki poziom pilki mamy w kraju i tyle. - Taktycznie - lepiej (APOEL) - Szybkosciowo - lepiej - Wytrzymalosciowo - lepiej - Technicznie - o dwie klasy lepiej Nawet jesli taktycznie Wisla bylaby lepsza, to i tak dostalaby becki. |
|
Data: 2011-08-24 10:42:58 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "Fedor" <nie@mam.ru> napisał w wiadomości news:j32csr$rji$1news.onet.pl...
W dniu 2011-08-24 08:45, Mark pisze: Ich gra to był skutek fatalnej gry Wisły, a nie odwrotnie. |
|
Data: 2011-08-24 10:18:02 | |
Autor: Viking | |
Obrona Częstochowy | |
On Wed, 24 Aug 2011 10:42:58 +0200, Cavallino wrote:
Użytkownik "Fedor" <nie@mam.ru> napisał w wiadomości news:j32csr$rji$1news.onet.pl... bo przeciez fatalna gra wisly nie byla nic a nic skutkiem 2x lepszej gry apoelu, na sky to sie z wisly smiali wprost, a bramke na 3:1 przyjeli wrecz z ulga, ale my polaczki dalej uwazamy ze przeciez taki apoel to powinnismy rozjechac i trener zawalil z taktyka, szkoda tylko ze umiejetnosci poszczegolnych zawodnikow pozwalaly im tylko na slepe wybicie w trybuny, bij a lec, a w defensywie, szczegolnie po bokach apoel robil co chcial jeden na jeden, zaden ale to zadne polski zawdonik jeden na jeden nie byl lepszy, to jak chcesz pressing zakladac jak kazde wyjscie do pilki skonczy sie zrobieniem przewagi porzez przeciwnika? -- Pozdrawiam V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration and Nocturnal Gratification ICQ: 50985493 GG: 10684393 |
|
Data: 2011-08-24 11:39:33 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "Viking" <jonnyb@no_spam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:1a0bxgt0lrbso$.18nj8v0zccvg2.dlg40tude.net...
On Wed, 24 Aug 2011 10:42:58 +0200, Cavallino wrote: Nie była. Była skutkiem przyjętej taktyki, fatalnej taktyki, bo pozostawiającej Apoelowi 80% boiska do dyspozycji. A tak się w piłkę nie gra od wielu lat - Lech w ostatnich 3 latach udowodnił to dobitnie, a grał z drużynami lepszymi od Apoelu, dużo lepszymi. I gry tylko postanowił ograniczać się do murowania bramy to odpadał (Bruggia, Sparta), z kolei gdy grał pressingiem na całym boisku, to grał praktycznie jak równy z równym, a nawet jeśli przegrywał to pozostawiał dużo lepsze wrażenie. A Wisła od Lecha wiele słabsza nie jest - no chyba że kazać jej bramę murować, wtedy traci dokładnie wszystkie swoje atuty. |
|
Data: 2011-08-24 10:47:54 | |
Autor: Viking | |
Obrona Częstochowy | |
On Wed, 24 Aug 2011 11:39:33 +0200, Cavallino wrote:
A Wisła od Lecha wiele słabsza nie jest - no chyba że kazać jej bramę murować, wtedy traci dokładnie wszystkie swoje atuty. probowala to grac w pierwszym meczu i tez byla wyraznie slabsza druzyna -- Pozdrawiam V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration and Nocturnal Gratification ICQ: 50985493 GG: 10684393 |
|
Data: 2011-08-24 11:51:20 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "Viking" <jonnyb@no_spam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:1hatpvoukxb0z.yv65nu9x2rja.dlg40tude.net...
On Wed, 24 Aug 2011 11:39:33 +0200, Cavallino wrote: Ale wygrała. Właśnie dzięki temu, że próbowała grać. HINT: ja nie twierdzę, że próba gry pressingiem to gwarancja sukcesu, tylko że to daje jakieś tam szanse na ten sukces. To co pokazali wczoraj było gwarancją jego braku - wiedziałem już to w 15 minucie, zobacz mojego posta z przerwy meczu. |
|
Data: 2011-08-24 11:45:35 | |
Autor: Viking | |
Obrona Częstochowy | |
On Wed, 24 Aug 2011 11:51:20 +0200, Cavallino wrote:
Użytkownik "Viking" <jonnyb@no_spam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:1hatpvoukxb0z.yv65nu9x2rja.dlg40tude.net... IMHO nic by ich nie uratowalo, tylko cud, ktorgo namiastke widzielismy wczoraj kiedy wilk strzelil, pressing skonczylby sie dobitnym rozwianiem marzen po pierwszej polowie -- Pozdrawiam V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration and Nocturnal Gratification ICQ: 50985493 GG: 10684393 |
|
Data: 2011-08-24 12:57:43 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "Viking" <jonnyb@no_spam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:
HINT: ja nie twierdzę, że próba gry pressingiem to gwarancja sukcesu, tylko IMHO mieli dokładnie takie same szanse na dobry wynik jak w Krakowie, wystarczyło zagrać równie dobrze. tylko cud, ktorgo namiastke widzielismy Zakładasz, że byliby w nim gorsi niż w obronie Częstochowy. A ja że byliby lepsi. Ta drużyna nie ma zbyt dobrej obrony, więc nie ma możliwości żeby murowanie bramy zadziałało. |
|
Data: 2011-08-24 16:21:29 | |
Autor: UGI | |
Obrona Częstochowy | |
Viking <jonnyb@no_spam_poczta.onet.pl> napisał(a):
IMHO nic by ich nie uratowalo, tylko cud, ktorgo namiastke widzielismy ROTFL! Tylko, że jak Wisła zaczęła grać pressingiem to strzeliła gola, gdy nie grała, straciła trzy. Sam więc sobie odpowiedz czy lepiej próbować grać tym pressingiem czy nie. -- |
|
Data: 2011-08-25 17:54:56 | |
Autor: Viking | |
Obrona Częstochowy | |
On Wed, 24 Aug 2011 16:21:29 +0000 (UTC), UGI wrote:
ROTFL! Tylko, że jak Wisła zaczęła grać pressingiem to strzeliła gola, gdy nie grała, odpowiedz na to dal maaskant po meczu -- Pozdrawiam V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration and Nocturnal Gratification ICQ: 50985493 GG: 10684393 |
|
Data: 2011-08-25 20:54:30 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "Viking" <jonnyb@no_spam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:6lauhsc1lsfu.ihb9r5t67qva$.dlg40tude.net...
On Wed, 24 Aug 2011 16:21:29 +0000 (UTC), UGI wrote: A co, powiedział "przepraszam"? Czy ma mniej jaj, niż miał Skorża po Levadii? |
|
Data: 2011-08-25 20:04:52 | |
Autor: Viking | |
Obrona Częstochowy | |
On Thu, 25 Aug 2011 20:54:30 +0200, Cavallino wrote:
A co, powiedział "przepraszam"? powiedzial ze chcieli na nich siasc od poczatku ale nie dali rady, apoel nie pozwolil, generalnie, byli za slabi zeby im cos zrobic -- Pozdrawiam V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration and Nocturnal Gratification ICQ: 50985493 GG: 10684393 |
|
Data: 2011-08-25 22:56:59 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "Viking" <jonnyb@no_spam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:gem4hxg38ihi$.z4kri7njtsto.dlg40tude.net...
On Thu, 25 Aug 2011 20:54:30 +0200, Cavallino wrote: Ale nir przeprosił? Czy to ja mam być winien, że się Wisła na boisku położyła zamiast grać? Juskowiak dzisiaj świetnie ujął tą sprawę - Apoel jest groźny tylko wtedy gdy dać im grać swoją niepoukładaną grę. Z tego co widziałem, to był najsłabszy z rywali Polaków w tej rundzie. Tyle że Wisła również była zdecydowanie najsłabsza, wygląda że jest po prostu nieporzygotowana. |
|
Data: 2011-08-24 12:07:51 | |
Autor: Smerf | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "Viking"
probowala to grac w pierwszym meczu i tez byla wyraznie slabsza druzyna W pierwszym meczu Wisła nie była wyraznie słabsza. Grały dwie rownorzedne drozyny z których Wisła miała wiecej sytuacji bramkowych. Ostatnie 10 minut wygladały jak cal ywczorajszy mecz. smerf |
|
Data: 2011-08-24 11:48:38 | |
Autor: Viking | |
Obrona Częstochowy | |
On Wed, 24 Aug 2011 12:07:51 +0200, Smerf wrote:
W pierwszym meczu Wisła nie była wyraznie słabsza. chyba sobie kpisz, to ze apoel pozwolil im hasac po boisku nie znaczy ze wisla byla lepsza, dokladnie w tamtym meczu bylo widac lkepsze wyszkolenie techniczne i lepsza dyscypline taktyczna. ewidentnie nie wiedzieli czego sie po wisle spodziewac i przyjechali wybadac sytuacje, a ze wisla byla niegrozna kompletnie to tez sie nie przejmowali za bardzo i bylo to widac jak na dloni. bramka maleckiego zostala skomentowana jako "nie z tego meczu" wieksza chale w wykonaniu wisly widzialem tylko wczoraj:) -- Pozdrawiam V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration and Nocturnal Gratification ICQ: 50985493 GG: 10684393 |
|
Data: 2011-08-24 13:00:42 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "Viking" <jonnyb@no_spam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:112a9mahn99g$.1xwqn9q5bq2s1$.dlg40tude.net...
On Wed, 24 Aug 2011 12:07:51 +0200, Smerf wrote: No to teraz zapodaj, od których drużyn w swoich grupach w LE Lech był lepszy technicznie lub taktycznie. A jednak wyszedł z tych grup dwa razy na dwa starty. Coś Ci to daje do myślenia, czy niekoniecznie? |
|
Data: 2011-08-24 12:51:23 | |
Autor: Viking | |
Obrona Częstochowy | |
On Wed, 24 Aug 2011 13:00:42 +0200, Cavallino wrote:
Użytkownik "Viking" <jonnyb@no_spam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:112a9mahn99g$.1xwqn9q5bq2s1$.dlg40tude.net... calosciowo? nie, ale mieli lewandowskiego i peszke a ci juz robili roznice, wisla nie ma takich graczy, jak mieli, kosowski, zorawski to tez potrafili cos zagrac ale teraz maja bande przecietniakow, wyrozniajacych sie na poslkich boiskach ale w europie, przecietniakow -- Pozdrawiam V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration and Nocturnal Gratification ICQ: 50985493 GG: 10684393 |
|
Data: 2011-08-24 13:57:34 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "Viking" <jonnyb@no_spam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:nuz2zi07yg6c.8vilpuyynk6q.dlg40tude.net...
On Wed, 24 Aug 2011 13:00:42 +0200, Cavallino wrote: Eeee tam, Melikson czy Iljew ew. Małecki też sroce spod ogona nie wypadli. Zresztą tutaj totalnie nie chodzi o grę pojedynczych ludzi, cała drużyna musi grać. I Lech w LE grał (nawet Możdżeń czy inny Kiełb gryźli trawę ile się dało), a Wisła wczoraj nie - to jest podstawowa różnica i przyczyna porażki. jak mieli, kosowski, zorawski to tez potrafili Nie sposób się nie zgodzić. Zresztą na polskich boiskach też aż tak bardzo się nie wyróżniają, po prostu skutecznie punkty ciułali na wiosnę. Ale i tak są w stanie grac dużo lepiej niż wczoraj. |
|
Data: 2011-08-24 16:41:37 | |
Autor: RedLite | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-24 13:57, Cavallino pisze:
Zresztą tutaj totalnie nie chodzi o grę pojedynczych ludzi, cała drużyna APOEL faktycznie był o niebo lepszy do Wisły ZESPOŁOWO - w sensie, że efektownie i efektywnie realizowali swoje założenia. A Wiślacy nie dość, że mieli xujowe założenia taktyczne (spokojnie czekamy na własnej połowie), to jeszcze je źle realizowali. Ale w piłce gra pojedynczych ludzi też jest ogromnie ważna. Co by osiągnęła drużyna Lecha w LE bez Rudneva? A wczoraj Wisła nie miała ani atutów indywidualnych, ani zespołowych; (ani taktycznych, ani wytrzymałościowych...) żadnych. Nawet Pareiko, który już miał być tym najpewniejszym punktem, tą opoką, zrobił babola, którego żaden Cabaj w szczytowo-babolowej formie nie byłby w stanie wykonać. Małecki po 10 minutach oddychał rękawami, Sobolewski blady jak ściana od początku... Gdyby Wisła miała wczoraj ze trzech Wilków i z dwóch Iliewów od 1 minuty, to może może coś by z tego wyszło. Nawet przy tak, wydaje się, fatalnej taktyce. Zresztą na polskich boiskach też aż tak bardzo się nie wyróżniają, po prostu skutecznie punkty ciułali na wiosnę. Tja... Teraz widzę, że po meczu z APOELEM Wisła będzie walczyć o utrzymanie w lidze. -- *RedLite* |
|
Data: 2011-08-24 16:47:27 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "RedLite" <ezcribir@berdichev.ua> napisał w wiadomości news:j332k0$rjn$1news.onet.pl...
W dniu 2011-08-24 13:57, Cavallino pisze: Ale z Lewandowskim, albo z kimś innym podobnej klasy? Pewnie to samo. Nigdy nie twierdziłem, że można grac w piłkę nie posiadając sensownego napastnika. Zresztą na polskich boiskach też aż tak bardzo się nie wyróżniają, po prostu skutecznie punkty ciułali na wiosnę. Jeśli będzie sensowna rotacja, to spokojnie załapie się do pucharów. Ale na powtórkę z zeszłego sezonu, gdzie nikt majstra nie chciał, więc sobie go Wisła wzięła, faktycznie nie bardzo możecie liczyć. Przynajmniej takową mam nadzieję. |
|
Data: 2011-08-24 17:15:29 | |
Autor: Maciej Dobrzanski | |
Obrona Częstochowy | |
"Cavallino" wrote in message news:j332tl$sgr$1news.onet.pl...
Ale na powtórkę z zeszłego sezonu, gdzie nikt majstra nie chciał, więc sobie go Wisła wzięła, faktycznie nie bardzo możecie liczyć. I wszystko jasne. W tym sezonie Wisła nie chciała LM, więc niech sobie ten APOEL bierze, ale następnym razem to nawet Barcelona nie pomoże... Maciek |
|
Data: 2011-08-24 17:16:24 | |
Autor: RedLite | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-24 16:47, Cavallino pisze:
Ale z Lewandowskim, albo z kimś innym podobnej klasy? Niekoniecznie. Czasem żeby wbić bramkę akurat danemu zespołowi potrzebna jest konkretna umiejętność np. gra głową. A są piłkarze tej samej klasy, grający głową na zupełnie innym poziomie. (dla przykładu Rudnev i Lewandowski, prawda?) Jeśli będzie sensowna rotacja, to spokojnie załapie się do pucharów. Nadzieję możesz mieć tylko... Wisła też będzie mocniejsza w tym sezonie :D -- *RedLite* |
|
Data: 2011-08-24 17:50:14 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "RedLite" <ezcribir@berdichev.ua> napisał w wiadomości news:
Jeśli będzie sensowna rotacja, to spokojnie załapie się do pucharów. Ta, jasne, zwłaszcza gra na 3 fronty jej pomoże w tym. |
|
Data: 2011-08-24 18:23:34 | |
Autor: RedLite | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-24 17:50, Cavallino pisze:
Użytkownik "RedLite" <ezcribir@berdichev.ua> napisał w wiadomości news: Ta, jasne, zwłaszcza gra na 3 fronty jej pomoże w tym. W pewnych aspektach pomoże. :P) A czy uda się odnieść sukces na wszystkich frontach? Nie wiem, ale odpuszczenie ligi nie daje gwarancji sukcesu w pucharach (i odwrotnie) I niczego takiego nie będzie w Wiśle. Moim zdaniem mając po 2 niemal równorzędnych zawodników na wszystkie pozycje, można spokojnie grać na maksimum i ligę i puchary (krajowe i zagraniczne) -- *RedLite* |
|
Data: 2011-08-24 18:27:46 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "RedLite" <ezcribir@berdichev.ua> napisał w wiadomości news:j338j7$ghh$1news.onet.pl...
W dniu 2011-08-24 17:50, Cavallino pisze: Już było. Moim zdaniem mając po 2 niemal równorzędnych zawodników na wszystkie pozycje Równorzędnie kiepskich niestety. Poza Pareiko, Chavezem i Meliksonem, Wisła nie ma naprawdę dobrych zawodników, nawet jak na ligę. Może z Bitona jeszcze będą ludzie. Sobol się stara, ale lata widać, Wilk to nie ten rozmiar kapelusza, Małecki czy Kirm mają tylko przebłyski, połączone z totalnym przechodzeniem obok meczu. |
|
Data: 2011-08-24 18:52:20 | |
Autor: maciej | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-24 18:27, Cavallino pisze:
Równorzędnie kiepskich niestety. Jeszcze 2 tygodnie temu wychwalał Stan Valckxa za świetne transfery, a Maskant marzył mu się zamiast Bakero. Poza Pareiko, Chavezem i Meliksonem, Wisła nie ma naprawdę dobrych Weź chłopie, tobie nie jest wstyd taką żenadę odstawiać? Wystarczyło jedno manto z Apoelem żeby "świetne transfery" okazały się "zawodnikami za słabymi na ligę"... |
|
Data: 2011-08-24 19:01:12 | |
Autor: RedLite | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-24 18:27, Cavallino pisze:
Już było. Było, bo to był 'mecz o wszystko'. Z Ligą Europy już takiego podejścia 'teraz albo nigdy' nie będzie. A nawet jeśliby to miało nastąpić, to raczej LE zostanie odpuszczona kosztem ligi właśnie (i LM w perspektywie) Równorzędnie kiepskich niestety. IMO mylisz się. Wilk to nie ten rozmiar kapelusza IMO mylisz się, i to bardzo. -- *RedLite* |
|
Data: 2011-08-24 19:55:08 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "RedLite" <ezcribir@berdichev.ua> napisał w wiadomości news:j33app$pbd$1news.onet.pl...
W dniu 2011-08-24 18:27, Cavallino pisze: Ta jasne, odpuszczą. A nawet jeśliby to miało nastąpić, to raczej LE zostanie odpuszczona kosztem ligi właśnie (i LM w perspektywie) ROTFL !!!! Założysz się, że klub myśli inaczej?
IMO zobaczysz.
Przeceniasz tych kopaczy, życzę zdjęcia klapek z oczu. |
|
Data: 2011-08-26 10:48:04 | |
Autor: RedLite | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-24 19:55, Cavallino pisze:
Było, bo to był 'mecz o wszystko'. Z Ligą Europy już takiego podejścia Ta jasne, odpuszczą. A co nie da się? http://www.sportfan.pl/artykul/27737/liga-europy-to-zabojca-dam-grac-mlodym-znany-trener-marudzi :D A nawet jeśliby to miało nastąpić, to raczej LE zostanie odpuszczona ROTFL !!!! Nie będę się zakładał. Wiem jedno - Valcx nie przyszedł do klubu żeby zdobyć Puchar Polski, czy ćwierćfinał LE. Został zatrudniony dokładnie po to żeby z Wisłą wejść do fgLM IMO zobaczysz. Obaczym -- *RedLite* |
|
Data: 2011-08-26 10:52:43 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "RedLite" <ezcribir@berdichev.ua> napisał w wiadomości news:j37mkv$jbv$2news.onet.pl...
W dniu 2011-08-24 19:55, Cavallino pisze: Da się i wielkie kluby czasem tak robią. Ale Wisła do nich nie należy, to nie Tottenham. A nawet jeśliby to miało nastąpić, to raczej LE zostanie odpuszczona Obawiam się, że przy sprzyjających wiatrach ćwierć czy półfinal LE będzie bardziej realny, a przede wszystkim jest do zdobycia tu i teraz, więc próbować trzeba. |
|
Data: 2011-08-24 18:03:14 | |
Autor: CC | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "Cavallino" Nigdy nie twierdziłem, że można grac w piłkę nie posiadając sensownego napastnika. Francja mistrzem świata została :P. CC |
|
Data: 2011-08-24 18:07:22 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "CC" <cc1@go2.pl> napisał w wiadomości news:j337c1$rs9$1inews.gazeta.pl...
Henry wtedy taki bezsensowny nie był, no i zawsze mieli Zidane w zamian. |
|
Data: 2011-08-24 18:16:30 | |
Autor: RedLite | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-24 18:07, Cavallino pisze:
Francja mistrzem świata została :P. Henry wtedy taki bezsensowny nie był, no i zawsze mieli Zidane w zamian. I Trezegueta :D -- *RedLite* |
|
Data: 2011-08-24 18:52:23 | |
Autor: maciej | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-24 18:07, Cavallino pisze:
Henry wtedy taki bezsensowny nie był Twoja skleroza nie usprawiedliwia wypisywania pierdół. no i zawsze mieli Zidane w zamian. No, typowy napastnik :/ |
|
Data: 2011-08-24 19:57:49 | |
Autor: CC | |
Obrona Częstochowy | |
Francja mistrzem świata została :P. Podstawowym napastnikiem był wtedy niejaki Guivarc'h. A bramki - od 1/8 do półfinału - strzelali wyłącznie obrońcy. CC |
|
Data: 2011-08-24 20:03:32 | |
Autor: Cavallino | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "CC" <cc1@go2.pl> napisał w wiadomości news:j33e6r$kuk$1inews.gazeta.pl...
A od 28 do 41 minuty jakiegoś meczu nikt nic nie strzelił - podobnie bezsensowna argumentacja, nie sądzisz? W finale Zidane strzelił 2, z kolei wcześniej Henry 3. Mało jak na brak sensownego atakującego? |
|
Data: 2011-08-24 13:21:23 | |
Autor: Smerf | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "Viking" <
techniczne i lepsza dyscypline taktyczna. ewidentnie nie wiedzieli czego ja nie mowie, ze Wisła była lepsza, była druzyna w tym meczu rownorzedna, który w tym meczu stworzyla wiecej sytuacji bramkowych. W tym wlasnie meczu zalozeniem byla gra na zero z tylu - udalo sie? Zakladam, ze zalozeniem na drugi mecz bylo strzelenie bramki, bo pewnie trener zalozyl, iz apoel nie strzeli ich az trzy. Tylko, ze w pewnym momencie powinien zweryfikowac plany. Szansa byla - bo z kontry gra sie lepiej, tylko, ze oni byli tak cofnieci, ze na kontre nawet nie bylo szansy. W drugim meczu Wisła zagrała fatalnie, pozwalajac przeciwnikowi na wszystko. A ten przeciwnik mimo tego, ze byl lepszy, nie byl az takim wirtuozem. Kazdy z nas widzial co najmniej kilkadziesiat meczy w których kilka sytuacji bramkowych dawalo druzynie dwie bramki. Wisła w pierwszym meczu nie miała az tylu sytuacji (jak cypryjczycy wczoraj) a jednak udało sie strzelic bramkę. Piłkarze apoel-u mieli takich sytuacji jak Małecki, co najmniej kilka, a nie udało im się z nich strzelić. Z wczorajsza skutecznascia - wiele w LM nie zdziałaja. Jednak badzmy w miare objektywni - ten pierwszy mecz nie byl najgorszy a wisła przed rewaznem byla w sytuacji prawie komfortowej (tzn zakładajac jednak ,ze ten dwumecz rozgrywaja druzyny rownorzedne). smerf |
|
Data: 2011-08-24 16:31:21 | |
Autor: danpe_ | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 24.08.2011 11:18, Viking pisze:
On Wed, 24 Aug 2011 10:42:58 +0200, Cavallino wrote:to sie wyprowadz do anglii a nie pitol. Szczerze powiedziawszy g... mnie obchodziu co mowili na SKY, NBC, ABC i CBS albo inym CIA. A ze sie smiali? Jak wyszla Wisla z tak durnym zalozeniem, to sie nie dziwie. -- Pozdrawiam danpe_ gg:827748 |
|
Data: 2011-08-24 10:35:34 | |
Autor: Fedor | |
Obrona Częstochowy | |
W dniu 2011-08-24 08:45, Mark pisze:
Wystarczylo wiecej zaangazowania i pressingu, a Apoel by A powiedz mi co sie dzialo z pilka jak ja Wislacy odzyskali? Pressing APOELU, agresywna gra i strata pily. Jak mieli sobie poklepac? Tamci byli szybsi i od razu zabierali pilke. Luzniej Wisla mogla pograc przy wyniku 2-0, kiedy APOEL juz nie spinal tak jak wczesniej. Wisla strzelila na 2-1 i znowu zaczelo sie to, co wczesniej, a skonczyl sie dzien dziecka. |
|
Data: 2011-08-24 10:53:30 | |
Autor: Koriat | |
Obrona Częstochowy | |
Użytkownik "Pablo" <pablo35CUTTHIS@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:j31369$est$1inews.gazeta.pl...
W dniu 2011-08-23 21:38, Cavallino pisze:Mimo wszystko jest różnica w ocenie sytuacji po Atenach i po Cyprze. W końcu teraz jest LE, a nie 2 mecze z kimkolwiek. Mecze w LE nie dadzą takiego efektu jak udział w LM,ale mimo wszystko są ważne, więc drużyna ma o co grać. pozdrawiam Koriat |