"Co roku w Stanach Zjednoczonych na skutek użycia broni ginie 1300 dzieci,
a poważne rany odnosi około 5,8 tysiąca - wynika z rządowego badania
opublikowanego w czasopiśmie naukowym "Pediatrics" Amerykańskiej Akademii
Pediatrycznej. (http://www.tvn24.pl)"
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/usa-co-roku-w-wyniku-uzycia-broni-ginie-1300-dzieci,750319.html



- Od 1970 r. w USA od strzałów z broni palnej zginęło 1,5 miliona
Amerykanów
- W ostatnich 45 latach broń palna zabiła więcej Amerykanów niż wszystkie
wojny
https://wiadomosci.wp.pl/1-5-miliona-zabitych-i-lzy-prezydenta-usa-ograniczaja-dostep-do-broni-palnej-6027689483031681a

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Ludzie stanu dziewiczego otrzymają sto procent nagrody w niebiesiech,
owdowiali sześćdziesiąt procent, a żonaci trzydzieści procent."
św. Tomasz z Akwinu

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze:

"Co roku w Stanach Zjednoczonych na skutek użycia broni ginie 1300 dzieci,
a poważne rany odnosi około 5,8 tysiąca - wynika z rządowego badania
opublikowanego w czasopiśmie naukowym "Pediatrics" Amerykańskiej Akademii
Pediatrycznej. (http://www.tvn24.pl)"
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/usa-co-roku-w-wyniku-uzycia-broni-ginie-1300-dzieci,750319.html

- Od 1970 r. w USA od strzałów z broni palnej zginęło 1,5 miliona
Amerykanów
- W ostatnich 45 latach broń palna zabiła więcej Amerykanów niż wszystkie
wojny
https://wiadomosci.wp.pl/1-5-miliona-zabitych-i-lzy-prezydenta-usa-ograniczaja-dostep-do-broni-palnej-6027689483031681a

Czy kanclerz trzeciej rzeszy niemieckiej Adolf H. by się rwał do koszmaru
okupowania Polski ze 120 sztukami (cywilnej) broni na 100 mieszkańców?
Ile milionów obywateli Polski dzięki temu łatwiej było Niemcom wymordować?

*Bilans* nie jest jednostronny z Polskiej perspektywy.

--
A. Filip
| Pusta łyżka nie mieści się człowiekowi w gębie.  (Przysłowie jakuckie)

Dnia Mon, 25 Sep 2017 12:20:17 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):

Czy kanclerz trzeciej rzeszy niemieckiej Adolf H. by się rwał do koszmaru
okupowania Polski ze 120 sztukami (cywilnej) broni na 100 mieszkańców?

Masz rację; II wojna światowa wybuchła na skutek braku powszechnego dostępu
do broni. Już w 1938 Czechosłowacja mogłaby pokazać Führerowi figę, gdyby
tylko każdy miał w domu fuzję.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości
wykorzystania do prac domowych"
św. Tomasz z Akwinu

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

A ten głupek Hitler zajął Czechosłowację bez fuzji zamiast Szwajcarię z fuzjami...


-- -- -

Już w 1938 Czechosłowacja mogłaby pokazać Führerowi figę, gdyby tylko każdy miał w domu fuzję.

Dnia Mon, 25 Sep 2017 13:11:42 +0200, ń napisał(a):

A ten głupek Hitler zajął Czechosłowację bez fuzji zamiast Szwajcarię z fuzjami...

Sam widzisz jaką dwururki budzą grozę.
Putin to cienki Bolek w porównaniu z Hitlerem, więc na niego wystarczą
widelce, których szczęśliwie nam nie brakuje.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

prawo Sattingera:
Każde urządzenie elektryczne będzie działać lepiej, jeżeli włożysz wtyczkę
do gniazdka.

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

Jakoś w 1980 obroniliśmy się przez Breżniewem tymi właśnie widelcami.


-- -- -

Putin to cienki Bolek w porównaniu z Hitlerem, więc na niego wystarczą widelce, których szczęśliwie nam nie brakuje.

Dnia Mon, 25 Sep 2017 13:33:50 +0200, ń napisał(a):

Jakoś w 1980 obroniliśmy się przez Breżniewem tymi właśnie widelcami.

Zatem i teraz możemy spać spokojnie, tym bardziej że w odwodzie mamy
Bartłomieja Misiewicza, który jest równoważny co najmniej czterem dywizjom
pancernym.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

ń <ń@ń.ń> pisze:

A ten głupek Hitler zajął Czechosłowację bez fuzji zamiast Szwajcarię z fuzjami...

Ze "Szwajcarami w Wermachcie" to już Hitler by z pewnością wygrał wojnę,
nieprawdaż? :-)

P.S. Dyskusja zeszła z "perspektywy prawa".

--
A. Filip
| Nikt nie jest dobrym sędzią w swojej własnej sprawie.
| (Przysłowie polskie)

W dniu 2017-09-25 o 12:02, Olin pisze:

"Co roku w Stanach Zjednoczonych na skutek użycia broni ginie 1300 dzieci,
a poważne rany odnosi około 5,8 tysiąca - wynika z rządowego badania
opublikowanego w czasopiśmie naukowym "Pediatrics" Amerykańskiej Akademii
Pediatrycznej. (http://www.tvn24.pl)"
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/usa-co-roku-w-wyniku-uzycia-broni-ginie-1300-dzieci,750319.html

Pięknie, tylko tam jest trochę niedopowiedzeń (a więc manipulacji).

1) czy liczono tylko miejsca, gdzie można mieć broń, czy również miejsca, gdzie bronić mieć nie wolno - bo są takie i tam również jest przestępczość z użyciem broni.
2) piękno porównanie "jeśli wziąć pod uwagę państwa o wysokim dochodzie, to spośród wszystkich dzieci powyżej 13. roku życia, które zginęły w takich okolicznościach, ponad 90 procent mieszkało w USA." - tylko to nic nam nie mówi
- które kraje były wzięte pod uwagę.
- jaka dzietność jest w tych krajach (czyli porównywane wielkości)
- jakie przepisy (może się okazać, że porównujemy kraje o podobnych przepisach, a przyczyn należy szukać gdzie indziej)
- jaki procent dzieci w tych krajach umiera w inny sposob w danej grupie wiekowej, a jaki w usa.

inaczej może sięokazać, że przedstawione dane są takie, że nasz biegacz zajął zaszczytną drugą pozycje, a konkurent był przedostatni. pomijamy fakt, że było tylko 2 biegaczy...
--
http://kaczus.ppa.pl

Dnia Mon, 25 Sep 2017 13:50:35 +0200, Tomasz Kaczanowski napisał(a):

2) piękno porównanie "jeśli wziąć pod uwagę państwa o wysokim dochodzie, to spośród wszystkich dzieci powyżej 13. roku życia, które zginęły w takich okolicznościach, ponad 90 procent mieszkało w USA." - tylko to nic nam nie mówi
- które kraje były wzięte pod uwagę.

Na pewno dane są tendencyjne, bo do porównania wzięto Andorę, która ma 78
tys. mieszkańców, więc jak nic wychodzi, że kiedy broń jest w domu, to
dzieci są bezpieczniejsze, bo wolą bawić się misiami.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Potrzeba jednej iskry, by spalić las, ale całej paczki zapałek,
żeby rozpalić grilla."
autor nieznany

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

No proszę; jak na zawołanie lewacka prasa donosi z Florydy:
4-latka zginęła od strzału z broni. Sięgała do torebki babci po cukierki

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,22420171,floryda-4-latka-zginela-od-strzalu-bronia-siegala-do-torebki.html#BoxNewsLink&a=66&c=96

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Kobieta winna zasłaniać oblicze, bowiem nie zostało ono stworzone na obraz
Boga."
Ambroży, mędrzec Kościoła

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

W dniu 2017-09-25 o 14:11, Olin pisze:

Dnia Mon, 25 Sep 2017 13:50:35 +0200, Tomasz Kaczanowski napisał(a):

2) piękno porównanie "jeśli wziąć pod uwagę państwa o wysokim dochodzie,
to spośród wszystkich dzieci powyżej 13. roku życia, które zginęły w
takich okolicznościach, ponad 90 procent mieszkało w USA." - tylko to
nic nam nie mówi
- które kraje były wzięte pod uwagę.

Na pewno dane są tendencyjne, bo do porównania wzięto Andorę, która ma 78
tys. mieszkańców, więc jak nic wychodzi, że kiedy broń jest w domu, to
dzieci są bezpieczniejsze, bo wolą bawić się misiami.

Niczego nie dowodzi, co najwyżej pokazuje, że te 90% to korelacja wzięta z tzw d*py.

To tak jakbyś porównał ilość wypadków we wsi w której jeździ 100 aut z aglomeracją z setkami tysięcy i powiedział, że na wsi bezpieczniej. Może być, że tak, ale jak się nawet okaże, że na wsi mieszkają same osoby powodujące kolizje bardzo często, to i tak wyjdzie, że statystycznie więcej kolizji jest w jakiejś aglomeracji. I dziennikarz taki jak w powyższym tekście , będzie czarował, że w tej aglomeracji jest mniej bezpiecznie, bo ilość wypadków jest większa... Może i jest, tylko, że mieszkając np w takiej wsi, w której są te osoby i jeżdżą powiedzmy ryzykownie, może się okazać,że szanse na wypadek w ciągu miesiąca masz z p-stwem 1/3, natomiast w aglomeracji, może się okazać, że to jakiś promil. Widzisz różnicę?

--
http://kaczus.ppa.pl

Dnia Mon, 25 Sep 2017 14:30:15 +0200, Tomasz Kaczanowski napisał(a):

To tak jakbyś porównał ilość wypadków we wsi w której jeździ 100 aut z aglomeracją z setkami tysięcy i powiedział, że na wsi bezpieczniej.

Trzeba dotrzeć do źródła, czyli owego badania, czego nie potrafię. Trudno
powiedzieć, jakie "kraje rozwinięte" wzięto pod uwagę, ale ludność USA to
~324 mln. Sama Francja liczy ~67 mln mieszkańców, więc już mamy ~20%
populacji Stanów. Wielka Brytania to ~65 mln, a Japonia ~127 mln. Nie wiem, dlaczego zakładasz, że badanie było nierzetelne.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Znam ja ich wszystkich, same łajdaki. Całe miasto takie: łajdak na łajdaku
jedzie i łajdakiem pogania. Jeden tam tylko jest porządny człowiek:
prokurator, ale i ten - prawdę mówiąc - świnia"
Nikołaj Gogol

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

W dniu 2017-09-25 o 14:48, Olin pisze:

Dnia Mon, 25 Sep 2017 14:30:15 +0200, Tomasz Kaczanowski napisał(a):

To tak jakbyś porównał ilość wypadków we wsi w której jeździ 100 aut z
aglomeracją z setkami tysięcy i powiedział, że na wsi bezpieczniej.

Trzeba dotrzeć do źródła, czyli owego badania, czego nie potrafię. Trudno
powiedzieć, jakie "kraje rozwinięte" wzięto pod uwagę, ale ludność USA to
~324 mln. Sama Francja liczy ~67 mln mieszkańców, więc już mamy ~20%
populacji Stanów. Wielka Brytania to ~65 mln, a Japonia ~127 mln.
Nie wiem, dlaczego zakładasz, że badanie było nierzetelne.

Ja nie mówię, że badania były nierzetelne, tylko wnioski dziennikarza, szukającego sensacji mogą być z tyłka. Nie mamy badań, ani ich wyników, mamy jakiś wniosek, nie wiadomo na podstawie jakich danych, co z nich wziął, jest trochę ogólników i jedna zatrważająca dana.

Wymieniłeś 3 kraje, a jesteś pewien, że akurat te były wzięte przez dziennikarza w zestawieniu?

--
http://polpodroznik.com

Dnia Mon, 25 Sep 2017 15:04:10 +0200, Tomasz Kaczanowski napisał(a):

Wymieniłeś 3 kraje, a jesteś pewien, że akurat te były wzięte przez dziennikarza w zestawieniu?

Rzecz oczywista, odpowiedź brzmi: nie.
Za to jestem pewien, że powszechny dostęp do broni bardzo ucieszy młodzież
zawzięcie dopingującą drużyny piłkarskie, bo prymitywne kastety i maczety
na pewno im się znudziły.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

W dniu 2017-09-25 o 15:10, Olin pisze:

Dnia Mon, 25 Sep 2017 15:04:10 +0200, Tomasz Kaczanowski napisał(a):

Wymieniłeś 3 kraje, a jesteś pewien, że akurat te były wzięte przez
dziennikarza w zestawieniu?

Rzecz oczywista, odpowiedź brzmi: nie.
Za to jestem pewien, że powszechny dostęp do broni bardzo ucieszy młodzież
zawzięcie dopingującą drużyny piłkarskie, bo prymitywne kastety i maczety
na pewno im się znudziły.

Uważasz, że jedynym powodem tego, że kibice na meczach piłkarskich nie strzelają do siebie z pistoletów jest to, że... nie mogą ich legalnie kupić? (co zresztą nie jest prawdą - wiatrówki i broń czarnoprochowa jest dostępna bez ograniczeń).

--
Liwiusz

Dnia Mon, 25 Sep 2017 15:25:21 +0200, Liwiusz napisał(a):

Uważasz, że jedynym powodem tego, że kibice na meczach piłkarskich nie strzelają do siebie z pistoletów jest to, że... nie mogą ich legalnie kupić?

Nie bywam w tych kręgach, więc nie wiem, jaki tam mają kodeks rycerski.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna
pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali
własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw
Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską."
przedmowa do Indeksu Ksiąg Zakazanych z 1564 roku

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

W dniu 2017-09-25 o 15:33, Olin pisze:

Dnia Mon, 25 Sep 2017 15:25:21 +0200, Liwiusz napisał(a):

Uważasz, że jedynym powodem tego, że kibice na meczach piłkarskich nie
strzelają do siebie z pistoletów jest to, że... nie mogą ich legalnie
kupić?

Nie bywam w tych kręgach, więc nie wiem, jaki tam mają kodeks rycerski.

Aha, czyli w poprzednim poście użyłeś argumentu, na którym się w ogóle nie znasz, czyli go po prostu zmyśliłeś. CBDU.

--
Liwiusz

Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2017-09-25 o 15:33, Olin pisze:

Dnia Mon, 25 Sep 2017 15:25:21 +0200, Liwiusz napisał(a):

Uważasz, że jedynym powodem tego, że kibice na meczach piłkarskich nie
strzelają do siebie z pistoletów jest to, że... nie mogą ich legalnie
kupić?

Nie bywam w tych kręgach, więc nie wiem, jaki tam mają kodeks rycerski.

Aha, czyli w poprzednim poście użyłeś argumentu, na którym się w ogóle
nie znasz, czyli go po prostu zmyśliłeś. CBDU.

Musiałeś go aż tak bezlitośnie "po prawniczemu" wykpić publicznie? :-)

--
A. Filip
| Lepiej przejść odległym mostem niż bliższą wodą i popaść w
| niebezpieczeństwo.  (Przysłowie ormiańskie)

Dnia Mon, 25 Sep 2017 20:41:59 +0200, Liwiusz napisał(a):

czyli w poprzednim poście użyłeś argumentu, na którym się w ogóle nie znasz,

Niecierpliwie czekam na wyjaśnienia profesjonalisty, dlaczego królowie
stadionów gardzą bronią palną, skoro jej (nie)dostępność nie ma nic do
rzeczy.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wierzę, że tam w górze jest coś, co czuwa nad nami.
 Niestety, jest to rząd."
Woody Allen

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

W dniu 2017-09-26 o 09:32, Olin pisze:

Dnia Mon, 25 Sep 2017 20:41:59 +0200, Liwiusz napisał(a):

czyli w poprzednim poście użyłeś argumentu, na którym się w ogóle
nie znasz,

Niecierpliwie czekam na wyjaśnienia profesjonalisty, dlaczego królowie
stadionów gardzą bronią palną, skoro jej (nie)dostępność nie ma nic do
rzeczy.

Nie widzę powodu, aby ci to tłumaczyć, zwłaszcza że sam nie wiem. Wiadomo natomiast, że powodem tego, że królowie stadionów nie wystrzeliwują się z armat nie jest to, że jakieś przepisy zakazują posiadania armat.

Bo jeśli wystarczyłby sam zakaz, to jest również zakaz zabijania się z armat, więc dodatkowego zakazu w postaci zakazu ich posiadania nie potrzeba by było.

Nie liczę, że zrozumiesz.


--
Liwiusz

Dnia Tue, 26 Sep 2017 09:35:28 +0200, Liwiusz napisał(a):

Nie widzę powodu, aby ci to tłumaczyć,

Nieśmiało wyznam, że nie spodziewałem się, iż podołasz temu wyzwaniu i nie
zawiodłeś moich oczekiwań. --
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna
pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali
własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw
Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską."
przedmowa do Indeksu Ksiąg Zakazanych z 1564 roku

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

W dniu 2017-09-26 o 09:47, Olin pisze:

Dnia Tue, 26 Sep 2017 09:35:28 +0200, Liwiusz napisał(a):

Nie widzę powodu, aby ci to tłumaczyć,

Nieśmiało wyznam, że nie spodziewałem się, iż podołasz temu wyzwaniu i nie
zawiodłeś moich oczekiwań.

A ja się nie zawiodłem - nie zrozumiałeś :)

--
Liwiusz

Dnia Tue, 26 Sep 2017 09:53:29 +0200, Liwiusz napisał(a):

A ja się nie zawiodłem - nie zrozumiałeś :)

Przewyższasz mnie pod każdym względem, przeto inaczej być nie mogło.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

prawo Sattingera:
Każde urządzenie elektryczne będzie działać lepiej, jeżeli włożysz wtyczkę
do gniazdka.

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2017-09-26 o 09:47, Olin pisze:

Dnia Tue, 26 Sep 2017 09:35:28 +0200, Liwiusz napisał(a):

Nie widzę powodu, aby ci to tłumaczyć,

Nieśmiało wyznam, że nie spodziewałem się, iż podołasz temu wyzwaniu i nie
zawiodłeś moich oczekiwań.

A ja się nie zawiodłem - nie zrozumiałeś :)

Nie zrozumiał że (bojowe) użycie armaty "zgodnie z jej przeznaczeniem"
podpadłoby pod całą masę innych _istniejących_ ograniczeń prawnych?
Po co ta bidula czas traci na pl.soc.prawo? :-)

A wyjaśnienie "nie prawne" jest IMHO takie że kibole się bawią w swej
większości w dość ryzykowny "sport ekstremalny" a nie w "eksterminację
po niemiecku".  Tak moim zdaniem wydaje się wyglądać stan *obecny*.

--
A. Filip
| Nie pluj w studnię, bo może ci przyjść kiedyś czerpać z niej wodę.
| (Przysłowie polskie)

Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:oqd001$1ui$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2017-09-26 o 09:32, Olin pisze:

Niecierpliwie czekam na wyjaśnienia profesjonalisty, dlaczego królowie
stadionów gardzą bronią palną, skoro jej (nie)dostępność nie ma nic do
rzeczy.

Nie widzę powodu, aby ci to tłumaczyć, zwłaszcza że sam nie wiem. Wiadomo natomiast, że powodem tego, że królowie stadionów nie wystrzeliwują się z armat nie jest to, że jakieś przepisy zakazują posiadania armat.

IMO to masz racje i nie masz.
Gdyby nie bylo zakazu kupowania i wnoszenia armat na stadion ... to jak myslisz, ile czasu by minelo, az ktos by wniosl i wystrzelil ?

Natomiast - posiadania nozy, siekier, pałek, maczet trudno zabronic, kibole ponoć tez je lubia, a jednak żyją, wiec masz racje - masowo by sie z tych armat nie zabijali.
Tylko troszeczke :-)

A ze nie korzystaja z broni czarnoprochowej ... może nie wiedza ?
A moze "kibolski kodeks" zabrania ...

J.

W dniu 25-09-17 o 14:11, Olin pisze:

Dnia Mon, 25 Sep 2017 13:50:35 +0200, Tomasz Kaczanowski napisał(a):

2) piękno porównanie "jeśli wziąć pod uwagę państwa o wysokim dochodzie, to spośród wszystkich dzieci powyżej 13. roku życia, które zginęły w takich okolicznościach, ponad 90 procent mieszkało w USA." - tylko to nic nam nie mówi
- które kraje były wzięte pod uwagę.

Na pewno dane są tendencyjne, bo do porównania wzięto Andorę, która ma 78
tys. mieszkańców, więc jak nic wychodzi, że kiedy broń jest w domu, to
dzieci są bezpieczniejsze, bo wolą bawić się misiami.

W ANdorze każdy ma broń,  jak go nie stać, to pańtwo mu ostaecza karabin.

Dnia Mon, 25 Sep 2017 22:44:38 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

W ANdorze każdy ma broń,  jak go nie stać, to pańtwo mu ostaecza karabin.

Z wrażenie aż to sprawdziłem w guglarce i zupełnie niewiarygodni
dziennikarze twierdzą to samo. Andora wprawdzie nie należy do UE, ale jak miłośnicy broni się postarają,
pewnie będą mogli tam zamieszkać i wtedy wreszcie nasycą się wolnością.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Jednym z symptomów nadchodzącego załamania nerwowego jest przekonanie,
 że nasza praca jest szalenie ważna"
Bertrand Russell

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze:

Dnia Mon, 25 Sep 2017 22:44:38 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

W ANdorze każdy ma broń,  jak go nie stać, to pańtwo mu ostaecza karabin.

Z wrażenie aż to sprawdziłem w guglarce i zupełnie niewiarygodni
dziennikarze twierdzą to samo. Andora wprawdzie nie należy do UE, ale jak miłośnicy broni się postarają,
pewnie będą mogli tam zamieszkać i wtedy wreszcie nasycą się wolnością.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Andora

Zgodnie z prawem Andory na wypadek wojny w każdym domu musi być co
najmniej jeden karabin. Jeśli właściciel domu nie posiada własnej
broni, policja dostarcza ją z zapasów państwowych[12][13].

https://en.wikipedia.org/wiki/Andorra

Today a small, twelve-man ceremonial unit remains the only permanent
section of the Andorran Army, but all able-bodied men remain technically
available for military service,[93] with a requirement for each family
to have access to a firearm.

--
A. Filip
| Znaj wroga i samego siebie, a możesz stoczyć 100 bitew nie wiedząc co
| to porażka.  (Przysłowie chińskie)

Użytkownik "A. Filip"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+pl17bow9zf-h9q2@buntownik.pl...

https://pl.wikipedia.org/wiki/Andora

Zgodnie z prawem Andory na wypadek wojny w każdym domu musi być co
najmniej jeden karabin. Jeśli właściciel domu nie posiada własnej
broni, policja dostarcza ją z zapasów państwowych[12][13].

https://en.wikipedia.org/wiki/Andorra
Today a small, twelve-man ceremonial unit remains the only permanent
section of the Andorran Army, but all able-bodied men remain technically
available for military service,[93] with a requirement for each family
to have access to a firearm.

ale ... sily zbrojne to im wychodza porownywalne z naszymi :-)

W Szwajcarii zdaje sie podobny system.

J.

Dnia Tue, 26 Sep 2017 12:23:11 +0200, J.F. napisał(a):

ale ... sily zbrojne to im wychodza porownywalne z naszymi :-)
W Szwajcarii zdaje sie podobny system.

Dlatego właśnie Hitler nie odważył się zaatakować nie tylko Szwajcarii, ale
również Andory.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze:

Dnia Tue, 26 Sep 2017 12:23:11 +0200, J.F. napisał(a):

ale ... sily zbrojne to im wychodza porownywalne z naszymi :-)
W Szwajcarii zdaje sie podobny system.

Dlatego właśnie Hitler nie odważył się zaatakować nie tylko
Szwajcarii, ale również Andory.

Szwajcaria jest "trochę" większa od Andory :-)

Chociaż mechanizm _opłacalności_ (stosunek ceny, ryzyka i zysku)
inwestycji we wrogie zbrojne przejęcie mógł być podobny.
Nie to co RP2 - podbój w parę tygodni a potem lata braku liczącego się
oporu podbitej ludności nieutulonej w żalu po wspaniałej RP2.

--
A. Filip
| Gdy po lipcu gorącym sierpień się ochłodzi, zima twarda i z wielkim
| śniegiem chodzi.  (Przysłowie polskie)

Dnia Tue, 26 Sep 2017 12:43:00 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):

 a potem lata braku liczącego się
oporu podbitej ludności nieutulonej w żalu po wspaniałej RP2.

Żołnierze Wyklęcie mogliby się chyba poczuć urażeni, choć akurat oni
opierali się głownie komunie, a Brygada Świętokrzyska nawet przemaszerowała
kawał drogi pod czujną opieką Niemców.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

prawo Sattingera:
Każde urządzenie elektryczne będzie działać lepiej, jeżeli włożysz wtyczkę
do gniazdka.

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

W dniu 26-09-17 o 09:36, Olin pisze:

Dnia Mon, 25 Sep 2017 22:44:38 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

W ANdorze każdy ma broń,  jak go nie stać, to pańtwo mu ostaecza karabin.

Z wrażenie aż to sprawdziłem w guglarce i zupełnie niewiarygodni
dziennikarze twierdzą to samo. Andora wprawdzie nie należy do UE, ale jak miłośnicy broni się postarają,
pewnie będą mogli tam zamieszkać i wtedy wreszcie nasycą się wolnością.

Inna sprawa, że nie wiem po co by ktoś nich napadał. Tam nic nie ma.
Może poza karabinami.

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:

W dniu 26-09-17 o 09:36, Olin pisze:

Dnia Mon, 25 Sep 2017 22:44:38 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

W ANdorze każdy ma broń,  jak go nie stać, to pańtwo mu ostaecza karabin.

Z wrażenie aż to sprawdziłem w guglarce i zupełnie niewiarygodni
dziennikarze twierdzą to samo. Andora wprawdzie nie należy do UE, ale jak miłośnicy broni się postarają,
pewnie będą mogli tam zamieszkać i wtedy wreszcie nasycą się wolnością.

Inna sprawa, że nie wiem po co by ktoś nich napadał. Tam nic nie ma.
Może poza karabinami.

Żadni ludzie/przywódcy nie mają tendencji do "upraszczania" sytuacji
i "deptania mrówek"?

Zawiść cię zżera że Andora aż tak w siłę rośnie!
Pomyśl jakby ZUS tryskał forsą przy wzroście na miarę Andory! ;-)

https://en.wikipedia.org/wiki/Andorra

The population of Andorra is estimated at 77_281 (2016).[2] The
population has grown from 5_000 in 1900.

--
A. Filip
| Osłu miód nie smakuje.  (Przysłowie abisyńskie)

Dnia Tue, 26 Sep 2017 23:35:44 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

W ANdorze każdy ma broń,  jak go nie stać, to pańtwo mu ostaecza karabin.

Inna sprawa, że nie wiem po co by ktoś nich napadał. Tam nic nie ma.
Może poza karabinami.

A niekończące się sklepy wolnocłowe - elektronika, kosmetyki i alkohole -
to nic? --
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Kiedy zaczynają dużo mówić o patriotyzmie, bogu, honorze i ojczyźnie to na
pewno znowu coś ukradli."
Michaił Sałtykow Szczedrin

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2017-09-25 o 12:02, Olin pisze:

"Co roku w Stanach Zjednoczonych na skutek użycia broni ginie 1300 dzieci,
a poważne rany odnosi około 5,8 tysiąca - wynika z rządowego badania
opublikowanego w czasopiśmie naukowym "Pediatrics" Amerykańskiej Akademii
Pediatrycznej. (http://www.tvn24.pl)"
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/usa-co-roku-w-wyniku-uzycia-broni-ginie-1300-dzieci,750319.html

Pięknie, tylko tam jest trochę niedopowiedzeń (a więc manipulacji).

1) czy liczono tylko miejsca, gdzie można mieć broń, czy również
miejsca, gdzie bronić mieć nie wolno - bo są takie i tam również jest
przestępczość z użyciem broni.
2) piękno porównanie "jeśli wziąć pod uwagę państwa o wysokim
dochodzie, to spośród wszystkich dzieci powyżej 13. roku życia, które
zginęły w takich okolicznościach, ponad 90 procent mieszkało w USA." -
tylko to nic nam nie mówi
- które kraje były wzięte pod uwagę.
- jaka dzietność jest w tych krajach (czyli porównywane wielkości)
- jakie przepisy (może się okazać, że porównujemy kraje o podobnych
przepisach, a przyczyn należy szukać gdzie indziej)
- jaki procent dzieci w tych krajach umiera w inny sposob w danej
grupie wiekowej, a jaki w usa.

inaczej może sięokazać, że przedstawione dane są takie, że nasz
biegacz zajął zaszczytną drugą pozycje, a konkurent był
przedostatni. pomijamy fakt, że było tylko 2 biegaczy...

A można jeszcze prościej.  Jakie są różnicę międzystanowe *w ramach USA*
ze względu na restrykcyjność dostępu do broni?

--
A. Filip
| Czeska ziemia - najlepsza matka chleba.  (Przysłowie czeskie)

W dniu 2017-09-25 o 14:18, A. Filip pisze:

Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2017-09-25 o 12:02, Olin pisze:

"Co roku w Stanach Zjednoczonych na skutek użycia broni ginie 1300 dzieci,
a poważne rany odnosi około 5,8 tysiąca - wynika z rządowego badania
opublikowanego w czasopiśmie naukowym "Pediatrics" Amerykańskiej Akademii
Pediatrycznej. (http://www.tvn24.pl)"
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/usa-co-roku-w-wyniku-uzycia-broni-ginie-1300-dzieci,750319.html

Pięknie, tylko tam jest trochę niedopowiedzeń (a więc manipulacji).

1) czy liczono tylko miejsca, gdzie można mieć broń, czy również
miejsca, gdzie bronić mieć nie wolno - bo są takie i tam również jest
przestępczość z użyciem broni.
2) piękno porównanie "jeśli wziąć pod uwagę państwa o wysokim
dochodzie, to spośród wszystkich dzieci powyżej 13. roku życia, które
zginęły w takich okolicznościach, ponad 90 procent mieszkało w USA." -
tylko to nic nam nie mówi
- które kraje były wzięte pod uwagę.
- jaka dzietność jest w tych krajach (czyli porównywane wielkości)
- jakie przepisy (może się okazać, że porównujemy kraje o podobnych
przepisach, a przyczyn należy szukać gdzie indziej)
- jaki procent dzieci w tych krajach umiera w inny sposob w danej
grupie wiekowej, a jaki w usa.

inaczej może sięokazać, że przedstawione dane są takie, że nasz
biegacz zajął zaszczytną drugą pozycje, a konkurent był
przedostatni. pomijamy fakt, że było tylko 2 biegaczy...

A można jeszcze prościej.  Jakie są różnicę międzystanowe *w ramach USA*
ze względu na restrykcyjność dostępu do broni?

Od tego, że możesz nosić broń na ulicy, do zakazu posiadania broni w domu. Więc już w samych stanach masz różne prawo i należałoby statystyki rozbić, a przynajmniej przedstawić rozkład, by ewentualnie zauważyć pewne korelacje, bądź nie.

--
http://kaczus.ppa.pl