|
Data: 2009-10-31 11:57:05 |
| Autor: totus |
| Obronno¶ć .... |
Endriu wrote:
Spoza fikołków i bijatyk
http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=969
"[...] Na koniec lipca br. Wojsko Polskie liczyło 93 tys. żołnierzy, w tym
112 generałów, 22 tys. oficerów, 42 tys. podoficerów, 16,5 tys.
szeregowców zawodowych i 10 tys. żołnierzy nadterminowych. Na jednego
oficera przypada jeden szeregowiec i dwóch podoficerów ... [...]"
Z tego wnioskuje, że uważasz to za zł± sytuację. Zgadzam się z Tob±. W lotnictwie pilotami s± sami oficerowie i to bł±d. Powinni być szeregowi lub nadterminowi. To głównie lotnictwo psuje statystyki. Dobrze by było je zlikwidować. Albo wrócić do tradycji. Niech nadterminowi lataj± na drzwiach od stodoły. Będzie widowiskowo i tanio. A jak ¶miesznie. W marynarce też sami oficerowie. W takiej maszynowni. Kto to słyszał. Tych oficerów to produkuj± szkoły wyższe wojskowe. To jaka¶ głupota by w wojsku byli ludzie po studiach. Ideałem byłby jeden generał Michałkiewicz i reszta szeregowych zapatrzonych takich jak Endriu. Na pewno takich 100 tysięcy się znajdzie.
|
|
|
Data: 2009-10-31 12:18:59 |
| Autor: Andrzej Adam Filip |
| Obronność .... |
totus <totus@poczta.onet.pl> pisze:
Endriu wrote:
Spoza fikołków i bijatyk
http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=969
"[...] Na koniec lipca br. Wojsko Polskie liczyło 93 tys. żołnierzy, w tym
112 generałów, 22 tys. oficerów, 42 tys. podoficerów, 16,5 tys.
szeregowców zawodowych i 10 tys. żołnierzy nadterminowych. Na jednego
oficera przypada jeden szeregowiec i dwĂłch podoficerĂłw ... [...]"
Z tego wnioskuje, że uważasz to za złą sytuację. Zgadzam się z Tobą. W lotnictwie pilotami są sami oficerowie i to błąd. Powinni być szeregowi lub nadterminowi. To głównie lotnictwo psuje statystyki. Dobrze by było je zlikwidować. Albo wrócić do tradycji. Niech nadterminowi latają na drzwiach od stodoły. Będzie widowiskowo i tanio. A jak śmiesznie. W marynarce też sami oficerowie. W takiej maszynowni. Kto to słyszał. Tych oficerów to produkują szkoły wyższe wojskowe. To jakaś głupota by w wojsku byli ludzie po studiach. Ideałem byłby jeden generał Michałkiewicz i reszta szeregowych zapatrzonych takich jak Endriu. Na pewno takich 100 tysięcy się
znajdzie.
A ruszysz ciężką dupę *własną* i rozbijesz statystyki "ogólno-wojskowe"
na marynarkÄ™, lotnictwo, ...?
Ilu mechanikĂłw, wartownikĂłw, itp/itd przypada w lotnictwie na jednego
pilota F-16 (konstrukcji z poczÄ…tku lat 70)?
Ta statystyka *na pierwszy rzut oka* wyglÄ…da horrendalnie, takie
"ślizganie się po temacie" jak zaprezentowałeś takiego wrażenia ni
wuja nie zmienia bo pozostajesz na takim samym poziomie "demagogii"
jak Michalkiewicz.
--
Andrzej Adam Filip : Twoje pieniÄ…dze. Twoje ryzyko. TwĂłj zysk *albo* strata.
Kto przebywa między czosnkiem a cebulą, musi cuchnąć.
-- Przysłowie arabskie (pl.wikiquote.org)
|
|
|
Data: 2009-10-31 12:30:42 |
| Autor: totus |
| Obronno¶ć .... |
Andrzej Adam Filip wrote:
totus <totus@poczta.onet.pl> pisze:
Endriu wrote:
Spoza fikołków i bijatyk
http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=969
"[...] Na koniec lipca br. Wojsko Polskie liczyło 93 tys. żołnierzy, w
tym 112 generałów, 22 tys. oficerów, 42 tys. podoficerów, 16,5 tys.
szeregowców zawodowych i 10 tys. żołnierzy nadterminowych. Na jednego
oficera przypada jeden szeregowiec i dwóch podoficerów ... [...]"
Z tego wnioskuje, że uważasz to za zł± sytuację. Zgadzam się z Tob±. W
lotnictwie pilotami s± sami oficerowie i to bł±d. Powinni być szeregowi
lub nadterminowi. To głównie lotnictwo psuje statystyki. Dobrze by było
je zlikwidować. Albo wrócić do tradycji. Niech nadterminowi lataj± na
drzwiach od stodoły. Będzie widowiskowo i tanio. A jak ¶miesznie. W
marynarce też sami oficerowie. W takiej maszynowni. Kto to słyszał. Tych
oficerów to produkuj± szkoły wyższe wojskowe. To jaka¶ głupota by w
wojsku byli ludzie po studiach. Ideałem byłby jeden generał Michałkiewicz
i reszta szeregowych zapatrzonych takich jak Endriu. Na pewno takich 100
tysięcy się znajdzie.
A ruszysz ciężk± dupę *własn±* i rozbijesz statystyki "ogólno-wojskowe"
na marynarkę, lotnictwo, ...?
Ilu mechaników, wartowników, itp/itd przypada w lotnictwie na jednego
pilota F-16 (konstrukcji z pocz±tku lat 70)?
Ta statystyka *na pierwszy rzut oka* wygl±da horrendalnie, takie
"¶lizganie się po temacie" jak zaprezentowałe¶ takiego wrażenia ni
wuja nie zmienia bo pozostajesz na takim samym poziomie "demagogii"
jak Michalkiewicz.
Ty się nie ¶lizgaj tylko podaj ilu oficerów jest w korpusie medycznym, prawniczym. Ilu oficerów jest na stanowiskach technicznych. I na koniec podaj ilu jest na stanowiskach dowódczych. Potem szeregowych i podoficerów podziel przez tych na stanowiskach dowódczych i co¶ będzie wiadomo. Michałkiewicz i Endriu my¶l± sobie, że ich czytelnicy s± głupsi od nich i to bł±d. Jest odwrotnie.
|
|
|
Data: 2009-10-31 12:46:25 |
| Autor: Andrzej Adam Filip |
| Obronność .... |
totus <totus@poczta.onet.pl> pisze:
Andrzej Adam Filip wrote:
totus <totus@poczta.onet.pl> pisze:
Endriu wrote:
Spoza fikołków i bijatyk
http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=969
"[...] Na koniec lipca br. Wojsko Polskie liczyło 93 tys. żołnierzy, w
tym 112 generałów, 22 tys. oficerów, 42 tys. podoficerów, 16,5 tys.
szeregowców zawodowych i 10 tys. żołnierzy nadterminowych. Na jednego
oficera przypada jeden szeregowiec i dwĂłch podoficerĂłw ... [...]"
Z tego wnioskuje, że uważasz to za złą sytuację. Zgadzam się z Tobą. W
lotnictwie pilotami są sami oficerowie i to błąd. Powinni być szeregowi
lub nadterminowi. To głównie lotnictwo psuje statystyki. Dobrze by było
je zlikwidować. Albo wrócić do tradycji. Niech nadterminowi latają na
drzwiach od stodoły. Będzie widowiskowo i tanio. A jak śmiesznie. W
marynarce też sami oficerowie. W takiej maszynowni. Kto to słyszał. Tych
oficerów to produkują szkoły wyższe wojskowe. To jakaś głupota by w
wojsku byli ludzie po studiach. Ideałem byłby jeden generał Michałkiewicz
i reszta szeregowych zapatrzonych takich jak Endriu. Na pewno takich 100
tysięcy się znajdzie.
A ruszysz ciężką dupę *własną* i rozbijesz statystyki "ogólno-wojskowe"
na marynarkÄ™, lotnictwo, ...?
Ilu mechanikĂłw, wartownikĂłw, itp/itd przypada w lotnictwie na jednego
pilota F-16 (konstrukcji z poczÄ…tku lat 70)?
Ta statystyka *na pierwszy rzut oka* wyglÄ…da horrendalnie, takie
"ślizganie się po temacie" jak zaprezentowałeś takiego wrażenia ni
wuja nie zmienia bo pozostajesz na takim samym poziomie "demagogii"
jak Michalkiewicz.
Ty się nie ślizgaj tylko podaj ilu oficerów jest w korpusie medycznym, prawniczym. Ilu oficerów jest na stanowiskach technicznych. I na koniec podaj ilu jest na stanowiskach dowódczych. Potem szeregowych i podoficerów podziel przez tych na stanowiskach dowódczych i coś będzie wiadomo. Michałkiewicz i Endriu myślą sobie, że ich czytelnicy są głupsi od nich i to błąd. Jest odwrotnie.
No to moĹĽe zrobimy to inaczej: Jak statystyka szeregowcy/podoficerowie/oficerowie WP wypada na tle
innych armii (powiedzmy NATO)? "Norma/średnia NATO" wcale nie musi być
dobra/wzorcowa, ale przeważnie łatwiej się bronić w dużej kupie ;-)
--
Andrzej Adam Filip : Twoje pieniÄ…dze. Twoje ryzyko. TwĂłj zysk *albo* strata.
Leniwi oĹĽywiajÄ… siÄ™ wieczorem, a najbardziej leniwi w sobotÄ™.
-- Przysłowie fińskie (pl.wikiquote.org)
|
|
|
Data: 2009-10-31 12:50:49 |
| Autor: totus |
| Obronno¶ć .... |
Andrzej Adam Filip wrote:
totus <totus@poczta.onet.pl> pisze:
Andrzej Adam Filip wrote:
totus <totus@poczta.onet.pl> pisze:
Endriu wrote:
Spoza fikołków i bijatyk
http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=969
"[...] Na koniec lipca br. Wojsko Polskie liczyło 93 tys. żołnierzy, w
tym 112 generałów, 22 tys. oficerów, 42 tys. podoficerów, 16,5 tys.
szeregowców zawodowych i 10 tys. żołnierzy nadterminowych. Na jednego
oficera przypada jeden szeregowiec i dwóch podoficerów ... [...]"
Z tego wnioskuje, że uważasz to za zł± sytuację. Zgadzam się z Tob±. W
lotnictwie pilotami s± sami oficerowie i to bł±d. Powinni być szeregowi
lub nadterminowi. To głównie lotnictwo psuje statystyki. Dobrze by było
je zlikwidować. Albo wrócić do tradycji. Niech nadterminowi lataj± na
drzwiach od stodoły. Będzie widowiskowo i tanio. A jak ¶miesznie. W
marynarce też sami oficerowie. W takiej maszynowni. Kto to słyszał.
Tych oficerów to produkuj± szkoły wyższe wojskowe. To jaka¶ głupota by
w wojsku byli ludzie po studiach. Ideałem byłby jeden generał
Michałkiewicz i reszta szeregowych zapatrzonych takich jak Endriu. Na
pewno takich 100 tysięcy się znajdzie.
A ruszysz ciężk± dupę *własn±* i rozbijesz statystyki "ogólno-wojskowe"
na marynarkę, lotnictwo, ...?
Ilu mechaników, wartowników, itp/itd przypada w lotnictwie na jednego
pilota F-16 (konstrukcji z pocz±tku lat 70)?
Ta statystyka *na pierwszy rzut oka* wygl±da horrendalnie, takie
"¶lizganie się po temacie" jak zaprezentowałe¶ takiego wrażenia ni
wuja nie zmienia bo pozostajesz na takim samym poziomie "demagogii"
jak Michalkiewicz.
Ty się nie ¶lizgaj tylko podaj ilu oficerów jest w korpusie medycznym,
prawniczym. Ilu oficerów jest na stanowiskach technicznych. I na koniec
podaj ilu jest na stanowiskach dowódczych. Potem szeregowych i
podoficerów podziel przez tych na stanowiskach dowódczych i co¶ będzie
wiadomo. Michałkiewicz i Endriu my¶l± sobie, że ich czytelnicy s± głupsi
od nich i to bł±d. Jest odwrotnie.
No to może zrobimy to inaczej:
Jak statystyka szeregowcy/podoficerowie/oficerowie WP wypada na tle
innych armii (powiedzmy NATO)? "Norma/¶rednia NATO" wcale nie musi być
dobra/wzorcowa, ale przeważnie łatwiej się bronić w dużej kupie ;-)
I porównujmy statystyki z roku wprowadzenia armii zawodowej. Bedzie komplet.
|
|
|
Data: 2009-10-31 13:12:54 |
| Autor: Andrzej Adam Filip |
| Obronność .... |
totus <totus@poczta.onet.pl> pisze:
Andrzej Adam Filip wrote:
[...]
No to moĹĽe zrobimy to inaczej:
Jak statystyka szeregowcy/podoficerowie/oficerowie WP wypada na tle
innych armii (powiedzmy NATO)? "Norma/średnia NATO" wcale nie musi być
dobra/wzorcowa, ale przeważnie łatwiej się bronić w dużej kupie ;-)
I porĂłwnujmy statystyki z roku wprowadzenia armii zawodowej. Bedzie komplet.
No dlaczego po prostu nie mogłeś powiedzieć że takie proporcje są
pozostałością odchudzenia armii z poboru (z zawodowym szkieletem) do armii zawodowej i bez (ryzykownych) rewolucji będą jeszcze widoczne
przez kilka lat plus? *TAKIE* wyjaśnienie *ma* "jakiś sens" choć dopiero
po podparciu go wykresem trendĂłw (lub planĂłw) tych proporcji.
To jest taka mało subtelna różnica między jest nieoptymalnie bo X ale
systematycznie zmieniamy we właściwym kierunku a "tak ma być zawsze".
Armia to taki twór w którym przeważnie unika się błyskawicznych
rewolucyjnych zmian chyba że w obliczu klęski albo śmiertelnego zagrożenia.
Nic tak szybko nie uczy jak prawie całkowita klęska.
--
Andrzej Adam Filip : Twoje pieniÄ…dze. Twoje ryzyko. TwĂłj zysk *albo* strata.
Jedna ręka nie klaszcze.
-- Przysłowie armeńskie (pl.wikiquote.org)
|
|
|
Data: 2009-10-31 16:34:29 |
| Autor: totus |
| Obronno¶ć .... |
Andrzej Adam Filip wrote:
totus <totus@poczta.onet.pl> pisze:
Andrzej Adam Filip wrote:
[...]
No to może zrobimy to inaczej:
Jak statystyka szeregowcy/podoficerowie/oficerowie WP wypada na tle
innych armii (powiedzmy NATO)? "Norma/¶rednia NATO" wcale nie musi być
dobra/wzorcowa, ale przeważnie łatwiej się bronić w dużej kupie ;-)
I porównujmy statystyki z roku wprowadzenia armii zawodowej. Bedzie
komplet.
No dlaczego po prostu nie mogłe¶ powiedzieć że takie proporcje s±
pozostało¶ci± odchudzenia armii z poboru (z zawodowym szkieletem)
do armii zawodowej i bez (ryzykownych) rewolucji będ± jeszcze widoczne
przez kilka lat plus? *TAKIE* wyja¶nienie *ma* "jaki¶ sens" choć dopiero
po podparciu go wykresem trendów (lub planów) tych proporcji.
To jest taka mało subtelna różnica między jest nieoptymalnie bo X ale
systematycznie zmieniamy we wła¶ciwym kierunku a "tak ma być zawsze".
Armia to taki twór w którym przeważnie unika się błyskawicznych
rewolucyjnych zmian chyba że w obliczu klęski albo ¶miertelnego
zagrożenia.
Nic tak szybko nie uczy jak prawie całkowita klęska.
Wiesz. Odpowiedziałem na list Endriu. Ty do rozmowy wszedłe¶ potem.
|
|
|
Data: 2009-10-31 12:57:55 |
| Autor: Krzysztof |
| Obronność .... |
Ty się nie ślizgaj tylko podaj ilu oficerów jest w korpusie medycznym,
prawniczym. Ilu oficerĂłw jest na stanowiskach technicznych. I na koniec
podaj ilu jest na stanowiskach dowĂłdczych.
i pewnie oni wszyscy maja emeryture po 15latach
pracy, 100% zdrowotnego i nie płacą zus, nfz.
Bo przeciez potem musza byc wrakiem czlowieka.
Nic dziwnego ĹĽe budĹĽet mimo dociskania spoleczenstwa
(zarabiającego średnio 2000 na łape) wyglada jak spękane sito.
|
|
Data: 2009-10-31 20:35:12 |
| Autor: Endriu |
| Obronno¶ć .... |
A ruszysz ciężk± dupę *własn±* i rozbijesz statystyki "ogólno-wojskowe"
na marynarkę, lotnictwo, ...?
A no tak jeżeli chodzi o lotnictwo, to poziom wyszkolenia i profesjonalizmu polskich pilotów ostatnimi czasy jest szczególnie wysoki .....
http://pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_lotnicza_w_Miros%C5%82awcu
[...]
1sierż. Janusz Adamczyktechnik pokładowy, 13. Eskadra Lotnictwa Transportowego
2gen. bryg. pil. Andrzej Andrzejewskidowódca 1. Brygady Lotnictwa Taktycznego w ¦widwinie
3ppłk pil. Zdzisław Cie¶likszef szkolenia, 1. Brygada Lotnictwa Taktycznego w ¦widwinie
4mjr Piotr Firlingerszef sekcji techniki lotniczej, 21. Bazy Lotniczej w ¦widwinie
5mjr pil. Jarosław Haładusszef sekcji techniki lotniczej, 13. Eskadra Lotnictwa Transportowego
6mjr pil. Grzegorz Jułgadowódca klucza technicznego, 8. Eskadra Lotnictwa Taktycznego
7ppłk Zbigniew Ksi±żekzastępca dowódcy 22. Bazy Lotniczej w Malborku
8por. pil. Robert KuĽmastarszy instruktor, 13. Eskadra Lotnictwa Transportowego
9płk pil. Dariusz Maci±gdowódca 21. Bazy Lotniczej w ¦widwinie
10mjr pil. Robert Majszef sekcji, 1. Brygada Lotnictwa Taktycznego w ¦widwinie
11ppłk pil. Wojciech Maniewskidowódca 40. Eskadry Lotnictwa Taktycznego w ¦widwinie
12ppłk Dariusz Pawlakszef sekcji techniki lotniczej, 12. Bazy Lotniczej w Mirosławcu
13płk pil. Jerzy Piłatdowódca 12. Bazy Lotniczej w Mirosławcu
14mjr Krzysztof Smołuchaspecjalista, Oddział Operacyjny A3 Dowództwa Sił Powietrznych
15por. pil. Michał Smyczyńskistarszy pilot, 13. Eskadra Lotnictwa Transportowego
16kpt. Grzegorz Stepaniukszef sekcji techniki lotniczej, 40. Eskadra Lotnictwa Taktycznego w ¦widwinie
17kpt. Karol Szmigieldowódca klucza technicznego, 8. Eskadra Lotnictwa Taktycznego
18mjr Mirosław Wilczyńskiszef sekcji techniki lotniczej, 1. Brygada Lotnictwa Taktycznego w ¦widwinie
19kpt. Paweł Zdunekdowódca klucza Lotniczego, 8. Eskadra Lotnictwa Taktycznego
20kpt. pil. Leszek Ziemskiinspektor bezpieczeństwa lotów, szef sekcji, 40. Eskadra Lotnictwa Taktycznego w ¦widwinie
[...]"
--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/
|
|
Data: 2009-10-31 21:28:56 |
| Autor: totus |
| Obronno¶ć .... |
Endriu wrote:
A ruszysz ciężk± dupę *własn±* i rozbijesz statystyki "ogólno-wojskowe"
na marynarkę, lotnictwo, ...?
A no tak jeżeli chodzi o lotnictwo, to poziom wyszkolenia i
profesjonalizmu polskich pilotów ostatnimi czasy jest szczególnie wysoki
.....
http://pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_lotnicza_w_Miros%C5%82awcu
[...]
1sierż. Janusz Adamczyktechnik pokładowy, 13. Eskadra Lotnictwa
Transportowego
2gen. bryg. pil. Andrzej Andrzejewskidowódca 1. Brygady Lotnictwa
Taktycznego w ¦widwinie
3ppłk pil. Zdzisław Cie¶likszef szkolenia, 1. Brygada Lotnictwa
Taktycznego w ¦widwinie
4mjr Piotr Firlingerszef sekcji techniki lotniczej, 21. Bazy Lotniczej w
¦widwinie
5mjr pil. Jarosław Haładusszef sekcji techniki lotniczej, 13. Eskadra
Lotnictwa Transportowego
6mjr pil. Grzegorz Jułgadowódca klucza technicznego, 8. Eskadra Lotnictwa
Taktycznego
7ppłk Zbigniew Ksi±żekzastępca dowódcy 22. Bazy Lotniczej w Malborku
8por. pil. Robert KuĽmastarszy instruktor, 13. Eskadra Lotnictwa
Transportowego
9płk pil. Dariusz Maci±gdowódca 21. Bazy Lotniczej w ¦widwinie
10mjr pil. Robert Majszef sekcji, 1. Brygada Lotnictwa Taktycznego w
¦widwinie
11ppłk pil. Wojciech Maniewskidowódca 40. Eskadry Lotnictwa Taktycznego w
¦widwinie
12ppłk Dariusz Pawlakszef sekcji techniki lotniczej, 12. Bazy Lotniczej w
Mirosławcu
13płk pil. Jerzy Piłatdowódca 12. Bazy Lotniczej w Mirosławcu
14mjr Krzysztof Smołuchaspecjalista, Oddział Operacyjny A3 Dowództwa Sił
Powietrznych
15por. pil. Michał Smyczyńskistarszy pilot, 13. Eskadra Lotnictwa
Transportowego
16kpt. Grzegorz Stepaniukszef sekcji techniki lotniczej, 40. Eskadra
Lotnictwa Taktycznego w ¦widwinie
17kpt. Karol Szmigieldowódca klucza technicznego, 8. Eskadra Lotnictwa
Taktycznego
18mjr Mirosław Wilczyńskiszef sekcji techniki lotniczej, 1. Brygada
Lotnictwa Taktycznego w ¦widwinie
19kpt. Paweł Zdunekdowódca klucza Lotniczego, 8. Eskadra Lotnictwa
Taktycznego
20kpt. pil. Leszek Ziemskiinspektor bezpieczeństwa lotów, szef sekcji, 40.
Eskadra Lotnictwa Taktycznego w ¦widwinie
[...]"
To dobrze, czy Ľle? Jak Ľle to jak powinno być?
|
|
|
Data: 2009-11-01 08:52:13 |
| Autor: Endriu |
| Obronno¶ć .... |
|
|
|