| Data: 2010-11-11 18:26:00 | |
| Autor: Przemek Budzyñski | |
| Obywatel Kane | |
|
W dniu 2010-11-09 19:38, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world pisze:
Witam, s± takie filmy, jak "Obywatel Kane", "Rashomon", "Z³odzieje rowerów"..... W historii kina to milowe kroki, je¶li chodzi o sposób narracji, nowatorskie ujêcia kamery, nowatorsk± grê aktorsk±, etc, etc.... Natoamist z perspektywy "przeciêtnego" widza nie wytrzymuj± one próby czasu. Krytyk czy filmoznawca ca³y czas bêdzie siê nimi ekscytowa³... |
|
| Data: 2010-11-11 18:07:45 | |
| Autor: Grzegorz Staniak | |
| Obywatel Kane | |
|
On 11.11.2010, Przemek Budzyński <bat_oczir@gazeta.pl> wroted:
Obejrzalem wreszcie 'Obywatela Kane'. Nonsens. GS -- Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail [dot] com> = AC Universe.:JumpTheGun:. = 85.14.221.102:27960 = Urban Terror TDM Server = no snipers, no camping, no spam voting, no console noise... just pure fun. |
|
| Data: 2010-11-11 13:37:16 | |
| Autor: rs | |
| Obywatel Kane | |
|
On Thu, 11 Nov 2010 18:07:45 +0000 (UTC), Grzegorz Staniak
<gstaniak@gmail.com> wrote: On 11.11.2010, Przemek Budzyñski <bat_oczir@gazeta.pl> wroted: to nie jest nonsen. Przemek, w tym ustepie, ma 100% racji. film sie po prostu zestarzal, chwyty jakie byly w nim uzyte widzielismy juz po setki razy. obecnie nie potrafimy go juz nalezycie docenic, bo wiekszosc z nas oglada ten film przez pryzmat tego co juz w kinie powstalo i tego jakie kino jest teraz. jednak nie sadze, zeby przecietny, wspolczesny ogladacz filmow musial przed tym filmem, w zachwycie, zdejmowac beret i przyklekiwac na jedno kolano. jego nalezyta ocene zostawmy expertom, w tej dziedzinie, a na nasz prywatny uzytek nie musimy sie z nimi zgadzac. <rs> |
|
| Data: 2010-11-11 19:10:39 | |
| Autor: Grzegorz Staniak | |
| Obywatel Kane | |
|
On 11.11.2010, rs <no.address@no.spam.pl> wroted:
Obejrzalem wreszcie 'Obywatela Kane'. To jest nonsens, choćby przez użyty kwantyfikator. Zauważ, że w tym momencie była mowa już nie o konkretnym "Obywatelu", tylko ogólnie o klasycznych filmach uznawanych za wielkie osiągnięcia kina. film sie po prostu zestarzal, chwyty jakie byly w nim uzyte Co nijak nie przeszkadza kolejnemu pokoleniu w odkrywaniu np. "Siedmiu Samurajów" Kurosawy i wydawaniu okrzyków "ale zaje!". I dotyczy to wbrew pozorom całkiem sporej liczby tych "klasyków". GS -- Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail [dot] com> = AC Universe.:JumpTheGun:. = 85.14.221.102:27960 = Urban Terror TDM Server = no snipers, no camping, no spam voting, no console noise... just pure fun. |
|
| Data: 2010-11-11 21:02:26 | |
| Autor: Habeck Colibretto | |
| Obywatel Kane | |
|
Dnia 11.11.2010, o godzinie 20.10.39, na pl.rec.film, Grzegorz Staniak
napisa³(a): To jest nonsens, choæby przez u¿yty kwantyfikator. Zauwa¿, ¿e w tym Nonsens. Choæby przez u¿yty kwantyfikator. Zauwa¿, ¿e w tym momencie nie mówisz o jakiej¶ grupie w pokoleniu, ale o pokoleniu. w odkrywaniu np. "Siedmiu Ty - g³osie pokolenia - mo¿e by¶ wymieni³ te klasyki, które zmieni³y kino a które kolejne pokolenia (nonsens, ale trzymajmy siê tego co napisa³e¶) okrzykuj± "zajebistymi". -- Pozdrawiam, *Habeck* /Ka¿da rzecz ma dwie strony. Fanatycy widz± tylko jedn±/ - Schutzbach |
|
| Data: 2010-11-11 20:13:13 | |
| Autor: Grzegorz Staniak | |
| Obywatel Kane | |
|
On 11.11.2010, Habeck Colibretto <habeck@NOSPAM.gazeta.pl> wroted:
Ty - głosie pokolenia - może byś wymienił Może na początek sobie olej wymień, obrońco nazioli. GS -- Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail [dot] com> = AC Universe.:JumpTheGun:. = 85.14.221.102:27960 = Urban Terror TDM Server = no snipers, no camping, no spam voting, no console noise... just pure fun. |
|
| Data: 2010-11-11 21:54:16 | |
| Autor: Habeck Colibretto | |
| Obywatel Kane | |
|
Dnia 11.11.2010, o godzinie 21.13.13, na pl.rec.film, Grzegorz Staniak
napisa³(a): Ty - g³osie pokolenia - mo¿e by¶ wymieni³ Ewidentnie pêtla w SMSie. -- Pozdrawiam, *Habeck* /Ka¿da rzecz ma dwie strony. Fanatycy widz± tylko jedn±/ - Schutzbach |
|
| Data: 2010-11-11 23:07:16 | |
| Autor: Grzegorz Staniak | |
| Obywatel Kane | |
|
On 11.11.2010, Habeck Colibretto <habeck@NOSPAM.gazeta.pl> wroted:
Ty - głosie pokolenia - może byś wymienił Cholernie mnie obchodzi twoja jakże oryginalna i dowcipna opinia na ten temat. Na razie zakładam, że jesteś po prostu kolejnym idiotą który na słowo "Michnik" zaczyna popierać choćby i nazioli, byle przeciwko Michnikowi -- nie tobie pierwszemu tak odpieprza i pewnie nie ostatniemu. W zależności od kontynuacji albo trafisz do wora na stałe, albo na jakiś czas. W każdym razie na pogaduchy z gościem dla którego hajlowanie to "poglądy" nie mam ochoty. GS -- Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail [dot] com> = AC Universe.:JumpTheGun:. = 85.14.221.102:27960 = Urban Terror TDM Server = no snipers, no camping, no spam voting, no console noise... just pure fun. |
|
| Data: 2010-11-12 02:00:32 | |
| Autor: Remek | |
| Obywatel Kane | |
|
Użytkownik "Grzegorz Staniak" napisał:
Na razie zakładam, że jesteś po prostu kolejnym O! Towarzysz ludzi honoru? Wynieś się ze swoim poziomem pod budkę z piwem. Zamiast rzeczowych argumentów i szanowania opinii rozmówcy masz jeden - nosens. Co kogo obchodzi Twoje zdanie wyrażone w ten sposób. Nazwij jeszcze dyskutantów antysemitami i będziemy w domu. Remek |
|
| Data: 2010-11-12 12:10:15 | |
| Autor: Habeck Colibretto | |
| Obywatel Kane | |
|
Dnia 12.11.2010, o godzinie 00.07.16, na pl.rec.film, Grzegorz Staniak
napisa³(a): <ciach NTG> Grupy Ci siê pomyli³y. -- Pozdrawiam, *Habeck* /Ka¿da rzecz ma dwie strony. Fanatycy widz± tylko jedn±/ - Schutzbach |
|
| Data: 2010-11-11 21:24:10 | |
| Autor: Przemek Budzyński | |
| Obywatel Kane | |
|
W dniu 2010-11-11 20:10, Grzegorz Staniak pisze:
To jest nonsens, choćby przez użyty kwantyfikator. Zauważ, że w tym a to ciekawe, bo IMHO napisałem: "są takie filmy, jak "Obywatel Kane", "Rashomon", "Złodzieje rowerów"" więc wymieniłem KILKa konkretnych przykładów w tym właśnie film Wellesa. Wcale nie wypowaidałem się "ogólnie". Pomiędzy jednym filmem, kilkoma a klasykami "ogólnie" jest chyba pewna dostrzegalna przez Ciebie różnica?
oczywiście. I własnie fajnie, że wymieniłeś właśnie "Siedmiu samurajów", bo wg mnie w odróżnieniu od takiego "Rashomona" właśnie ten film ciągle ogląda się znakomicie, mimo że nie był taką rewolucją w filmie jako dziedzinie sztuki jak ten drugi. |
|
| Data: 2010-11-11 20:40:14 | |
| Autor: Grzegorz Staniak | |
| Obywatel Kane | |
|
On 11.11.2010, Przemek Budzyński <bat_oczir@gazeta.pl> wroted:
To jest nonsens, choćby przez użyty kwantyfikator. Zauważ, że w tym Chyba inaczej rozumiemy zwroty typu "takie filmy jak". Według mnie podałeś kilka przykładów "takich filmów jak", a nie stworzyłeś grupę trzech konkretnych filmów. Co nijak nie przeszkadza kolejnemu pokoleniu w odkrywaniu np. "Siedmiu Wszelkie sądy typu "był rewolucją w filmie" są ze swej natury subiektywne i podległe debacie. A niezależnie od tego, "Rashomon" wcale nie zestarzał się jakoś szczególnie w porównaniu z innymi "klasykami", łącznie z "Siedmioma samurajami". GS -- Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail [dot] com> = AC Universe.:JumpTheGun:. = 85.14.221.102:27960 = Urban Terror TDM Server = no snipers, no camping, no spam voting, no console noise... just pure fun. |
|
| Data: 2010-11-12 02:01:59 | |
| Autor: Remek | |
| Obywatel Kane | |
|
Użytkownik "Grzegorz Staniak" napisał:
Wszelkie sądy typu "był rewolucją w filmie" są ze swej natury subiektywne Poważnie??? A nie nonsens? Remek |
|
| Data: 2010-11-11 22:07:41 | |
| Autor: rs | |
| Obywatel Kane | |
|
On Thu, 11 Nov 2010 19:10:39 +0000 (UTC), Grzegorz Staniak
<gstaniak@gmail.com> wrote: On 11.11.2010, rs <no.address@no.spam.pl> wroted: moglbys przyblizyc w ktorym miejscu jest ten kwantyfikator i jak go rozumiesz? Zauwa¿, ¿e w tym po prostu sie mylisz. nie rozmawiamy o klasycznych filmach ogolnie, ale rozmawiamy o filmie "obywatel Kane", do ktorego, Przemek pewnie dla lepszego zrozumienia tematu, dodal dwa inne filmy. film sie po prostu zestarzal, chwyty jakie byly w nim uzyte widzisz cos w tym zlego, ze pasjonuje ich dobre kino? czym sie maja zachwycac, wedlug ciebie, jesli wspolczesne kino nie oferuje im tego czego szukaja. <rs> |
|
| Data: 2010-11-12 08:33:47 | |
| Autor: Grzegorz Staniak | |
| Obywatel Kane | |
|
On 12.11.2010, rs <no.address@no.spam.pl> wroted:
Zauważ, że w tym To może mnie w szkole uczono innego polskiego. Dla mnie fraza "takie filmy jak" poprzedza przykłady danej klasy filmów, nie zamknięty zbiór. film sie po prostu zestarzal, chwyty jakie byly w nim uzyte A z czego sobie wywnioskowałeś, że dla mnie to coś złego? Wręcz przeciwnie. Chciałem tylko podkreślić, że bynajmniej nie wszystkie filmy "przełomowe" zestarzały się tak, że nie budzą dzisiaj zainteresowania. GS -- Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail [dot] com> = AC Universe.:JumpTheGun:. = 85.14.221.102:27960 = Urban Terror TDM Server = no snipers, no camping, no spam voting, no console noise... just pure fun. |
|
| Data: 2010-11-12 04:10:33 | |
| Autor: rs | |
| Obywatel Kane | |
|
On Fri, 12 Nov 2010 08:33:47 +0000 (UTC), Grzegorz Staniak
<gstaniak@gmail.com> wrote: On 12.11.2010, rs <no.address@no.spam.pl> wroted: tyle, ze nie przyszlo ci do glowy, ze ten zbior moze zawierac np. cztery filmy. ten zbior nie musi byc otwarty, musi byc jedynie wiekszy od liczby podanych, zawartych w nim elementow. A z czego sobie wywnioskowa³e¶, ¿e dla mnie to co¶ z³ego?widzisz cos w tym zlego, ze pasjonuje ich dobre kino? czym sie majafilm sie po prostu zestarzal, chwyty jakie byly w nim uzyteCo nijak nie przeszkadza kolejnemu pokoleniu w odkrywaniu np. "Siedmiu ty! spec od logiki. naprawde mam ci tlumaczyc czym sie rozni pytanie od wnioskowania? Wrêcz odpowiedz mi zatem dlaczego napisalem klasykow w cudzyslowiu? a moze dojdziemy do jakiegos porozumienia, jakbys jeszcze wytlumaczyl swoje pierwsze wystapienie w tym watku i na czym polegal "nonsens", ktorego dopuscil sie Przemek? <rs> |
|
| Data: 2010-11-12 09:29:36 | |
| Autor: Grzegorz Staniak | |
| Obywatel Kane | |
|
On 12.11.2010, rs <no.address@no.spam.pl> wroted:
Co nijak nie przeszkadza kolejnemu pokoleniu w odkrywaniu np. Robię ci komplement zakładając, że masz powody do zadawania tego pytania, a nie tylko czepiasz się dla samego czepiania. Wręcz przeciwnie. Chciałem tylko podkreślić, że bynajmniej nie Mam teraz użyć jakiegoś sarkazmu na temat czytania wątku? Napisałem już na czym. Na zdecydowanie zbyt mocnym twierdzeniu na temat tych filmów i tych widzów, dla których ponoć "nie wytrzymują one próby czasu". GS -- Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail [dot] com> = AC Universe.:JumpTheGun:. = 85.14.221.102:27960 = Urban Terror TDM Server = no snipers, no camping, no spam voting, no console noise... just pure fun. |
|
| Data: 2010-11-12 04:58:14 | |
| Autor: rs | |
| Obywatel Kane | |
|
On Fri, 12 Nov 2010 09:29:36 +0000 (UTC), Grzegorz Staniak
<gstaniak@gmail.com> wrote: On 12.11.2010, rs <no.address@no.spam.pl> wroted: mnie twoje komplementy ani grzeja, ani ziebia. popelniasz bledy logiczne, przy wszesniejszym odwolywaiu sie do logiki, to ci je wytykam. chcesz brnac w to dalej? mnie tam rybka. Mam teraz u¿yæ jakiego¶ sarkazmu na temat czytania w±tku?Wrêcz przeciwnie. Chcia³em tylko podkre¶liæ, ¿e bynajmniej nieodpowiedz mi zatem dlaczego napisalem klasykow w cudzyslowiu? a moze dojdziemy do jakiegos porozumienia, jakbys jeszcze ja sie w sarkazmy nie beda bawil, ale zacytuje to, co mowia gorale: "nie odpowiadacj chamie, pytaniem na pytanie". dobrze bylo jakbys, mniej kombinowal, a wiecej elektronow zuzyl na wyjasnienie tego o co prosze. Napisa³em ju¿ na czym. nie. nie napisales. opowiadales jakis nonsens o podzbiorze zbioru niedomnkietego. Na zdecydowanie zbyt mocnym twierdzeniu na temat tych filmów i tych widzów, dla których ponoæ "nie wytrzymuj± one próby czasu". czy ty nie widzisz, ze to zdanie wlasciwie ociera sie o wewnetrzna sprzecznosc i jest to najbardziej kulturalnie jak moge o nim napisac. zbyt mocne twierdzenie na temat filmow - znaczy sie jakie to twierdzenie bylo? zbyt mozcne twierdzenie na temat tych widziw - znaczy sie jakie ono bylo to twierdzenie? jestes w stanei przeredagowac to zdanie, zeby mialo jakis sens. najlepiej napisz kilkoma zdaniami prostymi. <rs> |
|
| Data: 2010-11-12 10:06:53 | |
| Autor: Grzegorz Staniak | |
| Obywatel Kane | |
|
On 12.11.2010, rs <no.address@no.spam.pl> wroted:
mnie twoje komplementy ani grzeja, ani ziebia. popelniasz bledy Nie zauważyłem. Jak na razie wyssałeś z palca jakieś "widzenie czegoś złego", najwyraźniej jednak z czystej chęci przypieprzenia się. Napisałem już na czym. To może jednak czytaj wątek, bo teraz nie dość że bełkoczesz, to jeszcze kłamiesz. GS -- Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail [dot] com> = AC Universe.:JumpTheGun:. = 85.14.221.102:27960 = Urban Terror TDM Server = no snipers, no camping, no spam voting, no console noise... just pure fun. |
|
| Data: 2010-11-12 05:57:55 | |
| Autor: rs | |
| Obywatel Kane | |
|
On Fri, 12 Nov 2010 10:06:53 +0000 (UTC), Grzegorz Staniak
<gstaniak@gmail.com> wrote: On 12.11.2010, rs <no.address@no.spam.pl> wroted: czy ty czytasz w ogole co sie do ciebei pisze. to zaczyna byc juz troche irytujace. nic sobie nie wyssalem, a zapytalem. "widzisz cos w tym zlego, ze pasjonuje ich dobre kino?" najwyra¼niej jednak z czystej chêci przypieprzenia siê. jak mi ktos bajki opowiada to mam, mu przytakiwac? sorry, ale takiego zachowania, podczas dyskusji mnie w szkole nie nauczono. To mo¿e jednak czytaj w±tek, bo teraz nie do¶æ ¿e be³koczesz, toNapisa³em ju¿ na czym.nie. nie napisales. opowiadales jakis nonsens o podzbiorze zbioru tia. widze, ze konkretu to ja sie od ciebie juz nie doczekam. miales szanse, z tego jakos wyjsc. trudno. ale jesli chcesz poczytac prawdziwy belkot, to proponuje najpierw przyjrzec sie spojnosci logicznej (bo ty spec w tych sprawach) tego tworu: "Napisa³em ju¿ na czym. Na zdecydowanie zbyt mocnym twierdzeniu na temat tych filmów i tych widzów, dla których ponoæ "nie wytrzymuj± one próby czasu". mozesz sobie nawet do sygnatury wkleic. <rs> |
|
| Data: 2010-11-12 11:12:49 | |
| Autor: Grzegorz Staniak | |
| Obywatel Kane | |
|
On 12.11.2010, rs <no.address@no.spam.pl> wroted:
mnie twoje komplementy ani grzeja, ani ziebia. popelniasz bledy Znaczy, wybiera pan bramkę "plotę od rzeczy"? Ależ proszę bardzo, możemy założyć że to pytanie nie miało żadnego związku z moimi wypowiedziami. O co teraz sobie od czapy zapytasz? Numer buta? Ulubiony kolor? To może jednak czytaj wątek, bo teraz nie dość że bełkoczesz, toNapisałem już na czym.nie. nie napisales. opowiadales jakis nonsens o podzbiorze zbioru Konkret miałeś w wątku. Sorki, nie będę w kółko powtarzał tego samego bo jakiś gostek na newsach nie może się zdecydować do czego się chce przypieprzyć. GS -- Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail [dot] com> = AC Universe.:JumpTheGun:. = 85.14.221.102:27960 = Urban Terror TDM Server = no snipers, no camping, no spam voting, no console noise... just pure fun. |
|
| Data: 2010-11-12 13:51:47 | |
| Autor: rs | |
| Obywatel Kane | |
|
On Fri, 12 Nov 2010 11:12:49 +0000 (UTC), Grzegorz Staniak
<gstaniak@gmail.com> wrote: On 12.11.2010, rs <no.address@no.spam.pl> wroted: jak chcesz sobie uprawiac ekwilibrystyke to moze idz do piaskownicy. mi jest szkoda czasu, na klientow bez pojecia, o tym co mowia, ktorzy skladaja znaczki w wyrazy dla samego skladania. dobrze, ze z Remkiem sie rozumiecie. prezentujecie podobny poziom. EOD <rs> |
|
| Data: 2010-11-22 13:54:58 | |
| Autor: Seoman | |
| Obywatel Kane | |
|
Grzegorz Staniak wrote:
[...] Ty, Grzesiu, to czasem nie wiesz, kiedy się wycofać. Tak brniesz i brniesz w durnotę, którą powiedziałeś na początku, i robisz z siebie taką marudzącą ciotę. Seoman |
|
| Data: 2010-11-12 10:51:23 | |
| Autor: Rais | |
| Obywatel Kane | |
|
W dniu 2010-11-12 10:10, rs pisze:
Przecie¿ w tej ca³ej "dyskusji" nie chodzi o film tylko o doczepienie siê do tego co kto¶ napisa³. :/ -- pzdr |
|
| Data: 2010-11-12 05:18:17 | |
| Autor: rs | |
| Obywatel Kane | |
|
On Fri, 12 Nov 2010 10:51:23 +0100, Rais <raistand@poczta.onet.pl>
wrote: W dniu 2010-11-12 10:10, rs pisze: owszem. nie chodzi o film, ale chodzi o zrozumienie opinii na temat filmu. przynajmniej mi o to chodzi. czy znaki zapytania, w tym umiejetnie wyrwanym z calosci cytacie, nie daly ci do myslenia? pytanie, to dla ciebie to samo co czepianie? sadze, wiec ze swoja podejrzliwosc zle skierowales. <rs> |
|
| Data: 2010-11-12 11:22:54 | |
| Autor: Rais | |
| Obywatel Kane | |
|
W dniu 2010-11-12 11:18, rs pisze:
On Fri, 12 Nov 2010 10:51:23 +0100, Rais<raistand@poczta.onet.pl> A... To powodzenia ¿yczê. -- pzdr |
|
| Data: 2010-11-12 06:06:30 | |
| Autor: rs | |
| Obywatel Kane | |
|
On Fri, 12 Nov 2010 11:22:54 +0100, Rais <raistand@poczta.onet.pl>
wrote: W dniu 2010-11-12 11:18, rs pisze: dzieki, ale stracilem juz nadzieje. <rs> |
|
| Data: 2010-11-22 13:51:37 | |
| Autor: Seoman | |
| Obywatel Kane | |
|
Grzegorz Staniak wrote:
sÄ… takie filmy, jak [...] Nie wiem, gdzie Ty tu widzisz kwantyfikator. Pozdrawiam, Seoman |
|