| Data: 2011-02-14 06:53:02 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Od lipca bezbelkowe lokaty będą opodatkowane.
-- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 07:01:15 | |
| Autor: MichaĹ 'Amra' MacierzyĹski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 11-02-14 06:53, Jan Werbinski wrote:
Od lipca bezbelkowe lokaty bÄdÄ opodatkowane. I link http://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/486836,koniec_antybelkowych_lokat.html -- http://www.szkolneblogi.pl - zobacz jak dzialajÄ Szkolne Kasy Oszczednosci |
|
| Data: 2011-02-14 03:25:46 | |
| Autor: Krzysiek | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 14 Lut, 07:01, Michał 'Amra' Macierzyński <p...@macierzynski.pl>
wrote: I link http://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/486836,koniec_antybelkowych_l..."kwotę podatku trzeba będzie zaokrąglać do pełnych groszy w górę." Nawet kapitalizacja minutowa nie pomoże.. Przy odsetkach 1 grosz, podatek wyniesie 1 grosz, czyli 100%....? Widać mamy wydawać kasę a nie próbować ją oszczędzać. |
|
| Data: 2011-02-14 13:27:11 | |
| Autor: Zbynek Ltd. | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Krzysiek napisał(a) :
On 14 Lut, 07:01, Michał 'Amra' Macierzyński <p...@macierzynski.pl> Przy odsetkach 0.5 grosza, podatek wyniesie... 1 grosz, czyli 200% Widać mamy wydawać kasę a nie próbować ją oszczędzać. Otóż to. -- Pozdrawiam Zbyszek PGP key: 0x5351FDE3 [Człowiek zaczyna używać dopiero wtedy rozumu, gdy kończą mu się wszystkie możliwości.] |
|
| Data: 2011-02-14 13:33:37 | |
| Autor: Jarek Andrzejewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On Mon, 14 Feb 2011 13:27:11 +0100, "Zbynek Ltd."
<sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> wrote: Krzysiek napisał(a) : Uzasadnieniem - jak widać równie prawdziwym jak reszta obietnic niemiłościwie nam panujących - było to, że teraz można tego podatku zapłacić aż 37% i że to niesprawiedliwe ! -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski |
|
| Data: 2011-02-14 08:29:12 | |
| Autor: spa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "MichaĹ 'Amra' MacierzyĹski" <pbb@macierzynski.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:4d58c41fnews.home.net.pl... http://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/486836,koniec_antybelkowych_lokat.html Kolejny PALANT z "giertychowska maturÄ " pokazaĹ swĂłj debilizm matematyczny. By siÄ fjut nauczyĹ normalnie zaokrÄ glaÄ do jednostki monetarnej, nie byĹoby tych dyskusji Najpierw debile zaokrÄ glali podĹug siebie do 1 zĹ Teraz debile zaokrÄ glajÄ w GORÄ Za to caĹa armia uirzÄdnikow powinna dostaÄ wilczy bilet, bez prawa pracy w administracji do koĹca Ĺźycia Patafiany pierdolÄ , Ĺźe to dla czyjegoĹ dobra :-( KtĂłry skurwiel weĹşmie za to premie? Powiina mu oĹciÄ w gardle stanÄ Ä, a paĹa na zawsze zwiotczeÄ. ChyĹźy RĂłj obiecywaĹ zniesienie belki. Na pohybel z nim. |
|
| Data: 2011-02-14 06:39:46 | |
| Autor: Krzysiek | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 14 Lut, 08:29, "spa" <s...@am.er> wrote:
Najpierw debile zaokrąglali podług siebie do 1 złCiekawie wyglądałby mój obecny rachunek w Aliorze. Są tam niewielkie środki do realizacji zlecenia stałego i tyle. Codziennie nalicza się 1 grosz odsetek. Czyli codziennie byłby 1 grosz podatku... :P |
|
| Data: 2011-02-14 15:50:27 | |
| Autor: spa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Krzysiek" <kl1@o2.pl> napisał w wiadomości news:8a6d6cd7-f75a-48e2-8dcd-6a7174604691o1g2000yqb.googlegroups.com... Codziennie nalicza się 1 grosz odsetek. Czyli codziennie byłby 1 grosz Niestety, tak. Kto za tym pomysłem stoi i czy na pewno nikt z PKO BP, PeKaO ? :-) Wiodące banki maja dość utraty zamożniejszych klientów? |
|
| Data: 2011-02-14 21:15:54 | |
| Autor: Piotr | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 2011-02-14 15:50, spa pisze:
A oprócz emerytów ma ktoś tam jeszcze konta?? ;-) Ja pamiętam jak szybko zrezygnowałem z usług PeKaO gdy przejęli PBG, w którym miałem ROR. Nawet na tamte czasy (jakieś 15 lat temu) poziom obsługi w PeKaO był nie do przyjęcia.. |
|
| Data: 2011-02-14 22:24:38 | |
| Autor: MichaĹ 'Amra' MacierzyĹski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 11-02-14 21:15, Piotr wrote:
A oprĂłcz emerytĂłw ma ktoĹ tam jeszcze konta?? ;-) Ja pamiÄtam jak szybko Zapewniam Cie, ze nie tylko emeryci - w koncu w PKO Banku Polskim jest blisko 2x wiecej klientow internetowych niz w mBanku :) -- http://www.szkolneblogi.pl - zobacz jak dzialajÄ Szkolne Kasy Oszczednosci |
|
| Data: 2011-02-14 22:25:20 | |
| Autor: RobertS | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
Zapewniam Cie, ze nie tylko emeryci - w koncu w PKO Banku Polskim jestktĂłrzy Ĺlicznie za dostÄp do tego kanaĹu pĹacÄ 2 zĹ miesiÄcznie... ;-/ -- pozdrawiam RobertS |
|
| Data: 2011-02-15 09:22:47 | |
| Autor: lolekanabolek | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-14 22:25, RobertS pisze:
plus za konto jakieĹ 7 zeta ;-))ktĂłrzy Ĺlicznie za dostÄp do tego kanaĹu pĹacÄ 2 zĹ miesiÄcznie... ;-/ -- pozdrawiam Marcin |
|
| Data: 2011-02-15 09:45:53 | |
| Autor: spa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "lolekanabolek" <lolekanabolek_NOSPAM@gmail.com> napisaĹ w wiadomoĹci news:ijdd4l$a0g$1inews.gazeta.pl... ktĂłrzy Ĺlicznie za dostÄp do tego kanaĹu pĹacÄ 2 zĹ miesiÄcznie... ;-/plus za konto jakieĹ 7 zeta ;-)) NiektĂłrzy nawet pĹacÄ 100zĹ co miesiÄ c i opĹaty za róşne czynnoĹci i nadal tam sÄ . Ciekawe dlaczego? Z jakiĹ powodĂłw miliony ludzi maja konta w PKO BP, PeKaO. CoĹ pozytywnego w tych bankach musi byÄ. |
|
| Data: 2011-02-15 11:14:44 | |
| Autor: Zbynek Ltd. | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
spa napisał(a) :
Użytkownik "lolekanabolek" <lolekanabolek_NOSPAM@gmail.com> napisał w wiadomości news:ijdd4l$a0g$1inews.gazeta.pl... hmmm... miliony much jedzą... :-D -- Pozdrawiam Zbyszek PGP key: 0x5351FDE3 [Człowiek zaczyna używać dopiero wtedy rozumu, gdy kończą mu się wszystkie możliwości.] |
|
| Data: 2011-02-15 12:31:49 | |
| Autor: spa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ijdjma$t37$1news.onet.pl... hmmm... miliony much jedzą... :-D Zapewne przyzwyczajenie gra duża rolę Niemniej banków różnorakich w Polsce jest koło setki Niektóre banki , klientów mają "śladowe" ilości Wielu czytelników tej grupy ma konta w kilku bankach i je zmieniają Dwa wiodące, wymawiane pekao, mają klientów zdecydowanie za dużo:-) Z zalet dla bogatszych znalazł bym coś tak takiego jak: kompleksowa oferta, renoma i nadzieja, że upadną ostatnie. Kilka złotych w te czy we wte za święty spokój nie gra roli. Czy lokata jest na 4% czy 6% jest tak samo obojętne, bo ileż majątku trzyma się na lokacie. |
|
| Data: 2011-02-19 12:54:05 | |
| Autor: Piotr | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-15 09:45, spa pisze:
Z jakiĹ powodĂłw miliony ludzi maja konta w PKO BP, PeKaO. Wielu starszym osobom wciÄ Ĺź wydaje siÄ, Ĺźe PeKaO jest polskim bankiem paĹstwowym a ich oszczÄdnoĹci sÄ gwarantowane przez skarb paĹstwa. O UniCredit nawet nie sĹyszeli. pozdrawiam |
|
| Data: 2011-02-15 22:18:51 | |
| Autor: MichaĹ 'Amra' MacierzyĹski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 11-02-15 09:22, lolekanabolek wrote:
W dniu 2011-02-14 22:25, RobertS pisze: dla niektorych liczy sie dostep do placowki - w wielu miejscach nie ma alternatywy. rozumiem, ze dla cenowo wrazliwych klientow jakimi tutaj wszyscy jestesmy, te 9 zl miesiecznie robi roznice, ale jednak wiekszosc klientow tak chyba nie mysli. Potrzebuja bank do prostych rozliczen i zaciagniecia kredytu, etc. Koszt zmiany konta (pracowdawca, US, stale zlecena) jest w ich poczuciu zbyt wysoki, zeby "zaoszczedzic" te 9 zl. To niecale 2l paliwa lub 1kg udek z kurczaka ;) No i bank zapowiada nowe RORy ;) moze ceny beda lepsze (a pamietajmy, ze "starzy" klienci w kazdym banku maja czesto znacznie gorsze warunki niz nowi - i tych starych jest znaczacy procent - mimo, ze wszyscy zyja cena nowego rachunku - sam kilka takich kont zamknalem, zeby otworzyc nowe, albo tam gdzie mialem uslugi powiazane, place wiecej za to samo...). aaa i wlasnie - te kilka zlotych robi ogromna roznice - owszem - ale jak ktos ma linie kredytowa w rachunku, to moze sie okazac, ze te "tanie" konta sa baaaardzo drogie. Warto porownac oprocentowanie linii kredytowej PKO BP z konkurencja ;) -- http://macierzynski.blip.pl/ |
|
| Data: 2011-02-16 15:01:38 | |
| Autor: lolekanabolek | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-15 22:18, MichaĹ 'Amra' MacierzyĹski pisze:
No i bank zapowiada nowe RORy ;) moze ceny beda lepsze a coĹ wiadomo, na temat tych nowyc rorĂłw??> -- pozdrawiam Marcin |
|
| Data: 2011-02-16 18:52:30 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
MichaĹ 'Amra' MacierzyĹski pisze:
ktĂłrzy Ĺlicznie za dostÄp do tego kanaĹu pĹacÄ 2 zĹ miesiÄcznie... ;-/plus za konto jakieĹ 7 zeta ;-)) A Pocztowy? -- MiCHA |
|
| Data: 2011-02-18 22:32:56 | |
| Autor: MichaĹ 'Amra' MacierzyĹski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 11-02-16 18:52, Przemyslaw Kwiatkowski wrote:
MichaĹ 'Amra' MacierzyĹski pisze: Pocztowy a sporo okienek na poczcie, ale to wciaz sa pracownicy poczty, a nie banku. Do placowek bankowych raczej tego nie mozna jeszcze porownywac - jako interface do wyplaty/wplaty gotowki - a i owszem. To sie zmienia, ale troche czasu to wszystko zajmie. -- http://macierzynski.blip.pl/ |
|
| Data: 2011-02-22 16:43:09 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
MichaĹ 'Amra' MacierzyĹski pisze:
ktĂłrzy Ĺlicznie za dostÄp do tego kanaĹu pĹacÄ 2 zĹ miesiÄcznie... ;-/plus za konto jakieĹ 7 zeta ;-)) No ale owi emeryci wĹaĹnie potrzebujÄ okienka do wpĹat i wypĹat, a opĹaty i tak robiÄ na Poczcie, wiÄc Pocztowy jest jak znalazĹ... :-) -- MiCHA |
|
| Data: 2011-02-14 15:23:49 | |
| Autor: SQLwiel | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
MichaĹ 'Amra' MacierzyĹski pisze:
On 11-02-14 06:53, Jan Werbinski wrote:AleĹź ten artykuĹ jest tak q.nie stronniczy, Ĺźe aĹź w d. szczypie. Ĺťe niby to wszystko w trosce o tych najbiedniejszych. Nóş siÄ otwiera... -- DziÄkujÄ. Pozdrawiam. SQL-wiel. |
|
| Data: 2011-02-14 15:28:35 | |
| Autor: Jacek Osiecki | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Dnia Mon, 14 Feb 2011 07:01:15 +0100, Michał 'Amra' Macierzyński napisał(a):
On 11-02-14 06:53, Jan Werbinski wrote: No proszę, złodzieje zrobią wszystko by nas ograbić... -- Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944 I don't want something I need. I want something I want. |
|
| Data: 2011-02-14 07:30:06 | |
| Autor: ATZ Rzeszow | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
Od lipca bezbelkowe lokaty będą opodatkowane. najpierw to trzeba przegłosować, a że majstrują też coś przy rolnikach i na jesieni wybory to zobaczymy zresztą nasz El Sol del Perú obiecywał zniesienia tego podatku to chyba dotrzyma słowa ;) GP |
|
| Data: 2011-02-14 08:02:36 | |
| Autor: lolekanabolek | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 2011-02-14 07:30, ATZ Rzeszow pisze:
żarło żarło i zżarło ;-(( -- pozdrawiam Marcin |
|
| Data: 2011-02-14 10:11:26 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 14.02.2011 07:30, ATZ Rzeszow wrote:
I zawsze jakis bank moze powiedziec: "zegnaj lokato jednodniowa - witaj lokato jednogodzinowa" Ewentualnie, jednominutowa, zeby skala byla lepiej dopasowana. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-14 01:34:00 | |
| Autor: BK | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 14 Lut, 10:11, Tomasz Chmielewski <t...@nospam.wpkg.org> wrote:
On 14.02.2011 07:30, ATZ Rzeszow wrote: Nie boj nic :) Projekt przewiduje ze zawsze bedzie podatek liczony "do gory" - jak napisal ktos z ministerstwa w zalozeniach do projektu, wlasnie po to zeby nikt nie wpadl na kolejne pomysly optymalizacji i nie wprowadzil lokat z kapitalizacja np. godzinna :) |
|
| Data: 2011-02-14 10:43:31 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 14.02.2011 10:34, BK wrote:
On 14 Lut, 10:11, Tomasz Chmielewski<t...@nospam.wpkg.org> wrote: Hmm, przy takim rozwiazaniu moze sie okazac, ze pieniedzy na oprocentowanym koncie ubywa (odsetki mniej niz grosz, zaokraglone w gore do podatkowego grosza)... -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-14 15:00:17 | |
| Autor: Q | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
Hmm, przy takim rozwiazaniu moze sie okazac, ze pieniedzy na oprocentowanym koncie ubywa (odsetki mniej niz grosz, zaokraglone w gore do podatkowego grosza)... Teraz to trzeba bedzie tak hardkorowo optymalizowac lokaty, zeby z 5% miec chociaz ten 1% ;) |
|
| Data: 2011-02-14 10:13:44 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości news:8rs9tuF70sU1mid.uni-berlin.de...
On 14.02.2011 07:30, ATZ Rzeszow wrote: Brawo! :) -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 01:18:03 | |
| Autor: Pr0NET | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On Feb 14, 10:13 am, "Jan Werbinski" <ja @tralala.bez.maj.la> wrote:
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <t...@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomościnews:8rs9tuF70sU1mid.uni-berlin.de... Skoro zaokrąglenie będzie to 1gr, to nie oznacza to czasem, że mając zysk z lokaty w wysokości 1gr państwo go zabierze? A dopiero od 1 zł zabierze równe 19%. Jak to działało teraz? |
|
| Data: 2011-02-14 10:33:28 | |
| Autor: MarekZ | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Pr0NET" <bolkow@gmail.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:31b14ad4-0fd4-418f-a7e3-eb71b66be2c5@r13g2000yqk.googlegroups.com...
Skoro zaokrąglenie będzie to 1gr, to nie oznacza to czasem, że mając Jeśli podstawa opodatkowania będzie nadal zaokrąglana do pełnego złotego nic się nie zmieni. Tylko zamiast optymalizowania do 2,49 będzie się optymalizować do 0,49. |
|
| Data: 2011-02-14 01:37:06 | |
| Autor: BK | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 14 Lut, 10:33, "MarekZ" <b...@adresu.w.pl> wrote:
Użytkownik "Pr0NET" <bol...@gmail.com> napisał w wiadomości grup Nie... zmiana dotyczy i sposobu liczenia podstawy i samego podatku. Przeczytalem arcydzielo ministerstwa na ten temat. Twierdza nawet, ze wiele osob skorzysta na tym projekcie. Generalnie napisali to tak: straca bogaci kombinatorzy i nieuczciwe banki. Zyskaja uczciwi biedacy (trzymajacy 1000 zl na koncie/lokacie z normalna kapitalizacja) i uczciwe banki, ktore tracily depozyty bo nie oferowaly nieuczciwych lokat :) |
|
| Data: 2011-02-14 10:55:53 | |
| Autor: MarekZ | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "BK" <bkapuscinski@gmail.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:88842c14-8c39-4d30-8596-69ed17b4423f@q36g2000yqn.googlegroups.com...
Nie... zmiana dotyczy i sposobu liczenia podstawy i samego podatku. Powinni jeszcze w takim razie dodać, że emerytury od tego będą wyższe. :) Ja jednak liczę na to, że nie dadzą rady pozatykać wszystkich możliwości, bo na pewno nie będzie jednomyślności wśród głosujących posłów w tej kwestii i jakieś gierki wokół tego się odbędą. I liczę też na trudności z wprowadzeniem zmian podatkowych w trakcie trwania roku podatkowego. |
|
| Data: 2011-02-14 10:43:56 | |
| Autor: xbartx | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Dnia Mon, 14 Feb 2011 10:55:53 +0100, MarekZ napisaĹ(a):
Powinni jeszcze w takim razie dodaÄ, Ĺźe emerytury od tego bÄdÄ wyĹźsze. No nie tylko, bo bÄdzie jeszcze od tego wiÄcej drĂłg i autostrad he he. RzÄ d coĹ mĂłwiĹ o zniesieniu podatku Belki ale im siÄ pomyliĹo, bo to chodziĹo o zrĂłwnanie, Ĺźeby wszyscy go pĹacili a nie tylko niektĂłrzy. -- xbartx |
|
| Data: 2011-02-14 05:03:21 | |
| Autor: Krzysiek | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 14 Lut, 11:43, xbartx <b...@hashzero.net> wrote:
No nie tylko, bo będzie jeszcze od tego więcej dróg i autostrad he he. a mogli ponieść go do np. 25%. mogli wprowadzić podatek liniowy (PIT, VAT, belka itd) 25% jeszcze nie jest najgorzej, toż to podobno liberałowie a przynajmniej tak się sami nazywają;) |
|
| Data: 2011-02-14 14:33:50 | |
| Autor: MarekZ | |
| [OT, eneuelizm] Re: Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Krzysiek" <kl1@o2.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:9a110a2e-841d-43da-9890-dd5aab060012@n1g2000yqm.googlegroups.com... a mogli ponieść go do np. 25%. No właśnie, ja tam wierzę naszemu premierowi. A przecież obiecał, że ten podatek zostanie zniesiony. Więc na pewno zostanie. To, że pojawiły się chwilowo przejściowe trudności - no cóż samo życie. A swoją drogą to prawda, że bumelanci zamiast wydajniej pracować usiłowali wymigiwać się od opodatkowania podatkiem od zysków kapitałowych z lokat. Bumelant to dezerter z frontu walki o pokój i silną Polskę. Ale to nic. Nasza odpowiedź spekulantom to terminowa dostawa ziemniaków! Dziś Gagarin - jutro my! Wrogów ludu, zwycięży rękami swymi lud. I chciałbym panu ministrowi finansów, tak dzielnie walczącemu o sprawiedliwość, przy tej okazji zadedykować fragment wiersza (nie byle kogo): "Że w bój poprowadził krzywdzonych, że trwałość zwycięstwu nadał, dla nadchodzących epok stawiając mocny fundament - grób, w którym leżał ten nowego człowieczeństwa Adam, wieńczony będzie kwiatami z nieznanych dziś jeszcze planet." |
|
| Data: 2011-02-14 14:21:12 | |
| Autor: xbartx | |
| [OT, eneuelizm] Re: Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Dnia Mon, 14 Feb 2011 14:33:50 +0100, MarekZ napisaĹ(a):
I chciaĹbym panu ministrowi finansĂłw, tak dzielnie walczÄ cemu o KawaĹ dobrej poezji, no ale kto jak kto - maestro od finansĂłw na pewno na niÄ zasĹuguje. Ku lepszej przyszĹoĹci ludu pracujÄ cy miast i wsi! -- xbartx |
|
| Data: 2011-02-16 18:56:49 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| [OT, eneuelizm] Re: Od lipca bezbelko we lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
MarekZ pisze:
No wĹaĹnie, ja tam wierzÄ naszemu premierowi. A przecieĹź obiecaĹ, Ĺźe ten Hm... Eneuel? :-O -- MiCHA |
|
| Data: 2011-02-14 14:57:53 | |
| Autor: Q | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
Generalnie napisali to tak: straca bogaci kombinatorzy i nieuczciwe Od lipca przepijam oszczednosci, co by jak najszybciej zostac uczciwym biedakiem :) |
|
| Data: 2011-02-14 15:22:31 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Q" <no@spam.pl> napisał w wiadomości news:ijbcap$hm6$1news.task.gda.pl...
Generalnie napisali to tak: straca bogaci kombinatorzy i nieuczciwe Na to liczy rząd. W cenie wódki 75% to podatki. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 08:24:55 | |
| Autor: Krzysztof | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
"Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la> wrote in message news:4d58c350$0$2447$65785112news.neostrada.pl... Od lipca bezbelkowe lokaty będą opodatkowane.Z pewnoscia beda, bo rzadzi nami parta Politycznych Oszustow, ale oni podejmuja wiekszosc decyzji patrzac na slupki sondazy wyborczych, takze waptie, zeby zrobili to przed wyborami. Zrobia, to, jak drugi raz dorwa sie do 'koryta'. |
|
| Data: 2011-02-14 09:44:22 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Krzysztof" <onkris2@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ijalc9$bjb$1news2.ipartners.pl...
Z pewnoscia beda, bo rzadzi nami parta Politycznych Oszustow, ale oni podejmuja wiekszosc decyzji patrzac na slupki sondazy wyborczych, takze waptie, zeby zrobili to przed wyborami. Zrobia, to, jak drugi raz dorwa sie do 'koryta'. Większość naszego społeczeństwa to socjalistyczni idioci, którzy nie mają lokat bezbelkowych. Oni poprą ten podatek z czystej bezinteresownej zawiści wobec bogaczy mających jakieś oszczędności. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 05:07:24 | |
| Autor: Krzysiek | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 14 Lut, 09:44, "Jan Werbinski" <ja @tralala.bez.maj.la> wrote:
Większość naszego społeczeństwa to socjalistyczni idioci, którzy nie mają Uważam, że takie lokaty i konta ma procentowo wielu mniej majętnych, bo to o wiele łatwiej podzielić np. 30k na dwa konta niż choćby 300k na 20... Więc to uderzy bardziej w tych uboższych. a konta mocno oszczędnościowe w Polbanku ma wielu, którzy nie płacenia belki nawet nie brali pod uwagę przy ich zakładaniu. Te konta będą bardzo niebezpieczne teraz, bo przy kapitalizacja dziennej łatwiej uzbierać nie więcej niż 1 grosz odsetek;) |
|
| Data: 2011-02-14 10:17:33 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 14.02.2011 09:44, Jan Werbinski wrote:
UĹźytkownik "Krzysztof" <onkris2@poczta.onet.pl> napisaĹ w wiadomoĹci Tzn. jaki w tym interes "wiekszej czesci naszego spoleczenstwa bedacymi socjalistycznymi idiotami", aby inna czesc nie placila do wspolnej kieszeni? Akurat to jest zachowanie jak najbardziej racjonalne, iloma komunalami bys nie zaprzeczyl. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-14 10:29:50 | |
| Autor: witrak() | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Tomasz Chmielewski wrote:
On 14.02.2011 09:44, Jan Werbinski wrote: Proszę, nie karm trolla... witrak() |
|
| Data: 2011-02-14 10:36:24 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisaĹ w wiadomoĹci news:8rsa9eFak4U1mid.uni-berlin.de...
On 14.02.2011 09:44, Jan Werbinski wrote: PrzecieĹź piszÄ, Ĺźe skretyniaĹe spoĹeczeĹstwo RP w swoim interesie naĹoĹźy nowy podatek. Gdyby byli mÄ drzy, to zmniejszaliby podatki a nie zwiÄkszali. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 11:02:07 | |
| Autor: WOJSAL | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 14.02.2011 10:17, Tomasz Chmielewski pisze:
Tzn. jaki w tym interes "wiekszej czesci naszego spoleczenstwa bedacymi Chodzi o bezinteresowna zawiĹÄ. ZauwaĹź, jaka jest reakcja sklepkikarzy (pĹacacych podatki) za to Ĺźe obok sklepu stoi babcia handlujaca pietruszka. Postawa sklepikarzy nie jest w stylu "my teĹź chcemy nie pĹaciÄ podatkĂłw" ale "niech ona ma tak samo Ĺşle jak my". Akurat to jest zachowanie jak najbardziej racjonalne, iloma komunalami Bo nie jest racjonalne. Pozdrawiam, Wojtek |
|
| Data: 2011-02-14 02:39:09 | |
| Autor: Pr0NET | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 14 Lut, 11:02, WOJSAL <wojs...@NOSPAM-gazeta.pl> wrote:
W dniu 14.02.2011 10:17, Tomasz Chmielewski pisze: Też tego nie rozumie. Tak samo jak głosów, że jak ktoś unika belki to jest kombinatorem. To chyba standardowe myślenie nich inni mają gorzej, tym sposobem jakaś tam większość zawsze poprze opodatkowanie mniejszości. Szkoda efekty będą opłakane. |
|
| Data: 2011-02-14 11:51:54 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 14.02.2011 11:02, WOJSAL wrote:
W dniu 14.02.2011 10:17, Tomasz Chmielewski pisze: Jak nie jest. Redystrybucja srodkow od tych, co maja wiecej, do tych, co maja mniej, jak najbardziej jest w interesie tych, co maja mniej. "Zabrac bogatemu wszystko co ma, i rozdac potrzebujacym" byloby nieracjonalne dla wszystkich, poza najstarszymi z potrzebujacych. Bo dla mlodszych - ktos musi potrafic pomnazac majatek. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-14 12:11:17 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisaĹ w wiadomoĹci news:8rsfqaFfglU1mid.uni-berlin.de...
On 14.02.2011 11:02, WOJSAL wrote: Nieprawda. W interesie biednych jest to, Ĺźeby bogaci byli zmotywowani do zarabiania. W tym celu bÄdÄ zatrudniaÄ biednych, ktĂłrzy siÄ dziÄki temu wzbogacÄ . PaĹstwa gdzie jest duĹźa redystrybucja dochodĂłw w kierunku biednych nigdy siÄ nie wzbogacÄ . To kraje o niskich podatkach siÄ rozwijajÄ i w nich bieda zanika. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 05:13:41 | |
| Autor: Krzysiek | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 14 Lut, 12:11, "Jan Werbinski" <jaoe@tralala.bez.maj.la> wrote:
Nieprawda. W interesie biednych jest to, żeby bogaci byli zmotywowani do Dlatego biedny chce zabrać bogatemu. Wszystko sprowadza się w skrajnym przykładzie do: Zrobić wymianę majątków. Wtedy były biedny będzie się zajmował byciem zmotywowanym do zarabiania a były bogaty się u niego zatrudni. Taki jest cel tej zmiany. Po jej dokonaniu, w interesie byłego biednego, jest powrót do normalnych zasad. W interesie byłego bogatego z kolei jest by odbyła się kolejna runda "zabrać bogatym, dać biednym". Wygrywa ten kto zatrzyma to błędne koło gdy to on jest bogaty ;) |
|
| Data: 2011-02-14 11:15:16 | |
| Autor: Olgierd | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Dnia Mon, 14 Feb 2011 12:11:17 +0100, Jan Werbinski napisał(a):
Nieprawda. W interesie biednych jest to, żeby bogaci byli zmotywowani do To zależy na co ten biedny jest nastawiony -- jaka jest moda: na ciężką pracę (ChRL, Korea, Meksyk), czy na redystrybucję (EU, Kanada, Afryka). -- :-) Olgierd Lege Artis == http://olgierd.bblog.pl |
|
| Data: 2011-02-14 12:18:36 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> napisał w wiadomości news:pan.2011.02.14.11.15.15rudak.org...
Dnia Mon, 14 Feb 2011 12:11:17 +0100, Jan Werbinski napisał(a): Biedny zawsze chce tego samego. Lepiej żyć, zjeść itp. Normalnie powinien chcieć pracować, żeby zjeść. W krajach komunistycznych jak np EU biedny zamiast pracować oczekuje biernie pomocy. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 12:14:41 | |
| Autor: WOJSAL | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 14.02.2011 11:51, Tomasz Chmielewski pisze:
Jak nie jest. Za duĹźo "Janosika" ogladasz :) Janosik, na filmie, zabieraĹ bogatym a dawaĹ biednym. PaĹstwo zabiera bogatym i biednym, a daje sobie i biednym. WiÄc jaki tu jest interes biednych? (Pomijam tu inne aspekty szkodliwe). Poza tym skÄ d wiadomo, Ĺźe ktoĹ kto ma lokatÄ antybelkowÄ ma wiÄcej od kogos kto nie ma lokaty antybelkowej?
PomijajÄ c wzglÄdy etyczne to idea zabierania bogatemu jest nieracjonalna, dlatego Ĺźe jak bogatemu zabierzemy i damy biednemu (pomiĹmy naiwnoĹÄ w tym zaĹoĹźeniu), to jutro bogaty stanie siÄ biednym a biedny stanie siÄ bogatym, i trzeba bÄdzie znowu zabieraÄ bogatym i daÄ biednym :) Pozdrawiam, Wojtek |
|
| Data: 2011-02-14 12:17:21 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "WOJSAL" <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:ijb2qv$pne$1news.task.gda.pl...
W dniu 14.02.2011 11:51, Tomasz Chmielewski pisze: Takie dziaĹanie jest wysoce racjonalne z punktu widzenia tego ktĂłry zabiera i rozdaje. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 10:02:25 | |
| Autor: Marx | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 14.02.2011 08:24, Krzysztof wrote:
a jak sie nie dorwia to zrobia to ci co sie dorwia... :) Marx |
|
| Data: 2011-02-14 10:13:03 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Marx" <Marx@nospam.com> napisał w wiadomości news:ek7n28-ju3.ln1wuwek.kopernik.gliwice.pl...
Z pewnoscia beda, bo rzadzi nami parta Politycznych Oszustow, ale oni Jeśli głupi naród zmanipulowany mediami tak zdecyduje, to tak właśnie będzie. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 11:11:12 | |
| Autor: Krzysztof | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
"Marx" <Marx@nospam.com> wrote in message news:ek7n28-ju3.ln1wuwek.kopernik.gliwice.pl... On 14.02.2011 08:24, Krzysztof wrote: Nie przejmowal bym sie tymi co poparliby ten podatek, bo jak uzasadniaja niektorzy nie maja lokat antybelkowych. Tacy ludzie w wiekszosci nie glosuja i jest im wszystko jedno, gra idzie o tych bardziej zaradnych, ktorzy w wiekszosci do wyborow chodza. |
|
| Data: 2011-02-14 14:41:52 | |
| Autor: Marcin Wasilewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Krzysztof" <onkris2@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ijav42$gh0$1news2.ipartners.pl...
Nie przejmowal bym sie tymi co poparliby ten podatek, bo jak uzasadniaja niektorzy nie maja lokat antybelkowych. Tacy ludzie w wiekszosci nie Tylko na kogo głosować, jeśli realnie do wyboru są partie: - 1x p. nawiedzona, - 1x p. liberalna (z nazwy), która podnosi podatki, - 1x p. socjaldemokratyczna, która być może jest bardziej liberalna, niż ta liberalna z nazwy, - 1x p. zwolenników aby chłop dalej żył na koszt innych podatników. |
|
| Data: 2011-02-14 14:51:38 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Marcin Wasilewski" <jakis@adres.pl> napisał w wiadomości news:ijbbeu$g0r$1news.task.gda.pl...
Użytkownik "Krzysztof" <onkris2@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ijav42$gh0$1news2.ipartners.pl... Na partię, która postuluje maksymalne zniesienie podatków, ulg. Na tą, która uważa że podatki powinny opłacać tylko niezbędną minimalną administrację, sądy, wojsko i policję. Na partię, której nie zdarzyło się być u władzy i nie dotrzymać obietnic. Jak znajdziesz taką, to głosuj. Jeżeli nie znajdziesz, to nie głosuj na mniejsze zło, bo ono też jest złem. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 16:20:00 | |
| Autor: SQLwiel | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Jan Werbinski pisze:
Tylko na kogo głosować, jeśli realnie do wyboru są partie: WiP / UPR (ta druga trochę ostatnio dryfuje w lewo). -- Dziękuję. Pozdrawiam. SQL-wiel. |
|
| Data: 2011-02-14 20:09:12 | |
| Autor: MichalL | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
"Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la> wrote in message news:4d593383$0$2446$65785112news.neostrada.pl...
Problem demokracji parlamentarnej polega na tym, że trzeba wybrac kogoś, kto będzie Cię reprezentował. Każdy ma inne interesy i nie może istniec partia, która w 100% jest zgodna z Twoimi poglądami. Bo to ty sam musiałbyś być tą partią. Ponieważ będziesz miał poparcie tylko siebie, to nigdy nie wygrasz. Musisz więc głosować na mniejsze zło, czyli na partię która jest najbardziej zbieżna Twoim poglądom. Jeżeli nie idziesz głosować, to oddajesz decyzję w ręce pozostałych. A oni zagłosują inaczej niż Ty, bo mają inne interesy. Więc na pewno stracisz. Podsumowując - nie idąc do wyborów, decyzję o wydawaniu Twoich pieniędzy w podatków oddajesz innym. Idąc do wyborów zawsze wybierasz mniejsze zło. Ludzie z natury nie sa doskonali. Jeżeli masz pomysł na idealny system polityczny - napisz o tym. życzę samych dobrych wyborów, MichalL |
|
| Data: 2011-02-14 21:21:44 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "MichalL" <michall1111@NOSPAM.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ijbv42$ll0$1node2.news.atman.pl...
"Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la> wrote in message news:4d593383$0$2446$65785112news.neostrada.pl... Nie trzeba. Np Belgia nie ma rządu od wielu miesiecy i nieźle im się żyje. Pojedź i sam zobacz. która w 100% jest zgodna z Twoimi poglądami. Bo to ty sam musiałbyś być tą partią. Ponieważ będziesz miał poparcie tylko siebie, to nigdy nie wygrasz. Musisz więc głosować na mniejsze zło, czyli na partię która jest najbardziej zbieżna Twoim poglądom. Właśnie że nie muszę i nie głosuję na mniejsze zło. W ostatnich wyborach odebrałem karty i zabrałem je do domu. Niestety nie miałem na kogo zagłosować, bo ani jeden kandydat w moim mieście nie opublikował programu ani osiągnięć z poprzedniej kadencji. Jeżeli nie idziesz głosować, to oddajesz decyzję w ręce pozostałych. A oni zagłosują inaczej niż Ty, bo mają inne interesy. Więc na pewno stracisz. To dość naiwna logika. Jeżeli tak myślisz, to uległeś manipulacji. Otóż demokracja i wybory to taki teatrzyk. Ulegasz złudzeniu że masz wpływ na cokolwiek, więc się z tym utożsamiasz. Tak naprawdę nie masz wpływu na nic. Wybory mają na celu zyskanie poparcia dla tych co dzięki układom znaleźli się na listach wyborczych, żeby hołocie wydawało się że rządzi. W psychologii mechanizm zastosowany przy urnie nazywa się zasadą konsekwencji. Polecam np Cialdiniego poczytać. Podsumowując - nie idąc do wyborów, decyzję o wydawaniu Twoich pieniędzy w podatków oddajesz innym. Idź na wybory. I co? Tak samo Twoje podatki wydają inni. Z tą różnicą, że Tobie się wydaje że to niby jest skutek Twojej decyzji. :-) Idąc do wyborów zawsze wybierasz mniejsze zło. Ludzie z natury nie sa doskonali. Przecież piszę. Niestety w demokracji rządzą głupcy, bo większość to durnie. Tzw mądrość demokracji poruszana przez niektórych, to w istocie dość prymitywny mechanizm. Dokładnie taką samą mądrość mają kolonie bakterii lub chmary szarańczy. Kury w stadzie są od demokracji sporo mądrzejsze, bo tam rządzi kogut. Demokracja w dłuższym terminie zawsze prowadzi do rozdawnictwa, socjalu i upadku cywilizacji. Lepszym rozwiązaniem byłaby demokracja ważona, gdzie waga głosu zależałaby np od inteligencji. Inteligencję można dość obiektywnie sprawdzić. Przeciwnicy takiej metody twierdzą, że to przypomina słynne "a jaką metodą wybierzemy metodę głosowania?". To są tacy sami głupcy, jak ci z tłumu. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 22:27:12 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 14.02.2011 21:21, Jan Werbinski wrote:
Kury w stadzie sÄ od demokracji sporo mÄ drzejsze, A na Bialorusi rzadzi Lukaszenka. Demokracja w dĹuĹźszym terminie zawsze prowadzi do rozdawnictwa, socjalu Dlaczego waga glosu ma zalezec od inteligencji, a nie, dajmy na to, dlugosci penisa ("ja mam dluzszego")? Rowniez mozna obiektywnie sprawdzic. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-14 22:42:40 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-14 22:27, Tomasz Chmielewski pisze:
On 14.02.2011 21:21, Jan Werbinski wrote: WĹaĹnie dlatego, aby o losie paĹstwa nie decydowaĹy osoby, dla ktĂłrych inteligencja i dĹugoĹÄ penisa jest tak samo (nie)waĹźna :P -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-14 23:27:30 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 14.02.2011 22:42, Liwiusz wrote:
W dniu 2011-02-14 22:27, Tomasz Chmielewski pisze: No bez jaj :) Jak sobie wyobrazasz obiektywny sprawdzian inteligencji kilkunastu milionow osob? Co ile lat kazdy obywatel musialby go powtarzac? Kto zagwarantuje, ze pytania/zadania nie beda znane uprzywilejowanej grupie osob? Kto za to zaplaci? Z dlugoscia jest o tyle prosciej, ze komisji wyborczej w danym lokalu wystarczy linijka. Oczywiscie w zamian mozna mierzyc np. wielkosc nosa, czy obwod czaszki; zdaje sie, ze kiedys nawet cos takiego starano sie praktykowac; jak wiemy, nic dobrego z tego nie wyszlo. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 00:21:01 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-14 23:27, Tomasz Chmielewski pisze:
On 14.02.2011 22:42, Liwiusz wrote: Dlatego realnie nikt nie proponuje w wyborach cenzusu inteligencji, natomiast dobrym substytutem moĹźe byÄ cenzus majÄ tkowy. Statystycznie bowiem ludzie mÄ drzejsi, inteligentniejsi sÄ bogatsi od gĹupich. W Polsce wprowadzenie choÄby 20zĹotowej opĹaty za oddanie gĹosu znacznie poprawiĹoby jakoĹÄ wyborĂłw (tzn. zmniejszyĹo frekwencjÄ, a gĹosowaliby ci, ktĂłrzy faktycznie majÄ jakieĹ poglÄ dy i zaleĹźy im na ich realizacji). -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-15 14:33:29 | |
| Autor: Borys Pogoreło | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
Dnia Tue, 15 Feb 2011 00:21:01 +0100, Liwiusz napisał(a):
Dlatego realnie nikt nie proponuje w wyborach cenzusu inteligencji, natomiast dobrym substytutem może być cenzus majątkowy. Statystycznie bowiem ludzie mądrzejsi, inteligentniejsi są bogatsi od głupich. Masz na to jakieś dane? Serio pytam. Bo wystarczy odziedziczyć większe pieniądze albo kawałek ziemi i już jesteś "bogacz". -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
| Data: 2011-02-15 14:49:42 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 15.02.2011 14:33, Borys Pogoreło wrote:
Dnia Tue, 15 Feb 2011 00:21:01 +0100, Liwiusz napisał(a): To nie tak. Przez ostatnie 20 lat dochod statystycznego Polaka wzrosl kilkukrotnie. Oczywiste musi byc, ze rownie gwaltownie wzrosla inteligencja przecietnego Polaka? :) -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 15:29:04 | |
| Autor: Borys Pogoreło | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Dnia Tue, 15 Feb 2011 14:49:42 +0100, Tomasz Chmielewski napisał(a):
Przez ostatnie 20 lat dochod statystycznego Polaka wzrosl kilkukrotnie. Nie, bo kryterium dochodowe, podobnie jak iloraz inteligencji, określasz na podstawie całej populacji. Ale IQ nie otrzymasz w spadku ani nie wygrasz na loterii. -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
| Data: 2011-02-15 15:33:02 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Borys Pogoreło" <borys@pl.edu.leszno> napisał w wiadomości news:8cje0nan0fmx$.1lat4gbdzglom$.dlg40tude.net...
Dnia Tue, 15 Feb 2011 14:49:42 +0100, Tomasz Chmielewski napisał(a): Szacuje się że połowa IQ jest w spadku z genami, a druga połowa przychodzi ze środowiska. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 18:23:44 | |
| Autor: Borys Pogoreło | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Dnia Tue, 15 Feb 2011 15:33:02 +0100, Jan Werbinski napisał(a):
Ale IQ nie otrzymasz w spadku ani nie wygrasz na loterii. IQ też jest kilka rodzajów :) I podobno przez ćwiczenia też można sobie podnieść. Choć w tym przypadku to akurat byłaby zaleta, bo widocznie ćwiczącemu chce się myśleć. -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
| Data: 2011-02-15 15:33:57 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 15.02.2011 15:29, Borys Pogoreło wrote:
Dnia Tue, 15 Feb 2011 14:49:42 +0100, Tomasz Chmielewski napisał(a): W "spadku" (po rodzicach) bardziej prawdopodobne niz w loterii ;) -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 18:22:41 | |
| Autor: Borys Pogoreło | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Dnia Tue, 15 Feb 2011 15:33:57 +0100, Tomasz Chmielewski napisał(a):
Nie, bo kryterium dochodowe, podobnie jak iloraz inteligencji, określasz Źle napisałem :) Rozwijając: "w spadku po ciotce albo wujku z USA". -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
| Data: 2011-02-18 09:03:06 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> Demokracja w dĹuĹźszym terminie zawsze prowadzi do rozdawnictwa, socjalu Ale oni juĹź gĹosujÄ w naprawdÄ wolnych wyborach czyli po prostu wolnym rynku i majÄ wiÄkszy wpĹyw niĹź biedni. CaĹe te wybory powstaĹy wĹaĹnie po to, by nawet biedny mĂłgĹ mieÄ jakiĹ wpĹyw. |
|
| Data: 2011-02-18 12:56:09 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "niusy.pl" <dsfds@niusy.pl.invalid> napisaĹ w wiadomoĹci news:ijl93q$pk1$1news.net.icm.edu.pl...
Jak bardzo biedny? Ja nie chcÄ, Ĺźeby bardzo biedny ktĂłry nie potrafi zadbaÄ o siebie podejmowaĹ za mnie decyzje ile pieniÄdzy zabiorÄ mi w podatkach i na co je wydadzÄ . -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-18 14:54:06 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Jan Werbinski" <jaĹ@tralala.bez.maj.la> Demokracja w dĹuĹźszym terminie zawsze prowadzi do rozdawnictwa, socjalu Mnie akurat nie chodzi o to, by biedni gĹosowali a o to, by nie zwiÄkszaÄ szans tych, ktĂłrzy i tak majÄ przewagÄ. GĹĂłwnie jednak chodzi wĹaĹnie o to, by decydowaĹo coĹ uzasadnionego. SÄ przeróşne pomysĹy np by gĹosowaÄ mogli tylko ci, co majÄ ziemiÄ. Bardzo sensowny mz bo gĹĂłwnym atrybutem paĹstwa jest posiadanie obszaru terytorialnego. JeĹli nie masz ziemii to wystarczy, Ĺźe zagĹosujesz nogami w sklepie. Jutro moĹźe CiÄ tutaj nie bÄdzie. Tylko, Ĺźe obecne paĹstwo raczej Ĺźeruje na wĹaĹcicielach ziemii niĹź zapewnia im moĹźliwoĹÄ decydowania o swoim losie. SÄ wĹaĹnie lepsze warunki dla takich ludzikĂłw nieprzywiÄ zanych... |
|
| Data: 2011-02-21 07:34:22 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "niusy.pl" <dsfds@niusy.pl.invalid> napisaĹ w wiadomoĹci news:ijltlv$b1t$1news.net.icm.edu.pl...
Dlaczego nie? Jak ktoĹ ma wiÄksze moĹźliwoĹci, to niech korzysta. by decydowaĹo coĹ uzasadnionego. SÄ przeróşne pomysĹy np by gĹosowaÄ mogli Co to jest "coĹ uzasadnionego"? CzyĹźbyĹmy wchodzili na temat absurdu czyli sprawiedliwoĹci spoĹecznej? tylko ci, co majÄ ziemiÄ. Bardzo sensowny mz bo gĹĂłwnym atrybutem paĹstwa jest posiadanie obszaru terytorialnego. JeĹli nie masz ziemii to wystarczy, Ĺźe zagĹosujesz nogami w sklepie. Jutro moĹźe CiÄ tutaj nie bÄdzie. Tylko, Ĺźe obecne paĹstwo raczej Ĺźeruje na wĹaĹcicielach ziemii niĹź zapewnia im moĹźliwoĹÄ decydowania o swoim losie. SÄ wĹaĹnie lepsze warunki dla takich ludzikĂłw nieprzywiÄ zanych... Nie te czasy. Teraz nie trzeba mieÄ ziemi. MoĹźna mieÄ duĹźy majÄ tek i wpĹyw na wiele rzeczy nie majÄ c nieruchomoĹci. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-21 11:50:18 | |
| Autor: SQLwiel | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
Jan Werbinski pisze:
Nie te czasy. Teraz nie trzeba mieÄ ziemi. MoĹźna mieÄ duĹźy majÄ tek i Owszem, moĹźna. Ale z formalnego punktu widzenia to nie wystarczy do czynnego prawa wyborczego. JeĹli nie masz tu nieruchomoĹci, to dlaczego chcesz mieÄ wpĹyw na sposĂłb sprawowania rzÄ dĂłw na tym terenie? Tak samo moĹźesz chcieÄ mieÄ wpĹyw na rzÄ dy na Wanuatu. Konserwatywna doktryna zakĹada tylko dwa podatki osobiste: PogĹĂłwny i od wartoĹci nieruchomoĹci. Pierwszy jest na "usĹugi paĹstwa" z ktĂłrych wszyscy korzystajÄ tak samo, per capita. Drugi - na usĹugi paĹstwa ktĂłre wynikajÄ z koniecznoĹci ochrony majÄ tku obywateli (armia, policja, straĹź poĹźarna - choÄ to ostatnie niekoniecznie; dlaczego nie miaĹaby byÄ prywatna?). Waga gĹosu powinna wynikaÄ z sumy tych podatkĂłw. -- DziÄkujÄ. Pozdrawiam. SQL-wiel. |
|
| Data: 2011-02-21 11:54:01 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "SQLwiel" <nulla@com.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:ijtg2b$op7$1news.onet.pl...
Jan Werbinski pisze: Nie te czasy. Teraz nie trzeba mieÄ ziemi. MoĹźna mieÄ duĹźy majÄ tek i Owszem, moĹźna. Ale z formalnego punktu widzenia to nie wystarczy do czynnego prawa wyborczego. JeĹli nie masz tu nieruchomoĹci, to dlaczego chcesz mieÄ wpĹyw na sposĂłb sprawowania rzÄ dĂłw na tym terenie? Tak samo moĹźesz chcieÄ mieÄ wpĹyw na rzÄ dy na Wanuatu. -- -- -- -- -- -- -- -- -- - Np dlatego, Ĺźe moĹźna mieÄ mobilnÄ pracÄ (specjalista, ĹźoĹnierz) i ĹźyÄ wyĹÄ cznie w wynajmowanych. Ponadto kupowanie nieruchomoĹci na gĂłrce jest po prostu gĹupie. Posiadanie nieruchomoĹci nie jest do Ĺźycia w Ĺźaden sposĂłb potrzebne. Przy obecnych cenach korzystniej jest wynajmowaÄ. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-21 14:26:03 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Jan Werbinski" <jaĹ@tralala.bez.maj.la> Nie te czasy. Teraz nie trzeba mieÄ ziemi. MoĹźna mieÄ duĹźy majÄ tek i No i korzystniej jest takich ludzi nie dopuszczaÄ do decydowania o losie paĹstwa. |
|
| Data: 2011-02-21 16:25:43 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "niusy.pl" <dsfds@niusy.pl.invalid> napisaĹ w wiadomoĹci news:ijtp5d$qn2$1news.net.icm.edu.pl...
Korzystniej dla posiadaczy nieruchomoĹci. To Twoje zdanie. Moje jest takie, Ĺźe inteligencja powinna decydowaÄ o wadze gĹosu. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-21 11:56:32 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-21 11:50, SQLwiel pisze:
Waga gĹosu powinna wynikaÄ z sumy tych podatkĂłw. JeĹli juĹź musiaĹaby byÄ demokracja. Bo chyba lepiej, jeĹli byĹaby dyktatura. I jako Ĺźe kocham PolskÄ, chciaĹbym, aby miaĹa nie jedno swoje paĹstwo, a wiele paĹstw. MoĹźe byÄ i nawet 16 paĹstw, tak jak wojewĂłdztwa. I niech obywatele gĹosujÄ nogami, gdzie im siÄ najlepiej mieszka, a dyktatorzy gĹosujÄ prawodawstwem, aby przyciÄ gnÄ Ä obywateli. Howgh! -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-21 12:10:28 | |
| Autor: Kamil Jońca | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes:
W dniu 2011-02-21 11:50, SQLwiel pisze: Ludzie jednak mają krótką pamięć. Wystarczyło 20-parę lat :( KJ PS. Jak to powiedział (chyba) Churchill "Demokracja jest bardzo złym ustrojem, ale inne są jeszcze gorsze" -- http://blogdebart.pl/2010/03/17/dalsze-przygody-swinki-w-new-jersey/ Wiesz, tryb tekstowy w Linuksie ma się tak do DOSu jak F-117A do paralotni. (c) Dawid Kuroczko |
|
| Data: 2011-02-21 12:20:11 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 2011-02-21 12:10, Kamil Jońca pisze:
Bo chyba lepiej, jeśli byłaby dyktatura. I jako że kocham Polskę, Ale pomysł o konkurencji dyktatur między sobą już wyciąłeś, bo nie pasował, co? PS. Jak to powiedział (chyba) Churchill "Demokracja jest bardzo złym Czy każde głupstwo powiedziane przez znaną osobę musi się ciągnąć przez pokolenia? "Pomidor jest najmniej smacznym owocem, ale są jeszcze mniej smaczne". -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-21 12:28:42 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ijthpc$tff$1news.onet.pl...
W dniu 2011-02-21 12:10, Kamil Jońca pisze: W Polsce nie ma demokracji. Jest tylko demokracja ustawiona przy Okrągłym Stole pomiędzy komuchami, a tajnymi współpracownikami służb. I tak się ciągnie, a głupi naród wierzy że ma realny wybór. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-21 12:56:04 | |
| Autor: Kamil Jońca | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes:
W dniu 2011-02-21 12:10, Kamil Jońca pisze: Owszem. Bo jakoś większość (wszystkie?) dyktatur utrudniała opuszzcenie ich. Naiwnością byłoby sądzić, że tu będzie inaczej. KJ -- http://modnebzdury.wordpress.com/2009/10/01/niewiarygodny-list-prof-majewskiej-wprowadzenie/ Their idea of an offer you can't refuse is an offer... and you'd better not refuse. |
|
| Data: 2011-02-21 13:05:15 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 2011-02-21 12:56, Kamil Jońca pisze:
Owszem. Bo jakoś większość (wszystkie?) dyktatur utrudniała opuszzcenie Już wiem, wydaje ci się, że demokracja ludowa to dyktatura. Stąd niezrozumienie, kapuję. ich. Naiwnością byłoby sądzić, że tu będzie inaczej. Zamiast "dyktatura" wstaw zatem monarchia i przemyśl sprawę raz jeszcze. -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-21 13:14:43 | |
| Autor: Kamil Jońca | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes:
W dniu 2011-02-21 12:56, Kamil Jońca pisze: A to przepraszam, nie była dyktatura? (Faktycznie, nie formalnie) Zamiast "dyktatura" wstaw zatem monarchia i przemyśl sprawę raz jeszcze. I co to niby zmienia? KJ -- http://modnebzdury.wordpress.com/2009/10/01/niewiarygodny-list-prof-majewskiej-wprowadzenie/ KRETYNIZM - ułomność predysponująca często do wampiryzmu (J.Collin de Plancy "Słownik wiedzy tajemnej") |
|
| Data: 2011-02-21 13:32:23 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 2011-02-21 13:14, Kamil Jońca pisze:
Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes: Faktycznie trudno powiedzieć co to było. Rzeczywiście nieraz bliżej było do dyktatury i z tego powodu od czasu do czasu można było przeprowadzić niepopularne społecznie reformy (szkoda, że w złym kierunku, co do zasady). W demokracji, co widać, niepopularnych choć koniecznych reform nie przeprowadza się w ogóle, przez co gospodarka jedzie w dół bez większych przerw. Zamiast "dyktatura" wstaw zatem monarchia i przemyśl sprawę raz jeszcze. Uważasz, że charakterystyczną cechą monarchii jest zakazywanie wyjazdu poddanym za granicę? -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-21 13:41:16 | |
| Autor: Kamil Jońca | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes:
W dniu 2011-02-21 13:14, Kamil Jońca pisze:[..]
A gdzie ja to napisałem? Ja tylko twierdzę, że "władcy" obojętnie czy to król, czy pierwszy sekretarz, łatwiej jest zakazać wyjechać za granicę (tudzież wyrzucić niepożądany element) niż sprawić by w jego włościach chciało się pracować. To że jest to polityka krótkowzroczna to juz inna sprawa. A jeśli dyktatury są takie fajne i sprawne to dlaczego tak mało przetrwało obecnie? KJ -- http://blogdebart.pl/2009/12/22/mamy-chorych-dzieci/ Zanim wlaczysz komputer, zastanow sie: Czy jestes absolutnie pewien(na), ze nie jest podlaczany do wyrzutni rakiet? |
|
| Data: 2011-02-21 13:52:24 | |
| Autor: cyklista | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik Kamil Jońca napisał:
Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes: Bo jemu bardziej chodzi o dyrektora niż dyktatora. Chciałby mieć pełną wolność i czuć się jak w kurorcie gdzie płaci za to co dostaje i wybiera taki jaki mu odpowiada. |
|
| Data: 2011-02-21 16:23:55 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
żytkownik "Kamil "Jońca"" <kjonca@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:87r5b1blw3.fsfalfa.kjonca...
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes: Watykan od dawna, a od 2003 mamy w UE nową monarchię Liechtenstein. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-21 16:58:18 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 21.02.2011 16:23, Jan Werbinski wrote:
Ĺźytkownik "Kamil "JoĹca"" <kjonca@poczta.onet.pl> napisaĹ w wiadomoĹci Liechtenstein dyktatura? To sie porobilo w tej Europie... -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-21 17:12:12 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Monarchie
-- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-21 13:52:00 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 21.02.2011 13:32, Liwiusz wrote:
Zamiast "dyktatura" wstaw zatem monarchia i przemyśl sprawę raz jeszcze. A to juz zalezy od widzimisie "monarchy" czy "dyktatora" (zakladam, ze nie mowimy o tzw. monarchii np. w Danii czy Holandii, gdzie monarcha nie ma zbyt wiele do powiedzenia, poza kolorem karety i podobnymi). Tak jak z reszta innych rzeczy (np. wydawanie majatku na nowe zamki itp.). Najblizej twoim marzeniom bedzie chyba - niespodzianka - Unia Europejska, wraz ze swoja niedemokratyczna Komisja. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-21 13:54:20 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 2011-02-21 13:52, Tomasz Chmielewski pisze:
Najblizej twoim marzeniom bedzie chyba - niespodzianka - Unia A może rząd światowy? Ja tu o dyktaturze na poziomie województwa, a Ty mi z EU wyjeżdżasz... -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-21 14:06:49 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 21.02.2011 13:54, Liwiusz wrote:
W dniu 2011-02-21 13:52, Tomasz Chmielewski pisze: Ah, ja tylko wskazalem ci na cos, co juz istnieje, a co nie ma negatywnych stron promowanej przez ciebie dyktatury (obojetnie czy to jest dyktatura na poziomie kraju, wojewodztwa, mafia w danym miescie, czy gang w innej dzielnicy - wszystkie przedstawiaja zbyt wiele wladzy w jednym miejscu). Bo to, ze strzelanie do demonstrantow w promowanych przez ciebie dyktaturach niezbyt mi odpowiada, czy calkowita dowolnosc we wprowadzaniu prawa - to juz omawialismy. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-21 13:01:52 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 21.02.2011 12:20, Liwiusz wrote:
W dniu 2011-02-21 12:10, Kamil Jońca pisze: Niewatpliwie jest to jakas idea. Np. na Bliskim Wschodzie wszyscy rozmawiaja po arabsku, wiec nie ma jednej z najwiekszych barier (jezyk) uniemozliwiajacej/utrudniajacej przemieszczanie sie ludzi. W takiej Jordanii, najbardziej chyba zreszta demokratycznej w regionie, mozna spotkac masy ludzi pracujacych, a pochodzacych z Egiptu, Palestyny czy Iraku. Krotko - konkurencja dyktatur wg. twojej idei juz istnieje od dawna, nawet sporo o tym modelu ostatnio jest w telewizji! -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-21 13:07:21 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 2011-02-21 13:01, Tomasz Chmielewski pisze:
Krotko - konkurencja dyktatur wg. twojej idei juz istnieje od dawna, Tylko niestety tam jest inna kultura. Chciałbym, aby tak było w Europie. Co mi po demokratycznej jedności, skoro wszędzie ma być tak samo. Ja chcę różnorodności! -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-21 13:27:00 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 21.02.2011 13:07, Liwiusz wrote:
W dniu 2011-02-21 13:01, Tomasz Chmielewski pisze: Tzn. chcialbys, zeby w Europie czolgi byly na ulicach, strzelano do demonstrantow? B. dziwna ta twoja idea ustroju "konkurencyjnych dyktatur". Co mi po demokratycznej jedności, skoro wszędzie ma być tak samo. Ja -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 11:19:32 | |
| Autor: witrak() | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Tomasz Chmielewski wrote:
On 14.02.2011 22:42, Liwiusz wrote:.... No bez jaj :)Janusz A. Zajdel, Limes inferior :-) witrak() |
|
| Data: 2011-02-16 21:34:06 | |
| Autor: Jaroslaw Berezowski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Dnia Tue, 15 Feb 2011 11:19:32 +0100, witrak() napisaĹ(a):
Janusz A. Zajdel, Limes inferiorKolko graniaste jestes i tyle :P -- Jaroslaw "jaros" Berezowski |
|
| Data: 2011-02-17 11:29:25 | |
| Autor: witrak() | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Jaroslaw Berezowski wrote:
Dnia Tue, 15 Feb 2011 11:19:32 +0100, witrak() napisał(a): :-) witrak() |
|
| Data: 2011-02-15 14:13:35 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisaĹ w wiadomoĹci news:8rtoijFec8U1mid.uni-berlin.de...
On 14.02.2011 22:42, Liwiusz wrote: To proste. Np przykĹadowe pytania: - jaki wpĹyw na procent bezrobocia ma pĹaca minimalna? - ile wynosi suma kÄ tĂłw w trĂłjkÄ cie? - ile wyniesie stopa lokaty piÄcioletniej przy kapitale poczÄ tkowym 500 zĹ, oprocentowaniu 3,74% i kapitalizacji rocznej? - ile wyniesie kapitaĹ emeryta, ktĂłry przez 40 lat bÄdzie odkĹadaĹ 850 zĹ miesiÄcznie na lokaty z oprocentowaniem 3% i kapitalizacji miesiÄcznej? Tym pytaniom nie moĹźna zarzuciÄ stronniczoĹci, ani róşnego postrzegania wytworu nazywanego przez niektĂłrych "sprawiedliwoĹciÄ spoĹecznÄ ". zagwarantuje, ze pytania/zadania nie beda znane uprzywilejowanej grupie osob? Kto za to zaplaci? Kto pĹaci za to, Ĺźe 80% czasu pracujemy na podatki? -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 14:31:44 | |
| Autor: Borys Pogoreło | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Dnia Tue, 15 Feb 2011 14:13:35 +0100, Jan Werbinski napisał(a):
- ile wyniesie kapitał emeryta, który przez 40 lat będzie odkładał 850 zł miesięcznie na lokaty z oprocentowaniem 3% i kapitalizacji miesięcznej? Przewidujesz dodatkowy głos za obliczenie kwoty optymalnej? ;) -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
| Data: 2011-02-15 15:25:36 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
żytkownik "Borys Pogoreło" <borys@pl.edu.leszno> napisał w wiadomości news:nm8g9rvn62t5$.78ia30p9fyzo$.dlg40tude.net...
Dnia Tue, 15 Feb 2011 14:13:35 +0100, Jan Werbinski napisał(a): Ale przyznasz, że 99% ludzi będzie zdziwionych wynikiem obliczenia? -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 18:25:45 | |
| Autor: Borys Pogoreło | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Dnia Tue, 15 Feb 2011 15:25:36 +0100, Jan Werbinski napisał(a):
- ile wyniesie kapitał emeryta, który przez 40 lat będzie odkładał 850 zł Przyznam :) -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
| Data: 2011-02-15 14:41:21 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 14:13, Jan Werbinski wrote:
WĹaĹnie dlatego, aby o losie paĹstwa nie decydowaĹy osoby, dla ktĂłrych Wbrew pozorom odpowiedz nie jest oczywista. Kto mialby oceniac te kilkustronicowe artykuly? - ile wynosi suma kÄ tĂłw w trĂłjkÄ cie? To ma byc test na inteligencje? - ile wyniesie stopa lokaty piÄcioletniej przy kapitale poczÄ tkowym 500 Pytania sa takiej klasy, ze za tydzien caly kraj zostalby zapisany do mensy... zagwarantuje, ze pytania/zadania nie beda znane uprzywilejowanej Aha, super, czyli przewidujesz kolejny podatek. A takie dobre checi miales... -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 15:27:23 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisaĹ w wiadomoĹci news:8rve42Fj7vU1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 14:13, Jan Werbinski wrote: Dla Ciebie nie jest. Jak widaÄ nie zdobÄdziesz duĹźej wagi gĹosu. - ile wynosi suma kÄ tĂłw w trĂłjkÄ cie? Tamto za trudne, a to zbyt proste? - ile wyniesie stopa lokaty piÄcioletniej przy kapitale poczÄ tkowym 500 Hmm. Nie odpowiedziaĹeĹź na Ĺźadne. zagwarantuje, ze pytania/zadania nie beda znane uprzywilejowanej Jak juĹź pisaĹem, nie zdaĹeĹ. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 15:38:51 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 15:27, Jan Werbinski wrote:
UĹźytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisaĹ w No to dawaj. Jaki wplyw na procent bezrobocia ma placa minimalna? Postaraj sie, bo od tego zalezy twoja inteligencja! - ile wynosi suma kÄ tĂłw w trĂłjkÄ cie? Nigdzie nie pisalem, ze jedno jest za trudne, a drugie zbyt proste. Twoj test mial byc taki prosty w wykonaniu, a sam pomyliles wiedze z inteligencja... Coz, probuj dalej. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 16:02:46 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisaĹ w wiadomoĹci news:8rvhfsFamtU1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 15:27, Jan Werbinski wrote: To pytanie jest Ĺatwiejsze od nastÄpnego. - ile wynosi suma kÄ tĂłw w trĂłjkÄ cie? Pytanie o bezrobocie moĹźna rozwiÄ zaÄ takĹźe bez wiedzy, samÄ inteligencjÄ . -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 16:10:43 | |
| Autor: spa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Jan Werbinski" <jaĹ@tralala.bez.maj.la> napisaĹ w wiadomoĹci news:4d5a95ba$0$2456$65785112news.neostrada.pl... Pytanie o bezrobocie moĹźna rozwiÄ zaÄ takĹźe bez wiedzy, samÄ inteligencjÄ . Zgadzasz siÄ z poniĹźszym tekstem? http://mikro.univ.szczecin.pl/bp/pdf/63/10.pdf |
|
| Data: 2011-02-15 16:12:54 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "spa" <sp@am.er> napisaĹ w wiadomoĹci news:ije528$h4s$1news.onet.pl...
Za dĹugi. Nie chce mi siÄ czytaÄ. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 16:18:53 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 16:12, Jan Werbinski wrote:
UĹźytkownik "spa" <sp@am.er> napisaĹ w wiadomoĹci Lepiej nie czytaj. Moglbys oblac wlasny test na inteligencje. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 17:09:23 | |
| Autor: spa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Jan Werbinski" <jaĹ@tralala.bez.maj.la> napisaĹ w wiadomoĹci news:4d5a981a$0$2494$65785112news.neostrada.pl... http://mikro.univ.szczecin.pl/bp/pdf/63/10.pdf No to dupa Autor ukazaĹ, ze nie ma wpĹywu pĹacy minimalnej na bezrobocie |
|
| Data: 2011-02-15 17:15:01 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "spa" <sp@am.er> napisaĹ w wiadomoĹci news:ije8eu$tnv$1news.onet.pl...
Autor ukazaĹ, to co chciaĹ ukazaÄ. Albo to za co mu zapĹacili. Tak myĹlaĹem, Ĺźe to strata czasu ten artykuĹ. :-) Pytam: Jak zmieni siÄ bezrobocie w Polsce obecnie jeĹźeli pĹaca minimalna bÄdzie wynosiÄ 1 zĹ? WzroĹnie czy spadnie? Jak siÄ zmieni jeĹźeli bÄdzie wynosic 20000 zĹ? WzroĹnie czy spadnie? To przecieĹź proste. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 17:22:10 | |
| Autor: spa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Jan Werbinski" <jaĹ@tralala.bez.maj.la> napisaĹ w wiadomoĹci news:4d5aa6ad$0$2458$65785112news.neostrada.pl... Autor ukazaĹ, to co chciaĹ ukazaÄ. Albo to za co mu zapĹacili. Tak myĹlaĹem, Ĺźe to strata czasu ten artykuĹ. :-) WeĹş siÄ juĹź nie kompromituj Przeczytaj to opracowanie |
|
| Data: 2011-02-15 17:28:46 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "spa" <sp@am.er> napisaĹ w wiadomoĹci news:ije96f$of$1news.onet.pl...
PrzeczytaĹem parÄ ksiÄ Ĺźek z ekonomii, obserwujÄ co siÄ dziejÄ i wyciÄ gam wnioski. Ale OK. RzuciĹem litoĹciwie okiem: - pĹaca minimalna w opracowaniu i Ĺrednia pomija inflacjÄ, co jest raĹźÄ cym bĹÄdem! Nie jest indeksowana o inflacjÄ! - po uwzglÄdnieniu inflacji wnioski sÄ DOKĹADNIE ODWROTNE lub mieszczÄ siÄ w bĹÄdzie statystycznym. Hahahaha. :-DDDDDDDDDDDD -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 17:37:43 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 17:28, Jan Werbinski wrote:
Pytam: Tzn. twierdzisz, ze po uwzglednieniu inflacji proporcja placy minimalnej do sredniego wynagrodzenia ulegnie zmianie? o_O -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 17:42:58 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisaĹ w wiadomoĹci news:8rvoeoFqn1U1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 17:28, Jan Werbinski wrote: Stosunek pĹacy minimalnej do stopy bezrobocia ulegnie zmianie. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 18:10:44 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 17:42, Jan Werbinski wrote:
UĹźytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisaĹ w Inflacja w badanym okresie efektywnie wplynela na _obnizenie_ pracy minimalnej, wiec dalej nie bardzo rozumiem, czemu wyjmujesz argumenty przeciwko sobie. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 21:05:26 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisaĹ w wiadomoĹci news:8rvqcmF8ijU1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 17:42, Jan Werbinski wrote: To jak w koĹcu byĹo? PĹaca minimalna nominalna rosĹa czy spadaĹa? PĹaca minimalna realna rosĹa czy spadaĹa? Zdecyduj siÄ. :) -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 21:23:48 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 21:05, Jan Werbinski wrote:
WeĹş siÄ juĹź nie kompromituj (realna) placa minimalna spadala, zatrudnienie spadalo. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 21:29:52 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisaĹ w wiadomoĹci news:8s05mlFp8aU1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 21:05, Jan Werbinski wrote: Jak byĹo z nominalnÄ ? -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 21:41:15 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 21:29, Jan Werbinski wrote:
Ale OK. RzuciĹem litoĹciwie okiem: Co ma piernik...? Skup sie. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 22:15:31 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisaĹ w wiadomoĹci news:8s06ncFnlU1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 21:29, Jan Werbinski wrote: ZadaĹem dwa pytania. OdpowiedziaĹeĹ na jedno, a na drugie nie. Odpowiedz na obydwa, albo skoĹczmy dyskusjÄ. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 22:53:29 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 22:15, Jan Werbinski wrote:
Tzn. twierdzisz, ze po uwzglednieniu inflacji proporcja placy Druga zmienna nie ma zwiazku z tematem (poza tym, odpowiedz jest oczywista). -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-16 09:51:02 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisaĹ w wiadomoĹci news:8s0auqFt9mU1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 22:15, Jan Werbinski wrote: ZadaĹem dwa pytania. Nie pytaĹem o zwiÄ zek z tematem. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-16 10:52:30 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 16.02.2011 09:51, Jan Werbinski wrote:
(...) To jak w koĹcu byĹo? PĹaca minimalna nominalna rosĹa czy spadaĹa? To spytaj jeszcze o temperature powietrza w grudniu 2003 roku; w ten sposob sila twojej argumentacji wzrosnie po raz kolejny. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-16 13:29:03 | |
| Autor: WOJSAL | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 15.02.2011 21:23, Tomasz Chmielewski pisze:
No i mamy sposĂłb na likwidacje bezrobocia. PodwyĹźszaÄ pĹacÄ minimalnÄ np. do 100.000 PLN miesiÄcznie. Wtedy bezrobocie musi wyraĹşnie spaĹÄ :) Pozdrawiam, Wojtek |
|
| Data: 2011-02-16 14:07:57 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 16.02.2011 13:29, WOJSAL wrote:
W dniu 15.02.2011 21:23, Tomasz Chmielewski pisze: Po wyrwaniu ostatniej nogi mucha ogluchla ;) -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-16 13:22:55 | |
| Autor: WOJSAL | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 15.02.2011 17:22, spa pisze:
Pytam: Nie wystarczy przeczytaÄ - trzeba jeszcze pomysleÄ :) Na bezrobocie/zatrudnienie wpĹywa wiele czynnikĂłw. I jesli jest korelacja miÄdzy pĹacÄ minimalnÄ a zatrudnieniem, to jeszcze warto zastanowiÄ siÄ co tu jest przyczynÄ a co skutkiem. Logiczne jest, Ĺźe jesli jest wzrost zatrudnienia to pociÄ ga za sobÄ wzrost pĹac. PĹaca minimalna moĹźe wtedy rosnÄ Ä, ale to juĹź wynika nie z rynku pracy a z woli ustawodawcy. PomyĹl: mamy stanowisko pracy ktĂłre daje 5.000 PLN przychodu (przychodu oczekiwanego). I teraz mamy dwa warianty: a) pĹaca minimalna wynosi 20.000 PLN b) pĹaca minimalna wynosi 1.000 PLN Przy ktĂłrym z tych wariantĂłw pracodawca bÄdzie szukaĹ pracownika na to stanowisko? (sugestia: nie czytaj nic, tylko pomyĹl) Pozdrawiam, Wojtek |
|
| Data: 2011-02-16 12:52:33 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
On 2011-02-16, WOJSAL <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> wrote:
Pomyśl: mamy stanowisko pracy które daje 5.000 PLN przychodu (przychodu A wariant pod tytułem "po wprowadzeniu płacy minimalnej 20000 zł, nastąpi spory wzrost inflacji, ceny zostaną odpowiednio podniesione i się w krótkim czasie proporcja wyrówna" odrzucamy jako niezorganizowany? -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2011-02-16 13:56:40 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 2011-02-16 13:52, Wojciech Bancer pisze:
On 2011-02-16, WOJSAL<wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> wrote: I taka niekonkurencyjna gospodarka będzie miała jakąkolwiek szansę istnieć? -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-16 13:00:25 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
On 2011-02-16, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] I taka niekonkurencyjna gospodarka będzie miała jakąkolwiek szansę istnieć?Przy którym z tych wariantów pracodawca będzie szukał pracownika na to A kto powiedział, że kurs waluty będzie sztywny? Przecież to też się wyrówna. A potem się zrobi denomimację i wróci do punktu który znamy teraz ;-) -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2011-02-16 15:57:56 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomości news:slrnilnij9.fpu.proteuspl-test.org...
On 2011-02-16, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Tyle że tutaj do porónania zależności dwóch czynników dorzucamy trzeci: hiperinflację. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-19 13:10:39 | |
| Autor: Piotr | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-16 15:57, Jan Werbinski pisze:
MoĹźe niektĂłrzy z Was pamiÄtajÄ lata 80 XX w., jak w Polsce sztucznie podnoszono pĹace przez dodrukowywanie pieniÄdzy i jak siÄ to w 1989 skoĹczyĹo.A kto powiedziaĹ, Ĺźe kurs waluty bÄdzie sztywny? |
|
| Data: 2011-02-20 12:38:38 | |
| Autor: Krzysztof Halasa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Piotr <yyy@zapomnialem.ru> writes:
MoĹźe niektĂłrzy z Was pamiÄtajÄ lata 80 XX w., jak w Polsce sztucznie To zupelnie inna bajka, wielkosc emisji nie ma obecnie bezposredniego zwiazku z placa minimalna. -- Krzysztof Halasa |
|
| Data: 2011-02-16 14:10:59 | |
| Autor: WOJSAL | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 16.02.2011 13:52, Wojciech Bancer pisze:
On 2011-02-16, WOJSAL <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> wrote: Odrzucamy. Dla uproszczenia analizujemy wpływ płacy minimalnej na zatrudnienie, przy założeniu że wszystkie inne czynniki są niezmienne. Poza tym Twoja teza jest kontrowersyjna. Bo wg mnie w wariancie a) zatrudnienie spadnie, wzrosnie szara strefa, gdzie na czarno będa zatrudnieni pracownicy po cenie rynkowej. Część pracodawców zlikwiduje działalność z powodów etycznych, czy z powodu sankcji za zatrudnianie na ciemno. Więc nie wiem, dlaczego miałaby się tu pojawić inflacja tak duża o jakiej mówisz. Pozdrawiam, Wojtek |
|
| Data: 2011-02-16 14:55:44 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
On 2011-02-16, WOJSAL <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> wrote:
[...] Odrzucamy. Dla uproszczenia analizujemy wpływ płacy minimalnej na A to dla uproszczenia można od razu powiedzieć że niezależnie od warunków "JA mam rację", tupnąć nogą i mieć z głowy dyskusję. Mniej więcej to co Jan Werbiński stosuje. Poza tym Twoja teza jest kontrowersyjna. Bo wg mnie w wariancie a) Ale co to jest "cena rynkowa". Nie ma komitetu centralnego do ustalania cen rynkowych już. A skoro nie opłaca się po cenie X, bo koszt zatrudnienia jest za duży, to ceny trzeba podnieść, albo zlikwidować interes. Zlikwidowanie interesów przez "wszystkich" można odrzucić jako niezorganizowane, bo ludzie nadal będą dysponowali siłą nabywczą i mieli swoje potrzeby. Po prostu owe "20000 zł" będzie musiało być urealnione. Skoro nie będzie możliwości zatrudnienia "za mniej", to odpowiedzią rynku może być tylko wzrost cen dla wszystkiego co z owym zatrudnieniem jest powiązane. Część pracodawców zlikwiduje działalność z powodów etycznych, czy z powodu sankcji za zatrudnianie na ciemno. Więc nie wiem, dlaczego miałaby się tu pojawić inflacja tak duża o jakiej mówisz. A dlaczego nie? Rynek w pewnym zakresie dąży do samoregulacji przecież. Zatrudnianie na czarno również wymaga kalkulacji (skalkulowania ryzyka opłacenia kary), co również podniesie ceny. Dodatkowo Ci którzy zatrudniają na czarno również będą podnosić ceny, bo niby czemu nie, skoro Ci zatrudniający legalnie będą musieli to zrobić? Z tym, że to jest oczywiście przypadek skrajny. Podniesienie płacy minimalnej w niewielkim stopniu oczywiście nie dotknie rynku w taki sposób i może w jakimś niewielkim stopniu wpływać na bezrobocie. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2011-02-16 16:08:11 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomości news:slrnilnpbg.mrs.proteuspl-test.org...
On 2011-02-16, WOJSAL <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> wrote: Po prostu nie nadążasz za rozumowaniem. Poza tym Twoja teza jest kontrowersyjna. Bo wg mnie w wariancie a) Cena rynkowa jest to taka cena, przy której strony dobrowolnie doprowadzają do wymiany handlowej. Zlikwidowanie interesów przez "wszystkich" można odrzucić jako Nie ma możliwości, aby wystąpiła sytuacja "braku możliwości zatrudnienia za mniej". Po prostu wtedy następuje załamanie systemu, anarchia, hiperinflacja. Ludzie pracują na czarno, a rozliczenia odbywają się w obcej walucie lub złocie. Np w Zimbabwe chleb kupuje się za fizyczne złoto. Polecam poszukać film na Youtube. Część pracodawców zlikwiduje działalność z powodów etycznych, czy To będzie hiperinflacja. Hiperinflacja podobnie jak płaca minimalna generuje bezrobocie. Mieliśmy to w Polsce 20 lat temu. Z tym, że to jest oczywiście przypadek skrajny. Podniesienie płacy Zawsze wpływa. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-16 15:14:20 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
On 2011-02-16, Jan Werbinski <ja@tralala.bez.maj.la> wrote:
[...] A to dla uproszczenia można od razu powiedzieć że niezależnie od warunków Nie przedstawiłeś żadnego rozumowania, tylko sobie tezą pierdyknąłeś. Zlikwidowanie interesów przez "wszystkich" można odrzucić jako Toteż stąd mój wniosek o wyrównaniu cen poprzez inflację. Nigdzie nie napisałem że to odbędzie się bezboleśnie. CBDU. KTHXBAI. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2011-02-16 16:50:42 | |
| Autor: spa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la> napisał w wiadomości news:4d5be88f$0$2500$65785112news.neostrada.pl... Cena rynkowa jest to taka cena, przy której strony dobrowolnie doprowadzają do wymiany handlowej. Jaaasne... Jest mnóstwo produktów o różnych cenach transakcyjnych Popularne są stare auta i cena rynkowa wg US dla naliczania podatku, czy ubezpieczalni dla naliczenia składki Konia z rzędem temu co wskaże jaki procent transakcji odbył się w owej cenie . |
|
| Data: 2011-02-16 16:53:50 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 2011-02-16 16:50, spa pisze:
I to ma świadczyć, że nie ma czegoś takiego jak cena rynkowa??? -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-16 17:00:32 | |
| Autor: spa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ijgruj$8la$1news.onet.pl... I to ma świadczyć, że nie ma czegoś takiego jak cena rynkowa??? Wg mnie, nie istnieje jedna jedynie słuszna cena rynkowa w aktualnej gospodarce polskiej. Była za PRL. To jest tylko takie słowo, nadużywane do rożnych celów. Wskaż mi proszę cenę rynkowa samochodu, czerwonego. |
|
| Data: 2011-02-16 17:19:55 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 2011-02-16 17:00, spa pisze:
Wskaż mi proszę cenę rynkowa samochodu, czerwonego. A dlaczego nie cenę samochodu - ogólnie? Jak mamy dyskutować, to postaraj się nad argumentami. Argument z własnej niewiedzy (nie potrafię sobie wyobrazić co to jest cena rynkowa) mnie nie przekonuje. A w PRLu były ceny urzędowe. Zwykle niższe niż rynkowe, co powodowało braki towarów w sklepach. -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-16 16:12:02 | |
| Autor: MarekZ | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:slrnilnpbg.mrs.proteus@pl-test.org...
Zlikwidowanie interesów przez "wszystkich" można odrzucić jako Ja chciałem tylko powiedzieć, że absolutnie nie widzę możliwości takiej reakcji rynku. Nikt nie będzie czekał na jakieś potencjalnie możliwe, odroczone efekty inflacyjne i niejasny ewentualny zwrot bieżących nakładów wynikających z wyższych płac w bliżej nieokreślonej przyszłości. Jeśli takie podmioty się znajdą, większość z nich zapewne przepadnie na rynku. Moim skromnym zdaniem reakcja rynku byłaby znacznie prostsza. Wzrost zatrudnienia "na czarno" (co zazwyczaj jest zdrowe dla gospodarki jako całości) oraz pozorowany eksport zatrudnienia poprzez tworzenie podmiotów, których te regulacje dotyczące płacy minimalnej nie obejmą (co zazwyczaj jest dla gospodarki niekorzystne w czasie rzeczywistym ale mogłoby być korzystne w dłuższym okresie poprzez eliminację części potencjalnych świadczeniobiorców systemów zasiłkowych oraz systemu emerytalnego). Efekty inflacyjne wydają się bardziej prawdopodobne przy drobnych zmianach wysokości płacy minimalnej, bo taka elastyczna odpowiedź rynku zawsze jest powolna. Przy większych zmianach uważam, że mielibyśmy do czynienia z efektami jakościowo innymi . Dodatkowo Ci którzy IMO masowy wzrost zatrudnienia na czarno w prostej drodze prowadziłby w okresie trwania tego wzrostu do deflacji, a nie do inflacji. Po ustaleniu się nowej równowagi naturalnie ponownie naturalnym stanem byłaby inflacja. A tak ogólnie wpływ wysokości płacy minimalnej na realne bezrobocie wydaje mi się znikomy. A na rejestrowane, może nie znikomy, ale niewielki. |
|
| Data: 2011-02-16 15:18:15 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
On 2011-02-16, MarekZ <brak@adresu.w.pl> wrote:
[...] Ja chciałem tylko powiedzieć, że absolutnie nie widzę możliwości takiej reakcji rynku. Nikt nie będzie czekał na jakieś potencjalnie możliwe, odroczone efekty inflacyjne i niejasny ewentualny zwrot bieżących nakładów wynikających z wyższych płac w bliżej nieokreślonej przyszłości. Jeśli takie podmioty się znajdą, większość z nich zapewne przepadnie na rynku. Ale to już zależy od innego czynnika, czyli skuteczności i wysokości sankcji za zatrudnienie na czarno. Jednak założyłem, że tak jak dotychczas jednak bardziej opłacalne jest zatrudnianie legalne. :) Jeśli byłoby na odwrót, to oczywiście masz rację. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2011-02-16 16:45:59 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 2011-02-16 16:18, Wojciech Bancer pisze:
On 2011-02-16, MarekZ<brak@adresu.w.pl> wrote: Cóż, jeśli uważasz, że po podniesieniu płacy minimalnej 15 razy, zatrudnianie na czarno będzie tak samo mało opłacalne, jak obecnie, to... gratuluję logiki. -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-16 15:55:50 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
On 2011-02-16, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
W dniu 2011-02-16 16:18, Wojciech Bancer pisze: Czy mógłbyś przeczytać pierwsze zdanie mojej wypowiedzi do końca? Dziękuję. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2011-02-16 15:25:21 | |
| Autor: witrak() | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
WOJSAL wrote:
W dniu 16.02.2011 13:52, Wojciech Bancer pisze: Nie chcę się wtrącać w wątek merytoryczny :-) ale sądzę, że popełniasz błąd metodologiczny: aby moc przyjąć powyższe założenie ("o niezmienności") musisz udowodnić, że jest to możliwe. Inaczej możesz wpaść w pułapkę założenia, że zmieniasz jeden z kątów trójkąta, przyjmując, że pozostałe są stałe :-) Pozdr. witrak() |
|
| Data: 2011-02-16 16:01:15 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "witrak()" <witrak@hotmail.com> napisał w wiadomości news:ijgljd$5ia$1srv.cyf-kr.edu.pl...
WOJSAL wrote: W ekonomii albo np fizyce badając jakieś założenie dla lepszego zrozumienia przyjmuje się często warunki stałe. Stąd przemiana izobaryczna albo izotermiczna. Nie trzeba udowadniać, że ciśnienie w naturze się wogóle nie zmienia. Tak samo nie trzeba spełniać warunku, że inne warunki muszą być niezmienne aby dana zależność istniała. I tym samym jest oczywiste, że wymaganie udowodnienia niezmienności parametru w naturze nie jest argumentem przeciwko istnieniu lub nieistnieniu zależności. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-16 15:08:07 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
On 2011-02-16, Jan Werbinski <ja@tralala.bez.maj.la> wrote:
[...] Nie chcę się wtrącać w wątek merytoryczny :-) ale sądzę, że O ile owe warunki stałe nie mają dużego wpływu na założenie. Udowodnij, że w omawianym przykładzie tak jest. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2011-02-16 16:13:11 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomości news:slrnilnq2n.mrs.proteuspl-test.org...
On 2011-02-16, Jan Werbinski <ja@tralala.bez.maj.la> wrote: Oczywiście że mają wpływ. Jednak dla rozpatrzenia tych konkretnych dwóch czynników zakłamy że się nie zmieniają. Analogicznie. Przy takiej samej objętości gazu zwiększenie ciśnienia zwiekszy temperaturę. Nie trzeba udowadniać że zmiana objętości nie ma wpływu. Ma wpływ. Co nie zmienia faktu, ze zwiększanie ciśnienia zwiększa temperaturę. Zależność działa zawsze. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-16 15:15:14 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
On 2011-02-16, Jan Werbinski <ja@tralala.bez.maj.la> wrote:
[...] O ile owe warunki stałe nie mają dużego wpływu na założenie. Sprzeciw.
Brak analogii. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2011-02-16 16:10:56 | |
| Autor: spa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la> napisał w wiadomości news:4d5be6ef$0$2459$65785112news.neostrada.pl... W ekonomii albo np fizyce badając jakieś założenie dla lepszego zrozumienia przyjmuje się często warunki stałe. Stąd przemiana izobaryczna albo Dla zrozumienia, nie dla udowodnienia wszelkich tez Ongiś Słońce kręciło się wokół Ziemi i było dobrze, aż ktoś stwierdził, coś odmiennego. Wzrost podatków powoduje wzrost wpływów skarbu, .... do czasu. |
|
| Data: 2011-02-18 09:22:24 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "spa" <sp@am.er> W ekonomii albo np fizyce badając jakieś założenie dla lepszego zrozumienia przyjmuje się często warunki stałe. Stąd przemiana izobaryczna albo A jakie znaczenie mają w ogóle wpływy skarbu ? Załóżmy, że Ty jesteś państwem, czyli masz jakąś ziemię i wpływy w świecie, że możesz egzystować. Masz obywateli, twoja rodzina np. I walutę kłak sobie wymyśliłeś. I teraz żyjecie sobie z roli, ale tymi swoimi kłakami rozliczacie się... |
|
| Data: 2011-02-16 14:43:21 | |
| Autor: spa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "WOJSAL" <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:ijgfit$2vp$1news.task.gda.pl... a) pĹaca minimalna wynosi 20.000 PLN Ja siÄ zgadzam z opinia, Ĺźe pĹaca minimalna i bezrobocie nie majÄ ze sobÄ zwiÄ zku. Na razie w Polsce jest bezrobocie , bo nie ma kogo zatrudniÄ, brak jest fachowcĂłw Ci co sÄ jakimikolwiek fachowcami, maja zatrudnienie. legalnie, bÄ dĹş nieoficjalnie. PĹaca minimalna nic do tego nie ma PĹaca i praca to ukĹad dwustronny. Jak jednej stronie bardzo nie odpowiada to strony siÄ rozchodzÄ MalkontentĂłw mamy w dupie. O pĹacy minimalnej najbardziej pyszczÄ zwiÄ zkowcy i ci ktĂłrym siÄ wydaje, ze na czymkolwiek poĹźytecznym siÄ znajÄ i im siÄ przywileje nalezÄ . |
|
| Data: 2011-02-16 14:56:36 | |
| Autor: WOJSAL | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 16.02.2011 14:43, spa pisze:
To tu bym polemizowaĹ. Tzn. uwazam, Ĺźe wzrost pĹacy minimalnej jest czynnikiem sprzyjajÄ cym wzrostowi bezrobocia. Analogicznie: spadek pĹacy minimalnej sprzyja spadkowi bezrobocia. Mechanizm jest taki jak w podanym wyĹźej przykĹadzie. Natomiast nie jest to czynnik jedyny jaki wpĹywa na bezrobocie/zatrudnienie. I mozna wykazaÄ Ĺźe byĹ spadek bezrobocia przy jednoczesnym wzroscie pĹacy minimalnej - ale ten spadek byĹ nie z powodu wzrostu pĹacy minimalnej, ale z powodu innych czynnikĂłw (np. koniunktura u naszych klientĂłw zagranicznych, korzystny kurs walut, obniĹźka kosztu pracy, wzrost kosztu pracy u naszej konkurencji zagranicznej, i inne) Pozdrawiam, Wojtek |
|
| Data: 2011-02-16 15:10:39 | |
| Autor: spa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "WOJSAL" <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:ijgl2h$coq$1news.task.gda.pl... To tu bym polemizowaĹ. Tzn. uwaĹźam, Ĺźe wzrost pĹacy minimalnej jest UwaĹźasz, Ĺźe zaleĹźy,...moĹźe jeszcze proporcjonalnie :-) ale jednoczeĹnie wskazujesz, ze bezrobocie zaleĹźy od mnĂłstwa innych rzeczy:-) Prawie jak "przyrost naturalny w Polsce jest uzaleĹźniony od wielkoĹci populacji bocianĂłw" |
|
| Data: 2011-02-16 15:13:16 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-16 15:10, spa pisze:
Tylko Ĺźe wzrost pĹacy minimalnej spowoduje wzrost bezrobocia, a wzrost liczby bocianĂłw nie spowoduje wzrostu liczby dzieci. Przy czym wpĹyw p.m. na bezrobocie moĹźe byÄ nastÄpujÄ cy: - bezrobocie moĹźe wolniej maleÄ - bezrobocie moĹźe siÄ nie zmieniÄ (podczas gdy be wzrostu p.m. rosĹoby) - bezrobocie moĹźe wolniej rosnÄ Ä. Tym samym dowody, iĹź wzrost p.m. nie powodujÄ wzrostu bezrobocia wcale nie przeczÄ naszym tezom. W kaĹźdym przypadku wzrost pĹacy minimalnej negatywnie odbija siÄ na bezrobociu. -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-16 15:50:54 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 16.02.2011 15:13, Liwiusz wrote:
UwaĹźasz, Ĺźe zaleĹźy,...moĹźe jeszcze proporcjonalnie :-) A rozwijajac dalej, nawet _calkowite_ zniesienie placy minimalnej niekoniecznie musi spowodowac jakikolwiek spadek bezrobocia; a paradoksalnie moze spowodowac jego wzrost (szara strefa, osoby o niskich zarobkach moga chciec miec "wiecej netto z brutto" - jako presja na chec zatrudnienia na czarno ze strony zatrudnianego, nie zatrudniajacego). Ot, taki czynnik, ktory jakis wplyw ma; wiadomo, ze sprzyja wzrostowi bezrobocia, gdy placa minimalna jest zbyt wysoka, ale nie do konca wiadomo, gdzie jest ta wysokosc oraz co sie dzieje, gdy nie zostaje ona osiagnieta. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-16 16:11:05 | |
| Autor: Jarek Andrzejewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On Wed, 16 Feb 2011 15:50:54 +0100, Tomasz Chmielewski
<tch@nospam.wpkg.org> wrote: A rozwijajac dalej, nawet _calkowite_ zniesienie placy minimalnej niekoniecznie musi spowodowac jakikolwiek spadek bezrobocia; a paradoksalnie moze spowodowac jego wzrost (szara strefa, osoby o niskich przecież bezrobocie to stan, kiedy ktoś szuka pracy, ale nie może jej znaleźć. Ktoś, kto pracuje w "szarej strefie" nie jest bezrobotny. Oczywiście, kwestia nazewnictwa, ale niech jego "zamącenie" nie przesłoni nam istoty rzeczy. -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski |
|
| Data: 2011-02-16 16:17:39 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 16.02.2011 16:11, Jarek Andrzejewski wrote:
On Wed, 16 Feb 2011 15:50:54 +0100, Tomasz Chmielewski Szara strefa istnieje niezaleznie od istnienia placy minimalnej czy nie. A czy ktos jest oficjalnie robotny czy nie, robi spora roznice: - panstwu (budzet obciazony wyplata zasilkow, ktore formalnie sie nie naleza; brak wplywu z podatkow), - firmom (nieuczciwa konkurencja). Oczywiście, kwestia nazewnictwa, ale niech jego "zamącenie" nie -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-18 18:01:16 | |
| Autor: Krzysztof Halasa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
WOJSAL <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> writes:
PomyĹl: mamy stanowisko pracy ktĂłre daje 5.000 PLN przychodu (przychodu Przy zadnym, oczywiscie. Nooo moze jesli to jest mikrofirma i te 5 kzl to bedzie zaplata netto za usluge o zerowych kosztach (zycze powodzenia w swiadczeniu takich) i jesli jeszcze umowa bedzie wykluczala jakakolwiek odpowiedzialnosc uslugodawcy (zycze powodzenia w przypadku uslug dla konsumentow) i jesli ten pracownik skutecznie zrzecze sie wszelkich przyszlych roszczen wzgledem pracodawcy (niemozliwe), to moze cos z tego wyjdzie. Ale tak normalnie to prosilbym raczej o jakies bardziej realne przyklady. -- Krzysztof Halasa |
|
| Data: 2011-02-21 07:45:37 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Krzysztof Halasa" <khc@pm.waw.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:m3oc6946qr.fsfintrepid.localdomain...
WOJSAL <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> writes: Polecam podrÄczniki z ekonomii. PĹaca minimalna zwiÄksza bezrobocie. NaleĹźy uwzglÄdniÄ teĹź elastycznoĹÄ podaĹźy i popytu na rynku pracy i wiele innych czynnikĂłw. http://en.wikipedia.org/wiki/Minimum_wage http://www.seattlepi.com/opinion/153901_unemploy26.html http://www.stanford.edu/class/econ101c/class2.pdf -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-16 10:17:20 | |
| Autor: ~|_ukasz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-15 17:09, spa pisze:
Niby powaĹźna grupa, powaĹźni ludzie, a taka dyskusja o niczym. KtoĹ (nota bene mgr w spoĹecznej-wyĹźszej-szkole-o-bardzo-dĹugiej-nazwie) coĹ tam sobie napisaĹ... .... na dodatek, Ĺźe na podstawie korelacji wykaĹźe zaleĹźnoĹÄ... .... a Wy dyskutujecie o tym. OmatkoboskoczÄstochowsko! Korelacja nie dowodzi KOMPLETNIE niczego! UczÄ o tym na kaĹźdym pierwszym kursie ze statystyki (a przynajmniej powinni, nie wiem jak na uczyliszczu Pana Magistra). Obrazowo - korelacjÄ "udowodniono", Ĺźe populacja bocianĂłw ma wpĹyw na liczbÄ urodzeĹ. Nie wierzycie? Pisze o tym kaĹźdy dobry podrÄcznik ze statystyki. PowaĹźnie. |
|
| Data: 2011-02-15 16:16:06 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 16:02, Jan Werbinski wrote:
(...) - ile wynosi suma kÄ tĂłw w trĂłjkÄ cie? Nie dosc, ze co krok mylisz wiedze z inteligencja... to "banalnego" problemu zwiazku bezrobocia z placa minimalna rowniez nie potrafisz rozwiazac? -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 16:22:40 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisaĹ w wiadomoĹci news:8rvjlnFoioU1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 16:02, Jan Werbinski wrote: Tak, nie potrafiÄ. ;) WiedzÄ : zaglÄ dam do statystyk i opracowaĹ. Rozumem: ilu bezrobotnych bÄdzie kiedy pĹaca minimalna wyniesie 1 zĹ, a ilu kiedy wyniesie 20 000 zĹ? WprowadĹşmy pĹacÄ minimalnÄ 20 000. :) -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 16:25:16 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 16:22, Jan Werbinski wrote:
Pytanie o bezrobocie moĹźna rozwiÄ zaÄ takĹźe bez wiedzy, samÄ Bardzo plytko rozumujesz. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 16:44:40 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisaĹ w wiadomoĹci news:8rvk6tFsfqU1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 16:22, Jan Werbinski wrote: Tak jak siÄ spodziewaĹem. Niestety zamiast pogĹÄbiÄ merytorycznie dyskusjÄ, staÄ CiÄ jedynie na zdawkowe komentarze. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 17:10:16 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 16:44, Jan Werbinski wrote:
(...) WiedzÄ : zaglÄ dam do statystyk i opracowaĹ. No ale to jest naprawde plytkie rozumowanie ("placa minimalna 20000 zl - duze bezrobocie; 1 zl - male bezrobocie - wniosek: czym wieksza placa minimalna, tym wieksze bezrobocie") - przebieg tej "funkcji" oparles na dwoch skrajnych danych, a co z reszta? Rozumujac w ten sposob mozna dojsc do naprawde genialnych odkryc[1]... Zeby bylo smieszniej, w latach 2000 zatrudnienie w Polsce _spadalo_ wraz ze spadkiem placy minimalnej (w stosunku do srednich zarobkow), a powinno byc raczej odwrotnie? Zaleznosc miedzy placa minimalna a bezrobociem naprawde nie ma liniowego charakteru typu: y = 2x Coz, przepadles we wlasnym tescie na inteligencje, prawo glosu zostaje ci dozywotnio zabrane ;) [1] http://tvonm.salon24.pl/276937,mucha-ogluchla-hamburgery-a-inteligencja -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 17:18:40 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisaĹ w wiadomoĹci news:8rvmr9FfqeU1mid.uni-berlin.de...
Tak jak siÄ spodziewaĹem. Niestety zamiast pogĹÄbiÄ merytorycznie Wstaw sobie inne dane w Ĺrodek. Udowodnij w ten sposĂłb, Ĺźe funkcja nie przebiega mniej wiÄcej liniowo. Np obniĹźamy minimalnÄ do 600 zĹ. W ten sposĂłb zatrudnienie znajdÄ osoby niskokwalifikowane, niepeĹnosprawni umysĹowo bez prawa do renty, itp. Bezrobocie siÄ obniĹźy. PodwyĹźszamy do 2000 zĹ. W Biedronce straci pracÄ poĹĂłwa kasjerek. Zeby bylo smieszniej, w latach 2000 zatrudnienie w Polsce _spadalo_ wraz Wiesz, Ĺźe okoĹo 2000 roku byĹ kryzys? PÄkĹa baĹka internetowa. KapitaĹy sobie pĹynÄĹy tu i tam. Nie bierzesz pod uwagÄ innych czynnikĂłw.
Ma zbliĹźony. ZapomniaĹeĹ tylko o tym, Ĺźe na bezrobocie wpĹywa teĹź wiele innych czynnikĂłw. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 22:26:18 | |
| Autor: Krzysztof Halasa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
"Jan Werbinski" <jaÂ@tralala.bez.maj.la> writes:
Np obniĹźamy minimalnÄ do 600 zĹ. W ten sposĂłb zatrudnienie znajdÄ Ale o ile, mniej-wiecej? Bylbym zdziwiony gdyby obnizylo sie znaczaco. Z tym, ze nalezaloby zdefiniowac pojecie "bezrobocie". Czy chodzi o formalne bezrobocie, czy o osoby formalnie nie pracujace (ale nie zglaszajace sie jako "bezrobotni"), czy tez moze o osoby, ktore chcialyby pracowac, ale naprawde nie maja pracy? PodwyĹźszamy do 2000 zĹ. W Biedronce straci pracÄ poĹĂłwa kasjerek. A skad wiesz ze akurat polowa? Tzn. co, polowa Biedronek zostanie zamknieta, czy tez beda pracowaly o polowe krocej, albo kazda kasjerka bedzie pracowac 2x szybciej? Jak myslisz, jaki faktyczny zysk Biedronki brutto przypada na statystyczna kasjerke? Zaleznosc miedzy placa minimalna a bezrobociem naprawde nie ma liniowego To taki jakis nowy rodzaj zartu, tak? -- Krzysztof Halasa |
|
| Data: 2011-02-16 09:58:36 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Krzysztof Halasa" <khc@pm.waw.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:m37hd1j8g5.fsfintrepid.localdomain...
"Jan Werbinski" <jaÂ@tralala.bez.maj.la> writes: Zmniejszy siÄ. To znaczy Ĺźe kierunek funkcji pĹaca min / stopa bezrobocia jest zachowany takĹźe w Ĺrodku wykresu. Kwestia czy mĂłwimy o szarej strefie to inna sprawa. Podnoszenie stawek minimalnej pĹacy zwiÄkszy bezrobocie oficjalne. CzÄĹÄ przejdzie do szarej strefy. Nie ma czegoĹ takiego jak osoby bezrobotne caĹkiem. JeĹÄ muszÄ , wiÄc o ile nie sÄ utrzymywane przez rodzicĂłw, sponsorĂłw czy paĹstwo muszÄ coĹ robiÄ Ĺźeby jeĹÄ. Np zbieraÄ zĹom. PodwyĹźszamy do 2000 zĹ. W Biedronce straci pracÄ poĹĂłwa kasjerek. WzrosnÄ koszty pracy. Nie bÄdzie siÄ opĹacaĹo zatrudniaÄ na zapas. ZwiÄkszÄ siÄ kolejki przy kasach. Wprowadzone zostanÄ kasy samoobsĹugowe (jak IKEA w innych krajach). Jak myslisz, jaki faktyczny zysk Biedronki brutto przypada na Nie taki, Ĺźeby je zatrudniaÄ za 20000. Wtedy stawiasz cztery kasy samoobsĹugowe, ochroniarza z kamerami. Jedna kasa zostaje normalna dla moherĂłw bez kart kredytowych.
Ma charakter taki, Ĺźe jest to funkcja stale rosnÄ ca. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-16 10:24:28 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-16 09:58, Jan Werbinski pisze:
Nie taki, Ĺźeby je zatrudniaÄ za 20000. Wtedy stawiasz cztery kasy SÄ kasy samoobsĹugowe przyjmujÄ ce normalnie gotĂłwkÄ. -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-18 17:53:01 | |
| Autor: Krzysztof Halasa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
"Jan Werbinski" <jaÂ@tralala.bez.maj.la> writes:
Ale o ile, mniej-wiecej? Bylbym zdziwiony gdyby obnizylo sie znaczaco. Rozumiem ze to jest odpowiedz na jedno z moich pytan? Czy po prostu powtarzasz swoja teze do skutku? Moim zdaniem, zmniejszenie placy minimalnej nie powinno zwiekszyc bezrobocia, a w kazdym razie nie widze natychmiast takiego mechanizmu. Natomiast nie ma to zadnego znaczenia. Wazna jest wielkosc zmiany, a nie to, czy taka w ogole nastapi. To znaczy Ĺźe kierunek funkcji pĹaca min / stopa Chyba ze go szumy przykryja. Albo jesli bedziemy rozrozniac pomiedzy funkcja monitoniczna "zwyczajnie" oraz scisle monitoniczna (aka miedzy wplywem i jego brakiem). Kwestia czy mĂłwimy o szarej strefie to inna sprawa. Podnoszenie stawek Ale o ile stawek i o ile bezrobocia? To, co napisales, nie niesie w sobie zadnej informacji. Nie ma czegoĹ takiego jak osoby bezrobotne caĹkiem. Oczywiscie ze sa takie osoby. Wystarczy ze im sie nie oplaca pracowac (naprawde, nie tylko teoretycznie), i np. chca zajac sie malymi dziecmi. Kase mozna bylo zarobic np. wczesniej. PodwyĹźszamy do 2000 zĹ. W Biedronce straci pracÄ poĹĂłwa kasjerek. A teraz sie oplaca? Bardzo watpie. ZwiÄkszÄ siÄ kolejki przy kasach. Zwiekszanie kolejek nie poprawia wydajnosci. Optymalna dlugosc kolejki jest taka, ze nowy klient jest gotowy do bycia obsluzonym natychmiast po zakonczeniu obslugi poprzedniego. Zwiekszanie kolejek zmniejsza natomiast obroty = zysk przed wyplata pensji pracownikow. Wprowadzone zostanÄ kasy To kwestia kosztu kas samoobslugowych oraz relacji potencjalnych strat z tym zwiazanych (oszustwa) i kosztow pracy. Jesli potencjalne straty beda np. duzo wieksze, to nic takiego nie nastapi. Jak myslisz, jaki faktyczny zysk Biedronki brutto przypada na Obawiam sie ze bez ograniczen na ilosc kupowanego towaru to nie zadziala sensownie. Ale na szczescie nie jestem Biedronka i nie musze tego wiedziec. Ma charakter taki, Ĺźe jest to funkcja stale rosnÄ ca. Ale wiesz o tym, ze np. funkcja Y = 0 tez sie do takich zalicza? A taka np. Y = 1000000000000 + 0.000000000001 X jest nawet scisle rosnÄ ca. Takie sa uroki lania wody. -- Krzysztof Halasa |
|
| Data: 2011-02-21 07:39:05 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Ĺźytkownik "Krzysztof Halasa" <khc@pm.waw.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:m3sjvl474i.fsfintrepid.localdomain...
"Jan Werbinski" <jaÂ@tralala.bez.maj.la> writes: Mam takÄ propozycjÄ. Zajrzyj do jakiegokolwiek podrÄcznika z ekonomii. Tam jest to bardzo Ĺadnie opisane. To znaczy Ĺźe kierunek funkcji pĹaca min / stopa Chodzi o zaleĹźnoĹÄ. Jak chcesz konkretne liczby, to musisz zebraÄ dane i policzyÄ. Nie ma czegoĹ takiego jak osoby bezrobotne caĹkiem. Tak. Teraz jeĹźeli koszt przestoju jest znaczny, to jest pewna rezerwa kadr. ZwiÄkszÄ siÄ kolejki przy kasach. ZwiÄkszanie kolejek poprawia wydajnoĹÄ przeliczanÄ na pracownika, jeĹźeli uwzglÄdnisz fakt, Ĺźe sÄ w ciÄ gu dnia okresy w ktĂłrych nikt nie stoi w kolejce. OczywiĹcie Ĺźe zmniejsza teĹź obrĂłt, bo wkurzeni klienci pĂłjdÄ sobie. Jednak przy pĹacy minimalnej 20000 moĹźe siÄ okazaÄ, Ĺźe strata z kilku odchodzÄ cych klientĂłw jest mniejsza, niĹź koszt etatu. Wprowadzone zostanÄ kasy OczywiĹcie. Jak myslisz, jaki faktyczny zysk Biedronki brutto przypada na Tak jak pisaĹem. Przeczytaj ze zrozumieniem jakiĹ podrÄcznik z ekonomii. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-18 22:31:11 | |
| Autor: Krzysztof Halasa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
"Jan Werbinski" <jaÂ@tralala.bez.maj.la> writes:
Ale o ile, mniej-wiecej? Bylbym zdziwiony gdyby obnizylo sie znaczaco. Rozumiem ze to jest odpowiedz na jedno z moich pytan? Czy po prostu powtarzasz swoja teze do skutku? Moim zdaniem, zmniejszenie placy minimalnej nie powinno zwiekszyc bezrobocia, a w kazdym razie nie widze natychmiast takiego mechanizmu. Natomiast nie ma to zadnego znaczenia. Wazna jest wielkosc zmiany, a nie to, czy taka w ogole nastapi. To znaczy Ĺźe kierunek funkcji pĹaca min / stopa Chyba ze go szumy przykryja. Albo jesli bedziemy rozrozniac pomiedzy funkcja monotoniczna "zwyczajnie" oraz scisle monotoniczna (aka miedzy wplywem i jego brakiem). Kwestia czy mĂłwimy o szarej strefie to inna sprawa. Podnoszenie stawek Ale o ile stawek i o ile bezrobocia? To, co napisales, nie niesie w sobie zadnej informacji. Nie ma czegoĹ takiego jak osoby bezrobotne caĹkiem. Oczywiscie ze sa takie osoby. Wystarczy ze im sie nie oplaca pracowac (naprawde, nie tylko teoretycznie), i np. chca zajac sie malymi dziecmi. Kase mozna bylo zarobic np. wczesniej. PodwyĹźszamy do 2000 zĹ. W Biedronce straci pracÄ poĹĂłwa kasjerek. A teraz sie oplaca? Bardzo watpie. ZwiÄkszÄ siÄ kolejki przy kasach. Zwiekszanie kolejek nie poprawia wydajnosci. Optymalna dlugosc kolejki jest taka, ze nowy klient jest gotowy do bycia obsluzonym natychmiast po zakonczeniu obslugi poprzedniego. Zwiekszanie kolejek zmniejsza natomiast obroty = zysk przed wyplata pensji pracownikow. Wprowadzone zostanÄ kasy To kwestia kosztu kas samoobslugowych oraz relacji potencjalnych strat z tym zwiazanych (oszustwa) i kosztow pracy. Jesli potencjalne straty beda np. duzo wieksze, to nic takiego nie nastapi. Jak myslisz, jaki faktyczny zysk Biedronki brutto przypada na Obawiam sie ze bez ograniczen na ilosc kupowanego towaru to nie zadziala sensownie. Ale na szczescie nie jestem Biedronka i nie musze tego wiedziec. Ma charakter taki, Ĺźe jest to funkcja stale rosnÄ ca. Ale wiesz o tym, ze np. funkcja Y = 0 tez sie do takich zalicza? A taka np. Y = 1000000000000 + 0.000000000001 X jest nawet scisle rosnÄ ca. Takie sa uroki lania wody. -- Krzysztof Halasa |
|
| Data: 2011-02-15 17:31:13 | |
| Autor: witrak() | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Tomasz Chmielewski wrote:
On 15.02.2011 16:22, Jan Werbinski wrote: Wziąłeś pod uwagę, że aby to Twoje powyższe stwierdzenie było prawdziwe, on w ogóle musiałby rozumować ? ;-) A jak wiesz, z fałszu wynika cokolwiek :-))) witrak() |
|
| Data: 2011-02-15 17:32:07 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "witrak()" <witrak@hotmail.com> napisał w wiadomości news:ije8jh$eda$1srv.cyf-kr.edu.pl...
Tomasz Chmielewski wrote: Kolejny Twój post nie wnoszący zupełnie nic do dyskusji. Pustka. :-) -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 19:45:51 | |
| Autor: Maruda | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-15 14:13, Jan Werbinski pisze:
[...]Jak sobie wyobrazasz obiektywny sprawdzian inteligencji kilkunastu - ile wyniesie kapitaĹ emeryta, ktĂłry przez 40 lat bÄdzie odkĹadaĹ 850 Podaj odpowiedĹş na to pytanie, a staniesz siÄ wrogiem publicznym ;) -- DziÄkujÄ. Pozdrawiam. Ten Maruda. |
|
| Data: 2011-02-15 20:13:50 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 19:45, Maruda wrote:
W dniu 2011-02-15 14:13, Jan Werbinski pisze: Zakladajac, przez caly okres roczna inflacje roczna 3%, i ze pozniej emeryt pozyje 20-25 lat, nie ma szalu. No i w tym wypadku przestajemy wyplacac swiadczenia wszystkim dzisiejszym emerytom, bo skads te 850 zl trzeba miec na odkladanie. Ktos moze sie zdenerwowac, wyjsc na ulice, i obalic ustroj! ;) -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 20:29:12 | |
| Autor: Maruda | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-15 20:13, Tomasz Chmielewski pisze:
- ile wyniesie kapitaĹ emeryta, ktĂłry przez 40 lat bÄdzie odkĹadaĹ 850 DrÄ ĹźyliĹmy to juĹź tutaj. Zazwyczaj na szczÄĹcie dobry % depozytĂłw jest istotnie wyĹźszy od inflacji (z wyjÄ tkiem okresĂłw gĹÄbokiej recesji). Inaczej banki nie zarabiaĹyby, a to byĹby prawie koniec Ĺwiata :) Dzisiejsi (jak rozumiem: aktualni) emeryci majÄ juĹź emeryturÄ "zagwarantowanÄ " umowÄ , decyzjÄ ZUSu, czy czym-tam. Obecnie pracujÄ cy - powinni mieÄ wybĂłr, czy swoje 850zĹ miesiÄcznie chcÄ przeputaÄ i na staroĹÄ umrzeÄ z gĹodu pod mostem, spĹodziÄ sobie dodatkowÄ dwĂłjkÄ, czy trĂłjkÄ dzieci i wychowaÄ je tak, aby potem starych rodzicĂłw utrzymaĹy, ulokowaÄ w lokaty czy zĹoto, czy kupiÄ dziaĹkÄ w pobliĹźu autostrady. Ale tego wĹaĹnie hoĹota zwana rzÄ dem nigdy w Ĺźyciu nie zrobi. OczywiĹcie "w trosce o dobro". -- DziÄkujÄ. Pozdrawiam. Ten Maruda. |
|
| Data: 2011-02-15 21:07:36 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Maruda" <null@com.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:ijek64$bee$1news.onet.pl...
W dniu 2011-02-15 20:13, Tomasz Chmielewski pisze: Dlatego, Ĺźe ciemna hoĹota zwana narodem nie wymaga tego od politykĂłw. Brak popytu = brak podaĹźy. Banda durni wybiera idiotĂłw i jest jak widaÄ. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 21:35:32 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 20:29, Maruda wrote:
No i w tym wypadku przestajemy wyplacac swiadczenia wszystkimDzisiejsi (jak rozumiem: aktualni) emeryci majÄ juĹź emeryturÄ Ale ta "gwarancja ZUS" dziala tylko dlatego, ze dzisiejsi pracujacy placa do kieszeni dzisiejszym emerytom. Gdyby pracujacy nagle zaczeli placic calosc do kieszeni swoich, a nie emerytow, to "gwarancja ZUS" na wiele by sie nie przydala, chocby ja spisac na papierze zdobionym zlotymi literkami i podpisal ja papiez. Obecnie pracujÄ cy - powinni mieÄ wybĂłr, czy swoje 850zĹ miesiÄcznie chcÄ Brzmi to oczywiscie pieknie, z tym, aby to wprowadzic w zycie, potrzeba: - rewolucji - mlodzi powstaja przeciwko utrzymaniu swoich rodzicow i dziadkow, - okresu dostosowawczego, ktory potrwalby pewnie minimum z 30 lat (skads trzeba oplacac obecnych emerytow, tych, ktorzy przejda na emeryture jutro czy za 10-20 lat i innych, ktorzy nie maja szans nazbierania "850 zl miesiecznie przez 40 lat"), - "trzecia droga" :) -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-16 09:50:33 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisaĹ w wiadomoĹci news:8s06clFuohU1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 20:29, Maruda wrote: Tak. I tak naprawdÄ nie ma Ĺźadnej gwarancji. Gdyby pracujacy nagle zaczeli placic calosc do kieszeni swoich, a nie emerytow, to "gwarancja ZUS" na wiele by sie nie przydala, chocby ja spisac na papierze zdobionym zlotymi literkami i podpisal ja papiez. Jest wyjĹcie. Likwidacja ZUS. CaĹkowita dobrowolnoĹÄ ubezpieczeĹ. Likwidacja wczeĹniejszych i mundurowych emerytur lub ich dewaluacja nierewaloryzowaniem. PĹacenie emerytur z majÄ tku paĹstwa, ktĂłry jest duĹźy. Po wojnie skĹadki ZUS byĹy zuĹźywane na budowÄ firm i majÄ tku paĹstwa. Teraz niech ten majÄ tek sĹuĹźy do zapĹaty emerytur. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-16 10:45:51 | |
| Autor: Maruda | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-15 21:35, Tomasz Chmielewski pisze:
JeĹli juĹź, to mĹodzi powinni powstaÄ przeciwko tej hoĹocie (zwanej rzÄ dem) i przyozdobiÄ nimi latarnie, a nie przeciw swoim rodzicom i dziadkom.Obecnie pracujÄ cy - powinni mieÄ wybĂłr, czy swoje 850zĹ miesiÄcznie chcÄ JeĹli ci mĹodzi nie bÄdÄ mieli przymusu pĹacenia na meneli z Brukseli, to z palcem w d. utrzymajÄ swoich rodzicĂłw i dziadkĂłw. Bezdzietnym emerytom paĹstwo bÄdzie pĹaciÄ z prywatyzacji tego, czego jeszcze nie rozkradziono.
KiedyĹ trzeba zaczÄ Ä. KaĹźdy pracujÄ cy ma mieÄ wybĂłr, czy chce przymusowego paĹstwowego ubezp. spoĹ, czy woli zaĹatwiÄ to sobie sam, oczywiĹcie z klauzulÄ rezygnacji z pomocy spoĹecznej.
One way ticket na Wanuatu? Cejrowski ostatnio pokazuje... Podoba mi siÄ tam... :) MoĹźna jeszcze dalej, na Tonga. Dalej chyba juĹź siÄ nie da. -- DziÄkujÄ. Pozdrawiam. Ten Maruda. |
|
| Data: 2011-02-15 14:09:48 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisaĹ w wiadomoĹci news:8rtl1iFlpcU1mid.uni-berlin.de...
On 14.02.2011 21:21, Jan Werbinski wrote: To oczywiste dla ludzi mÄ drych. Otóş inteligencja jest niesĹychanie przydatna do rozwiÄ zywania problemĂłw i polepszania jakoĹci Ĺźycia. DĹugoĹÄ jest przydatna do zupeĹnie innych celĂłw, a bezuĹźyteczna w demokracji. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 14:45:26 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 14:09, Jan Werbinski wrote:
UĹźytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisaĹ w Tzn. Lukaszenka tez jest niezwykle inteligentnym facetem, i nie ma "garbu" w postaci demokracji. Jakosci zycia mozna mu pozazdroscic, problemow rowniez mase rozwiazal. Tych spoleczenstwa jakby juz mniej, ale co tam... Napieraj dalej, bo cos twoje teorie kupy sie nie trzymaja. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 15:28:37 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisaĹ w wiadomoĹci news:8rvebmFksjU1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 14:09, Jan Werbinski wrote: Indie od kilkudziesiÄciu lat sÄ demokratyczne. Hitler zostaĹ wybrany demokratycznie. W Singapurze i Hong Kongu nie ma demokracji, a ĹźyjÄ na wysokim poziomie. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 15:44:00 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 15:28, Jan Werbinski wrote:
Napieraj dalej, bo cos twoje teorie kupy sie nie trzymaja. I? -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 16:03:16 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
UĹźytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisaĹ w wiadomoĹci news:8rvhphFcq4U1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 15:28, Jan Werbinski wrote: Nic. Nie przeszedĹeĹ testu. Nie ma sensu z TobÄ rozmawiaÄ. Nie zrozumiesz. :) -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-18 07:03:46 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "MichalL" <michall1111@NOSPAM.poczta.onet.pl> Jak znajdziesz taką, to głosuj. Jeżeli nie znajdziesz, to nie głosuj na mniejsze zło, bo ono też jest złem. Nonsens. Statystycznie decyzja większości jest mniejszym a nie większym złem więc nie idąc na wybory oddajesz tylko głos przeciwko takiemu wybieraniu zupełnie nie zmieniając swojej pozycji. I ten głos jest bardzo ważny bo może zmienić układ. Chodząc do wyborów tylko utrwalasz zastany stan.
Jest dokładnie odwrotnie. Wybory właśnie po to są by oddać pieniądze w ręce innych gdy normalnie mógłbyś po prostu robić z nimi co chcesz. Idąc do wyborów zawsze wybierasz mniejsze zło. Ludzie z natury nie sa doskonali. System polityczny w ogóle nie jest potrzebny. Władza bierze się z tego, że ktoś uzurpuje sobie prawo do decydowania za innych i ktoś go popiera. Normalnie Ty sam decydujesz np jaki kupujesz samochód (lepszy, tańszy, ładniejszy, brzydszy) albo jak żyjesz (oszczędzasz, przejadasz). Tylko zawsze ktoś chce na tym żerować. I znajduje się mnóstwo zwykłych głupców, którzy ich popierają właśnie twierdząc "ja jestem opodatkowany to muszą być wszyscy" albo "wybierz mniejsze zło, idź na wybory". |
|
| Data: 2011-02-18 09:44:04 | |
| Autor: witrak() | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
niusy.pl wrote:
Taaak. A świstak siedzi i zawija... witrak() |
|
| Data: 2011-02-18 13:15:02 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "witrak()" <witrak@hotmail.com>
Nie świstak tylko witrak |
|
| Data: 2011-02-18 13:33:08 | |
| Autor: witrak() | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
niusy.pl wrote:
Zapomniałeś, że w przedszkolu wypada jeszcze język pokazać... witrak() |
|
| Data: 2011-02-19 18:58:43 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "witrak()" <witrak@hotmail.com> Taaak. A świstak siedzi i zawija... Przypomniałeś sobie ? |
|
| Data: 2011-02-18 19:29:35 | |
| Autor: Borys Pogoreło | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Dnia Fri, 18 Feb 2011 07:03:46 +0100, niusy.pl napisał(a):
Nonsens. Statystycznie decyzja większości jest mniejszym a nie większym złem więc nie idąc na wybory oddajesz tylko głos przeciwko takiemu wybieraniu zupełnie nie zmieniając swojej pozycji. I ten głos jest bardzo ważny bo może zmienić układ. Chodząc do wyborów tylko utrwalasz zastany stan. Co za bdury. Czyli wybory lokalne z frekwencją ~20% są wręcz rewolucją? Jest dokładnie odwrotnie. Wybory właśnie po to są by oddać pieniądze w ręce innych gdy normalnie mógłbyś po prostu robić z nimi co chcesz. Czyli co, niech żyje anarchia? -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
| Data: 2011-02-14 14:52:02 | |
| Autor: WOJSAL | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 14.02.2011 14:41, Marcin Wasilewski pisze:
A czy koniecznie trzeba wybierać którąś z partii sondażowych? Po co marnować głos na takie badziewiaste partie? Pozdrawiam, Wojtek |
|
| Data: 2011-02-14 15:54:56 | |
| Autor: Marcin Wasilewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "WOJSAL" <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ijbc1v$gm1$1news.task.gda.pl...
A czy koniecznie trzeba wybierać którąś z partii sondażowych? Po co Niestety - dzięki wprowadzeniu progów wyborczych, nie ma sensu głosować na ugrupowanie, które nie ma żadnych szans na wejście do sejmu, choćby nie wiem jak było "fajne" i "obiecujące". |
|
| Data: 2011-02-14 15:56:55 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Marcin Wasilewski" <jakis@adres.pl> napisał w wiadomości news:ijbfnu$rjk$1news.task.gda.pl...
Użytkownik "WOJSAL" <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ijbc1v$gm1$1news.task.gda.pl... Jeszcze mniej sensu ma głosowanie na mniejsze zło. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 16:01:29 | |
| Autor: Jarek Andrzejewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On Mon, 14 Feb 2011 15:54:56 +0100, "Marcin Wasilewski"
<jakis@adres.pl> wrote: Niestety - dzięki wprowadzeniu progów wyborczych, nie ma sensu głosować na ugrupowanie, które nie ma żadnych szans na wejście do sejmu, choćby nie wiem jak było "fajne" i "obiecujące". To bez sensu. Przecież te "szanse" to nie jest jakaś abstrakcyjna wartość, a wynik głosowania. Jeśli wystarczająco dużo ludzi zagłosuje, to owe szanse wyniosą 100%. Innymi słowy: trzeba głosować zgodnie ze swoimi przekonaniami, bo inaczej to jest marnowanie głosu. -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski |
|
| Data: 2011-02-14 16:06:37 | |
| Autor: WOJSAL | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 14.02.2011 15:54, Marcin Wasilewski pisze:
Niestety - dzięki wprowadzeniu progów wyborczych, nie ma sensu głosować Rozumiem, że jest sens by glośować na partie: "- 1x p. nawiedzona, - 1x p. liberalna (z nazwy), która podnosi podatki, - 1x p. socjaldemokratyczna, która być może jest bardziej liberalna, niż ta liberalna z nazwy, - 1x p. zwolenników aby chłop dalej żył na koszt innych podatników. " ? Czy głosowanie na coś takiego nie jest marnowaniem głosu? Czy ci którzy głosowali na PO 3 lata temu - swój głos zmarnowali czy nie zmarnowali? Dzisiaj narzekamy na radosne pomysły ministra finansów. A dzięki czyim głosom mamy taki rząd, takich ministrów? Pozdrawiam, Wojtek |
|
| Data: 2011-02-16 02:08:02 | |
| Autor: kashmiri | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Marcin Wasilewski <jakis@adres.pl> dared to write:
Użytkownik "Krzysztof" <onkris2@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ijav42$gh0$1news2.ipartners.pl... No widzisz, jaki wspaniały wybór? Prawie jak u Wuja Sama. Do tego, jak dotąd nikt mi nie zaoferował rekompensaty za niedzielny czas zmarnowany na wyprawę do urny i z powrotem - toteż u urny nie bywam. I tak lepiej. |
|
| Data: 2011-02-14 08:46:32 | |
| Autor: Krzysiek | |
| Rz?d uderza w emerytów | |
|
On 14 Lut, 06:53, "Jan Werbinski" <ja @tralala.bez.maj.la> wrote:
Od lipca bezbelkowe lokaty będą opodatkowane. Ponoć wielu emerytów ma konto w PKO BP. (choć nie tylko oni i nie tylko tam;) W każdym razie obecne oprocentowanie w PKO BP na rachunku "superkonto" to 0,1% Oznacza to, że właściwie nikt kto nie trzyma tam większych środków nie płaci podatku. Teraz się to zmieni, podatek zapłaci każdy:P |
|
| Data: 2011-02-14 18:40:43 | |
| Autor: glaukonWYTNIJTO | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Na taką samowolkę MF dłużej nie zamierza pozwalać. Twierdzi jednocześnie, że na
tej zmianie skorzysta ta część klientów, która posiada rachunki oszczędnościowe, na których zdeponowane są niewielkie kwoty. Przykładowo osoba posiadająca rachunek oszczędnościowy, na którym średnie miesięczne saldo oszczędności wynosi 1 tys. zł, przy oprocentowaniu konta na poziomie 3 proc. w skali roku i miesięcznej kapitalizacji odsetek uzyskuje miesięcznie 2,5 zł odsetek. Po zaokrągleniu do 3 zł potrącany jest podatek w wysokości 1 zł, co daje rzeczywiste opodatkowanie na poziomie 40 proc. Przy nowych zasadach zaokrąglania podstawy opodatkowania i kwoty podatku podatek ten wyniesie 48 gr, co oznacza, że rzeczywiste opodatkowanie równe będzie nominalnemu – 19-proc. PIT. ??? O tych korzyściach dla obywateli w wysokości 50 groszy miesięcznie to oni poważnie piszą? Beneficjenci z pewnością poprą PO... -- |
|
| Data: 2011-02-14 18:47:21 | |
| Autor: PaweĹ | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
wrote:
Od lipca bezbelkowe lokaty bÄdÄ opodatkowane. czytajcie miedzy wierszami :) vincenty wam dobrze radzi - odkladajcie w 3 filarze :) |
|
| Data: 2011-02-14 18:50:06 | |
| Autor: glaukonWYTNIJTO | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Czy w innych krajach EU jest podatek od zysków z lokat?
-- |
|
| Data: 2011-02-14 18:58:25 | |
| Autor: MarekZ | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik <glaukonWYTNIJTO@op.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:2679.0000078c.4d596b4e@newsgate.onet.pl...
Czy w innych krajach EU jest podatek od zysków z lokat? Jest. Tyle że najczęściej nierezydenci danego kraju go nie płacą (nie jest pobierany przez bank), bo teoretycznie mają obowiązek auto-opodatkowania się w kraju macierzystym. |
|
| Data: 2011-02-14 19:14:40 | |
| Autor: Krzysztof | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
<glaukonWYTNIJTO@op.pl> wrote in message news:2679.0000078c.4d596b4enewsgate.onet.pl... Czy w innych krajach EU jest podatek od zysków z lokat?W UK jest podatek bez zadnych zaokraglen, 20% pobierany z automatu. Podatek ten jak ktos ma duze dochody powinien doliczyc do PIT i zaplacic wieksza stawke. Przy dochodach z I skali podatkowej nawet jak podatek bylby 21% czy 22% a ten z automatu od oszczedn powiedzmy 20%, to sie nie czepiaja i nie wymagaja doplat. Ot rozwiazanie jest niekorzystne dla bardzo bogatych z duzymi dochodami, bo maja doplacac dodatkowy podatek oraz korzystne dla tych co np. w danym roku nie beda mieli dochodu , sa bezrobotni lub maja dochod opodatkowany skala nizsza niz oszczednosci (maly dochod), bo moga sie zwrocic o zwrot tego podatku z oszczednosci. |
|
| Data: 2011-02-14 19:23:17 | |
| Autor: glaukonWYTNIJTO | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
W UK jest podatek bez zadnych zaokraglen, 20% pobierany z automatu. Podatek ten jak ktos ma duze dochody powinien doliczyc do PIT i zaplacic wieksza stawke. Przy dochodach z I skali podatkowej nawet jak podatek bylby 21% czy 22% a ten z automatu od oszczedn powiedzmy 20%, to sie nie czepiaja i nie wymagaja doplat. Ot rozwiazanie jest niekorzystne dla bardzo bogatych z duzymi dochodami, bo maja doplacac dodatkowy podatek oraz korzystne dla tych co np. w danym roku nie beda mieli dochodu , sa bezrobotni lub maja dochod opodatkowany skala nizsza niz oszczednosci (maly dochod), bo moga sie zwrocic o zwrot tego podatku z oszczednosci. W niektórych krajach EU jest dosc wysoka suma dochodów dla I grupy podatkowej - przy której płaci się podatek 0%. Czy takim osobom zwraca się całosc podatku od zysku z lokat? -- |
|
| Data: 2011-02-14 20:17:08 | |
| Autor: Krzysztof | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
<glaukonWYTNIJTO@op.pl> wrote in message news:2679.00000791.4d597315newsgate.onet.pl...
Dochod z odsetek jest takim samym dochodem jak z innych zrodel i jezeli ktos mial taki maly dochod, ze nie wyszedl poza kwote wolna od podatku, to nie ma zadnych przeciwskazan, zeby zazadac od banku informacji o odsetkach i zwrocic sie o odpowiedni zwrot. W UK jest jeszcze taki bonus od ministra finansow, ze mozna okreslona kwote deponowac na koncie bezpodatkowym corocznie, ale nie jest to zwiazane z zadna emerytura, mozna to w dowolnym momencie wyplacic, ale nie ma juz powrotu i raz wyplaconej kwoty nie mozna juz uzupelniac. Na nasze waunki to spora kwota kiedys bylo to 3600 teraz chyba 5100 funtow rocznie dla kont w bankach i jeszcze wieksze limity dla inwestycji kapitalowych. U nas wystapil sztuczny problem, bo ustawodawca, chcial sie wlasnie bogacic na tych co maja odsetek np. 2,5 i zabierac 1zl i w koncu banki ograly chytrego wprowadzajac lokaty bezpodatkowe wlasnie dla odsetek do 2,49. W zaden sposob te odsetki nie sa podlaczone do PIT, bo skoro np. bezrobotny (brak dochodu) nie moze sie zwrocic o odzyskanie podatku z odsetek, to tak samo nikt nie bedzie doplacal podatku z atybelek i laczyl go z PIT. Dlatego zmiana powinna wprowadzac podatek z automatu i laczyc go z PIT, i w zaleznosci od dochodow powinno sie go kompensowac- jezeli jest to dochod, to nie ma zadnego przeciwskazania, zeby rozliczac go na zasadach ogolnych. |
|
| Data: 2011-02-18 06:39:32 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Krzysztof" <onkris2@poczta.onet.pl> Czy w innych krajach EU jest podatek od zysków z lokat?W UK jest podatek bez zadnych zaokraglen, 20% pobierany z automatu. ... Nie da się liczyć procenta bez zaokrągleń :-) |
|
| Data: 2011-02-14 23:33:44 | |
| Autor: darkblue | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4d58c350$0$2447$65785112@news.neostrada.pl...
Od lipca bezbelkowe lokaty będą opodatkowane.ciekawe, moze to teoria spiskowa, ale czy to nie przypadkiem Pan Bielecki lobbuje takie pomysły, w koncu nie rozstal sie z Pekao S.A. w zlej atmosferze. tak wiec czemu nie przyjac takiej teorii? |
|
| Data: 2011-02-15 11:48:13 | |
| Autor: WOJSAL | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 14.02.2011 23:33, darkblue pisze:
ciekawe, moze to teoria spiskowa, ale czy to nie przypadkiem Pan Jeśli by tak było, to nie jest to lobbing tylko korupcja. Pozdrawiam, Wojtek |
|