| Data: 2011-02-14 08:24:55 | |
| Autor: Krzysztof | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
"Jan Werbinski" <ja¶@tralala.bez.maj.la> wrote in message news:4d58c350$0$2447$65785112news.neostrada.pl... Od lipca bezbelkowe lokaty będ± opodatkowane.Z pewnoscia beda, bo rzadzi nami parta Politycznych Oszustow, ale oni podejmuja wiekszosc decyzji patrzac na slupki sondazy wyborczych, takze waptie, zeby zrobili to przed wyborami. Zrobia, to, jak drugi raz dorwa sie do 'koryta'. |
|
| Data: 2011-02-14 09:44:22 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Krzysztof" <onkris2@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ijalc9$bjb$1news2.ipartners.pl...
Z pewnoscia beda, bo rzadzi nami parta Politycznych Oszustow, ale oni podejmuja wiekszosc decyzji patrzac na slupki sondazy wyborczych, takze waptie, zeby zrobili to przed wyborami. Zrobia, to, jak drugi raz dorwa sie do 'koryta'. Większo¶ć naszego społeczeństwa to socjalistyczni idioci, którzy nie maj± lokat bezbelkowych. Oni popr± ten podatek z czystej bezinteresownej zawi¶ci wobec bogaczy maj±cych jakie¶ oszczędno¶ci. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 05:07:24 | |
| Autor: Krzysiek | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 14 Lut, 09:44, "Jan Werbinski" <ja @tralala.bez.maj.la> wrote:
Większo¶ć naszego społeczeństwa to socjalistyczni idioci, którzy nie maj± Uważam, że takie lokaty i konta ma procentowo wielu mniej majętnych, bo to o wiele łatwiej podzielić np. 30k na dwa konta niż choćby 300k na 20... Więc to uderzy bardziej w tych uboższych. a konta mocno oszczędno¶ciowe w Polbanku ma wielu, którzy nie płacenia belki nawet nie brali pod uwagę przy ich zakładaniu. Te konta będ± bardzo niebezpieczne teraz, bo przy kapitalizacja dziennej łatwiej uzbierać nie więcej niż 1 grosz odsetek;) |
|
| Data: 2011-02-14 10:17:33 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 14.02.2011 09:44, Jan Werbinski wrote:
Użytkownik "Krzysztof" <onkris2@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości Tzn. jaki w tym interes "wiekszej czesci naszego spoleczenstwa bedacymi socjalistycznymi idiotami", aby inna czesc nie placila do wspolnej kieszeni? Akurat to jest zachowanie jak najbardziej racjonalne, iloma komunalami bys nie zaprzeczyl. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-14 10:29:50 | |
| Autor: witrak() | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Tomasz Chmielewski wrote:
On 14.02.2011 09:44, Jan Werbinski wrote: Proszę, nie karm trolla... witrak() |
|
| Data: 2011-02-14 10:36:24 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości news:8rsa9eFak4U1mid.uni-berlin.de...
On 14.02.2011 09:44, Jan Werbinski wrote: Przecież piszę, że skretyniałe społeczeństwo RP w swoim interesie nałoży nowy podatek. Gdyby byli mądrzy, to zmniejszaliby podatki a nie zwiększali. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 11:02:07 | |
| Autor: WOJSAL | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 14.02.2011 10:17, Tomasz Chmielewski pisze:
Tzn. jaki w tym interes "wiekszej czesci naszego spoleczenstwa bedacymi Chodzi o bezinteresowna zawiść. Zauważ, jaka jest reakcja sklepkikarzy (płacacych podatki) za to że obok sklepu stoi babcia handlujaca pietruszka. Postawa sklepikarzy nie jest w stylu "my też chcemy nie płacić podatków" ale "niech ona ma tak samo źle jak my". Akurat to jest zachowanie jak najbardziej racjonalne, iloma komunalami Bo nie jest racjonalne. Pozdrawiam, Wojtek |
|
| Data: 2011-02-14 02:39:09 | |
| Autor: Pr0NET | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 14 Lut, 11:02, WOJSAL <wojs...@NOSPAM-gazeta.pl> wrote:
W dniu 14.02.2011 10:17, Tomasz Chmielewski pisze: Też tego nie rozumie. Tak samo jak głosów, że jak kto¶ unika belki to jest kombinatorem. To chyba standardowe my¶lenie nich inni maj± gorzej, tym sposobem jaka¶ tam większo¶ć zawsze poprze opodatkowanie mniejszo¶ci. Szkoda efekty będ± opłakane. |
|
| Data: 2011-02-14 11:51:54 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 14.02.2011 11:02, WOJSAL wrote:
W dniu 14.02.2011 10:17, Tomasz Chmielewski pisze: Jak nie jest. Redystrybucja srodkow od tych, co maja wiecej, do tych, co maja mniej, jak najbardziej jest w interesie tych, co maja mniej. "Zabrac bogatemu wszystko co ma, i rozdac potrzebujacym" byloby nieracjonalne dla wszystkich, poza najstarszymi z potrzebujacych. Bo dla mlodszych - ktos musi potrafic pomnazac majatek. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-14 12:11:17 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości news:8rsfqaFfglU1mid.uni-berlin.de...
On 14.02.2011 11:02, WOJSAL wrote: Nieprawda. W interesie biednych jest to, żeby bogaci byli zmotywowani do zarabiania. W tym celu będą zatrudniać biednych, którzy się dzięki temu wzbogacą. Państwa gdzie jest duża redystrybucja dochodów w kierunku biednych nigdy się nie wzbogacą. To kraje o niskich podatkach się rozwijają i w nich bieda zanika. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 05:13:41 | |
| Autor: Krzysiek | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 14 Lut, 12:11, "Jan Werbinski" <jaoe@tralala.bez.maj.la> wrote:
Nieprawda. W interesie biednych jest to, żeby bogaci byli zmotywowani do Dlatego biedny chce zabrać bogatemu. Wszystko sprowadza się w skrajnym przykładzie do: Zrobić wymianę maj±tków. Wtedy były biedny będzie się zajmował byciem zmotywowanym do zarabiania a były bogaty się u niego zatrudni. Taki jest cel tej zmiany. Po jej dokonaniu, w interesie byłego biednego, jest powrót do normalnych zasad. W interesie byłego bogatego z kolei jest by odbyła się kolejna runda "zabrać bogatym, dać biednym". Wygrywa ten kto zatrzyma to błędne koło gdy to on jest bogaty ;) |
|
| Data: 2011-02-14 11:15:16 | |
| Autor: Olgierd | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Dnia Mon, 14 Feb 2011 12:11:17 +0100, Jan Werbinski napisał(a):
Nieprawda. W interesie biednych jest to, żeby bogaci byli zmotywowani do To zależy na co ten biedny jest nastawiony -- jaka jest moda: na ciężk± pracę (ChRL, Korea, Meksyk), czy na redystrybucję (EU, Kanada, Afryka). -- :-) Olgierd Lege Artis == http://olgierd.bblog.pl |
|
| Data: 2011-02-14 12:18:36 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> napisał w wiadomo¶ci news:pan.2011.02.14.11.15.15rudak.org...
Dnia Mon, 14 Feb 2011 12:11:17 +0100, Jan Werbinski napisał(a): Biedny zawsze chce tego samego. Lepiej żyć, zje¶ć itp. Normalnie powinien chcieć pracować, żeby zje¶ć. W krajach komunistycznych jak np EU biedny zamiast pracować oczekuje biernie pomocy. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 12:14:41 | |
| Autor: WOJSAL | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 14.02.2011 11:51, Tomasz Chmielewski pisze:
Jak nie jest. Za dużo "Janosika" ogladasz :) Janosik, na filmie, zabierał bogatym a dawał biednym. Państwo zabiera bogatym i biednym, a daje sobie i biednym. Więc jaki tu jest interes biednych? (Pomijam tu inne aspekty szkodliwe). Poza tym skąd wiadomo, że ktoś kto ma lokatę antybelkową ma więcej od kogos kto nie ma lokaty antybelkowej?
Pomijając względy etyczne to idea zabierania bogatemu jest nieracjonalna, dlatego że jak bogatemu zabierzemy i damy biednemu (pomińmy naiwność w tym założeniu), to jutro bogaty stanie się biednym a biedny stanie się bogatym, i trzeba będzie znowu zabierać bogatym i dać biednym :) Pozdrawiam, Wojtek |
|
| Data: 2011-02-14 12:17:21 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "WOJSAL" <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ijb2qv$pne$1news.task.gda.pl...
W dniu 14.02.2011 11:51, Tomasz Chmielewski pisze: Takie działanie jest wysoce racjonalne z punktu widzenia tego który zabiera i rozdaje. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 10:02:25 | |
| Autor: Marx | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 14.02.2011 08:24, Krzysztof wrote:
a jak sie nie dorwia to zrobia to ci co sie dorwia... :) Marx |
|
| Data: 2011-02-14 10:13:03 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Marx" <Marx@nospam.com> napisał w wiadomo¶ci news:ek7n28-ju3.ln1wuwek.kopernik.gliwice.pl...
Z pewnoscia beda, bo rzadzi nami parta Politycznych Oszustow, ale oni Je¶li głupi naród zmanipulowany mediami tak zdecyduje, to tak wła¶nie będzie. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 11:11:12 | |
| Autor: Krzysztof | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
"Marx" <Marx@nospam.com> wrote in message news:ek7n28-ju3.ln1wuwek.kopernik.gliwice.pl... On 14.02.2011 08:24, Krzysztof wrote: Nie przejmowal bym sie tymi co poparliby ten podatek, bo jak uzasadniaja niektorzy nie maja lokat antybelkowych. Tacy ludzie w wiekszosci nie glosuja i jest im wszystko jedno, gra idzie o tych bardziej zaradnych, ktorzy w wiekszosci do wyborow chodza. |
|
| Data: 2011-02-14 14:41:52 | |
| Autor: Marcin Wasilewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Krzysztof" <onkris2@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ijav42$gh0$1news2.ipartners.pl...
Nie przejmowal bym sie tymi co poparliby ten podatek, bo jak uzasadniaja niektorzy nie maja lokat antybelkowych. Tacy ludzie w wiekszosci nie Tylko na kogo głosować, je¶li realnie do wyboru s± partie: - 1x p. nawiedzona, - 1x p. liberalna (z nazwy), która podnosi podatki, - 1x p. socjaldemokratyczna, która być może jest bardziej liberalna, niż ta liberalna z nazwy, - 1x p. zwolenników aby chłop dalej żył na koszt innych podatników. |
|
| Data: 2011-02-14 14:51:38 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Marcin Wasilewski" <jakis@adres.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ijbbeu$g0r$1news.task.gda.pl...
Użytkownik "Krzysztof" <onkris2@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ijav42$gh0$1news2.ipartners.pl... Na partię, która postuluje maksymalne zniesienie podatków, ulg. Na t±, która uważa że podatki powinny opłacać tylko niezbędn± minimaln± administrację, s±dy, wojsko i policję. Na partię, której nie zdarzyło się być u władzy i nie dotrzymać obietnic. Jak znajdziesz tak±, to głosuj. Jeżeli nie znajdziesz, to nie głosuj na mniejsze zło, bo ono też jest złem. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 16:20:00 | |
| Autor: SQLwiel | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Jan Werbinski pisze:
Tylko na kogo głosować, je¶li realnie do wyboru s± partie: WiP / UPR (ta druga trochę ostatnio dryfuje w lewo). -- Dziękuję. Pozdrawiam. SQL-wiel. |
|
| Data: 2011-02-14 20:09:12 | |
| Autor: MichalL | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
"Jan Werbinski" <ja¶@tralala.bez.maj.la> wrote in message news:4d593383$0$2446$65785112news.neostrada.pl...
Problem demokracji parlamentarnej polega na tym, że trzeba wybrac kogo¶, kto będzie Cię reprezentował. Każdy ma inne interesy i nie może istniec partia, która w 100% jest zgodna z Twoimi pogl±dami. Bo to ty sam musiałby¶ być t± parti±. Ponieważ będziesz miał poparcie tylko siebie, to nigdy nie wygrasz. Musisz więc głosować na mniejsze zło, czyli na partię która jest najbardziej zbieżna Twoim pogl±dom. Jeżeli nie idziesz głosować, to oddajesz decyzję w ręce pozostałych. A oni zagłosuj± inaczej niż Ty, bo maj± inne interesy. Więc na pewno stracisz. Podsumowuj±c - nie id±c do wyborów, decyzję o wydawaniu Twoich pieniędzy w podatków oddajesz innym. Id±c do wyborów zawsze wybierasz mniejsze zło. Ludzie z natury nie sa doskonali. Jeżeli masz pomysł na idealny system polityczny - napisz o tym. życzę samych dobrych wyborów, MichalL |
|
| Data: 2011-02-14 21:21:44 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "MichalL" <michall1111@NOSPAM.poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ijbv42$ll0$1node2.news.atman.pl...
"Jan Werbinski" <ja¶@tralala.bez.maj.la> wrote in message news:4d593383$0$2446$65785112news.neostrada.pl... Nie trzeba. Np Belgia nie ma rz±du od wielu miesiecy i nieĽle im się żyje. PojedĽ i sam zobacz. która w 100% jest zgodna z Twoimi pogl±dami. Bo to ty sam musiałby¶ być t± parti±. Ponieważ będziesz miał poparcie tylko siebie, to nigdy nie wygrasz. Musisz więc głosować na mniejsze zło, czyli na partię która jest najbardziej zbieżna Twoim pogl±dom. Wła¶nie że nie muszę i nie głosuję na mniejsze zło. W ostatnich wyborach odebrałem karty i zabrałem je do domu. Niestety nie miałem na kogo zagłosować, bo ani jeden kandydat w moim mie¶cie nie opublikował programu ani osi±gnięć z poprzedniej kadencji. Jeżeli nie idziesz głosować, to oddajesz decyzję w ręce pozostałych. A oni zagłosuj± inaczej niż Ty, bo maj± inne interesy. Więc na pewno stracisz. To do¶ć naiwna logika. Jeżeli tak my¶lisz, to uległe¶ manipulacji. Otóż demokracja i wybory to taki teatrzyk. Ulegasz złudzeniu że masz wpływ na cokolwiek, więc się z tym utożsamiasz. Tak naprawdę nie masz wpływu na nic. Wybory maj± na celu zyskanie poparcia dla tych co dzięki układom znaleĽli się na listach wyborczych, żeby hołocie wydawało się że rz±dzi. W psychologii mechanizm zastosowany przy urnie nazywa się zasad± konsekwencji. Polecam np Cialdiniego poczytać. Podsumowuj±c - nie id±c do wyborów, decyzję o wydawaniu Twoich pieniędzy w podatków oddajesz innym. IdĽ na wybory. I co? Tak samo Twoje podatki wydaj± inni. Z t± różnic±, że Tobie się wydaje że to niby jest skutek Twojej decyzji. :-) Id±c do wyborów zawsze wybierasz mniejsze zło. Ludzie z natury nie sa doskonali. Przecież piszę. Niestety w demokracji rz±dz± głupcy, bo większo¶ć to durnie. Tzw m±dro¶ć demokracji poruszana przez niektórych, to w istocie do¶ć prymitywny mechanizm. Dokładnie tak± sam± m±dro¶ć maj± kolonie bakterii lub chmary szarańczy. Kury w stadzie s± od demokracji sporo m±drzejsze, bo tam rz±dzi kogut. Demokracja w dłuższym terminie zawsze prowadzi do rozdawnictwa, socjalu i upadku cywilizacji. Lepszym rozwi±zaniem byłaby demokracja ważona, gdzie waga głosu zależałaby np od inteligencji. Inteligencję można do¶ć obiektywnie sprawdzić. Przeciwnicy takiej metody twierdz±, że to przypomina słynne "a jak± metod± wybierzemy metodę głosowania?". To s± tacy sami głupcy, jak ci z tłumu. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 22:27:12 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 14.02.2011 21:21, Jan Werbinski wrote:
Kury w stadzie są od demokracji sporo mądrzejsze, A na Bialorusi rzadzi Lukaszenka. Demokracja w dłuższym terminie zawsze prowadzi do rozdawnictwa, socjalu Dlaczego waga glosu ma zalezec od inteligencji, a nie, dajmy na to, dlugosci penisa ("ja mam dluzszego")? Rowniez mozna obiektywnie sprawdzic. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-14 22:42:40 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-14 22:27, Tomasz Chmielewski pisze:
On 14.02.2011 21:21, Jan Werbinski wrote: Właśnie dlatego, aby o losie państwa nie decydowały osoby, dla których inteligencja i długość penisa jest tak samo (nie)ważna :P -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-14 23:27:30 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 14.02.2011 22:42, Liwiusz wrote:
W dniu 2011-02-14 22:27, Tomasz Chmielewski pisze: No bez jaj :) Jak sobie wyobrazasz obiektywny sprawdzian inteligencji kilkunastu milionow osob? Co ile lat kazdy obywatel musialby go powtarzac? Kto zagwarantuje, ze pytania/zadania nie beda znane uprzywilejowanej grupie osob? Kto za to zaplaci? Z dlugoscia jest o tyle prosciej, ze komisji wyborczej w danym lokalu wystarczy linijka. Oczywiscie w zamian mozna mierzyc np. wielkosc nosa, czy obwod czaszki; zdaje sie, ze kiedys nawet cos takiego starano sie praktykowac; jak wiemy, nic dobrego z tego nie wyszlo. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 00:21:01 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-14 23:27, Tomasz Chmielewski pisze:
On 14.02.2011 22:42, Liwiusz wrote: Dlatego realnie nikt nie proponuje w wyborach cenzusu inteligencji, natomiast dobrym substytutem może być cenzus majątkowy. Statystycznie bowiem ludzie mądrzejsi, inteligentniejsi są bogatsi od głupich. W Polsce wprowadzenie choćby 20złotowej opłaty za oddanie głosu znacznie poprawiłoby jakość wyborów (tzn. zmniejszyło frekwencję, a głosowaliby ci, którzy faktycznie mają jakieś poglądy i zależy im na ich realizacji). -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-15 14:33:29 | |
| Autor: Borys Pogoreło | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
Dnia Tue, 15 Feb 2011 00:21:01 +0100, Liwiusz napisał(a):
Dlatego realnie nikt nie proponuje w wyborach cenzusu inteligencji, natomiast dobrym substytutem może być cenzus maj±tkowy. Statystycznie bowiem ludzie m±drzejsi, inteligentniejsi s± bogatsi od głupich. Masz na to jakie¶ dane? Serio pytam. Bo wystarczy odziedziczyć większe pieni±dze albo kawałek ziemi i już jeste¶ "bogacz". -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
| Data: 2011-02-15 14:49:42 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 15.02.2011 14:33, Borys Pogoreło wrote:
Dnia Tue, 15 Feb 2011 00:21:01 +0100, Liwiusz napisał(a): To nie tak. Przez ostatnie 20 lat dochod statystycznego Polaka wzrosl kilkukrotnie. Oczywiste musi byc, ze rownie gwaltownie wzrosla inteligencja przecietnego Polaka? :) -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 15:29:04 | |
| Autor: Borys Pogoreło | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Dnia Tue, 15 Feb 2011 14:49:42 +0100, Tomasz Chmielewski napisał(a):
Przez ostatnie 20 lat dochod statystycznego Polaka wzrosl kilkukrotnie. Nie, bo kryterium dochodowe, podobnie jak iloraz inteligencji, okre¶lasz na podstawie całej populacji. Ale IQ nie otrzymasz w spadku ani nie wygrasz na loterii. -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
| Data: 2011-02-15 15:33:02 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Borys Pogoreło" <borys@pl.edu.leszno> napisał w wiadomo¶ci news:8cje0nan0fmx$.1lat4gbdzglom$.dlg40tude.net...
Dnia Tue, 15 Feb 2011 14:49:42 +0100, Tomasz Chmielewski napisał(a): Szacuje się że połowa IQ jest w spadku z genami, a druga połowa przychodzi ze ¶rodowiska. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 18:23:44 | |
| Autor: Borys Pogoreło | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Dnia Tue, 15 Feb 2011 15:33:02 +0100, Jan Werbinski napisał(a):
Ale IQ nie otrzymasz w spadku ani nie wygrasz na loterii. IQ też jest kilka rodzajów :) I podobno przez ćwiczenia też można sobie podnie¶ć. Choć w tym przypadku to akurat byłaby zaleta, bo widocznie ćwicz±cemu chce się my¶leć. -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
| Data: 2011-02-15 15:33:57 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 15.02.2011 15:29, Borys Pogoreło wrote:
Dnia Tue, 15 Feb 2011 14:49:42 +0100, Tomasz Chmielewski napisał(a): W "spadku" (po rodzicach) bardziej prawdopodobne niz w loterii ;) -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 18:22:41 | |
| Autor: Borys Pogoreło | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Dnia Tue, 15 Feb 2011 15:33:57 +0100, Tomasz Chmielewski napisał(a):
Nie, bo kryterium dochodowe, podobnie jak iloraz inteligencji, okre¶lasz ¬le napisałem :) Rozwijaj±c: "w spadku po ciotce albo wujku z USA". -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
| Data: 2011-02-18 09:03:06 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> Demokracja w dłuższym terminie zawsze prowadzi do rozdawnictwa, socjalu Ale oni już głosują w naprawdę wolnych wyborach czyli po prostu wolnym rynku i mają większy wpływ niż biedni. Całe te wybory powstały właśnie po to, by nawet biedny mógł mieć jakiś wpływ. |
|
| Data: 2011-02-18 12:56:09 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "niusy.pl" <dsfds@niusy.pl.invalid> napisał w wiadomości news:ijl93q$pk1$1news.net.icm.edu.pl...
Jak bardzo biedny? Ja nie chcę, żeby bardzo biedny który nie potrafi zadbać o siebie podejmował za mnie decyzje ile pieniędzy zabiorą mi w podatkach i na co je wydadzą. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-18 14:54:06 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la> Demokracja w dłuższym terminie zawsze prowadzi do rozdawnictwa, socjalu Mnie akurat nie chodzi o to, by biedni głosowali a o to, by nie zwiększać szans tych, którzy i tak mają przewagę. Głównie jednak chodzi właśnie o to, by decydowało coś uzasadnionego. Są przeróżne pomysły np by głosować mogli tylko ci, co mają ziemię. Bardzo sensowny mz bo głównym atrybutem państwa jest posiadanie obszaru terytorialnego. Jeśli nie masz ziemii to wystarczy, że zagłosujesz nogami w sklepie. Jutro może Cię tutaj nie będzie. Tylko, że obecne państwo raczej żeruje na właścicielach ziemii niż zapewnia im możliwość decydowania o swoim losie. Są właśnie lepsze warunki dla takich ludzików nieprzywiązanych... |
|
| Data: 2011-02-21 07:34:22 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "niusy.pl" <dsfds@niusy.pl.invalid> napisał w wiadomości news:ijltlv$b1t$1news.net.icm.edu.pl...
Dlaczego nie? Jak ktoś ma większe możliwości, to niech korzysta. by decydowało coś uzasadnionego. Są przeróżne pomysły np by głosować mogli Co to jest "coś uzasadnionego"? Czyżbyśmy wchodzili na temat absurdu czyli sprawiedliwości społecznej? tylko ci, co mają ziemię. Bardzo sensowny mz bo głównym atrybutem państwa jest posiadanie obszaru terytorialnego. Jeśli nie masz ziemii to wystarczy, że zagłosujesz nogami w sklepie. Jutro może Cię tutaj nie będzie. Tylko, że obecne państwo raczej żeruje na właścicielach ziemii niż zapewnia im możliwość decydowania o swoim losie. Są właśnie lepsze warunki dla takich ludzików nieprzywiązanych... Nie te czasy. Teraz nie trzeba mieć ziemi. Można mieć duży majątek i wpływ na wiele rzeczy nie mając nieruchomości. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-21 11:50:18 | |
| Autor: SQLwiel | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
Jan Werbinski pisze:
Nie te czasy. Teraz nie trzeba mieć ziemi. Można mieć duży majątek i Owszem, można. Ale z formalnego punktu widzenia to nie wystarczy do czynnego prawa wyborczego. Jeśli nie masz tu nieruchomości, to dlaczego chcesz mieć wpływ na sposób sprawowania rządów na tym terenie? Tak samo możesz chcieć mieć wpływ na rządy na Wanuatu. Konserwatywna doktryna zakłada tylko dwa podatki osobiste: Pogłówny i od wartości nieruchomości. Pierwszy jest na "usługi państwa" z których wszyscy korzystają tak samo, per capita. Drugi - na usługi państwa które wynikają z konieczności ochrony majątku obywateli (armia, policja, straż pożarna - choć to ostatnie niekoniecznie; dlaczego nie miałaby być prywatna?). Waga głosu powinna wynikać z sumy tych podatków. -- Dziękuję. Pozdrawiam. SQL-wiel. |
|
| Data: 2011-02-21 11:54:01 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "SQLwiel" <nulla@com.pl> napisał w wiadomości news:ijtg2b$op7$1news.onet.pl...
Jan Werbinski pisze: Nie te czasy. Teraz nie trzeba mieć ziemi. Można mieć duży majątek i Owszem, można. Ale z formalnego punktu widzenia to nie wystarczy do czynnego prawa wyborczego. Jeśli nie masz tu nieruchomości, to dlaczego chcesz mieć wpływ na sposób sprawowania rządów na tym terenie? Tak samo możesz chcieć mieć wpływ na rządy na Wanuatu. -- -- -- -- -- -- -- -- -- - Np dlatego, że można mieć mobilną pracę (specjalista, żołnierz) i żyć wyłącznie w wynajmowanych. Ponadto kupowanie nieruchomości na górce jest po prostu głupie. Posiadanie nieruchomości nie jest do życia w żaden sposób potrzebne. Przy obecnych cenach korzystniej jest wynajmować. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-21 14:26:03 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la> Nie te czasy. Teraz nie trzeba mieć ziemi. Można mieć duży majątek i No i korzystniej jest takich ludzi nie dopuszczać do decydowania o losie państwa. |
|
| Data: 2011-02-21 16:25:43 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "niusy.pl" <dsfds@niusy.pl.invalid> napisał w wiadomości news:ijtp5d$qn2$1news.net.icm.edu.pl...
Korzystniej dla posiadaczy nieruchomości. To Twoje zdanie. Moje jest takie, że inteligencja powinna decydować o wadze głosu. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-21 11:56:32 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-21 11:50, SQLwiel pisze:
Waga głosu powinna wynikać z sumy tych podatków. Jeśli już musiałaby być demokracja. Bo chyba lepiej, jeśli byłaby dyktatura. I jako że kocham Polskę, chciałbym, aby miała nie jedno swoje państwo, a wiele państw. Może być i nawet 16 państw, tak jak województwa. I niech obywatele głosują nogami, gdzie im się najlepiej mieszka, a dyktatorzy głosują prawodawstwem, aby przyciągnąć obywateli. Howgh! -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-21 12:10:28 | |
| Autor: Kamil Jońca | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes:
W dniu 2011-02-21 11:50, SQLwiel pisze: Ludzie jednak maj± krótk± pamięć. Wystarczyło 20-parę lat :( KJ PS. Jak to powiedział (chyba) Churchill "Demokracja jest bardzo złym ustrojem, ale inne s± jeszcze gorsze" -- http://blogdebart.pl/2010/03/17/dalsze-przygody-swinki-w-new-jersey/ Wiesz, tryb tekstowy w Linuksie ma się tak do DOSu jak F-117A do paralotni. (c) Dawid Kuroczko |
|
| Data: 2011-02-21 12:20:11 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 2011-02-21 12:10, Kamil Jońca pisze:
Bo chyba lepiej, je¶li byłaby dyktatura. I jako że kocham Polskę, Ale pomysł o konkurencji dyktatur między sob± już wyci±łe¶, bo nie pasował, co? PS. Jak to powiedział (chyba) Churchill "Demokracja jest bardzo złym Czy każde głupstwo powiedziane przez znan± osobę musi się ci±gn±ć przez pokolenia? "Pomidor jest najmniej smacznym owocem, ale s± jeszcze mniej smaczne". -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-21 12:28:42 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ijthpc$tff$1news.onet.pl...
W dniu 2011-02-21 12:10, Kamil Jońca pisze: W Polsce nie ma demokracji. Jest tylko demokracja ustawiona przy Okr±głym Stole pomiędzy komuchami, a tajnymi współpracownikami służb. I tak się ci±gnie, a głupi naród wierzy że ma realny wybór. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-21 12:56:04 | |
| Autor: Kamil Jońca | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes:
W dniu 2011-02-21 12:10, Kamil Jońca pisze: Owszem. Bo jako¶ większo¶ć (wszystkie?) dyktatur utrudniała opuszzcenie ich. Naiwno¶ci± byłoby s±dzić, że tu będzie inaczej. KJ -- http://modnebzdury.wordpress.com/2009/10/01/niewiarygodny-list-prof-majewskiej-wprowadzenie/ Their idea of an offer you can't refuse is an offer... and you'd better not refuse. |
|
| Data: 2011-02-21 13:05:15 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 2011-02-21 12:56, Kamil Jońca pisze:
Owszem. Bo jako¶ większo¶ć (wszystkie?) dyktatur utrudniała opuszzcenie Już wiem, wydaje ci się, że demokracja ludowa to dyktatura. St±d niezrozumienie, kapuję. ich. Naiwno¶ci± byłoby s±dzić, że tu będzie inaczej. Zamiast "dyktatura" wstaw zatem monarchia i przemy¶l sprawę raz jeszcze. -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-21 13:14:43 | |
| Autor: Kamil Jońca | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes:
W dniu 2011-02-21 12:56, Kamil Jońca pisze: A to przepraszam, nie była dyktatura? (Faktycznie, nie formalnie) Zamiast "dyktatura" wstaw zatem monarchia i przemy¶l sprawę raz jeszcze. I co to niby zmienia? KJ -- http://modnebzdury.wordpress.com/2009/10/01/niewiarygodny-list-prof-majewskiej-wprowadzenie/ KRETYNIZM - ułomno¶ć predysponuj±ca często do wampiryzmu (J.Collin de Plancy "Słownik wiedzy tajemnej") |
|
| Data: 2011-02-21 13:32:23 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 2011-02-21 13:14, Kamil Jońca pisze:
Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes: Faktycznie trudno powiedzieć co to było. Rzeczywi¶cie nieraz bliżej było do dyktatury i z tego powodu od czasu do czasu można było przeprowadzić niepopularne społecznie reformy (szkoda, że w złym kierunku, co do zasady). W demokracji, co widać, niepopularnych choć koniecznych reform nie przeprowadza się w ogóle, przez co gospodarka jedzie w dół bez większych przerw. Zamiast "dyktatura" wstaw zatem monarchia i przemy¶l sprawę raz jeszcze. Uważasz, że charakterystyczn± cech± monarchii jest zakazywanie wyjazdu poddanym za granicę? -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-21 13:41:16 | |
| Autor: Kamil Jońca | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes:
W dniu 2011-02-21 13:14, Kamil Jońca pisze:[..]
A gdzie ja to napisałem? Ja tylko twierdzę, że "władcy" obojętnie czy to król, czy pierwszy sekretarz, łatwiej jest zakazać wyjechać za granicę (tudzież wyrzucić niepoż±dany element) niż sprawić by w jego wło¶ciach chciało się pracować. To że jest to polityka krótkowzroczna to juz inna sprawa. A je¶li dyktatury s± takie fajne i sprawne to dlaczego tak mało przetrwało obecnie? KJ -- http://blogdebart.pl/2009/12/22/mamy-chorych-dzieci/ Zanim wlaczysz komputer, zastanow sie: Czy jestes absolutnie pewien(na), ze nie jest podlaczany do wyrzutni rakiet? |
|
| Data: 2011-02-21 13:52:24 | |
| Autor: cyklista | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik Kamil Jońca napisał:
Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes: Bo jemu bardziej chodzi o dyrektora niż dyktatora. Chciałby mieć pełn± wolno¶ć i czuć się jak w kurorcie gdzie płaci za to co dostaje i wybiera taki jaki mu odpowiada. |
|
| Data: 2011-02-21 16:23:55 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
żytkownik "Kamil "Jońca"" <kjonca@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:87r5b1blw3.fsfalfa.kjonca...
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes: Watykan od dawna, a od 2003 mamy w UE now± monarchię Liechtenstein. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-21 16:58:18 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 21.02.2011 16:23, Jan Werbinski wrote:
żytkownik "Kamil "Jońca"" <kjonca@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości Liechtenstein dyktatura? To sie porobilo w tej Europie... -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-21 17:12:12 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Monarchie
-- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-21 13:52:00 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 21.02.2011 13:32, Liwiusz wrote:
Zamiast "dyktatura" wstaw zatem monarchia i przemy¶l sprawę raz jeszcze. A to juz zalezy od widzimisie "monarchy" czy "dyktatora" (zakladam, ze nie mowimy o tzw. monarchii np. w Danii czy Holandii, gdzie monarcha nie ma zbyt wiele do powiedzenia, poza kolorem karety i podobnymi). Tak jak z reszta innych rzeczy (np. wydawanie majatku na nowe zamki itp.). Najblizej twoim marzeniom bedzie chyba - niespodzianka - Unia Europejska, wraz ze swoja niedemokratyczna Komisja. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-21 13:54:20 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 2011-02-21 13:52, Tomasz Chmielewski pisze:
Najblizej twoim marzeniom bedzie chyba - niespodzianka - Unia A może rz±d ¶wiatowy? Ja tu o dyktaturze na poziomie województwa, a Ty mi z EU wyjeżdżasz... -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-21 14:06:49 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 21.02.2011 13:54, Liwiusz wrote:
W dniu 2011-02-21 13:52, Tomasz Chmielewski pisze: Ah, ja tylko wskazalem ci na cos, co juz istnieje, a co nie ma negatywnych stron promowanej przez ciebie dyktatury (obojetnie czy to jest dyktatura na poziomie kraju, wojewodztwa, mafia w danym miescie, czy gang w innej dzielnicy - wszystkie przedstawiaja zbyt wiele wladzy w jednym miejscu). Bo to, ze strzelanie do demonstrantow w promowanych przez ciebie dyktaturach niezbyt mi odpowiada, czy calkowita dowolnosc we wprowadzaniu prawa - to juz omawialismy. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-21 13:01:52 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 21.02.2011 12:20, Liwiusz wrote:
W dniu 2011-02-21 12:10, Kamil Jońca pisze: Niewatpliwie jest to jakas idea. Np. na Bliskim Wschodzie wszyscy rozmawiaja po arabsku, wiec nie ma jednej z najwiekszych barier (jezyk) uniemozliwiajacej/utrudniajacej przemieszczanie sie ludzi. W takiej Jordanii, najbardziej chyba zreszta demokratycznej w regionie, mozna spotkac masy ludzi pracujacych, a pochodzacych z Egiptu, Palestyny czy Iraku. Krotko - konkurencja dyktatur wg. twojej idei juz istnieje od dawna, nawet sporo o tym modelu ostatnio jest w telewizji! -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-21 13:07:21 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 2011-02-21 13:01, Tomasz Chmielewski pisze:
Krotko - konkurencja dyktatur wg. twojej idei juz istnieje od dawna, Tylko niestety tam jest inna kultura. Chciałbym, aby tak było w Europie. Co mi po demokratycznej jedno¶ci, skoro wszędzie ma być tak samo. Ja chcę różnorodno¶ci! -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-21 13:27:00 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 21.02.2011 13:07, Liwiusz wrote:
W dniu 2011-02-21 13:01, Tomasz Chmielewski pisze: Tzn. chcialbys, zeby w Europie czolgi byly na ulicach, strzelano do demonstrantow? B. dziwna ta twoja idea ustroju "konkurencyjnych dyktatur". Co mi po demokratycznej jedno¶ci, skoro wszędzie ma być tak samo. Ja -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 11:19:32 | |
| Autor: witrak() | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Tomasz Chmielewski wrote:
On 14.02.2011 22:42, Liwiusz wrote:.... No bez jaj :)Janusz A. Zajdel, Limes inferior :-) witrak() |
|
| Data: 2011-02-16 21:34:06 | |
| Autor: Jaroslaw Berezowski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Dnia Tue, 15 Feb 2011 11:19:32 +0100, witrak() napisał(a):
Janusz A. Zajdel, Limes inferiorKolko graniaste jestes i tyle :P -- Jaroslaw "jaros" Berezowski |
|
| Data: 2011-02-17 11:29:25 | |
| Autor: witrak() | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Jaroslaw Berezowski wrote:
Dnia Tue, 15 Feb 2011 11:19:32 +0100, witrak() napisał(a): :-) witrak() |
|
| Data: 2011-02-15 14:13:35 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości news:8rtoijFec8U1mid.uni-berlin.de...
On 14.02.2011 22:42, Liwiusz wrote: To proste. Np przykładowe pytania: - jaki wpływ na procent bezrobocia ma płaca minimalna? - ile wynosi suma kątów w trójkącie? - ile wyniesie stopa lokaty pięcioletniej przy kapitale początkowym 500 zł, oprocentowaniu 3,74% i kapitalizacji rocznej? - ile wyniesie kapitał emeryta, który przez 40 lat będzie odkładał 850 zł miesięcznie na lokaty z oprocentowaniem 3% i kapitalizacji miesięcznej? Tym pytaniom nie można zarzucić stronniczości, ani różnego postrzegania wytworu nazywanego przez niektórych "sprawiedliwością społeczną". zagwarantuje, ze pytania/zadania nie beda znane uprzywilejowanej grupie osob? Kto za to zaplaci? Kto płaci za to, że 80% czasu pracujemy na podatki? -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 14:31:44 | |
| Autor: Borys Pogoreło | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Dnia Tue, 15 Feb 2011 14:13:35 +0100, Jan Werbinski napisał(a):
- ile wyniesie kapitał emeryta, który przez 40 lat będzie odkładał 850 zł miesięcznie na lokaty z oprocentowaniem 3% i kapitalizacji miesięcznej? Przewidujesz dodatkowy głos za obliczenie kwoty optymalnej? ;) -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
| Data: 2011-02-15 15:25:36 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
żytkownik "Borys Pogoreło" <borys@pl.edu.leszno> napisał w wiadomo¶ci news:nm8g9rvn62t5$.78ia30p9fyzo$.dlg40tude.net...
Dnia Tue, 15 Feb 2011 14:13:35 +0100, Jan Werbinski napisał(a): Ale przyznasz, że 99% ludzi będzie zdziwionych wynikiem obliczenia? -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 18:25:45 | |
| Autor: Borys Pogoreło | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Dnia Tue, 15 Feb 2011 15:25:36 +0100, Jan Werbinski napisał(a):
- ile wyniesie kapitał emeryta, który przez 40 lat będzie odkładał 850 zł Przyznam :) -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
| Data: 2011-02-15 14:41:21 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 14:13, Jan Werbinski wrote:
Właśnie dlatego, aby o losie państwa nie decydowały osoby, dla których Wbrew pozorom odpowiedz nie jest oczywista. Kto mialby oceniac te kilkustronicowe artykuly? - ile wynosi suma kątów w trójkącie? To ma byc test na inteligencje? - ile wyniesie stopa lokaty pięcioletniej przy kapitale początkowym 500 Pytania sa takiej klasy, ze za tydzien caly kraj zostalby zapisany do mensy... zagwarantuje, ze pytania/zadania nie beda znane uprzywilejowanej Aha, super, czyli przewidujesz kolejny podatek. A takie dobre checi miales... -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 15:27:23 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości news:8rve42Fj7vU1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 14:13, Jan Werbinski wrote: Dla Ciebie nie jest. Jak widać nie zdobędziesz dużej wagi głosu. - ile wynosi suma kątów w trójkącie? Tamto za trudne, a to zbyt proste? - ile wyniesie stopa lokaty pięcioletniej przy kapitale początkowym 500 Hmm. Nie odpowiedziałeż na żadne. zagwarantuje, ze pytania/zadania nie beda znane uprzywilejowanej Jak już pisałem, nie zdałeś. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 15:38:51 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 15:27, Jan Werbinski wrote:
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w No to dawaj. Jaki wplyw na procent bezrobocia ma placa minimalna? Postaraj sie, bo od tego zalezy twoja inteligencja! - ile wynosi suma kątów w trójkącie? Nigdzie nie pisalem, ze jedno jest za trudne, a drugie zbyt proste. Twoj test mial byc taki prosty w wykonaniu, a sam pomyliles wiedze z inteligencja... Coz, probuj dalej. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 16:02:46 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości news:8rvhfsFamtU1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 15:27, Jan Werbinski wrote: To pytanie jest łatwiejsze od następnego. - ile wynosi suma kątów w trójkącie? Pytanie o bezrobocie można rozwiązać także bez wiedzy, samą inteligencją. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 16:10:43 | |
| Autor: spa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la> napisał w wiadomości news:4d5a95ba$0$2456$65785112news.neostrada.pl... Pytanie o bezrobocie można rozwiązać także bez wiedzy, samą inteligencją. Zgadzasz się z poniższym tekstem? http://mikro.univ.szczecin.pl/bp/pdf/63/10.pdf |
|
| Data: 2011-02-15 16:12:54 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "spa" <sp@am.er> napisał w wiadomości news:ije528$h4s$1news.onet.pl...
Za długi. Nie chce mi się czytać. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 16:18:53 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 16:12, Jan Werbinski wrote:
Użytkownik "spa" <sp@am.er> napisał w wiadomości Lepiej nie czytaj. Moglbys oblac wlasny test na inteligencje. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 17:09:23 | |
| Autor: spa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la> napisał w wiadomości news:4d5a981a$0$2494$65785112news.neostrada.pl... http://mikro.univ.szczecin.pl/bp/pdf/63/10.pdf No to dupa Autor ukazał, ze nie ma wpływu płacy minimalnej na bezrobocie |
|
| Data: 2011-02-15 17:15:01 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "spa" <sp@am.er> napisał w wiadomości news:ije8eu$tnv$1news.onet.pl...
Autor ukazał, to co chciał ukazać. Albo to za co mu zapłacili. Tak myślałem, że to strata czasu ten artykuł. :-) Pytam: Jak zmieni się bezrobocie w Polsce obecnie jeżeli płaca minimalna będzie wynosić 1 zł? Wzrośnie czy spadnie? Jak się zmieni jeżeli będzie wynosic 20000 zł? Wzrośnie czy spadnie? To przecież proste. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 17:22:10 | |
| Autor: spa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la> napisał w wiadomości news:4d5aa6ad$0$2458$65785112news.neostrada.pl... Autor ukazał, to co chciał ukazać. Albo to za co mu zapłacili. Tak myślałem, że to strata czasu ten artykuł. :-) Weź się już nie kompromituj Przeczytaj to opracowanie |
|
| Data: 2011-02-15 17:28:46 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "spa" <sp@am.er> napisał w wiadomości news:ije96f$of$1news.onet.pl...
PrzeczytaĹ‚em parÄ™ ksiÄ…ĹĽek z ekonomii, obserwujÄ™ co siÄ™ dziejÄ™ i wyciÄ…gam wnioski. Ale OK. RzuciĹ‚em litoĹ›ciwie okiem: - pĹ‚aca minimalna w opracowaniu i Ĺ›rednia pomija inflacjÄ™, co jest raĹĽÄ…cym bĹ‚Ä™dem! Nie jest indeksowana o inflacjÄ™! - po uwzglÄ™dnieniu inflacji wnioski sÄ… DOKĹADNIE ODWROTNE lub mieszczÄ… siÄ™ w bĹ‚Ä™dzie statystycznym. Hahahaha. :-DDDDDDDDDDDD -- Jan WerbiĹ„ski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 17:37:43 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 17:28, Jan Werbinski wrote:
Pytam: Tzn. twierdzisz, ze po uwzglednieniu inflacji proporcja placy minimalnej do sredniego wynagrodzenia ulegnie zmianie? o_O -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 17:42:58 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości news:8rvoeoFqn1U1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 17:28, Jan Werbinski wrote: Stosunek płacy minimalnej do stopy bezrobocia ulegnie zmianie. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 18:10:44 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 17:42, Jan Werbinski wrote:
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w Inflacja w badanym okresie efektywnie wplynela na _obnizenie_ pracy minimalnej, wiec dalej nie bardzo rozumiem, czemu wyjmujesz argumenty przeciwko sobie. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 21:05:26 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości news:8rvqcmF8ijU1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 17:42, Jan Werbinski wrote: To jak w końcu było? Płaca minimalna nominalna rosła czy spadała? Płaca minimalna realna rosła czy spadała? Zdecyduj się. :) -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 21:23:48 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 21:05, Jan Werbinski wrote:
WeĹş siÄ™ juĹĽ nie kompromituj (realna) placa minimalna spadala, zatrudnienie spadalo. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 21:29:52 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości news:8s05mlFp8aU1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 21:05, Jan Werbinski wrote: Jak było z nominalną? -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 21:41:15 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 21:29, Jan Werbinski wrote:
Ale OK. Rzuciłem litościwie okiem: Co ma piernik...? Skup sie. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 22:15:31 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości news:8s06ncFnlU1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 21:29, Jan Werbinski wrote: Zadałem dwa pytania. Odpowiedziałeś na jedno, a na drugie nie. Odpowiedz na obydwa, albo skończmy dyskusję. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 22:53:29 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 22:15, Jan Werbinski wrote:
Tzn. twierdzisz, ze po uwzglednieniu inflacji proporcja placy Druga zmienna nie ma zwiazku z tematem (poza tym, odpowiedz jest oczywista). -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-16 09:51:02 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości news:8s0auqFt9mU1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 22:15, Jan Werbinski wrote: Zadałem dwa pytania. Nie pytałem o związek z tematem. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-16 10:52:30 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 16.02.2011 09:51, Jan Werbinski wrote:
(...) To jak w końcu było? Płaca minimalna nominalna rosła czy spadała? To spytaj jeszcze o temperature powietrza w grudniu 2003 roku; w ten sposob sila twojej argumentacji wzrosnie po raz kolejny. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-16 13:29:03 | |
| Autor: WOJSAL | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 15.02.2011 21:23, Tomasz Chmielewski pisze:
No i mamy sposób na likwidacje bezrobocia. Podwyższać płacę minimalną np. do 100.000 PLN miesięcznie. Wtedy bezrobocie musi wyraźnie spaść :) Pozdrawiam, Wojtek |
|
| Data: 2011-02-16 14:07:57 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 16.02.2011 13:29, WOJSAL wrote:
W dniu 15.02.2011 21:23, Tomasz Chmielewski pisze: Po wyrwaniu ostatniej nogi mucha ogluchla ;) -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-16 13:22:55 | |
| Autor: WOJSAL | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 15.02.2011 17:22, spa pisze:
Pytam: Nie wystarczy przeczytać - trzeba jeszcze pomysleć :) Na bezrobocie/zatrudnienie wpływa wiele czynników. I jesli jest korelacja między płacą minimalną a zatrudnieniem, to jeszcze warto zastanowić się co tu jest przyczyną a co skutkiem. Logiczne jest, że jesli jest wzrost zatrudnienia to pociąga za sobą wzrost płac. Płaca minimalna może wtedy rosnąć, ale to już wynika nie z rynku pracy a z woli ustawodawcy. Pomyśl: mamy stanowisko pracy które daje 5.000 PLN przychodu (przychodu oczekiwanego). I teraz mamy dwa warianty: a) płaca minimalna wynosi 20.000 PLN b) płaca minimalna wynosi 1.000 PLN Przy którym z tych wariantów pracodawca będzie szukał pracownika na to stanowisko? (sugestia: nie czytaj nic, tylko pomyśl) Pozdrawiam, Wojtek |
|
| Data: 2011-02-16 12:52:33 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
On 2011-02-16, WOJSAL <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> wrote:
Pomy¶l: mamy stanowisko pracy które daje 5.000 PLN przychodu (przychodu A wariant pod tytułem "po wprowadzeniu płacy minimalnej 20000 zł, nast±pi spory wzrost inflacji, ceny zostan± odpowiednio podniesione i się w krótkim czasie proporcja wyrówna" odrzucamy jako niezorganizowany? -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2011-02-16 13:56:40 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 2011-02-16 13:52, Wojciech Bancer pisze:
On 2011-02-16, WOJSAL<wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> wrote: I taka niekonkurencyjna gospodarka będzie miała jak±kolwiek szansę istnieć? -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-16 13:00:25 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
On 2011-02-16, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] I taka niekonkurencyjna gospodarka będzie miała jak±kolwiek szansę istnieć?Przy którym z tych wariantów pracodawca będzie szukał pracownika na to A kto powiedział, że kurs waluty będzie sztywny? Przecież to też się wyrówna. A potem się zrobi denomimację i wróci do punktu który znamy teraz ;-) -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2011-02-16 15:57:56 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomo¶ci news:slrnilnij9.fpu.proteuspl-test.org...
On 2011-02-16, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Tyle że tutaj do porónania zależno¶ci dwóch czynników dorzucamy trzeci: hiperinflację. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-19 13:10:39 | |
| Autor: Piotr | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-16 15:57, Jan Werbinski pisze:
Może niektórzy z Was pamiętają lata 80 XX w., jak w Polsce sztucznie podnoszono płace przez dodrukowywanie pieniędzy i jak się to w 1989 skończyło.A kto powiedział, że kurs waluty będzie sztywny? |
|
| Data: 2011-02-20 12:38:38 | |
| Autor: Krzysztof Halasa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Piotr <yyy@zapomnialem.ru> writes:
Może niektórzy z Was pamiętają lata 80 XX w., jak w Polsce sztucznie To zupelnie inna bajka, wielkosc emisji nie ma obecnie bezposredniego zwiazku z placa minimalna. -- Krzysztof Halasa |
|
| Data: 2011-02-16 14:10:59 | |
| Autor: WOJSAL | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 16.02.2011 13:52, Wojciech Bancer pisze:
On 2011-02-16, WOJSAL <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> wrote: Odrzucamy. Dla uproszczenia analizujemy wpływ płacy minimalnej na zatrudnienie, przy założeniu że wszystkie inne czynniki s± niezmienne. Poza tym Twoja teza jest kontrowersyjna. Bo wg mnie w wariancie a) zatrudnienie spadnie, wzrosnie szara strefa, gdzie na czarno będa zatrudnieni pracownicy po cenie rynkowej. Czę¶ć pracodawców zlikwiduje działalno¶ć z powodów etycznych, czy z powodu sankcji za zatrudnianie na ciemno. Więc nie wiem, dlaczego miałaby się tu pojawić inflacja tak duża o jakiej mówisz. Pozdrawiam, Wojtek |
|
| Data: 2011-02-16 14:55:44 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
On 2011-02-16, WOJSAL <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> wrote:
[...] Odrzucamy. Dla uproszczenia analizujemy wpływ płacy minimalnej na A to dla uproszczenia można od razu powiedzieć że niezależnie od warunków "JA mam rację", tupn±ć nog± i mieć z głowy dyskusję. Mniej więcej to co Jan Werbiński stosuje. Poza tym Twoja teza jest kontrowersyjna. Bo wg mnie w wariancie a) Ale co to jest "cena rynkowa". Nie ma komitetu centralnego do ustalania cen rynkowych już. A skoro nie opłaca się po cenie X, bo koszt zatrudnienia jest za duży, to ceny trzeba podnie¶ć, albo zlikwidować interes. Zlikwidowanie interesów przez "wszystkich" można odrzucić jako niezorganizowane, bo ludzie nadal będ± dysponowali sił± nabywcz± i mieli swoje potrzeby. Po prostu owe "20000 zł" będzie musiało być urealnione. Skoro nie będzie możliwo¶ci zatrudnienia "za mniej", to odpowiedzi± rynku może być tylko wzrost cen dla wszystkiego co z owym zatrudnieniem jest powi±zane. Czę¶ć pracodawców zlikwiduje działalno¶ć z powodów etycznych, czy z powodu sankcji za zatrudnianie na ciemno. Więc nie wiem, dlaczego miałaby się tu pojawić inflacja tak duża o jakiej mówisz. A dlaczego nie? Rynek w pewnym zakresie d±ży do samoregulacji przecież. Zatrudnianie na czarno również wymaga kalkulacji (skalkulowania ryzyka opłacenia kary), co również podniesie ceny. Dodatkowo Ci którzy zatrudniaj± na czarno również będ± podnosić ceny, bo niby czemu nie, skoro Ci zatrudniaj±cy legalnie będ± musieli to zrobić? Z tym, że to jest oczywi¶cie przypadek skrajny. Podniesienie płacy minimalnej w niewielkim stopniu oczywi¶cie nie dotknie rynku w taki sposób i może w jakim¶ niewielkim stopniu wpływać na bezrobocie. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2011-02-16 16:08:11 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomo¶ci news:slrnilnpbg.mrs.proteuspl-test.org...
On 2011-02-16, WOJSAL <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> wrote: Po prostu nie nad±żasz za rozumowaniem. Poza tym Twoja teza jest kontrowersyjna. Bo wg mnie w wariancie a) Cena rynkowa jest to taka cena, przy której strony dobrowolnie doprowadzaj± do wymiany handlowej. Zlikwidowanie interesów przez "wszystkich" można odrzucić jako Nie ma możliwo¶ci, aby wyst±piła sytuacja "braku możliwo¶ci zatrudnienia za mniej". Po prostu wtedy następuje załamanie systemu, anarchia, hiperinflacja. Ludzie pracuj± na czarno, a rozliczenia odbywaj± się w obcej walucie lub złocie. Np w Zimbabwe chleb kupuje się za fizyczne złoto. Polecam poszukać film na Youtube. Czę¶ć pracodawców zlikwiduje działalno¶ć z powodów etycznych, czy To będzie hiperinflacja. Hiperinflacja podobnie jak płaca minimalna generuje bezrobocie. Mieli¶my to w Polsce 20 lat temu. Z tym, że to jest oczywi¶cie przypadek skrajny. Podniesienie płacy Zawsze wpływa. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-16 15:14:20 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
On 2011-02-16, Jan Werbinski <jaś@tralala.bez.maj.la> wrote:
[...] A to dla uproszczenia można od razu powiedzieć że niezależnie od warunków Nie przedstawiłe¶ żadnego rozumowania, tylko sobie tez± pierdykn±łe¶. Zlikwidowanie interesów przez "wszystkich" można odrzucić jako Toteż st±d mój wniosek o wyrównaniu cen poprzez inflację. Nigdzie nie napisałem że to odbędzie się bezbole¶nie. CBDU. KTHXBAI. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2011-02-16 16:50:42 | |
| Autor: spa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Jan Werbinski" <ja¶@tralala.bez.maj.la> napisał w wiadomo¶ci news:4d5be88f$0$2500$65785112news.neostrada.pl... Cena rynkowa jest to taka cena, przy której strony dobrowolnie doprowadzaj± do wymiany handlowej. Jaaasne... Jest mnóstwo produktów o różnych cenach transakcyjnych Popularne s± stare auta i cena rynkowa wg US dla naliczania podatku, czy ubezpieczalni dla naliczenia składki Konia z rzędem temu co wskaże jaki procent transakcji odbył się w owej cenie . |
|
| Data: 2011-02-16 16:53:50 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 2011-02-16 16:50, spa pisze:
I to ma ¶wiadczyć, że nie ma czego¶ takiego jak cena rynkowa??? -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-16 17:00:32 | |
| Autor: spa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ijgruj$8la$1news.onet.pl... I to ma ¶wiadczyć, że nie ma czego¶ takiego jak cena rynkowa??? Wg mnie, nie istnieje jedna jedynie słuszna cena rynkowa w aktualnej gospodarce polskiej. Była za PRL. To jest tylko takie słowo, nadużywane do rożnych celów. Wskaż mi proszę cenę rynkowa samochodu, czerwonego. |
|
| Data: 2011-02-16 17:19:55 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 2011-02-16 17:00, spa pisze:
Wskaż mi proszę cenę rynkowa samochodu, czerwonego. A dlaczego nie cenę samochodu - ogólnie? Jak mamy dyskutować, to postaraj się nad argumentami. Argument z własnej niewiedzy (nie potrafię sobie wyobrazić co to jest cena rynkowa) mnie nie przekonuje. A w PRLu były ceny urzędowe. Zwykle niższe niż rynkowe, co powodowało braki towarów w sklepach. -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-16 16:12:02 | |
| Autor: MarekZ | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:slrnilnpbg.mrs.proteus@pl-test.org...
Zlikwidowanie interesów przez "wszystkich" można odrzucić jako Ja chciałem tylko powiedzieć, że absolutnie nie widzę możliwo¶ci takiej reakcji rynku. Nikt nie będzie czekał na jakie¶ potencjalnie możliwe, odroczone efekty inflacyjne i niejasny ewentualny zwrot bież±cych nakładów wynikaj±cych z wyższych płac w bliżej nieokre¶lonej przyszło¶ci. Je¶li takie podmioty się znajd±, większo¶ć z nich zapewne przepadnie na rynku. Moim skromnym zdaniem reakcja rynku byłaby znacznie prostsza. Wzrost zatrudnienia "na czarno" (co zazwyczaj jest zdrowe dla gospodarki jako cało¶ci) oraz pozorowany eksport zatrudnienia poprzez tworzenie podmiotów, których te regulacje dotycz±ce płacy minimalnej nie obejm± (co zazwyczaj jest dla gospodarki niekorzystne w czasie rzeczywistym ale mogłoby być korzystne w dłuższym okresie poprzez eliminację czę¶ci potencjalnych ¶wiadczeniobiorców systemów zasiłkowych oraz systemu emerytalnego). Efekty inflacyjne wydaj± się bardziej prawdopodobne przy drobnych zmianach wysoko¶ci płacy minimalnej, bo taka elastyczna odpowiedĽ rynku zawsze jest powolna. Przy większych zmianach uważam, że mieliby¶my do czynienia z efektami jako¶ciowo innymi . Dodatkowo Ci którzy IMO masowy wzrost zatrudnienia na czarno w prostej drodze prowadziłby w okresie trwania tego wzrostu do deflacji, a nie do inflacji. Po ustaleniu się nowej równowagi naturalnie ponownie naturalnym stanem byłaby inflacja. A tak ogólnie wpływ wysoko¶ci płacy minimalnej na realne bezrobocie wydaje mi się znikomy. A na rejestrowane, może nie znikomy, ale niewielki. |
|
| Data: 2011-02-16 15:18:15 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
On 2011-02-16, MarekZ <brak@adresu.w.pl> wrote:
[...] Ja chciałem tylko powiedzieć, że absolutnie nie widzę możliwo¶ci takiej reakcji rynku. Nikt nie będzie czekał na jakie¶ potencjalnie możliwe, odroczone efekty inflacyjne i niejasny ewentualny zwrot bież±cych nakładów wynikaj±cych z wyższych płac w bliżej nieokre¶lonej przyszło¶ci. Je¶li takie podmioty się znajd±, większo¶ć z nich zapewne przepadnie na rynku. Ale to już zależy od innego czynnika, czyli skuteczno¶ci i wysoko¶ci sankcji za zatrudnienie na czarno. Jednak założyłem, że tak jak dotychczas jednak bardziej opłacalne jest zatrudnianie legalne. :) Je¶li byłoby na odwrót, to oczywi¶cie masz rację. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2011-02-16 16:45:59 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 2011-02-16 16:18, Wojciech Bancer pisze:
On 2011-02-16, MarekZ<brak@adresu.w.pl> wrote: Cóż, je¶li uważasz, że po podniesieniu płacy minimalnej 15 razy, zatrudnianie na czarno będzie tak samo mało opłacalne, jak obecnie, to... gratuluję logiki. -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-16 15:55:50 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
On 2011-02-16, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
W dniu 2011-02-16 16:18, Wojciech Bancer pisze: Czy mógłby¶ przeczytać pierwsze zdanie mojej wypowiedzi do końca? Dziękuję. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2011-02-16 15:25:21 | |
| Autor: witrak() | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
WOJSAL wrote:
W dniu 16.02.2011 13:52, Wojciech Bancer pisze: Nie chcę się wtr±cać w w±tek merytoryczny :-) ale s±dzę, że popełniasz bł±d metodologiczny: aby moc przyj±ć powyższe założenie ("o niezmienno¶ci") musisz udowodnić, że jest to możliwe. Inaczej możesz wpa¶ć w pułapkę założenia, że zmieniasz jeden z k±tów trójk±ta, przyjmuj±c, że pozostałe s± stałe :-) Pozdr. witrak() |
|
| Data: 2011-02-16 16:01:15 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "witrak()" <witrak@hotmail.com> napisał w wiadomo¶ci news:ijgljd$5ia$1srv.cyf-kr.edu.pl...
WOJSAL wrote: W ekonomii albo np fizyce badaj±c jakie¶ założenie dla lepszego zrozumienia przyjmuje się często warunki stałe. St±d przemiana izobaryczna albo izotermiczna. Nie trzeba udowadniać, że ci¶nienie w naturze się wogóle nie zmienia. Tak samo nie trzeba spełniać warunku, że inne warunki musz± być niezmienne aby dana zależno¶ć istniała. I tym samym jest oczywiste, że wymaganie udowodnienia niezmienno¶ci parametru w naturze nie jest argumentem przeciwko istnieniu lub nieistnieniu zależno¶ci. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-16 15:08:07 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
On 2011-02-16, Jan Werbinski <jaś@tralala.bez.maj.la> wrote:
[...] Nie chcę się wtr±cać w w±tek merytoryczny :-) ale s±dzę, że O ile owe warunki stałe nie maj± dużego wpływu na założenie. Udowodnij, że w omawianym przykładzie tak jest. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2011-02-16 16:13:11 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomo¶ci news:slrnilnq2n.mrs.proteuspl-test.org...
On 2011-02-16, Jan Werbinski <jaś@tralala.bez.maj.la> wrote: Oczywi¶cie że maj± wpływ. Jednak dla rozpatrzenia tych konkretnych dwóch czynników zakłamy że się nie zmieniaj±. Analogicznie. Przy takiej samej objęto¶ci gazu zwiększenie ci¶nienia zwiekszy temperaturę. Nie trzeba udowadniać że zmiana objęto¶ci nie ma wpływu. Ma wpływ. Co nie zmienia faktu, ze zwiększanie ci¶nienia zwiększa temperaturę. Zależno¶ć działa zawsze. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-16 15:15:14 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
On 2011-02-16, Jan Werbinski <jaś@tralala.bez.maj.la> wrote:
[...] O ile owe warunki stałe nie maj± dużego wpływu na założenie. Sprzeciw.
Brak analogii. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2011-02-16 16:10:56 | |
| Autor: spa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Jan Werbinski" <ja¶@tralala.bez.maj.la> napisał w wiadomo¶ci news:4d5be6ef$0$2459$65785112news.neostrada.pl... W ekonomii albo np fizyce badaj±c jakie¶ założenie dla lepszego zrozumienia przyjmuje się często warunki stałe. St±d przemiana izobaryczna albo Dla zrozumienia, nie dla udowodnienia wszelkich tez Ongi¶ Słońce kręciło się wokół Ziemi i było dobrze, aż kto¶ stwierdził, co¶ odmiennego. Wzrost podatków powoduje wzrost wpływów skarbu, .... do czasu. |
|
| Data: 2011-02-18 09:22:24 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "spa" <sp@am.er> W ekonomii albo np fizyce badaj±c jakie¶ założenie dla lepszego zrozumienia przyjmuje się często warunki stałe. St±d przemiana izobaryczna albo A jakie znaczenie maj± w ogóle wpływy skarbu ? Załóżmy, że Ty jeste¶ państwem, czyli masz jak±¶ ziemię i wpływy w ¶wiecie, że możesz egzystować. Masz obywateli, twoja rodzina np. I walutę kłak sobie wymy¶liłe¶. I teraz żyjecie sobie z roli, ale tymi swoimi kłakami rozliczacie się... |
|
| Data: 2011-02-16 14:43:21 | |
| Autor: spa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "WOJSAL" <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ijgfit$2vp$1news.task.gda.pl... a) płaca minimalna wynosi 20.000 PLN Ja się zgadzam z opinia, że płaca minimalna i bezrobocie nie mają ze sobą związku. Na razie w Polsce jest bezrobocie , bo nie ma kogo zatrudnić, brak jest fachowców Ci co są jakimikolwiek fachowcami, maja zatrudnienie. legalnie, bądź nieoficjalnie. Płaca minimalna nic do tego nie ma Płaca i praca to układ dwustronny. Jak jednej stronie bardzo nie odpowiada to strony się rozchodzą Malkontentów mamy w dupie. O płacy minimalnej najbardziej pyszczą związkowcy i ci którym się wydaje, ze na czymkolwiek pożytecznym się znają i im się przywileje nalezą. |
|
| Data: 2011-02-16 14:56:36 | |
| Autor: WOJSAL | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 16.02.2011 14:43, spa pisze:
To tu bym polemizował. Tzn. uwazam, że wzrost płacy minimalnej jest czynnikiem sprzyjającym wzrostowi bezrobocia. Analogicznie: spadek płacy minimalnej sprzyja spadkowi bezrobocia. Mechanizm jest taki jak w podanym wyżej przykładzie. Natomiast nie jest to czynnik jedyny jaki wpływa na bezrobocie/zatrudnienie. I mozna wykazać że był spadek bezrobocia przy jednoczesnym wzroscie płacy minimalnej - ale ten spadek był nie z powodu wzrostu płacy minimalnej, ale z powodu innych czynników (np. koniunktura u naszych klientów zagranicznych, korzystny kurs walut, obniżka kosztu pracy, wzrost kosztu pracy u naszej konkurencji zagranicznej, i inne) Pozdrawiam, Wojtek |
|
| Data: 2011-02-16 15:10:39 | |
| Autor: spa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "WOJSAL" <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ijgl2h$coq$1news.task.gda.pl... To tu bym polemizował. Tzn. uważam, że wzrost płacy minimalnej jest Uważasz, że zależy,...może jeszcze proporcjonalnie :-) ale jednocześnie wskazujesz, ze bezrobocie zależy od mnóstwa innych rzeczy:-) Prawie jak "przyrost naturalny w Polsce jest uzależniony od wielkości populacji bocianów" |
|
| Data: 2011-02-16 15:13:16 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-16 15:10, spa pisze:
Tylko że wzrost płacy minimalnej spowoduje wzrost bezrobocia, a wzrost liczby bocianów nie spowoduje wzrostu liczby dzieci. Przy czym wpływ p.m. na bezrobocie może być następujący: - bezrobocie może wolniej maleć - bezrobocie może się nie zmienić (podczas gdy be wzrostu p.m. rosłoby) - bezrobocie może wolniej rosnąć. Tym samym dowody, iż wzrost p.m. nie powodują wzrostu bezrobocia wcale nie przeczą naszym tezom. W każdym przypadku wzrost płacy minimalnej negatywnie odbija się na bezrobociu. -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-16 15:50:54 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 16.02.2011 15:13, Liwiusz wrote:
UwaĹĽasz, ĹĽe zaleĹĽy,...moĹĽe jeszcze proporcjonalnie :-) A rozwijajac dalej, nawet _calkowite_ zniesienie placy minimalnej niekoniecznie musi spowodowac jakikolwiek spadek bezrobocia; a paradoksalnie moze spowodowac jego wzrost (szara strefa, osoby o niskich zarobkach moga chciec miec "wiecej netto z brutto" - jako presja na chec zatrudnienia na czarno ze strony zatrudnianego, nie zatrudniajacego). Ot, taki czynnik, ktory jakis wplyw ma; wiadomo, ze sprzyja wzrostowi bezrobocia, gdy placa minimalna jest zbyt wysoka, ale nie do konca wiadomo, gdzie jest ta wysokosc oraz co sie dzieje, gdy nie zostaje ona osiagnieta. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-16 16:11:05 | |
| Autor: Jarek Andrzejewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On Wed, 16 Feb 2011 15:50:54 +0100, Tomasz Chmielewski
<tch@nospam.wpkg.org> wrote: A rozwijajac dalej, nawet _calkowite_ zniesienie placy minimalnej niekoniecznie musi spowodowac jakikolwiek spadek bezrobocia; a paradoksalnie moze spowodowac jego wzrost (szara strefa, osoby o niskich przecież bezrobocie to stan, kiedy kto¶ szuka pracy, ale nie może jej znaleĽć. Kto¶, kto pracuje w "szarej strefie" nie jest bezrobotny. Oczywi¶cie, kwestia nazewnictwa, ale niech jego "zam±cenie" nie przesłoni nam istoty rzeczy. -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski |
|
| Data: 2011-02-16 16:17:39 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On 16.02.2011 16:11, Jarek Andrzejewski wrote:
On Wed, 16 Feb 2011 15:50:54 +0100, Tomasz Chmielewski Szara strefa istnieje niezaleznie od istnienia placy minimalnej czy nie. A czy ktos jest oficjalnie robotny czy nie, robi spora roznice: - panstwu (budzet obciazony wyplata zasilkow, ktore formalnie sie nie naleza; brak wplywu z podatkow), - firmom (nieuczciwa konkurencja). Oczywi¶cie, kwestia nazewnictwa, ale niech jego "zam±cenie" nie -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-18 18:01:16 | |
| Autor: Krzysztof Halasa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
WOJSAL <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> writes:
Pomyśl: mamy stanowisko pracy które daje 5.000 PLN przychodu (przychodu Przy zadnym, oczywiscie. Nooo moze jesli to jest mikrofirma i te 5 kzl to bedzie zaplata netto za usluge o zerowych kosztach (zycze powodzenia w swiadczeniu takich) i jesli jeszcze umowa bedzie wykluczala jakakolwiek odpowiedzialnosc uslugodawcy (zycze powodzenia w przypadku uslug dla konsumentow) i jesli ten pracownik skutecznie zrzecze sie wszelkich przyszlych roszczen wzgledem pracodawcy (niemozliwe), to moze cos z tego wyjdzie. Ale tak normalnie to prosilbym raczej o jakies bardziej realne przyklady. -- Krzysztof Halasa |
|
| Data: 2011-02-21 07:45:37 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Krzysztof Halasa" <khc@pm.waw.pl> napisał w wiadomości news:m3oc6946qr.fsfintrepid.localdomain...
WOJSAL <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> writes: Polecam podręczniki z ekonomii. Płaca minimalna zwiększa bezrobocie. Należy uwzględnić też elastyczność podaży i popytu na rynku pracy i wiele innych czynników. http://en.wikipedia.org/wiki/Minimum_wage http://www.seattlepi.com/opinion/153901_unemploy26.html http://www.stanford.edu/class/econ101c/class2.pdf -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-16 10:17:20 | |
| Autor: ~|_ukasz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-15 17:09, spa pisze:
Niby poważna grupa, poważni ludzie, a taka dyskusja o niczym. Ktoś (nota bene mgr w społecznej-wyższej-szkole-o-bardzo-długiej-nazwie) coś tam sobie napisał... .... na dodatek, że na podstawie korelacji wykaże zależność... .... a Wy dyskutujecie o tym. Omatkoboskoczęstochowsko! Korelacja nie dowodzi KOMPLETNIE niczego! Uczą o tym na każdym pierwszym kursie ze statystyki (a przynajmniej powinni, nie wiem jak na uczyliszczu Pana Magistra). Obrazowo - korelacją "udowodniono", że populacja bocianów ma wpływ na liczbę urodzeń. Nie wierzycie? Pisze o tym każdy dobry podręcznik ze statystyki. Poważnie. |
|
| Data: 2011-02-15 16:16:06 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 16:02, Jan Werbinski wrote:
(...) - ile wynosi suma kÄ…tĂłw w trĂłjkÄ…cie? Nie dosc, ze co krok mylisz wiedze z inteligencja... to "banalnego" problemu zwiazku bezrobocia z placa minimalna rowniez nie potrafisz rozwiazac? -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 16:22:40 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości news:8rvjlnFoioU1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 16:02, Jan Werbinski wrote: Tak, nie potrafię. ;) Wiedzą: zaglądam do statystyk i opracowań. Rozumem: ilu bezrobotnych będzie kiedy płaca minimalna wyniesie 1 zł, a ilu kiedy wyniesie 20 000 zł? Wprowadźmy płacę minimalną 20 000. :) -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 16:25:16 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 16:22, Jan Werbinski wrote:
Pytanie o bezrobocie można rozwiązać także bez wiedzy, samą Bardzo plytko rozumujesz. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 16:44:40 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości news:8rvk6tFsfqU1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 16:22, Jan Werbinski wrote: Tak jak się spodziewałem. Niestety zamiast pogłębić merytorycznie dyskusję, stać Cię jedynie na zdawkowe komentarze. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 17:10:16 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 16:44, Jan Werbinski wrote:
(...) Wiedzą: zaglądam do statystyk i opracowań. No ale to jest naprawde plytkie rozumowanie ("placa minimalna 20000 zl - duze bezrobocie; 1 zl - male bezrobocie - wniosek: czym wieksza placa minimalna, tym wieksze bezrobocie") - przebieg tej "funkcji" oparles na dwoch skrajnych danych, a co z reszta? Rozumujac w ten sposob mozna dojsc do naprawde genialnych odkryc[1]... Zeby bylo smieszniej, w latach 2000 zatrudnienie w Polsce _spadalo_ wraz ze spadkiem placy minimalnej (w stosunku do srednich zarobkow), a powinno byc raczej odwrotnie? Zaleznosc miedzy placa minimalna a bezrobociem naprawde nie ma liniowego charakteru typu: y = 2x Coz, przepadles we wlasnym tescie na inteligencje, prawo glosu zostaje ci dozywotnio zabrane ;) [1] http://tvonm.salon24.pl/276937,mucha-ogluchla-hamburgery-a-inteligencja -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 17:18:40 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości news:8rvmr9FfqeU1mid.uni-berlin.de...
Tak jak się spodziewałem. Niestety zamiast pogłębić merytorycznie Wstaw sobie inne dane w środek. Udowodnij w ten sposób, że funkcja nie przebiega mniej więcej liniowo. Np obniżamy minimalną do 600 zł. W ten sposób zatrudnienie znajdą osoby niskokwalifikowane, niepełnosprawni umysłowo bez prawa do renty, itp. Bezrobocie się obniży. Podwyższamy do 2000 zł. W Biedronce straci pracę połówa kasjerek. Zeby bylo smieszniej, w latach 2000 zatrudnienie w Polsce _spadalo_ wraz Wiesz, że około 2000 roku był kryzys? Pękła bańka internetowa. Kapitały sobie płynęły tu i tam. Nie bierzesz pod uwagę innych czynników.
Ma zbliżony. Zapomniałeś tylko o tym, że na bezrobocie wpływa też wiele innych czynników. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 22:26:18 | |
| Autor: Krzysztof Halasa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
"Jan Werbinski" <jaÂś@tralala.bez.maj.la> writes:
Np obniżamy minimalną do 600 zł. W ten sposób zatrudnienie znajdą Ale o ile, mniej-wiecej? Bylbym zdziwiony gdyby obnizylo sie znaczaco. Z tym, ze nalezaloby zdefiniowac pojecie "bezrobocie". Czy chodzi o formalne bezrobocie, czy o osoby formalnie nie pracujace (ale nie zglaszajace sie jako "bezrobotni"), czy tez moze o osoby, ktore chcialyby pracowac, ale naprawde nie maja pracy? Podwyższamy do 2000 zł. W Biedronce straci pracę połówa kasjerek. A skad wiesz ze akurat polowa? Tzn. co, polowa Biedronek zostanie zamknieta, czy tez beda pracowaly o polowe krocej, albo kazda kasjerka bedzie pracowac 2x szybciej? Jak myslisz, jaki faktyczny zysk Biedronki brutto przypada na statystyczna kasjerke? Zaleznosc miedzy placa minimalna a bezrobociem naprawde nie ma liniowego To taki jakis nowy rodzaj zartu, tak? -- Krzysztof Halasa |
|
| Data: 2011-02-16 09:58:36 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Krzysztof Halasa" <khc@pm.waw.pl> napisał w wiadomości news:m37hd1j8g5.fsfintrepid.localdomain...
"Jan Werbinski" <jaœ@tralala.bez.maj.la> writes: Zmniejszy się. To znaczy że kierunek funkcji płaca min / stopa bezrobocia jest zachowany także w środku wykresu. Kwestia czy mówimy o szarej strefie to inna sprawa. Podnoszenie stawek minimalnej płacy zwiększy bezrobocie oficjalne. Część przejdzie do szarej strefy. Nie ma czegoś takiego jak osoby bezrobotne całkiem. Jeść muszą, więc o ile nie są utrzymywane przez rodziców, sponsorów czy państwo muszą coś robić żeby jeść. Np zbierać złom. Podwyższamy do 2000 zł. W Biedronce straci pracę połówa kasjerek. Wzrosną koszty pracy. Nie będzie się opłacało zatrudniać na zapas. Zwiększą się kolejki przy kasach. Wprowadzone zostaną kasy samoobsługowe (jak IKEA w innych krajach). Jak myslisz, jaki faktyczny zysk Biedronki brutto przypada na Nie taki, żeby je zatrudniać za 20000. Wtedy stawiasz cztery kasy samoobsługowe, ochroniarza z kamerami. Jedna kasa zostaje normalna dla moherów bez kart kredytowych.
Ma charakter taki, że jest to funkcja stale rosnąca. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-16 10:24:28 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-16 09:58, Jan Werbinski pisze:
Nie taki, żeby je zatrudniać za 20000. Wtedy stawiasz cztery kasy Są kasy samoobsługowe przyjmujące normalnie gotówkę. -- Liwiusz |
|
| Data: 2011-02-18 17:53:01 | |
| Autor: Krzysztof Halasa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
"Jan Werbinski" <jaÂś@tralala.bez.maj.la> writes:
Ale o ile, mniej-wiecej? Bylbym zdziwiony gdyby obnizylo sie znaczaco. Rozumiem ze to jest odpowiedz na jedno z moich pytan? Czy po prostu powtarzasz swoja teze do skutku? Moim zdaniem, zmniejszenie placy minimalnej nie powinno zwiekszyc bezrobocia, a w kazdym razie nie widze natychmiast takiego mechanizmu. Natomiast nie ma to zadnego znaczenia. Wazna jest wielkosc zmiany, a nie to, czy taka w ogole nastapi. To znaczy że kierunek funkcji płaca min / stopa Chyba ze go szumy przykryja. Albo jesli bedziemy rozrozniac pomiedzy funkcja monitoniczna "zwyczajnie" oraz scisle monitoniczna (aka miedzy wplywem i jego brakiem). Kwestia czy mówimy o szarej strefie to inna sprawa. Podnoszenie stawek Ale o ile stawek i o ile bezrobocia? To, co napisales, nie niesie w sobie zadnej informacji. Nie ma czegoś takiego jak osoby bezrobotne całkiem. Oczywiscie ze sa takie osoby. Wystarczy ze im sie nie oplaca pracowac (naprawde, nie tylko teoretycznie), i np. chca zajac sie malymi dziecmi. Kase mozna bylo zarobic np. wczesniej. Podwyższamy do 2000 zł. W Biedronce straci pracę połówa kasjerek. A teraz sie oplaca? Bardzo watpie. Zwiększą się kolejki przy kasach. Zwiekszanie kolejek nie poprawia wydajnosci. Optymalna dlugosc kolejki jest taka, ze nowy klient jest gotowy do bycia obsluzonym natychmiast po zakonczeniu obslugi poprzedniego. Zwiekszanie kolejek zmniejsza natomiast obroty = zysk przed wyplata pensji pracownikow. Wprowadzone zostaną kasy To kwestia kosztu kas samoobslugowych oraz relacji potencjalnych strat z tym zwiazanych (oszustwa) i kosztow pracy. Jesli potencjalne straty beda np. duzo wieksze, to nic takiego nie nastapi. Jak myslisz, jaki faktyczny zysk Biedronki brutto przypada na Obawiam sie ze bez ograniczen na ilosc kupowanego towaru to nie zadziala sensownie. Ale na szczescie nie jestem Biedronka i nie musze tego wiedziec. Ma charakter taki, że jest to funkcja stale rosnąca. Ale wiesz o tym, ze np. funkcja Y = 0 tez sie do takich zalicza? A taka np. Y = 1000000000000 + 0.000000000001 X jest nawet scisle rosnąca. Takie sa uroki lania wody. -- Krzysztof Halasa |
|
| Data: 2011-02-21 07:39:05 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
żytkownik "Krzysztof Halasa" <khc@pm.waw.pl> napisał w wiadomości news:m3sjvl474i.fsfintrepid.localdomain...
"Jan Werbinski" <jaœ@tralala.bez.maj.la> writes: Mam taką propozycję. Zajrzyj do jakiegokolwiek podręcznika z ekonomii. Tam jest to bardzo ładnie opisane. To znaczy że kierunek funkcji płaca min / stopa Chodzi o zależność. Jak chcesz konkretne liczby, to musisz zebrać dane i policzyć. Nie ma czegoś takiego jak osoby bezrobotne całkiem. Tak. Teraz jeżeli koszt przestoju jest znaczny, to jest pewna rezerwa kadr. Zwiększą się kolejki przy kasach. Zwiększanie kolejek poprawia wydajność przeliczaną na pracownika, jeżeli uwzględnisz fakt, że są w ciągu dnia okresy w których nikt nie stoi w kolejce. Oczywiście że zmniejsza też obrót, bo wkurzeni klienci pójdą sobie. Jednak przy płacy minimalnej 20000 może się okazać, że strata z kilku odchodzących klientów jest mniejsza, niż koszt etatu. Wprowadzone zostaną kasy Oczywiście. Jak myslisz, jaki faktyczny zysk Biedronki brutto przypada na Tak jak pisałem. Przeczytaj ze zrozumieniem jakiś podręcznik z ekonomii. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-18 22:31:11 | |
| Autor: Krzysztof Halasa | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
"Jan Werbinski" <jaÂś@tralala.bez.maj.la> writes:
Ale o ile, mniej-wiecej? Bylbym zdziwiony gdyby obnizylo sie znaczaco. Rozumiem ze to jest odpowiedz na jedno z moich pytan? Czy po prostu powtarzasz swoja teze do skutku? Moim zdaniem, zmniejszenie placy minimalnej nie powinno zwiekszyc bezrobocia, a w kazdym razie nie widze natychmiast takiego mechanizmu. Natomiast nie ma to zadnego znaczenia. Wazna jest wielkosc zmiany, a nie to, czy taka w ogole nastapi. To znaczy że kierunek funkcji płaca min / stopa Chyba ze go szumy przykryja. Albo jesli bedziemy rozrozniac pomiedzy funkcja monotoniczna "zwyczajnie" oraz scisle monotoniczna (aka miedzy wplywem i jego brakiem). Kwestia czy mówimy o szarej strefie to inna sprawa. Podnoszenie stawek Ale o ile stawek i o ile bezrobocia? To, co napisales, nie niesie w sobie zadnej informacji. Nie ma czegoś takiego jak osoby bezrobotne całkiem. Oczywiscie ze sa takie osoby. Wystarczy ze im sie nie oplaca pracowac (naprawde, nie tylko teoretycznie), i np. chca zajac sie malymi dziecmi. Kase mozna bylo zarobic np. wczesniej. Podwyższamy do 2000 zł. W Biedronce straci pracę połówa kasjerek. A teraz sie oplaca? Bardzo watpie. Zwiększą się kolejki przy kasach. Zwiekszanie kolejek nie poprawia wydajnosci. Optymalna dlugosc kolejki jest taka, ze nowy klient jest gotowy do bycia obsluzonym natychmiast po zakonczeniu obslugi poprzedniego. Zwiekszanie kolejek zmniejsza natomiast obroty = zysk przed wyplata pensji pracownikow. Wprowadzone zostaną kasy To kwestia kosztu kas samoobslugowych oraz relacji potencjalnych strat z tym zwiazanych (oszustwa) i kosztow pracy. Jesli potencjalne straty beda np. duzo wieksze, to nic takiego nie nastapi. Jak myslisz, jaki faktyczny zysk Biedronki brutto przypada na Obawiam sie ze bez ograniczen na ilosc kupowanego towaru to nie zadziala sensownie. Ale na szczescie nie jestem Biedronka i nie musze tego wiedziec. Ma charakter taki, że jest to funkcja stale rosnąca. Ale wiesz o tym, ze np. funkcja Y = 0 tez sie do takich zalicza? A taka np. Y = 1000000000000 + 0.000000000001 X jest nawet scisle rosnąca. Takie sa uroki lania wody. -- Krzysztof Halasa |
|
| Data: 2011-02-15 17:31:13 | |
| Autor: witrak() | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Tomasz Chmielewski wrote:
On 15.02.2011 16:22, Jan Werbinski wrote: Wzi±łe¶ pod uwagę, że aby to Twoje powyższe stwierdzenie było prawdziwe, on w ogóle musiałby rozumować ? ;-) A jak wiesz, z fałszu wynika cokolwiek :-))) witrak() |
|
| Data: 2011-02-15 17:32:07 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "witrak()" <witrak@hotmail.com> napisał w wiadomo¶ci news:ije8jh$eda$1srv.cyf-kr.edu.pl...
Tomasz Chmielewski wrote: Kolejny Twój post nie wnosz±cy zupełnie nic do dyskusji. Pustka. :-) -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 19:45:51 | |
| Autor: Maruda | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-15 14:13, Jan Werbinski pisze:
[...]Jak sobie wyobrazasz obiektywny sprawdzian inteligencji kilkunastu - ile wyniesie kapitał emeryta, który przez 40 lat będzie odkładał 850 Podaj odpowiedź na to pytanie, a staniesz się wrogiem publicznym ;) -- Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda. |
|
| Data: 2011-02-15 20:13:50 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 19:45, Maruda wrote:
W dniu 2011-02-15 14:13, Jan Werbinski pisze: Zakladajac, przez caly okres roczna inflacje roczna 3%, i ze pozniej emeryt pozyje 20-25 lat, nie ma szalu. No i w tym wypadku przestajemy wyplacac swiadczenia wszystkim dzisiejszym emerytom, bo skads te 850 zl trzeba miec na odkladanie. Ktos moze sie zdenerwowac, wyjsc na ulice, i obalic ustroj! ;) -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 20:29:12 | |
| Autor: Maruda | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-15 20:13, Tomasz Chmielewski pisze:
- ile wyniesie kapitał emeryta, który przez 40 lat będzie odkładał 850 Drążyliśmy to już tutaj. Zazwyczaj na szczęście dobry % depozytów jest istotnie wyższy od inflacji (z wyjątkiem okresów głębokiej recesji). Inaczej banki nie zarabiałyby, a to byłby prawie koniec świata :) Dzisiejsi (jak rozumiem: aktualni) emeryci mają już emeryturę "zagwarantowaną" umową, decyzją ZUSu, czy czym-tam. Obecnie pracujący - powinni mieć wybór, czy swoje 850zł miesięcznie chcą przeputać i na starość umrzeć z głodu pod mostem, spłodzić sobie dodatkową dwójkę, czy trójkę dzieci i wychować je tak, aby potem starych rodziców utrzymały, ulokować w lokaty czy złoto, czy kupić działkę w pobliżu autostrady. Ale tego właśnie hołota zwana rządem nigdy w życiu nie zrobi. Oczywiście "w trosce o dobro". -- Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda. |
|
| Data: 2011-02-15 21:07:36 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Maruda" <null@com.pl> napisał w wiadomości news:ijek64$bee$1news.onet.pl...
W dniu 2011-02-15 20:13, Tomasz Chmielewski pisze: Dlatego, że ciemna hołota zwana narodem nie wymaga tego od polityków. Brak popytu = brak podaży. Banda durni wybiera idiotów i jest jak widać. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 21:35:32 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 20:29, Maruda wrote:
No i w tym wypadku przestajemy wyplacac swiadczenia wszystkimDzisiejsi (jak rozumiem: aktualni) emeryci mają już emeryturę Ale ta "gwarancja ZUS" dziala tylko dlatego, ze dzisiejsi pracujacy placa do kieszeni dzisiejszym emerytom. Gdyby pracujacy nagle zaczeli placic calosc do kieszeni swoich, a nie emerytow, to "gwarancja ZUS" na wiele by sie nie przydala, chocby ja spisac na papierze zdobionym zlotymi literkami i podpisal ja papiez. Obecnie pracujący - powinni mieć wybór, czy swoje 850zł miesięcznie chcą Brzmi to oczywiscie pieknie, z tym, aby to wprowadzic w zycie, potrzeba: - rewolucji - mlodzi powstaja przeciwko utrzymaniu swoich rodzicow i dziadkow, - okresu dostosowawczego, ktory potrwalby pewnie minimum z 30 lat (skads trzeba oplacac obecnych emerytow, tych, ktorzy przejda na emeryture jutro czy za 10-20 lat i innych, ktorzy nie maja szans nazbierania "850 zl miesiecznie przez 40 lat"), - "trzecia droga" :) -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-16 09:50:33 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości news:8s06clFuohU1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 20:29, Maruda wrote: Tak. I tak naprawdę nie ma żadnej gwarancji. Gdyby pracujacy nagle zaczeli placic calosc do kieszeni swoich, a nie emerytow, to "gwarancja ZUS" na wiele by sie nie przydala, chocby ja spisac na papierze zdobionym zlotymi literkami i podpisal ja papiez. Jest wyjście. Likwidacja ZUS. Całkowita dobrowolność ubezpieczeń. Likwidacja wcześniejszych i mundurowych emerytur lub ich dewaluacja nierewaloryzowaniem. Płacenie emerytur z majątku państwa, który jest duży. Po wojnie składki ZUS były zużywane na budowę firm i majątku państwa. Teraz niech ten majątek służy do zapłaty emerytur. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-16 10:45:51 | |
| Autor: Maruda | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
W dniu 2011-02-15 21:35, Tomasz Chmielewski pisze:
Jeśli już, to młodzi powinni powstać przeciwko tej hołocie (zwanej rządem) i przyozdobić nimi latarnie, a nie przeciw swoim rodzicom i dziadkom.Obecnie pracujący - powinni mieć wybór, czy swoje 850zł miesięcznie chcą Jeśli ci młodzi nie będą mieli przymusu płacenia na meneli z Brukseli, to z palcem w d. utrzymają swoich rodziców i dziadków. Bezdzietnym emerytom państwo będzie płacić z prywatyzacji tego, czego jeszcze nie rozkradziono.
Kiedyś trzeba zacząć. Każdy pracujący ma mieć wybór, czy chce przymusowego państwowego ubezp. społ, czy woli załatwić to sobie sam, oczywiście z klauzulą rezygnacji z pomocy społecznej.
One way ticket na Wanuatu? Cejrowski ostatnio pokazuje... Podoba mi się tam... :) Można jeszcze dalej, na Tonga. Dalej chyba już się nie da. -- Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda. |
|
| Data: 2011-02-15 14:09:48 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości news:8rtl1iFlpcU1mid.uni-berlin.de...
On 14.02.2011 21:21, Jan Werbinski wrote: To oczywiste dla ludzi mądrych. Otóż inteligencja jest niesłychanie przydatna do rozwiązywania problemów i polepszania jakości życia. Długość jest przydatna do zupełnie innych celów, a bezużyteczna w demokracji. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 14:45:26 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 14:09, Jan Werbinski wrote:
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w Tzn. Lukaszenka tez jest niezwykle inteligentnym facetem, i nie ma "garbu" w postaci demokracji. Jakosci zycia mozna mu pozazdroscic, problemow rowniez mase rozwiazal. Tych spoleczenstwa jakby juz mniej, ale co tam... Napieraj dalej, bo cos twoje teorie kupy sie nie trzymaja. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 15:28:37 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości news:8rvebmFksjU1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 14:09, Jan Werbinski wrote: Indie od kilkudziesięciu lat są demokratyczne. Hitler został wybrany demokratycznie. W Singapurze i Hong Kongu nie ma demokracji, a żyją na wysokim poziomie. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-15 15:44:00 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowan e | |
|
On 15.02.2011 15:28, Jan Werbinski wrote:
Napieraj dalej, bo cos twoje teorie kupy sie nie trzymaja. I? -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
| Data: 2011-02-15 16:03:16 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty bÄ?dÄ? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości news:8rvhphFcq4U1mid.uni-berlin.de...
On 15.02.2011 15:28, Jan Werbinski wrote: Nic. Nie przeszedłeś testu. Nie ma sensu z Tobą rozmawiać. Nie zrozumiesz. :) -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-18 07:03:46 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "MichalL" <michall1111@NOSPAM.poczta.onet.pl> Jak znajdziesz tak±, to głosuj. Jeżeli nie znajdziesz, to nie głosuj na mniejsze zło, bo ono też jest złem. Nonsens. Statystycznie decyzja większo¶ci jest mniejszym a nie większym złem więc nie id±c na wybory oddajesz tylko głos przeciwko takiemu wybieraniu zupełnie nie zmieniaj±c swojej pozycji. I ten głos jest bardzo ważny bo może zmienić układ. Chodz±c do wyborów tylko utrwalasz zastany stan.
Jest dokładnie odwrotnie. Wybory wła¶nie po to s± by oddać pieni±dze w ręce innych gdy normalnie mógłby¶ po prostu robić z nimi co chcesz. Id±c do wyborów zawsze wybierasz mniejsze zło. Ludzie z natury nie sa doskonali. System polityczny w ogóle nie jest potrzebny. Władza bierze się z tego, że kto¶ uzurpuje sobie prawo do decydowania za innych i kto¶ go popiera. Normalnie Ty sam decydujesz np jaki kupujesz samochód (lepszy, tańszy, ładniejszy, brzydszy) albo jak żyjesz (oszczędzasz, przejadasz). Tylko zawsze kto¶ chce na tym żerować. I znajduje się mnóstwo zwykłych głupców, którzy ich popieraj± wła¶nie twierdz±c "ja jestem opodatkowany to musz± być wszyscy" albo "wybierz mniejsze zło, idĽ na wybory". |
|
| Data: 2011-02-18 09:44:04 | |
| Autor: witrak() | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
niusy.pl wrote:
Taaak. A ¶wistak siedzi i zawija... witrak() |
|
| Data: 2011-02-18 13:15:02 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "witrak()" <witrak@hotmail.com>
Nie ¶wistak tylko witrak |
|
| Data: 2011-02-18 13:33:08 | |
| Autor: witrak() | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
niusy.pl wrote:
Zapomniałe¶, że w przedszkolu wypada jeszcze język pokazać... witrak() |
|
| Data: 2011-02-19 18:58:43 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "witrak()" <witrak@hotmail.com> Taaak. A ¶wistak siedzi i zawija... Przypomniałe¶ sobie ? |
|
| Data: 2011-02-18 19:29:35 | |
| Autor: Borys Pogoreło | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Dnia Fri, 18 Feb 2011 07:03:46 +0100, niusy.pl napisał(a):
Nonsens. Statystycznie decyzja większo¶ci jest mniejszym a nie większym złem więc nie id±c na wybory oddajesz tylko głos przeciwko takiemu wybieraniu zupełnie nie zmieniaj±c swojej pozycji. I ten głos jest bardzo ważny bo może zmienić układ. Chodz±c do wyborów tylko utrwalasz zastany stan. Co za bdury. Czyli wybory lokalne z frekwencj± ~20% s± wręcz rewolucj±? Jest dokładnie odwrotnie. Wybory wła¶nie po to s± by oddać pieni±dze w ręce innych gdy normalnie mógłby¶ po prostu robić z nimi co chcesz. Czyli co, niech żyje anarchia? -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
| Data: 2011-02-14 14:52:02 | |
| Autor: WOJSAL | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 14.02.2011 14:41, Marcin Wasilewski pisze:
A czy koniecznie trzeba wybierać któr±¶ z partii sondażowych? Po co marnować głos na takie badziewiaste partie? Pozdrawiam, Wojtek |
|
| Data: 2011-02-14 15:54:56 | |
| Autor: Marcin Wasilewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "WOJSAL" <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ijbc1v$gm1$1news.task.gda.pl...
A czy koniecznie trzeba wybierać któr±¶ z partii sondażowych? Po co Niestety - dzięki wprowadzeniu progów wyborczych, nie ma sensu głosować na ugrupowanie, które nie ma żadnych szans na wej¶cie do sejmu, choćby nie wiem jak było "fajne" i "obiecuj±ce". |
|
| Data: 2011-02-14 15:56:55 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Użytkownik "Marcin Wasilewski" <jakis@adres.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ijbfnu$rjk$1news.task.gda.pl...
Użytkownik "WOJSAL" <wojsal1@NOSPAM-gazeta.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ijbc1v$gm1$1news.task.gda.pl... Jeszcze mniej sensu ma głosowanie na mniejsze zło. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
| Data: 2011-02-14 16:01:29 | |
| Autor: Jarek Andrzejewski | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
On Mon, 14 Feb 2011 15:54:56 +0100, "Marcin Wasilewski"
<jakis@adres.pl> wrote: Niestety - dzięki wprowadzeniu progów wyborczych, nie ma sensu głosować na ugrupowanie, które nie ma żadnych szans na wej¶cie do sejmu, choćby nie wiem jak było "fajne" i "obiecuj±ce". To bez sensu. Przecież te "szanse" to nie jest jaka¶ abstrakcyjna warto¶ć, a wynik głosowania. Je¶li wystarczaj±co dużo ludzi zagłosuje, to owe szanse wynios± 100%. Innymi słowy: trzeba głosować zgodnie ze swoimi przekonaniami, bo inaczej to jest marnowanie głosu. -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski |
|
| Data: 2011-02-14 16:06:37 | |
| Autor: WOJSAL | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
W dniu 14.02.2011 15:54, Marcin Wasilewski pisze:
Niestety - dzięki wprowadzeniu progów wyborczych, nie ma sensu głosować Rozumiem, że jest sens by glo¶ować na partie: "- 1x p. nawiedzona, - 1x p. liberalna (z nazwy), która podnosi podatki, - 1x p. socjaldemokratyczna, która być może jest bardziej liberalna, niż ta liberalna z nazwy, - 1x p. zwolenników aby chłop dalej żył na koszt innych podatników. " ? Czy głosowanie na co¶ takiego nie jest marnowaniem głosu? Czy ci którzy głosowali na PO 3 lata temu - swój głos zmarnowali czy nie zmarnowali? Dzisiaj narzekamy na radosne pomysły ministra finansów. A dzięki czyim głosom mamy taki rz±d, takich ministrów? Pozdrawiam, Wojtek |
|
| Data: 2011-02-16 02:08:02 | |
| Autor: kashmiri | |
| Od lipca bezbelkowe lokaty b?d? opodatkowane | |
|
Marcin Wasilewski <jakis@adres.pl> dared to write:
Użytkownik "Krzysztof" <onkris2@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ijav42$gh0$1news2.ipartners.pl... No widzisz, jaki wspaniały wybór? Prawie jak u Wuja Sama. Do tego, jak dot±d nikt mi nie zaoferował rekompensaty za niedzielny czas zmarnowany na wyprawę do urny i z powrotem - toteż u urny nie bywam. I tak lepiej. |
|